23/05/14 16:52:55.35 eY0L2oLv0.net
>>474
そりゃあ否定してんだから反論はあるべきだろwww
反論すら許さない方がおかしい
それなら別に買うわけでもない部外者があーだこーだ言ってる方がおかしいわ
どうせ大半は絵にすら興味無いだろw
というか政治的要素は持ち込むな迷惑だ
489:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 16:53:12.91 Ofw70NLo0.net
>>477
俺もむかしカオリといったけど
あれって陶器、シリコンに絵を転写してて
半導体設計とかもあれと同じ絵描くようなもんだよ
490:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 16:53:39.60 JSRu2UBA0.net
絵画そのものの評価だけじゃなく人間性でも価値が変わるのか
実にくだらないな
491:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 16:53:52.65 4JjlD5p20.net
石川啄木や太宰治あたりもきっちり歴史的落とし前をつけないとな
492:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 16:54:25.13 C9Ks14c+0.net
>>390
スパロボ出演みたいにちょくちょく復刻するかもな
493:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 16:54:26.79 Z3KfYOmC0.net
>>432
その通りだね
アニメ第一期（1970～1971）
のらくろの声： 大山のぶ代
アニメ版「サザエさん」
1969年から放送だが
大山は1969年12月いっぱいで降板したようだ（ウィキペディア）
494:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 16:55:05.37 4JjlD5p20.net
>>467
あれマンスプレイニング(「無知な女」に説明したがる男)の典型的構図だよね
ニュース女子とかと同じ
495:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 16:55:26.23 TkbJ6Q+N0.net
太宰は人殺しのようなもんだからなw
496:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 16:55:31.61 86lYen/v0.net
>>6
ルネ•マグリットは愛妻家で礼儀正しい几帳面な性格だったそうで、背広にネクタイ姿で絵を描いていた
497:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 16:56:43.82 oW0Zx16g0.net
熊の子殺しとか知らんの？
熊は犯罪者
498:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 16:57:03.50 Z3KfYOmC0.net
>>492
「機甲艦隊ダイラガーXV」のことかな？
499:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 16:57:16.33 NBSwENHs0.net
>>491
啄木はパンクスで太宰は無頼派
宮沢賢治こそ心根から優しさに溢れたテロリストである
500:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 16:57:19.42 4JjlD5p20.net
あと野口英世
501:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 16:57:42.69 kEJHfMXO0.net
>>474
いきり立ってはいない
短絡的なのを嘲笑しているだけ
てか欧米はいつもこんな感じだし
論理としてもっともらしくても社会が混乱したら退場
禁酒法、社会主義とか
性を不自然に排斥するから欧米はさ 笑
15世紀法王庁、19世紀末芸術家たちの乱倫さはもうね
基準はそれで社会や人間がどうなるかです
正しさをどう考えるかということ
502:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 16:58:14.23 ac89EQc50.net
>>494
聞き手は一般人代表と思ってたけど、、、
503:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 16:58:26.66 oW0Zx16g0.net
いきなり勃つ
504:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 16:58:29.40 MLtSvJtj0.net
見てて面白いのはバイアスかかりまくりの主観的な評価が表現されていることだと思うんだけど、そういうので一般的に一番表現されてるのはエロ方面なんだよな
505:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 16:58:47.83 eY0L2oLv0.net
全ての人間に好かれるなんて無理な話だ
それだけは認識しろ
506:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 16:59:22.57 urd1zLcd0.net
左翼は井上ひさし好きだけど、これからはDV野郎として焚書活動してくれるのかな
507:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 16:59:29.62 MLtSvJtj0.net
売る方は商売で買う方は商売じゃない
508:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 16:59:54.02 kEJHfMXO0.net
>>488
はあ、そうですね
509:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:00:15.50 ac89EQc50.net
>>506
それは任した
510:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:00:27.95 pjNTytFu0.net
