23/05/29 06:48:36.35 4fu6atly0.net
>>278
じゃあ、無視されて当然とは言えないね
282:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 06:51:03.44 mvQI+U0/0.net
仲間なのにハブされたんじゃない
仲間じゃないんだよ
283:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 06:51:13.97 VcjmtiNQ0.net
>>281
一般論で書いた >>213 をよく読んでくださいね。そしてあなたは >>214 でそれにレスしています。
つまり一般論での話に、あなたは乗ったという事です。
284:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 06:54:04.42 4fu6atly0.net
>>283
挨拶くらいしような
相手を傷つけることになる
無視は良くない
礼儀に反する
285:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 06:56:08.87 VcjmtiNQ0.net
>>284
反社会的人間とは付き合わない。これが現代のルールです。
286:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 06:56:54.67 4fu6atly0.net
>>282
クラスメートなのに？
挨拶もしたくない人がいるなんて
そんなひどい人がいる学校に行かなきゃいけないのか
殺伐としてるんだな
転校した方がいいけどそれも無理なんだね
それは歪むね同情するよ
まっとうな人に出会って幸せになれー
287:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 06:57:08.12 mvQI+U0/0.net
仲間だと勝手に思ってる勘違い君に挨拶すると
ストーカー被害に遭うからなあ
288:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 06:57:42.44 4fu6atly0.net
>>285
中学生でそういう人がいる前提がすぐに思いつくのか
289:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 06:58:15.85 mvQI+U0/0.net
>>286
たまたま同じクラスに割り振られただけで
何がメートだよ
290:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 06:59:26.41 4fu6atly0.net
>>289
ひどい時代だね
同情するよ
生き抜いてまっとうな幸せつかんでください
291:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 06:59:56.40 VcjmtiNQ0.net
それにしても ID:4fu6atly0 は何故こうまで無視される事に反発するのでしょうか？
まあ、>>214 で脅迫みたいな文章書いてるので、学生時代に無視されてきたという事でも驚きませんけどね。
292:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:00:04.33 JOGAb+6K0.net
>>285
お前は被害者に反社会とかレッテル貼る前にワイにレス返せ😁
293:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:01:09.81 VcjmtiNQ0.net
>>288
いけない？
294:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:02:35.18 4fu6atly0.net
>>291
人間病むと悪口言われたって思ってしまうことがわかったでしょう？
最近の事件でさ？
挨拶くらいした方がいいよ
でもできないなら無理しなくて良いよ
挨拶することで不利益被るんならね
295:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:03:01.21 4fu6atly0.net
>>293
苦労したんでな
296:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:03:25.60 4fu6atly0.net
苦労したんだね
胸が痛むよ
297:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:04:50.67 VcjmtiNQ0.net
>>294
下手に挨拶すると、絡まれるのでお断りします。
もしそれで被害に遭ったら、あなた補償してくれるのですか？しないでしょ？
ならあなたの言う事を聞いてやる謂れは微塵も無いです。
298:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:06:20.19 EB7F2XF10.net
「大体において」という注釈付きだけど、苛めで自殺する子供は家庭でも孤立してる。
学校に居場所がない。家にも居場所がない。
友達はいないし、両親も助けてくれない。
もうどこにも居場所がない。ってなった時に初めて「死ぬしかない」って状況に追い込まれる。
家庭に居場所があって、「苛めは辛いけど、両親は絶対的な見方」と思っていれば死ぬ事は無い。
遺族は学校を訴えてるけど、あんたらも同罪だよ？
299:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:06:30.08 JOGAb+6K0.net
>>297
感情的なレスならいらない🤮
300:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:06:36.67 mvQI+U0/0.net
うちの学校にナマポの娘で風呂も入ってない
ドブみたいに臭い女いたからなw
もちろん全員から無視されていたが
イジメとか言われても困るよね
くせーし
301:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:08:11.82 4fu6atly0.net
日本の学校って挨拶すると絡まれるとこまで行ってるのか
302:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:11:17.25 1ZWa58cn0.net
無視されるだけならまあいい
303:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:11:19.02 WEsSq14t0.net
仲間はずれ程度でダメならどちらにせよ長生きは難しかったでしょう
304:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:12:10.42 VcjmtiNQ0.net
>>296
実際にいたよ。>>213 に書いたようなやつが。他にもクレクレだの激しかった。
他のクラスメートもうんざりしてて、しまいには皆で無視するようになった。
それでも絡んで来ようとするから、無視するようになって以降に一度だけ会話してやった。
「なんで仲間外れにするんだ」とか言ってたから、「そもそもお前は仲間じゃない」と言ってやったら唖然としてた。
それ以降は絡んでこなくなったので、平穏な学生生活を送る事ができました ＾＾
305:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:14:07.71 SjbhcrhH0.net
無視ってのはさ、大体ボス的な奴がいてそいつが
あいつ無視なって雰囲気だすから下っぱは
自分じゃなくて良かった〜って安堵感からどんどん無視し出すんよ。
俺はそう言うのが嫌いで言いなりにならなかったからハブられたけど、結果他所で同じ歳の奴らと出会ってつるむ様になったら別にどーでも良くなったわ
。ボス的な奴の圧に負ける奴は雑魚だと認識してる
そんな奴らから無視されようがどうでも良いよ
学校では1人で飯、1人で昼休みできついだろうが、
休みの日は他の学校の奴と会えるからな
そう言う仲間作れば良かったのに
306:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:15:05.11 LpBr/OaW0.net
せめて学校ではLINE禁止しろよ
307:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:15:49.69 4fu6atly0.net
無視する人間は
先に無視されて育ってると思うよ
魂がもう死んでるんだ
308:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:16:01.85 JOGAb+6K0.net
>>304
自分の体験談を長文で一般論の様に語っとる😰
309:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:16:45.11 +1L3p20P0.net
俺、職場で孤立してるし、誰かに話しかけると空気悪くなるけど、そんなのスルーしてっぞ(´・ω・｀)
この自殺した子は、いじめなんてなくてもそのうち自殺したとおもう(´・ω・｀)
310:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:17:15.32 4fu6atly0.net
それだけ現代日本の学校が荒廃してるんだろうな
大人の責任だからな
311:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:18:34.74 SjbhcrhH0.net
>>307
無視するのは動物社会でも1番堪えるからな
つまり知能の低い奴がやるんよ動物並みって事
312:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:20:32.93 VcjmtiNQ0.net
>>311
無視される側にもそれなりの理由がある可能性がある。少なくとも無視される側が素行不良の場合は、無視されても当然だろ。
313:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:26:32.86 4fu6atly0.net
そうやって躾けられたんだろうな
ルール守るってより
いうこと聞くまで無視って教育されたんだろう
大人につれその事実と向き合って乗り越えていくことができると良いが
314:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:27:18.36 JOGAb+6K0.net
>>312
自分が無視してきたから環境内で無視してる同族を擁護してるって…コト？🫢
315:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:28:44.91 VcjmtiNQ0.net
>>313
それ誰へのレス？
316:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:32:29.57 VcjmtiNQ0.net
>>313
躾どころか基本ルールですよ。「言葉が通じないキチガイとは関わるな」というのは。
317:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:34:46.02 JOGAb+6K0.net
>>316
興奮して連投するな😡
318:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:37:32.58 SjbhcrhH0.net
>>312
無視って1人からなら理由が正当化できるな
けどそれが集団なら話は別なんよ
同調圧力や支配が必ずあるだろう。
みんながいっぺんに偶然無視するとかねえから
319:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:41:26.58 4fu6atly0.net
>>317
けっこう、無視されてるねw
多分、無視されない自分偉いって
無視される方がおかしい
無視する自分はまともだから無視する権利がある
現時点での自分の快適さを守るためでもある