>>465
そっちもかなりのもの
あと有名なのは八木沼純子のひいじいさんとか
511:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:00:57.69 6OOSuQ/T0.net
>>494 わかる
512:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:01:38.34 C9Ks14c+0.net
>>498
15人分の精神コマンド
513:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:01:41.38 StkFPcqL0.net
PTAかwww
514:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:02:19.85 Z4vaJliM0.net
伊藤博文だったか渋沢栄一だったか忘れたが
訪問先の女中(10代)に一目惚れして「君かわいいね？おじさんといいことしない？」と手を出しそうになったって話もあった記憶
515:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:02:23.96 7xbBHDFa0.net
>>269
宮迫「ほんまそれな」
516:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:02:28.71 kEJHfMXO0.net
>>506
なんかありましたな
そういや共産党も昔なんか差別発言してましたな
517:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:02:45.50 xS4oqf520.net
>>327
最後にもう一つ肝心な事を言っておくわ
男性心理として女はミサンドリストなのを理解しているから
そんな中で自分に心を開いてくれた彼女や妻だけは特別だけど
男としてはそれ以外の見知らぬ女なんてどうなろうとかまわないのよ
恩も思い入れもないのだから
518:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:03:23.08 MLtSvJtj0.net
学んだっていうけど大体それっぽいどっかの誰かが言ってたことをそのまま右から左にしてるだけなんだよな
519:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:03:28.52 kEJHfMXO0.net
>>510
サンクス
調べますか
520:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:03:42.83 Z4vaJliM0.net
最近だと裸婦を題材にした絵画もポルノがどうたら児童ポルノ云々で公開できないってのもあるらしいな
521:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:04:07.25 nlB5ulOX0.net
モナリザは素人から見ても美しい
ピカソは…
522:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:04:08.58 4JjlD5p20.net
啄木なんて飲む打つ買うの生活破綻者のクズがだらだら言い訳してるだけだからな
パチンカスが「働いたら負け」といってるのと何が違うのかと
むしろ開き直って「働いたら負け」と言い放ったあいつのこの言葉のほうが
ラディカルで破壊力が有る
523:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:04:11.83 jF61Qjnx0.net
童貞ゴッホの絵の価格がさらに上がる
524:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:04:18.24 xS4oqf520.net
>>514
見境なさすぎるな
身分が違う相手に一目惚れとかまさに見境なさを表してるw
525:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:04:44.61 7xbBHDFa0.net
>>456
朝鮮女大好きだったやで
526:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:05:15.39 TilOpPPV0.net
ピカソを巡って女どもがケンカしてるのをピカソが観察してそれを絵にしてたような
結局のところピカソの収入と財産目当てで女が群がってた側面もあるだろ
当時の人間の人間性なんて男も女も変わらんのでは
527:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:05:25.56 8ZwXAYOi0.net
マーケティングが上手かったらしいからな。
生前から売れていたし。
528:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:05:30.50 kEJHfMXO0.net
>>518
少しでも何か足せば天才と書いた学者がいました
529:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:06:11.33 0G0Kz7hZ0.net
男性叩きは容認するのに、女性叩きは認めないマスメディア。
ジェンダーフリーって何ですか？ 男性差別、女性優遇のことですか？
530:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:06:54.99 StkFPcqL0.net
ゴッホは悲惨な人生だな
絵画人と生まれたかいもなく
531:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:07:04.35 q2KWlMGb0.net
絵画関連の屑が
これ高値にしようぜ
って談合して適当な絵を釣り上げているだけ。
仕手と同じ。
532:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:07:32.07 6OOSuQ/T0.net
>>514
書くからにはちゃんと確認しときなよ
533:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:07:33.01 StkFPcqL0.net
生まれるのが早すぎだろ
534:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:08:00.77 kEJHfMXO0.net
>>526
批判している人がそれ以上のクズでした
有り得るな
最高のお笑いです
535:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:08:41.84 BZVHZXQQ0.net
>>524
むしろ昔の方が身分が低い人間に人権ないから何しても大した問題にならなかったんだろう
身分低い男なら遊び半分に殺害したり
身分低い女や児童なら強姦しても金渡せば済むし
現代ですら一般人がホームレスや売春婦は殺害しても一般人殺害するより罪が軽くなるのだから
昔なら尚更
536:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:09:05.48 XxvXH3Nd0.net
ブス専だったりすると評価爆上がりするかもな
お前ら探しとけそんなアーティスト
537:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:10:12.41 n0cXcFYn0.net
作品に人格は関係ないだろw
100点とってるけど態度悪いから弾くとか学校ではないんだぞ
538:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:11:21.76 ypG36XPt0.net
>>526
男は作品と作家の人格を分けて考えることができるけど
女はそれが出来ないんだよな
今は女も普通に収入があるし、彼女らの金は無視できないから、作家の下半身のふるまいが作品の価値を決めるのは仕方がない
539:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:11:30.30 Msn2EvLP0.net
AIがピカソの絵を更に完璧にしてくれるからな。もう本物はいらんのよ。
540:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:11:36.23 BZVHZXQQ0.net
>>530
ゴッホはさメンヘラ地獄にゴーギャンを巻き込んだイメージ
ゴーギャンが可哀想
541:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:11:43.10 7xbBHDFa0.net
渋沢をドラマ化して東出を叩くとか
ジャップは頭おかしい
542:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:12:01.18 i6J/6YNN0.net
ピカソってかわいそうだな
生前は価値を見出だされず、没後に価値が上がり
やすらかに眠ってからも芸術とは関係ないことで
価値が下がる
543:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:12:10.17 xS4oqf520.net
>>474
>男画家作品の価値が下がったら女に文句言いまくるのはおかしくないか？
だわな
女の評価なんてどうでもいいし
>国を作ったのは男だと優秀な男と自分を一緒くたにするのもおかしくないか？
それって女がよくやるよね
女から産まれたのは誰？みたいなマウント
そいつから産まれたわけじゃないし何の恩もないのに自分の手柄にしちゃう女
>自分は働いてもいないのに重労働や危険な仕事は男ばかりと女に愚痴るのもおかしくないか？
それは分からないでしょ
そいつがそういう現場で働いてるかどうかまでは
>>526
そりゃそうだ
あまりにも下らない構図だし
例えるなら男が女とやりたいが為に男同士で殴り合うようなもんだろ
別に女蔑視とは思わない
544:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:12:11.83 XxvXH3Nd0.net
>>535
> 現代ですら一般人がホームレスや売春婦は殺害しても一般人殺害するより罪が軽くなるのだから
> 昔なら尚更
どこの国に住んでんだよ
まあ民事はあまり取れないかもしれないがそもそも民事の賠償払わねえからな殺人犯とかああいうクソは だから結果的に変わんねえって
反社通しの殺し合いは別だけど
545:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:12:51.49 R5yQNDDR0.net
ピカソは女性だけでなく男も餌食にしたやん
ピカソは狂ってる
ゴーギャンもとうとう裸足で逃げ出したぐらいだからな
546:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:13:12.90 ypG36XPt0.net
>>542
少なくともピカソは生きてる時から天才だったし
バンクシーなんかよりよっぽど有名だし金を儲けったよ
547:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:13:37.63 JQXxynSC0.net
>>1
いつまでも絵に大金出す方がおかしい
ピカソやゴッホはただの流行
548:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:13:46.91 GzYKpoFo0.net
>>1
美術の価値が現代のアホの倫理観で変わるんだって
549:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:13:47.94 BZVHZXQQ0.net
>>544
日本の刑事裁判の懲役刑の長さ見てると
やっぱ売春婦とホームレスが被害者だと刑期短い
550:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:14:16.98 lsuZfYl00.net
じゃあAIアートが安全だね
551:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:14:41.95 JQXxynSC0.net
>>542
それゴッホだろ
ピカソの時代は画家が今のユーチューバーみたいに流行の最先端だったんだから
ピカソは生前からバンバン売れててめっちゃ金儲けたよ
552:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:15:32.71 Omj2TD3W0.net
>>549
西船橋駅の事件だっけ？
553:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:15:39.35 pJSoIyNF0.net
描いた人の人間性の優劣で値段が上下するというのなら、
その絵には本質的に価値が無かったんじゃないかと思うんだがどうだろう
本当に価値がある絵なら、描いた人が下衆だろうがキチガイだろうが
価格は変動しないと思うんだけど
554:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:16:12.16 xS4oqf520.net
>>538
別に男が評価すれば入札額なんかは変わらないから関係ないだろ
女ってそんなに美術品を買ってるのか？
男ばかりのイメージだが
555:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:16:23.37 ypG36XPt0.net
>>548
美の価値観は時代で揺らぐもんだし
ピカソがゴミになってもなんも不思議はない
というか絵画は部屋に飾ってナンボだけど、求められるインテリア性は時代で変わるから
どこにピカソを飾る場所があるんだよ
556:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:16:33.68 Z4vaJliM0.net
>>550
AIで生成したキャラ(コテコテの二次元からリアル風まで)を好きなコスプレ、シチュエーションで動かせるようになったらAVとか要らなくなるかもな
557:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:17:11.96 ypG36XPt0.net
>>554
女に収入がなかった昭和なら男の価値観が絶対だったけど
いまはそんなことはないって話だよ？
558:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:18:35.66 QNNcmhJD0.net
くだらねえ
それならてめえらが食べる物、着る物すべての生産者のイデオロギーを調べてから買えよ？
559:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:18:45.90 ypG36XPt0.net
>>556
今は自分の動画をＡＩで女性にしていろんな事できる時代だもんな
自分ならいくら改変しても誰にも怒られないのだ
560:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:19:20.32 Z3KfYOmC0.net
>>512
15人分ってめんどくせー
561:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:19:24.81 wwoEqTPP0.net
>>554
お前の頭が実にシンプルにできてて
典型的な女たたき喪男なのだけは理解できる
562:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:20:10.89 2occiJGV0.net
ピカソの絵はデカいから迫力あるんだよ
よくわからんけど凄いのだけは誰が見てもわかる
ゴッホとかモナリザとか小さいし知らなかったら素通りしちゃう
563:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:20:11.38 C9Ks14c+0.net
>>536
フェルナンデ・ボテロとかどうよ？
564:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:20:38.57 iTuGqYWs0.net
>>2
サグラダファミリア完成させてからにしろ
565:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:21:00.47 RNFmtSbU0.net
>>5
絵の技術やタッチ、センスは高度で普遍的だと思うけど
泣く女とかそうだけどテーマやモチーフは割と俗っぽいんだよな
だからこそとんでもなく評価されて来た
566:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:21:44.87 BZVHZXQQ0.net
>>555
マジにサイズ以前に普通の民家に飾るなら当たり障りない無難な絵が一番だな…
わい寝室に気に入って買った珍しい細身の少女の裸婦画を飾ったら毎晩悪夢で真夜中に目が覚めるから仕方なくその絵はしまっといたし…
567:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:21:45.39 MLtSvJtj0.net
>>562
ムンクの太陽とかもクソデカイ奴があるらしいんだが、叫びみたいな訳分らんのより太陽の方がみんな好きだろ
568:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:22:27.16 7AVWf+Y90.net
コロンブスは人を殺しまくりだから評価が下がってるってのもまぁわかるけどピカソもか
二股して女同士を殴り合わせたとか笑い話にならない時代になったのは良いことね
クズの評価が下がる世界になったとき海外出羽守さんはどうするんやろ
569:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:24:18.41 BZVHZXQQ0.net
>>567
ムンクは病める子が一番好きだな
ただ部屋に飾りたいタイプの絵じゃないけど
570:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:24:23.71 gJZ3UWR80.net
コレクターが所有作品を手放すことに弱腰であること
という事は価値があるって事になるけどどういう事だｗ
しかも弱腰って言葉使って何が言いたいんだろう
実は安く買い叩きたいとか？
571:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:25:05.91 Z4vaJliM0.net
>>559
AIのモデルに実在の人物やアイドルを使うとアイコラとかと同じで色々問題が出るんだろうけど