という前提と全能感があるようだ
集団の性質により無視される個体の性質も異なるのに
集団はいつも正しいという前提があるが
自分はいつも正しいという前提は
自分は集団から無視されないから
という理由において
自分は当然まともだとの理屈が成立してるようだ
320:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:41:33.66 VcjmtiNQ0.net
>>318
>>213,304 で無視されてた奴は複数にやらかしていたせいか、複数から嫌われてたよ。だから複数から無視されたんだろうよ。
321:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:44:23.10 4fu6atly0.net
必ずしも無視される方がおかしいとは限らない
イジメられる方がおかしいとは限らない
そこはおさえておかないといかん
集団心理ってのがあるんだよなあ
322:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:45:39.18 VcjmtiNQ0.net
>>321
そもそもイジメられる側が必ずおかしいなんて、誰も言ってないんじゃね？
323:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:48:30.24 4fu6atly0.net
>>322
無視は？
324:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:49:34.78 b6MQ/NyH0.net
悪いのはイジメじゃなくて傷害や強要、恐喝や窃盗だからね
無視するのは権利だ
325:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:50:28.10 VcjmtiNQ0.net
>>323
無視されて当然のことも、当然でない事もあるという事でしょ。
326:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:51:39.22 VcjmtiNQ0.net
>>324
傷害や強要、恐喝や窃盗は違法行為だけど、無視は違法とする法律は無いんだよなあ。
327:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:51:52.24 b6MQ/NyH0.net
無視するのに理由などいらない
嫌いだからで十分
328:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:52:59.44 ZUggXzks0.net
>>21
そんな漫画あったな。
そいつ一人だけ無視しなければいけないっていう法律ができたから国民全員で無視。
それを逆手にとってもえろいいたずらしまくる漫画。
329:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:53:07.43 v1AwQKZF0.net
>>1
無視ったって、対処しきれない相手の場合だってあるからな。
330:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 07:53:31.57 4fu6atly0.net
無視も窃盗もそもそも誰かから傷つけられたか弱さからくると思う
自分を守ることで精一杯の教育環境
そんな学校に通うくらいならと
学校に行かない子も増えた訳か
世の中暗いはずだ
331:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 08:04:22.81 kqcAS0OB0.net
このスレに居るおじは無視とか仲間外れなんて当然のように受けてきたからね
332:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 08:10:26.31 VcjmtiNQ0.net
>>330
違法行為である「窃盗」と合法である「無視」を一緒くたにするな。
333:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 08:16:48.41 4VEGXQv60.net
>>8
こうやって自分の恨みとか、自分の鬱屈を人で晴らそうとする人いるよね
334:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 08:20:13.88 +bqtHgzT0.net
虐めのようなひどい無視もあれば
嫌なやつに辟易して皆が無視するというパターンもある
詳しい実態が明らかにならないとなあ
無視という事実だけで虐め認定は厳しいわ
例えば、部下を口頭で指導→部下自殺
だけでパワハラ認定はできないだろ
335:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 08:20:41.81 4fu6atly0.net
臭いものに蓋
という言葉がある
解決としては最善ではない
誤魔化しのテクニック
棚に上げる
336:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 08:24:18.82 Xh82dh9V0.net
クラスでも部活でもスルー対象って察するよね
部活は他学年もいるのに
337:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 08:33:21.88 b6MQ/NyH0.net
じゃあ臭い奴いたらどーすんの？
直接言ったら名誉毀損
ぶん殴ったら傷害
挨拶なんかしたら寄ってきて臭い
無視以外対処法無いじゃん
338:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 08:38:01.87 DsuuCbPB0.net
虫してもいいと思うやつがいてびっくりだけど無視していいと思うやつとそうじゃない人たちで別のコミュニティになればいいだけだな
339:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 08:41:21.33 yeeRHOWu0.net
再掲
いじめの手口に関するレスをまとめたのでこれを読んでくれ
■いじめについて - 親が知っておくべきこと 亀有メンタルクリニック
>>76
■よくあるお話 ときめき坂メンタルクリニック
>>77
■NPD（ナルシスト）タイプによるいじめの手口
>78>79>80
■ASPD（高機能ソシオパス・サイコパス）タイプによるいじめ
>81>82>83
■まとめ
>84
340:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 08:41:21.48 4fu6atly0.net
どちらも無視されてるって主張してるんだよな
第三者委を無視
元委員長・出口治男弁護士 陳述書より抜粋
「一審判決の最大の問題点は、女子生徒が自死に至るまでの経緯のうち、
自己の判断に利用できるポイントだけを拾い出して事実であるとし、
その他の、積み上げられている多くの事実を、きちんとした説示なく無視している点です
341:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 08:42:20.24 jodm2McM0.net
lineは学校に関係ねーだろ
342:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 08:48:54.04 VcjmtiNQ0.net
かつてあったじゃん。とある民族の言動がおかしくて嫌ったら差別だ何だと言って騒いだ民族。
とある人の素行がおかしいので無視したらイジメだ何だの騒ぐのって、これに構図がよく似ていると思うんだよね。
343:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 08:50:45.49 VcjmtiNQ0.net
>>341
そのLINEには公式に「ブロック」という特定の相手を無視する機能が備わっているんだよなあ。
344:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 08:53:18.92 MhcV0/Un0.net
>>326
無視を違法とする法律あったら
怖いわww
345:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 08:57:14.92 4fu6atly0.net
LINEで体育祭や文化祭など行事の連絡取り合うだろうなー役割決めとか
ある授業で行うコンサートで幾つかの楽器が足りなかったので
その授業を取ってない演者(同じ学年の生徒)に援軍求めてLINEに招いたところ
それまで無言で協力しなかった人が急に余所者をLINEに入れるなと怒り出し
別のLINEをもう一度立て直したことがあった
非協力的なケチほどこういう区別にこだわって非生産的で技術力も足りないのだ
演奏会で忙しい有能な人が快く援軍に参加すると言うのに
自分が目立たないのが嫌なのか他人がうまくいくのが嫌なのか文句言って邪魔しかしない
そんな人間が多数派を占めると物事が暗ーくなって停滞しまくるのだった
LINEは面倒くさい人間を浮き彫りにするツールと言えて面白いなと思う面もあるが
小中高では使われ方やその集団の性質によっては相当過酷だろう
346:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 08:58:55.46 VcjmtiNQ0.net
>>344
つまり、無視は権利。誰と付き合い誰と付き合わない（あるいは絶交する）か、それを決める権利がある。
347:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:04:36.03 U88pKlT50.net
いじめはなくなりません いじめられる人はその集団に不適合であるかそもそも社会不適合人間かもしれない
不適合者は別に居場所を作ることしかなく逃げ場所を周知させるしかない
348:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:06:09.22 VcdqD7Sg0.net
無視される方が悪い
社会に出てたらもっと過酷
無視は権利
無視されたくらいで死ぬのは弱い
無視は法律に抵触しない
これを必死に言い続けるってことは
あー悪いことしたなあって心のどこかで思ってるからだろう？
349:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:08:58.54 yeeRHOWu0.net
>>347
いい加減にしとけよキチガイ
イジメしてる側の糞野郎が実際には人格障害で社会から排除すべき社会不適合者なんだろうが
さっさと日本から出て行け人間のクズが！
350:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:14:11.80 nfi0mAk30.net
仲間外れをイジメ認定がそもそも正しいのか？
どうやってもうざい人間っているが
最終的に無視するしか無いだろ
暴力や暴言は間違いなくイジメになると思うが、無視をイジメとするのかは意見も割れる
351:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:15:05.42 VcjmtiNQ0.net
>>349
人のものを盗む、借りパクする、お金を貸しても返ってこない、クレクレ等の素行により皆からハブられた人には、何も落ち度が無いとでも？
352:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:16:24.95 orfbaXtk0.net
個人の無視と集団の無視は違う。
集団の無視は対象者に精神的な攻撃を加える事を
目的としている。間違いなくいじめ。
353:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:16:37.74 VcjmtiNQ0.net
>>350
何も落ち度が無いのに無視するのはダメだと思うけど、それなりの理由があって無視するのはイジメとして扱うべきではないと思う。
354:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:17:15.46 yeeRHOWu0.net
>>351
やっぱり人格障害者は排除する以外にないな
お前みたいな知能が高めのサイコパス（いじめ加害者）はああだこうだ喚き散らして自己正当化を図るからたちが悪い
355:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:18:53.85 nfi0mAk30.net
>>353
そもそも無視ってダメなのか？？
例えばオタク気質な温厚な子が、パリピに絡まれて(いじられる)無視したら
それはイジメなのか？
逆も同じでパリピに空気読めずに絡もうとしたオタクを無視したら、それはイジメなのか？
合わないと判断した人間を無視するのは、ある意味で優しさだろ
周りに無視を強制させるなら、それはイジメだと思うが
356:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:19:26.89 VcjmtiNQ0.net
>>352
複数の人間に迷惑や被害を出してたら、集団から無視されてもおかしくないでしょう？
そして迷惑や被害に直接遭っていなくても、噂で聞いたら関わりたくないと思う人が出て来ても当然でしょう。
357:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:19:30.38 yeeRHOWu0.net
>>353
まずは自己愛性人格障害、サイコパス、反社会性人格障害の児童を隔離し、矯正教育をする事
お前は話をすり替えて誤魔化してるだけの典型的なASPD
358:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:20:04.30 yeeRHOWu0.net
>>356
お前はただのASPD
さっさと死ね
359:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:22:23.70 VcjmtiNQ0.net
>>355
どちらもイジメに該当しないと思うね。該当するのはイジメる事を目時として悪意を持って無視したケースぐらいだと思うよ。イジメに該当するのは。
360:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:22:40.82 nfi0mAk30.net
>>352
無視される側が嫌われていたら、集団から無視されるなんて普通にあるだろ
学校でも職場でもそういう人いるよ
女子社員に下ネタばかり言ってる酒癖悪い同僚は、ほぼ職場の全員からフルシカト食らってるよ
業務内容以外では誰も話してくれない
別に誰もイジメだとは思っていない
361:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:23:39.11 BuanX93Q0.net
>>356
無視を肯定できるほどの被害が直接あるならね。
無視というのは積極的な攻撃。
噂程度で無視するのは駄目でしょ。
362:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:24:31.31 VcjmtiNQ0.net
>>357-358
先生！ID:yeeRHOWu0 から罵詈雑言を浴びせられるというイジメを受けましたー。
363:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:25:22.48 nfi0mAk30.net
>>359
基本的に無視まではイジメでは無いと思ってる
特定の子を無視する事をクラス全員に強要するまで行けば確実にイジメだと思うが
無視されるのには、それなりに理由がある事が多いかと
普通はいきなり無視なんかされないし、周りを不愉快にさせる言動があってハブられるもんだしな
それを理解しないで、無視はイジメだって脳死で言ってるのは、ただのアホだと思う
364:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:25:43.15 +1qG/+bB.net
主導している学生がいるんだよな
こういういじめって誰が主犯で娘を追い込んだか分かっているのに何もできない
365:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:26:22.36 VcjmtiNQ0.net
>>361
悪い噂がある人と、積極的に関わりになりたくないというのは、当然の考えでは。
そもそも誰と付き合い誰と付き合わないかを決めるのは個人の自由です。
366:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:28:19.34 a7XMi35X0.net
LINEで死にたいとか書いてくる人とか
怖過ぎて何て言っていいのか困り果てるし
悪いけど離れたいなって周りが思っても不思議はない気がする
離れるのがイジメという概念は違うとも思う
367:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:28:20.24 CScXY62A0.net
ガキにスマホなんか持たすな
禁止にしろ
368:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:30:13.61 nfi0mAk30.net
>>364
いやうざい人間がいたら無視するのは、わりと共通だろ
誰かの主導があるかは分からない
誰か一人か二人か周りに無視を強要するなら、それはイジメだと思うが
そもそも、どこのクラスに一人か二人はいるだろ
完全に空気でボッチで無視されてる奴なんて
修学旅行の班を決める時に最後まで残る奴とか
別にイジメられてるわけでも無い
369:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:31:14.80 C6fEqht20.net
喧嘩とか禁止にするからイジメが増えるのかも？
370:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:33:18.84 yeeRHOWu0.net
人格障害者はこれを流したいんだろうな
みんなもよく読んでみるといいよ
再掲
いじめの手口に関するレスをまとめたのでこれを読んでくれ
■いじめについて - 親が知っておくべきこと 亀有メンタルクリニック
>>76
■よくあるお話 ときめき坂メンタルクリニック
>>77
■NPD（ナルシスト）タイプによるいじめの手口
>78>79>80
■ASPD（高機能ソシオパス・サイコパス）タイプによるいじめ
>81>82>83
■まとめ
>84
371:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:35:53.77 VcjmtiNQ0.net
>>366
そういうのは即座にブロックだな。もちろんブロックの宣言もしない。
敵にカテゴライズした相手には、情報を与えない主義だから。
372:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:36:15.62 BuanX93Q0.net
>>360
>>365
それぞれの個人に嫌われて無視されるのは
仕方ないけど、完全にシャットアウトする人って
基本的に稀でしょ。普通は嫌いでもそれなりの
コミュニケーションはとる。集団で無視するのは
村社会的な攻撃じゃないかな。個人的な自由とか
ではなくて。
373:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:37:10.23 VcjmtiNQ0.net
>>370
あ、俺をイジメた奴だ。で、あなたはどれに該当するんです？
374:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:40:55.81 VcjmtiNQ0.net
>>372
回りに同調するのも自由なんですよ。回りから嫌われているような奴を助けるのと、回りと同調するのとどちらが得か天秤にかけただけの話。
375:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:41:18.92 nfi0mAk30.net
>>372
いや普通は周りから嫌われてる人と積極的に仲良くなろうなんて人もいないでしょ
そうなると自然にみんなから無視される形になる
別に無視してる方もイジメと思ってないし、絡みたく無いだけ
376:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:43:03.72 y0Eg0S8v0.net
学力が足りていたら中学卒業認定貰えたり
理由がある場合はzoom授業可にしたり
我慢する戦う以外の選択肢が欲しい
377:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:43:14.27 yeeRHOWu0.net
で、こいつが言ってる事がキーになる
＞353 名前：ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日：2023/05/29(月) 09:16:37.74 ID:VcjmtiNQ0
＞>>350
＞何も落ち度が無いのに無視するのはダメだと思うけど、それなりの理由があって無視するのはイジメとして扱うべきではないと思う。
＞351 名前：ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日：2023/05/29(月) 09:15:05.42 ID:VcjmtiNQ0
＞>>349
＞人のものを盗む、借りパクする、お金を貸しても返ってこない、クレクレ等の素行により皆からハブられた人には、何も落ち度が無いとでも？
>79>80>82に人格障害者のいじめの手口が書かれているけど
・「いじめ被害者の机に私物をこっそりと入れて、物が無くなったと嘘を吐いてみんなに触れ回り、いじめ被害者が盗んだと言い張り、濡れ衣を着せる」
・「いじめ被害者にいつ返して貰ってもいいと嘘を言って金を貸し、後日、周囲に被害者が金を貸したのに返さないと嘘を言って回る」
・「いじめ被害者に親切めかして物を貸しておきながら、被害者の事をクレクレ君だと嘘をついて回る」
という手口でいじめ被害者を陥れ、中傷攻撃とその他のいじめの手口として列挙された行為を実行する事で、「虐められて当然の人間」だと周囲の人間に思い込ませる
そして周囲の人間総出でいじめ被害者がいじめられるように心理的に仕向けるというのが、人格障害者が好んで使ういじめの手口だよ
ID:VcjmtiNQ0は「それなりの理由があって無視するのはイジメとして扱うべきではない」とかと言ってるが
恐らくこいつ、自分で「それなりの理由」をでっち上げて、同級生が虐められるように仕向けていじめを働いていた人格障害者の類だよ
378:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:44:29.44 A1tXoVo80.net
司法の場でお互いに
これを無視してると
非難しあっている
スルーしたつもりが
スルーできず法的な場で証言している
よって無視は得策とは言い切れないようだよ
379:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:44:40.72 BuanX93Q0.net
>>374
もちろん。ただそれによって対象者に被害が出て
今回みたいなケースになった場合は責任を負う
リスクもあるけどね。
380:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:46:03.55 yeeRHOWu0.net
ちなみに>>1は完全にいじめだよ
基本的にいじめは被害児童の自殺を誘発してるようなケースでは犯罪性の高いいじめが行われていたと考えられる為、これは人格障害者がいじめを働いていた可能性が高い
この手の加害児童共は放置するとまた人を潰すからさっさと社会から隔離した方がいい
381:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:47:57.24 ULxm3WtK0.net
田舎では有力者に逆らうと生きて行けないからね
たとえそれが正論であったとしても
382:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:49:45.93 VcjmtiNQ0.net
>>377
せんせーい、ID:yeeRHOWu0 から謂れのない言いがかりをつけられるいじめを受けましたー！
＞・「いじめ被害者の机に私物をこっそりと入れて、物が無くなったと嘘を吐いてみんなに触れ回り、いじめ被害者が盗んだと言い張り、濡れ衣を着せる」
＞・「いじめ被害者にいつ返して貰ってもいいと嘘を言って金を貸し、後日、周囲に被害者が金を貸したのに返さないと嘘を言って回る」
＞・「いじめ被害者に親切めかして物を貸しておきながら、被害者の事をクレクレ君だと嘘をついて回る」
俺がやった事を証拠付きで証明しろ。
383:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:49:56.45 A1tXoVo80.net
一昔前前のドラマなら
無視を正当化する役どころは
反面教師の悪役汚れ役だった
それなりに家庭に問題あると
ジャイアンになるのは常識だし
無視正当化組も似た存在だったんだが
多数派になってしまってややこしや
384:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:50:45.30 VcjmtiNQ0.net
>>380
お前にそれを決める権限なんかねーよ。
385:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:52:12.80 A1tXoVo80.net
>>381
それもドラマや映画では成敗される典型的な悪役なんだが
大っぴらに権力になびく自分を認めちゃう弱さを器用さや適応力と
プラスに評価して公言してしまう風潮よ
386:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:52:29.71 iwgKQ1yB0.net
>>1
神道の国はどこもかしこも
いじめの洞窟じゃね
結局、どこの現場にも優しい人、自己犠牲を
する人がいない
いたとして意地悪陰湿な和の中で
自分が浮いちゃうと今度は
自分が標的になるかも知れないので
自己保身のために結局何もしない（卑怯・姑息）
でアメリカの学校にいた人が他スレで言ってたけど
クラスには「どこかに味方がいる感じ」があって
いじめられてもたいてい誰かが助けてくれるらしい
流石、アメリカは腐ってもキリスト教の国だよね
この国は昭和天皇のように
神道という買い被りの感覚にそろそろ見切りを
つけたほうがいいよ
神道系の人は自分で思ってるほど
いい人じゃないから 見た目だけ、ガワだけで
387:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:54:32.93 iwgKQ1yB0.net
>>386
洞窟→巣窟
携帯は打ちにくいからミス多発
すまん
388:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:54:55.84 A1tXoVo80.net
>>386
昔は日本もそういう風景だったんだがなあ
無理矢理宗教に絡めるならば
日本の古来からある価値観が否定され
神道も廃れたから現代の学校が荒廃したというべきではないか？
389:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:56:04.22 yeeRHOWu0.net
あとさ、いじめ問題なんかは、加害児童は高知能で根性腐ってる奴も、ずる賢いクズも普通にいるわけだから、大人を騙して真相を隠すような事は平気でやってのけるぜ？
つまり「いじめはなかった」という加害児童らの証言なんかは一切あてにならんって事
仮に加害児童が>>377で挙げたような「いじめられて当然」って空気を悪知恵働かせて作っていたのだとしたら、気付かずに利用された児童が大勢いる構図になるからな
390:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:56:45.39 4pfZkMQY0.net
LINEではなくsignalかtelegramを使え
391:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:59:17.65 VcjmtiNQ0.net
>>389
そもそも基本的に無視はイジメではないです。で、証明はまだ？
392:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 09:59:32.22 A1tXoVo80.net
>>347
あの世に逃げたよ
393:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:03:41.36 yeeRHOWu0.net
>>391
もしかしてお前人格障害者でなくて何かこの件と関係がある隠蔽側か？
物凄く怪しいんだが
394:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:04:23.21 VcjmtiNQ0.net
>>393
で。証明は？ゴタクはいらないからとっとと証明しろよ。
395:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:04:52.77 91mbQUyc0.net
こういうイジメに甘い体質も少子化の原因だろうな
396:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:05:56.88 KRynEez80.net
イジメくらいで自殺してたら生命がいくらあっても足りないよな
397:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:08:16.27 CfMTueaE0.net
まぁ、奈良やし。同胞同士で裏で糸引き合って明確な証拠残さず嫌がらせする技を先祖代々受け継いできたような連中の総本山やし。
398:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:09:17.91 iwgKQ1yB0.net
>>388
日本古来のどこを探しても
この国に人権や愛はないんだよね
昨今、ガワを演じる生き方を卒業しつつある
日本民族に日本古来の「個が深められてない
感覚」はもう無理なんだよ
体がムキムキになった💪高校生が
小学生の頃の小さな古いランドセルを
背負ってる姿は想像できる？
高校生の成長した肉体はもうランドセルを
受けつけないよ
この国は長らくガワ（見た目）だけ重視してきたツケが
回ってきてるんだよね
各々が自分の掃除されず放置された心の汚部屋
の掃除からだろう でも日本古来の考え方、
神道系ではゴミ屋敷の掃除はできない
苦い薬だけど良薬だよ 俺の処方箋
399:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:09:33.99 VcjmtiNQ0.net
>>395
それはどうかな？現代はイジメを問題化しているから、昔の方がイジメは多かったと考えられるよ。
で、イジメが問題化している昨今に少子化しているなら、次の可能性が考えられるよ。
１．イジメと少子化の間に関連性は無い。
２．実はイジメが多い方が少子化対策になる。
さあ、どっち？
400:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:11:21.51 owWFljrB0.net
>>389
イジメの客観的な証拠を取ればいいんだよな
実際、たまーにイジメ動画が流出して世界的に大炎上する時がある
証拠となる映像が有るのと無いのでは大違い
証言だけだと第三者は動かない
401:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:11:44.38 mLrEaqY90.net
>>9
精神的にはかなりキツイイジメだぞ
402:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:14:53.25 A1tXoVo80.net
>>398
神道では無理ってのがわからない
神道のようなお天道様が見ていらっしゃる
のような朗らかかつ自制を秘めた美学が廃れたのが良くない
403:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:16:05.41 C6fEqht20.net
無視したとか実証するのは難しいだろ
404:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:16:35.35 +1qG/+bB.net
>>368
それな、うざい奴とか空気の奴ってのは小さい頃から無視されているから耐性がある
普通の子がいきなり無視されるとキツんだよ
405:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:17:18.25 4L1wwy5f0.net
流石に無視はいじめじゃない
その虫の原因に誹謗中傷があるなら一考の余地はあるけど
406:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:19:45.26 yeeRHOWu0.net
>>396
アホだな
他人が自殺するまで執拗にいじめてるだけだろ
大人でも耐え切れず自殺するレベルのいじめをやるんだよ
加害児童は人格障害なんだから当たり前だろ
あといじめをやると成功報酬が出て更にいじめがエスカレートする問題もあるがな
407:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:21:19.14 tfSBdklA0.net
思春期鬱かな
かまちょ過ぎたり周囲に負の感情まき散らすタイプだと無視されるのは仕方ない気もする
408:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:21:41.80 iwgKQ1yB0.net
>>399
お前さんの考察もいいんだけど
バッティングでいうとボールの芯を外してる
ファールフライでアウトだな
若いのだろうな すまんけど
まあ、浅井新平ではなく深見真介を目指すべきじゃね
辛辣に悩んだり、読書したり、いろいろな経験を糧に
そして違いがわかる男の
ネスカフェゴールドブレンドを
飲む姿？が様になるような男たれ☕
409:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:22:41.89 VcjmtiNQ0.net
>>404
ちなみにあなたにとって、人のものを盗む、借りパクする、お金を貸しても返ってこない、クレクレ等をする人は普通の子なんでしょうか？
410:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:22:52.54 KRynEez80.net
>>406
それの何がいけないんだ？
他人が自殺したら嬉しいじゃん
411:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:23:53.84 VcjmtiNQ0.net
>>408
つまり答えられずに言葉を濁すと。はいはい。
412:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:24:17.78 RmYcD/f10.net
イケメンだから女によくいじめられたなぁ
413:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:26:55.89 +1qG/+bB.net
>>409
普通の子でしょ?
ただ、自分が付き合うとなると害でしかないから関わりたくないので話さない
関わらない理由を周りに尋ねられたら理由を答える
414:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:27:33.23 iwgKQ1yB0.net
>>411
まあファールフライでアウトになって
ベンチに帰ってきて
バットを地面に叩きつけてもいい
次の試合、次の打席があるさ☕
ガンガレ
415:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:29:04.80 KRynEez80.net
こんな判決許せない
裁判所は人権とかどう考えてるんだ
416:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:29:52.97 VcjmtiNQ0.net
>>413
＞普通の子でしょ?
えええええええええええっ！！！
>>414
はいはい、ワロスワロス。
417:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:32:28.00 q0BAI97B0.net
>>407
昔のドラマではみんなで関わりまくるんだが
418:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:33:29.35 q0BAI97B0.net
>>410
え？
やっぱそうくるか
昔のドラマだと悪役にもいなかったよ
419:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:34:13.19 iwgKQ1yB0.net
>>416
あれもしかぢて
女性の方（かた）だったかな
まあ女性も野球やソフトボールすることあるし
まいっかw
420:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:34:14.10 6+M7H5Lv0.net
最悪のイジメは「無視・仲間外れ」
俺の経験上、これされてた中学3年間は地獄だった。
421:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:34:31.10 KRynEez80.net
>>418
ドラマの話がしたいなら他所でやってくれ
422:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:34:47.96 8WJ84ukg0.net
チャットGPTと人型ロボットを組み合わせて平等に接してくれるアンドロイドロボットをクラスに導入してはどうかね
423:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:36:07.19 KRynEez80.net
無視されるのが嫌ならChatGPTにでも話しかけてろ
424:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:37:48.65 +EEuhh/n0.net
無視されるには仕方がないわな
無視以外に何もされないのならそれで良いじゃん
425:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:42:47.08 iwgKQ1yB0.net
>>420
不快で辛い体験だったろう
まあこの国は全国津々浦々
陰湿、意地悪、冷酷、無関心が蔓延していて
お前さんだけじゃないから 元気出してくれ
クラス当たりハズレもあるね
クラスガチャっていうの？
元凶は神道系にあるよ
神道（ガワだけ）が邪悪の巣窟だよ
穢れ（けがれ）やバイ菌を嫌悪して
つまはじくような心が根底に育まれている
排他的、独善的で無関心、冷酷
見た目だけ善良だからタチが悪い👎
426:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:43:07.82 q0BAI97B0.net
>>421
日本の学生と親の認識が変化してきているのだ
テレビにも影響があるよ
金八さんも一作目とその後じゃ全然違うだろ
427:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:44:05.07 q0BAI97B0.net
>>425
神に弾かれるとするならば
無視する方だと思うよ？
428:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:50:01.62 mLrEaqY90.net
>>424
多感な時期に無視って結構キツイと思うけどなぁ・・・
ってか「無視はイジメじゃない」ってレスが意外に多くてびっくりしてるわ
429:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:50:57.89 iwgKQ1yB0.net
>>427
すまんけど主語が分からないな
誰が神に弾かれるのか？と
まあ説明が面倒ならいいよw
430:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:54:40.03 KRynEez80.net
>>426
何いってんのお前？
他所でやれって言ってんだよ
日本語分からないの？
431:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:56:23.52 iwgKQ1yB0.net
いじめにしても
この国の神道という買い被った感覚がよくない
この国を結局
陰湿、意地悪、冷酷、無関心の巣窟にしてる
で神道系の人はほとんどの人が
頭と心がぐちゃぐちゃになってる
ボール⚾のコルク芯がズレてたり
芯が複数あったり🫨
ボールの飛び方も変だよ見た目は
よく磨いた綺麗なボール🥎なんだけど
見える人には見える
見えない人には何言ってるのかわからんだろうけどな
苦いけど良薬だよ 俺の処方箋
432:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 10:59:21.21 q0BAI97B0.net
>>430
昔の日本の学校の風景意識もすっかり変わったんだよ
例え話なのにカリカリしすぎだ
食べ物が悪いのかなあ空気も汚いしなあ
433:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:00:05.16 q0BAI97B0.net
>>429
神に弾かれるのは
無視する側だと思うよ
これなら通じて
さっきのが通じないって？
434:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:01:39.18 VcjmtiNQ0.net
>>428
無視する事でイジメに該当するのは、イジメる事を目的として悪意を持って無視したケースぐらいだと思うよ。
基本的に無視はイジメの内には入らない。イジメと呼ばれている行為は違法行為を伴っている。暴力も、カツアゲも、物盗りもね。
だが「無視」は違法行為ではない。
435:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:05:55.72 yeGXQCz40.net
何なの「自死」って
自殺だろ
436:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:09:34.50 iwgKQ1yB0.net
>>433
はっきりわかったよw
神に弾かれるとしたら
ということね
お前さんに同意です🙆
437:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:11:57.53 IUKozB8K0.net
高田君が転校してくることを願うしかないな
438:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:13:26.43 yeeRHOWu0.net
本当にこれを流したいんだなｗ
いじめの加害児童らの多くが自覚なき人格障害の患者だって事実をそんなに隠したいのかよｗ
↓
いじめの手口に関するレスをまとめたのでこれを読んでくれ
■いじめについて - 親が知っておくべきこと 亀有メンタルクリニック
>>76
■よくあるお話 ときめき坂メンタルクリニック
>>77
■NPD（ナルシスト）タイプによるいじめの手口
>78>79>80
■ASPD（高機能ソシオパス・サイコパス）タイプによるいじめ
>81>82>83
■まとめ
>84
439:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:16:09.73 mLrEaqY90.net
他の人は>>431に賛成？
俺の中では無視は実行する事によって相手を傷つける行為だと思うんだが・・・
まぁされた事無い、した事はある奴はイジメとは思ってないかもな
440:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:16:52.28 mLrEaqY90.net
ミス。
他の人は>>434に賛成？
俺の中では無視は実行する事によって相手を傷つける行為だと思うんだが・・・
まぁされた事無い、した事はある奴はイジメとは思ってないかもな
441:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:17:48.17 VcjmtiNQ0.net
>>438
で、証明は？証明から逃げるのなら、>>377 は根拠のない中傷という事ね。
ところで根拠なき中傷ってイジメじゃないのかね？
442:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:19:47.18 q0BAI97B0.net
>>440
無視はいけないと
親や学校、社会全般から習ったよ
深く付き合うのはまた別の話で
孟母三遷の教えやら
朱に染まれば赤くなるやら
いろいろとピノキオ的な指導はあったわな
443:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:22:01.37 VcjmtiNQ0.net
>>440
そもそも何で『無視』がイジメになるの？誰と付き合い誰と付き合わないかは個人の自由であり権利だろ？
その自由と権利を無視して「強制的に付き合え」という事の方こそ、個人の意思を無視したイジメではないのかね？
もう、>>342 としか思えなくなってきたな。
444:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:23:45.29 VcjmtiNQ0.net
>>442
言葉が通じないキチガイとは関わりを持たないようにするのが一番、というのが学生時代も含めた人生の経験則ですね。
445:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:23:59.89 3Ta10aEo0.net
年下と仲良くするのが得意な人もいれば年上と仲良くするのが得意な人もいるし
別の地域のノリの方が合うこともあるし
クラスメイトと合わないのってそんな気にすることじゃないんだけど子供は気になっちゃうよな
446:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:24:14.40 mLrEaqY90.net
>>442
俺もそう教わって来たし、どうしても嫌いな奴なら最低限の会話と
何かに誘われても遠慮するを延々と続けると離れていくもんだとは思う
積極的に無視する必要性あるか？
一応社会人の場合は「受動的【攻撃】」としてパワハラだからな
447:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:26:05.74 mLrEaqY90.net
>>443
徹敵的に無視されるとイラついて発狂→騒いだりする気持ちは理解出来る
「ならお前の思っている点、俺が直すべき点をダイレクトに言えや！」と思うもん
448:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:27:43.53 k1iyOSi20.net
無視はれっきとしたイジメの典型例ですよ
刑法違反でなかったらイジメではないというのはイジメ問題を真面目に考えたことないやつの発想
449:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:28:57.02 tfSBdklA0.net
死にたいメッセ送り付けられた同級生かわいそう
450:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:29:43.50 VcjmtiNQ0.net
>>447
＞徹敵的に無視されるとイラついて発狂→騒いだりする気持ちは理解出来る
そこで違法行為に出るなら塀の向こうに行って貰うまでです。
＞「ならお前の思っている点、俺が直すべき点をダイレクトに言えや！」と思うもん
それを言う法的義務はないんだけど。
451:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:30:45.89 KyULjiyv0.net
おじさんひまだから相手にしてあげられるけど
452:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:30:57.20 VcjmtiNQ0.net
>>448
「無視しないで付き合え」と付き合いを強制させる事こそ、個人の意思を無視したイジメですね。
453:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:31:31.30 Xh82dh9V0.net
死ぬほど悩んでるのに親には相談しなかったんだね
454:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:33:03.83 q1C2Aw5w0.net
判決まで6年もかかるのか
455:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:33:38.06 q0BAI97B0.net
>>446
必要性などないよ
ひどく他者の心を傷つける行為だ
それを超えていける修行性の高い人間ばかりではない
魂の殺人にもなりうる危険な行為であるよ
456:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:35:52.96 rwumv5/R0.net
この件の話ではないけど、実際問題気が合わない奴をグループから
排除する程度のことは必要だろうからなあ
仲間外れしただけで自殺されてイジめ認定とかそれはそれでヤバい
457:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:36:59.05 VcjmtiNQ0.net
>>448
「無視」をイジメと認定すること自体間違っている。イジメと認定していいのは、イジメる事を目的として悪意を持って無視したケースぐらいだ。
無視される物の素行不良により嫌われて無視されるケースまでイジメと認定すべきではない。
誰と付き合い誰と付き合わないかを決めるのは、個人の自由であり権利です。
底不良の人間とは距離を置きたい・付き合いたくないと思うのは当然です。
458:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:39:16.92 VcjmtiNQ0.net
>>455
イジメる事を目的として悪意を持って無視したようなケースを除いて、
当人の素行不良により嫌われて無視されるのは、自業自得です。
459:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:39:40.74 juUJbLMX0.net
>>447
言ったら名誉毀損で犯罪になるから言わないだけなの察して
勝手に離れて欲しいよねえ
460:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:40:48.41 q0BAI97B0.net
愛の反対は無関心
でも関わればいいってもんでもなく
虐めや犯罪はあかん
これみよがしな無視だろう？
全くの無視ではなく
目配せ、ぼそっと嫌味、こそこそ陰口、冷笑、遠くから嫌がらせ言う、ほのめかす
こう言うのもセットでやっておいて
言ってませーん関わってませんいじめてませんだって仲間じゃないもん
って言ってんだろうな
本当に関わってなくても
関わりたくない、だって仲間じゃないし、あっちが勝手にそう思ってるだけ
↑こういうこと言う子は、先生からこっぴどく叱られるし
クラスメイトからも、それは虐めだよって、せこい、陰湿、って総攻撃受けるんだが
461:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:41:10.92 mLrEaqY90.net
>>459
人間関係の話をしているのであって刑法の話をしてるんじゃないんだわｗ
462:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:43:45.74 +EEuhh/n0.net
気の合わない人って居るからなあー
そんな場合、相手も気の合わない奴だなあって思ってそうだけどな
お互いに関わりあわないようにするじゃん
あいつが一緒なら俺はやめとこうとか
463:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:43:48.84 q0BAI97B0.net
今の学生って法の網の目かいくぐって学校生活送らないといかんのか
逆算して生きてるんか？
464:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:44:26.89 mwHvmLOb0.net
もしかして無視することに異様に反発してる人って
過去にされたことがある人？
ならなんとなくわかるよ
なんで無視されたか
465:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:45:38.18 FGe77lqP0.net
奈良判定ってほんとにあるんだな
466:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:47:24.12 sHRL6+j50.net
>>457
いや無視は積極的な悪意だろ
467:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:47:35.66 +EEuhh/n0.net
相手が避けてるようならそれは自分は嫌われてるんだと思うだろう
無視されたと思うか俺は嫌われてるんだと思うかの違いなのかもよ
468:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:48:30.07 q0BAI97B0.net
昔なら隠キャなのになあ
今じゃ陽キャのように振る舞うんだな
469:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:48:51.53 vHaYJ1D30.net
橿原市ってアレなとこだよね確か
470:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:50:21.93 VcjmtiNQ0.net
>>461
刑法云々の前に、そいつとは関わりたくないから「何処が悪いかを言う」という事さえしたくないんだよ。
471:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:51:34.64 VcjmtiNQ0.net
>>466
関わりたくないから無視する事の何処が悪意？言ってみ？
472:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:51:37.89 +EEuhh/n0.net
関わり合いを避けようとするのをいじめられたと思うのかい
嫌われてるだけなんだよ。俺が何か悪い事でもしたのかと思わないの
473:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:52:04.68 E08R97M60.net
無視されないとか、こいつの友達と思われたくないと思われないような努力はしてるのかな？
474:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:57:24.26 +EEuhh/n0.net
無視されたと思うのならそんなのに関わらないで無視しない人と
遊んだらいいじゃん全員から無視されるのなら問題だぞそれって
475:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:57:27.04 VcjmtiNQ0.net
>>472-473
そういった努力を一切しないくせに嫌われて無視したら「イジメだっ」と騒ぐのは、
某民族が嫌われているのを「差別だ！」と騒ぐのと同じにしか見えないんだよねえ。
476:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:57:39.30 q0BAI97B0.net
具体的に無視したのはどんな人に対して？
どんな努力が必要と思った？
仲間にしてやるよ、のような上から目線って
どうやって身につけた？
477:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 11:59:00.61 mLrEaqY90.net
>>471
こっちもイラついたから受けて立ってやるよと同じレベルに落ちて、同じ対応したら
「無視されたー！」と騒ぐ品性なんでイラつくんだわ
見下しているが故に「私の実行する無視はＯＫで私が格下認定しているお前如きが私と同じ対応をするのはＮＧ」っつー
無視の定義がぶれぶれだからな。陰湿すぎる
478:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 12:01:10.89 VcjmtiNQ0.net
>>474
僕が >>213 のケースでは全員ではないかもしれないが、クラスの大勢からは嫌われてた。だからか皆そいつの事は無視してた。
479:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 12:02:42.33 q0BAI97B0.net
そんなひどく嫌なことする人が10代で自殺しちゃうのかな
逆のように思っていたけどな
480:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 12:02:51.71 VcjmtiNQ0.net
>>477
＞同じ対応したら「無視されたー！」と騒ぐ品性なんでイラつくんだわ
そんな妄想を前提に言われてもねえ。自分が無視されたことが無いんでわかりませんわｗｗｗ
481:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 12:04:17.80 VcjmtiNQ0.net
>>479
>>213 の人は自殺したとかの話は聞いてないよ。「お前は仲間じゃない」と言い放った後も学校には来ていたみたいだけど。
482:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 12:04:58.49 j/ZOcVm20.net
本当にクラス全員から無視されてるなら
臭いんだろ
483:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 12:05:45.77 wMs9PRmW0.net
大学時代、line無視とか日常だったんだが？
484:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 12:06:12.79 q1C2Aw5w0.net
いじめのもっとも有力な解決策はいじめられっこの転校
つまり当人が悪いのではなく何らかの理由でいじめのハブになってしまったのが原因
転校すればリセットされるからそこから解放される
485:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 12:06:41.31 sndk0a+T0.net
>>337
傷害罪にならなければ殴るって発想は怖いわw
486:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 12:06:48.07 RBAgauvH0.net
あえてはっきり書くけど
これが「いじめ」だぞ
教育委員会が認定してるのは「いじめ」じゃなく「刑事事件」な
本来無視とかそういうものが「いじめ」な
487:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 12:08:07.16 VqRNIAXr0.net
だからネットリンチは必要なんだよ
イジメられたらまず公開しろ
お前をイジメた奴らを俺たちがイジメてやっからよ
488:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 12:08:49.83 ejeFcw460.net
>>484
そして転校先でも同様の虐めを受け絶望するのだった
489:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 12:10:20.72 q1C2Aw5w0.net
>>487
今時それやると一発開示ですぐ身バレするけどOK？
490:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 12:11:03.21 q0BAI97B0.net
>>481
学校に来ていたのは
無視された子？
文法おかしいね
491:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 12:12:52.48 q0BAI97B0.net
しかし陰険な虐めだな
無視
深く関われなどとは言っていないのに
これがすぐに通じないのがおかしいね
492:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 12:15:23.47 VcjmtiNQ0.net
>>490
はいそう。それから「お前は仲間じゃない」と言い放ったのは俺で、相手は無視された子。
無視しても「なんで仲間外れにするんだ」とウザ絡みしてきたので、「そもそもお前は仲間じゃない」と言い放ったら唖然としてた。
その後は絡んでこなかったので、ハッキリ言い放つことも大切だと、この時に学んだよ。
493:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 12:16:23.16 VcjmtiNQ0.net
>>491
先生！浅い関わりでさえ嫌なんですけど！
494:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 12:17:12.04 VqRNIAXr0.net
>>489
誰が殴ってるか分からないように一斉にぶん殴る必要はあるな
495:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 12:18:09.90 q0BAI97B0.net
>>492
その話じゃなくて
この新聞のケースの話で書いたんだわ
みんなに無視されて当然ってどんな人かわからないけど
一般的に言って嫌な奴って自殺しないと思うんだ
憎まれっ子世に憚るって言うからさ
496:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 12:18:51.15 zs3eIEHp0.net
行政立法司法はもちろんだけど教育も警察も全部公務員仲間なんだから諦めたほうがいい
497:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 12:19:48.86 mLrEaqY90.net
>>492
その対応された方が逆に嬉しいわ
498:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 12:20:25.37 VcjmtiNQ0.net
>>495
>>1 の話なら、>>481 にレスすること自体がおかしいです。
499:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 12:22:50.74 q0BAI97B0.net
>>498
なんでそんなレスがついたのかわからなかったんだよ
500:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 12:22:57.02 ZzhWnktZ0.net
面倒くさいのとはちょっと距離をおくだろ。
それでもイジメになるんか？
501:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 12:24:09.61 huVuHlEd0.net
無視されるぐらいで気に病むのなら
今後の人生も相当辛かったと思うよ
502:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 12:26:15.90 q0BAI97B0.net
面倒くさいって言うが
その質問をしてくる人間をめんどくさいと思ってる人もいるだろう
好き嫌いかあ、わがままなんだなー
よって無視される側が一方的に問題があるとも言えない訳だよな
503:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 12:29:30.66 VcjmtiNQ0.net
>>499
>>213 で挙げたような、人のものを盗む、借りパクする、お金を貸しても返ってこない、クレクレ等をする人は嫌な奴に該当すると考えてレスしましたが。
504:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 12:30:00.34 IUKozB8K0.net
中学は捨てて高校デビュー用にオシャレやキャラ作りの練習に
没頭しとけば3年くらいすぐ過ぎ去るだろうに
505:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 12:34:43.41 QK+NneBG0.net
社会に出たらもっと怖いよー
506:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 12:42:48.37 i82BFucZ0.net
LINEやってる情弱ってまだいたのか
507:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 13:04:47.09 Y40cpWAX0.net
奈良出身のアイドルが旧友に虐められた挙句タレント活動を密告されて退学
その後…という話もあったな
奈良…
508:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 13:05:08.63 +EEuhh/n0.net
部活でもクラスでも孤立してたんか？
無視とか仲間外れで終ったのならこの人はいじめられるような
弱い人でもなかったんじゃないの
509:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 13:07:28.15 Fu/T+DDH0.net
そういういい加減な判決あるよな
そう事実認定した理由がろくに書いてなかったり
やる気ない裁判官もいるからな
510:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 13:20:50.64 P+yULoOU0.net
居心地の悪い環境にずっといたらそりゃ辛いよ
無視とか精神的ストレス半端ないぞ
社会として逃げ場作ってあげないといけない
子供が悲しい顔したら俺なら耐えられない
511:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 13:23:53.52 IcVJrPEC0.net
全員◯してからやれば良かったのに。
512:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 13:28:47.87 QsHhNx1Y0.net
>>500
それが適切なやり方だったかどうかでただの屁理屈にかわる
513:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 13:31:55.46 175MltCE0.net
賠償責任の有無以前に存在自体を全否定ってすごいね
教育委員会が委託した第三者委員会の調査結果をスルーするのならばそれなりの理由が欲しい
514:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 13:32:20.98 yeeRHOWu0.net
もう一度貼る
本当にこれを流したいんだな
いじめの加害児童らの多くが自覚なき人格障害の患者だって事実をそんなに隠したいのかよｗ
↓
いじめの手口に関するレスをまとめたのでこれを読んでくれ
■いじめについて - 親が知っておくべきこと 亀有メンタルクリニック
>>76
■よくあるお話 ときめき坂メンタルクリニック
>>77
■NPD（ナルシスト）タイプによるいじめの手口
>78>79>80
■ASPD（高機能ソシオパス・サイコパス）タイプによるいじめ
>81>82>83
■まとめ
>84
515:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 13:45:52.05 +EEuhh/n0.net
急に思ったんだけどこんなスレには意見を書き込むのは
ダメだったね忘れてたよ
516:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 13:46:56.85 vAYfoX8d0.net
イジメられる側は内向的になりすぎずもっと他人に興味持てとは思うがね…
実際の話だけどあぁこの子はイジメられるなって思われる奴はかなりわかりやすいから、その子が孤立しない様にその子の趣味について聞いたら他の事も話す様になりその内別の子とも話す様になってグループは出来たよ
マジで難しかったのは話のキャッチボールすら出来ない子だわ、この子に関しては考えてる事の予想が難しすぎた
517:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 13:57:39.64 VcjmtiNQ0.net
>>514
で、>>358 で俺に「死ね」と言い放って俺をイジメたお前は、どの人格障害に該当するんだい？
518:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:05:02.40 1lqrDvjS0.net
嫌いな奴でも挨拶ぐらいはしとかないとダメだな
519:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:08:37.65 VcjmtiNQ0.net
>>518
挨拶しようものなら絡まれるのでお断りします。
520:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:10:10.85 k17/yh820.net
自分の身は自分で守るしかない。
521:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:10:45.41 q0BAI97B0.net
>>513
無視だってよ
無視の虐めに対して
第三者委員会を無視して
逆に無視されたって異論が出てて
無視だらけだよ
522:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:12:43.90 9QPMcTws0.net
昔より陰湿になってるよな、たぶん先生や親も知らないんだろうな
523:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:13:51.39 q0BAI97B0.net
こんなに陰湿じゃ
生産性は上がらんわな
困ったな
524:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:16:40.66 ElOa7kGC0.net
無視じゃなく無関心にみえるな
俺だったら死にたいとか言う同級生には近づきたくない
525:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:18:03.51 VcjmtiNQ0.net
>>521
無視をイジメにしたい方へ。
無視をイジメに含めないのであれば、「イジメはイジメる側が全て悪い」という事でいいです。
しかし無視もイジメに含めるという事であれば、「イジメはイジメられる側に問題がある場合もある」という話をさせていただきます。
526:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:18:07.18 3z8bGDO/0.net
こんな言い方したら酷かも知れんが
無視や仲間外し程度の事柄では学校側に責任追及するのは難しいだろな
527:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:21:09.98 q0BAI97B0.net
無視や仲間外し程度
ですか
予防線はりたくて仕方ないのはなぜだろう
528:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:22:02.65 E08R97M60.net
被害者意識の高い奴は話し掛けたって一人になりたいのに構って来るみたいに曲解しかねないから関わりたくないんだよ
529:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:22:43.55 q0BAI97B0.net
死にたいとかあきらかに具合悪そうなクラスメイトがいたら
先生に相談しないのか？
あの子ちょっと心配なんだけどーとか
530:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:23:08.88 VcjmtiNQ0.net
>>526
そもそも無視される本人に素行不良により嫌われて無視される場合もあるのに、それをイジメ扱いする人がいるからね。
531:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:23:30.97 q0BAI97B0.net
先生に教えないのか
あの子死にたいとか言ってるけどって
532:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:24:45.97 pEqZI+Eo0.net
>>500
波風立てないように上手くやれってこと
533:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:26:03.32 VcjmtiNQ0.net
>>531
そんなことしたら嫌でも関わらなきゃいけなくなるじゃないですか。こっちは関わりたくないんですよ？
534:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:26:56.39 omNH+IwW0.net
いじめっ子はいじめられっ子を無視
いじめられっ子はいじめっ子を無視。
お互い無視・関わらないって
いじめ解決の唯一の方法ではと思う。
535:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:27:51.03 r9B0npDn0.net
若いころはメル友の女のメールなんてろくに返信しなかったが
おまえらそんなに機械に支配されたいのか？
話がしたければ電話でいいだろうが
536:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:29:27.41 q0BAI97B0.net
関わりたくないって言葉
おじんくさいね
古い言葉だけど
若者が使うんだね
537:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:29:47.73 gh9iNefd0.net
>>471
いや積極的に関われとは言わんよ
当たり障りのない程度に会話はしろよ！
話かけても無視、挨拶も無視、相手が存在しないかのように振る舞う
いやもう駄目でしょ！
こんなの悪意なしに出来ることじゃない
538:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:30:27.04 VcjmtiNQ0.net
>>536
お前独自のおじさん認定基準など、他人が考慮・採用してやる価値は微塵も無い。
539:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:31:45.95 gh9iNefd0.net
>>491
ちょっと怖いやね
そんな事の区別すらつかなくなってる人間の多い事な唖然
540:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:32:09.25 owWFljrB0.net
>>358
君が人格障害なのでは
541:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:33:20.03 yeeRHOWu0.net
>>540
どこからそういう話に？
542:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:36:41.42 VcjmtiNQ0.net
>>537
挨拶しようものなら絡まれるのでお断りします。
僕が経験したのは当人が、人のものを盗む、借りパクする、お金を貸しても返ってこない、クレクレする等、素行に問題があって、
皆が無視するようになったケースでした。これって無視されるようになった当人が駄目でしょ。
＞こんなの悪意なしに出来ることじゃない
あなた独自の悪意認定基準など、他人が考慮・採用してやる価値は全く無い。
543:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:37:30.00 q0BAI97B0.net
>>539
たった数十年で
ここまで変わるものかな？
怖いね
544:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:39:20.79 q0BAI97B0.net
>>542
あなたは理由を相手にはっきり言ったから完全無視じゃない
無視って言ってもちょっと話がずっとずれててさ
545:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:41:16.80 VcjmtiNQ0.net
>>540
そいつ俺に「死ね」って言い放ったんだぜ？これってイジメじゃねーのかな？
俺がこの指摘すると、そいつスルーしてるけど。
>>541
ねえねえ、何で無視（スルー）するのかな？君の定義では無視ってイジメなんでしょ？
つまり君の定義だと君は僕をイジメてるって事だよね？それとも、、、
俺 の イ ジ メ は 綺 麗 な イ ジ メ とでも？
546:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:42:27.75 VcjmtiNQ0.net
>>544
無視してもウザ絡みされたから言っただけで、絡まれなきゃ無視したままだったよ。関わりたくなかったから。
547:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:42:57.07 /GR3vUOd0.net
日本人っていう宗教なんだよ
人の話聞いて、調教されて洗脳されて飼い犬になる
生き物を忘れてないひとは、孤独なはず
強くて健康だから
弱い人といると弱くなる
飯の食い方から、行動まで
で不健康になる
不健康になると、弱くなるから
一人じゃいきられないから群れる
強さを求めると、健康じゃないとつぶれるから、飯の食い方から体の作り方まで考える
そうすると、まわりにそういう考えがいないから孤独になる
さらに強くなる
だけど、自分と同じ価値感の人に出会えば、さらに伸びる
だから、テレビみてる人生だと未来はないw
548:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:43:46.46 6V9acTNO0.net
地裁の判断の根拠が分からんと何ともなあ
549:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:45:37.21 q0BAI97B0.net
ウザ絡みされてちゃんと返事してるってのは
みんなで挨拶もしない完全な無視について陰湿な虐めだよって
心配している話とはちょっとズレてるからね
ってそろそろ気づこう
550:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:46:56.03 vAYfoX8d0.net
>>534
これはそう何だけど10年～20年学校に行くのに3650日全く交わりが無いってのは個人同士では可能だろうが集団では無理な話よ
551:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:47:57.38 p5h7K1N80.net
刑法に抵触する行為があったのか？
無視だけでいじめ認定は出来ないし、学校に相談できる教師がいなかったなんて不自然すぎるだろ。
552:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:48:48.53 aPbCn1X60.net
LINEで無視とは？
既読スルーや未読スルーがいじめになる時代なのか？
553:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:51:11.95 VcjmtiNQ0.net
>>549
「お前は仲間じゃない」と言い放つまでは完全無視だったよ。俺はそいつに借りパクの被害にあったんだが、
それは一時期ながらも交流していた時期があったという事。これさえ完全無視ではないとされるのなら、
俺がやった無視はイジメにはならないという事だね。
554:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:52:01.37 VcjmtiNQ0.net
>>552
そもそもLINEには「ブロック」という無視する機能がついているのにね。
555:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:52:13.98 evNooy7K0.net
>>4
だよな
こうすればいいと思う
スレタイ
クラスやLINEで“無視” “仲間外れ” 中１女子が自死
記事内容
クラスやLINEで“無視” “仲間外れ”それでもいじめ認定しない司法に「もう絶句」
中１女子が自死
被害者に立ちはだかる壁の正体
続きは↓
URLﾘﾝｸ(newsdig.tbs.co.jp)
立ちはだかる壁の正体とは何なんだ？
って思う人がソースを読めばいいんだよ
556:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:53:24.17 owWFljrB0.net
>>541
君「死ね」って言ってるじゃん
攻撃的なのはパーソナリティ障害の主な症状
557:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:54:36.11 cxOAc+bC0.net
>（女子生徒の友人）「『仲間外れにされていて死にたい』と話していたが、
こんな相談できる友人がいるんならそっちと付き合えよ
558:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:55:36.47 175MltCE0.net
学校での無視って職場の無視とはまた事情が違うからなあ
2013年なら先生や学校からの連絡でも委員経由だったりした時代
そこを絶たれるのはしんどいよ
先生に訴えても「委員は伝えたって言ってるわよ」でおしまい
先生って人種は基本的に委員やるような子の方を信用する
最近は私学だと情報共有はSlackで一元化ってところもあるけどね
559:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:57:51.71 VcjmtiNQ0.net
>>549
それから「お前は仲間じゃない」と言い放ったのは俺だけの可能性があるから。他の無視していた人が何か言い放ったという話は聞いた事が無かったから、
俺以外の人間はお前の言う「完全無視状態」だった可能性大だぞ。
560:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:01:37.75 zMqGIbDg0.net
>>558
どういうこと？
委員がクラス全員に連絡するの？
大変すぎない？
561:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:05:38.70 omNH+IwW0.net
>>550
先生も含めた集団で10年完全無視ってありえなくない？
復権のチャンスがないってのはないと思う。
562:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:10:28.58 3z8bGDO/0.net
>>558
その前に無視云々で保護されるのは未成年のうちだけであって大人の社会では自己責任の範疇だからな
それと無視されてる生徒当人が辛い思いをしてるのは重々解るが
でもその心を学校関係者にしっかり伝えなきゃ
実際問題どれだけ深く悩んでるかなんてそれなりに伝えてくれなきゃ他人に人の心なんてはっきり解らないからな
563:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:11:44.02 QH+j2xH70.net
某女子プロの件もだが
一人間が、そんなメッセージを伝えたいという意思および手段が、コレだったわけでしょ
至る前に、言葉なりを真摯に聞いてくれる諭してもらえる（自身も受け止められる）環境とか……色んな不足も、あったやろね
イジメはもちろん駄目だけど、そこだけ叩き晒しても（改善の）効果抜群とはいえないと思うな
いわゆる、やってるふり？仕事したふり・単純な加害者＆被害者ぶって〆てんじゃさ
もちろん、真相いうか悪質性が隠蔽されようなんてなら、見過ごしちゃいけないけどな
どんな方向にも、早漏思い込み集団ヒステリー等で（傍から）盛り上げるのは（も）良くないという話
この子側にも言えるんよね
その程度のイジメ=自死すべき、って、なんで結びついたのか？100％当人の発想とは言えないと思う
社会としちゃ、どれもこれも、生産性……リソース有効活用を目指すのが健全でしょ。手間ひまかけ生まれ育んだ人間、簡単にポイしちゃいけんのわ
自由マンセーというけれど、やっぱり、意識陽キャ系？
己＞他者の強欲サイコパス性が著しい者ばかり牛耳る世の中……あまりにもバランス欠けたら、危険よ
良し悪しなんでも表裏一体。だけれどさ、肉体でも極端なことしたら壊れるでしょ
564:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:12:01.19 962TwhAW0.net
鈍感力
教師の適性とは何か
565:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:12:45.62 962TwhAW0.net
>>559
あなたは人を無視できないと思うよ
他人がどうしてたとか
めちゃくちゃ気にかけてるではないか
566:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:14:41.90 3z8bGDO/0.net
>>563
それは違うだろ
逆にそんなメッセージ送る為だけに自分の命犠牲に出来たら大したもんだわ
567:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:14:44.59 962TwhAW0.net
みんなの言葉がよほど胸に突き刺さったのだろうな
無視は虐めと言われてそれだけレスするんだ
俺の無視は虐めじゃないって
言い聞かせたい
それくらいそいつとのこと引きずって
関わりたくないって
ちょっとなw
568:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:16:54.64 962TwhAW0.net
記憶や意識に残らないほど眼中にないってんじゃなく
意識して付き合わない話さないとするのは
相当しんどいだろうに
よっぽど気にかかる存在なのか
みんなの流れでそうやってるのか
いちいち選り分けて分け隔てする方がしんどいだろうにな
569:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:17:45.83 VcjmtiNQ0.net
>>567
誤 俺の無視は虐めじゃない
正 そもそも無視は基本的に虐めじゃない
570:名無しさん＠１３周年
23/05/29 15:32:21.22 u3K2+j3US
自分の子どもがいじめに合わない一番確実な方法は子どもを作らないことだ
今の日本で子どもを作るのは犯罪に等しい
571:名無しさん＠１３周年
23/05/29 15:37:09.51 diIn0ty6b
>>570
学校行かないっていう方法もある
572:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:19:54.58 962TwhAW0.net
>>569
無視したはずの過去に
えらいこだわってるんだね
全然無視できてない
罪の意識認めちゃえ
573:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:21:29.23 VcjmtiNQ0.net
>>572
何処が罪なのか詳しく。
574:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:23:54.62 3z8bGDO/0.net
>>568
というか「無視」と一言で言ってもその内容は様々だからな
重要なのは悪意の有無だろ
誰だって馬が合わない奴は敬遠するようなるし
悪意的にではなくそういったストレス等になるから極力関わらないよう無視するケースもあるし
人は皆そんな誰かれ構わず都合良く八方美人になんて生きれないんだから
575:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:24:58.18 VUPzyMYe0.net
高校の時、クラスに一人、まったく喋らないやつがいて、皆不思議がってたけど、同中のやつ曰く、
中学の時、壮絶に虐められた結果、そうなっちゃったらしい
それでもまぁ、そいつの場合は、自死は選ばず不登校にもならず、頑張って通い続けて卒業したな
でも結局、そいつと私語をかわしたやつはただの一人もいなかったという話だ
今どこで何やってんのかなぁ・・・
576:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:26:46.73 NEfuUmn60.net
>>9
これな。仲間はずれをイジメ認定すると、池沼みたいなキモいのが寄ってきても仲間に入れなきゃいけない
無理やりつきあわされる子どものストレスが半端ないし、学校にいかなくなるかもしれないもんな
577:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:26:50.33 QH+j2xH70.net
ネットでワンチャン。なんて転生なろう系が流行してるからか
量産アカウントや、身近なリアルをも、蔑ろにする風潮は膨らんでいるかもね
濃厚コミュに引きこもってれば幸福じゃんって、ピンキリのカルトだらけみたいな……盲信過ぎたら、逆煽り（挫折）にも弱いわけで
テレビ全盛期等もあれだったろうが、公なぶん、比較して安全な面もあったよね
（ネットの）とんでも広大な、閉じた世界って、なんとも……だよな。雑魚が人生脱落しても、気付かれることすらない？
個人の問題だけでなく
世の中みんな使ってる知ってる遅れるなーって、因果の輪も根っこもドデカイんだよね
それも、必ずしも同じ認識ではなく。伝達ゲームでバラバラなのに纏まったつもりだっていう、さらなる火種が？
まぁ、単純ではないやな。なんでもさ
社会を廻すには、どっかで妥協・宗教なり誤魔化して生きなきゃいけないんだろうけどさ
578:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:28:35.15 3z8bGDO/0.net
>>576
仲間はずれも示し合わせて仲間はずれにしてるならそれはもうイジメの範疇だけどな
579:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:28:37.20 962TwhAW0.net
>>574
お互いにためにお互いの了解のもと距離を置くやりとりと
みんなで仲間はずれとか
一緒くたにして
無視全部無罪にしようとしてないか？
580:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:31:04.68 3z8bGDO/0.net
>>579
寧ろお前の方が無視を全てイジメの範疇にしようとしてる節ないか？
もしかしてイジメを傍観してる奴もイジメに加担してるみたいな考え方してないか？
もしそうならそれは間違いだから考え改めた方がいいよ
581:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:33:22.74 962TwhAW0.net
間違い？
へえ
そういう時代に学生だったんだ
582:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:34:04.63 VcjmtiNQ0.net
>>579
人には誰と付き合い誰と付き合わないかを決める自由と権利があるんだよ。
お互いの了解とかいらないでしょ。此方が付き合いたくないという理由で十分。
少なくとも自分の場合は、相手が平気で盗みや借りパク、クレクレする奴だったから、皆から嫌われ無視されたんだよ。
まあ俺を含む一部の人間が無視したのを切っ掛けに無視する気運が広まった事はあるかもしれないがな。