そういうのをクリアできたら最強だろうな
AVが「AIとかパソコン弄れないおっさん向けの産業」と、今のエロ本みたいな扱いになりそう
572:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:26:03.56 agJ2Pv+e0.net
>>567
叫びは生で見ると迫力あったぞ
573:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:26:34.47 xS4oqf520.net
>>561
別にイメージの話をしただけで叩いてはないけど
単に女叩きに変換して受け取ってるだけじゃないw
574:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:26:36.15 agJ2Pv+e0.net
買い叩きたい理由付だろこんなの😅
575:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:27:45.72 xS4oqf520.net
>>568
それは笑い話だと受け取ったが
間抜けな女達って印象
576:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:28:25.96 jF61Qjnx0.net
そもそもピカソは、ゲルニカ描いてナチスを批判する事で
ユダヤ人から評価されただけ
ユダヤ人は電通の最上級みたいな奴らだし
577:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:28:27.09 q2KWlMGb0.net
世界で名前が通ってる投機家が
●●株を買い増ししようとうんぬんかんぬん って記事が出た時には全力で買い終わった後だからな。
記事などが出ているのをまともに信じるなよ。
下落って言ってるのなら5-10年でまた値上する予定あるから。
578:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:29:20.42 4BBXC4vA0.net
まぁマネーゲーム派と芸術価値派で分かれる案件な
579:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:29:54.57 4BBXC4vA0.net
で関係ない部外者に火をつけるという分かりやすい構図
580:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:30:21.62 mVhayZ/J0.net
>>576
ナチス賛称してるの？
581:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:32:22.67 pyeJ5BQD0.net
>>1
芸術にすらケチつけんのか
なんでもポリコレ棒でぶっ叩いてくるアホ共やなぁ
582:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:34:59.27 SFRfnFae0.net
こういう時こそ不自由展関係者がアートの自由について語るべきなのにダンマリで草
金髪小太りにコメント求めて来いよ
583:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:35:19.01 kXbU/7q+0.net
ヒトラーの絵画の評価が上がったら笑う
584:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:35:46.41 7c0xBElQ0.net
変動しないで上がり続ける相場を期待しているのか
585:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:35:57.66 6jm/xmZQ0.net
ポリコレが全てをダメにしていく
586:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:38:19.35 QjljRJt40.net
>>583
当時は無名の画家で政治家になっても対して名声は無かった
価値なしと判断されてたんだから
今後も上がることはないんでね？
587:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:38:29.78 AYI356uA0.net
犯罪者 権力者と繋がれば絵なんて誰だって高く売れるんじゃねーかな
ピカソも小児性愛者のキチガイだったのかもな
588:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:38:46.86 LC9UQZi70.net
値段と芸術性にはなんの関係もないってことか
高い絵画絶賛してるボンクラどうすんのこれ
589:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:40:08.41 HQnj9tWa0.net
ドビュッシーとか
590:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:40:20.49 q2KWlMGb0.net
ピカソは普通に商売上手だっただけ。
新作出来たら画商複数呼んでた。
うまいへたは他人からのイメージだからな。
今でもゴッホやピカソ下手って言ったら基地外扱いされるだろ？イメージ戦略。
591:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:40:38.88 CrLmlG4Z0.net
感性の問題だから知らんやつは知らんよ
一般人に浸透するもんでもないしな
592:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:41:47.51 CrLmlG4Z0.net
権力関係で成り上がりはいるだろうけど
593:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:42:47.82 yBrfJZ360.net
>>148
その魯山人も無茶苦茶な人物だったわけで。
594:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:43:11.21 qR8PsAEn0.net
描いた人の性格や考え方は関係なくね？
作品がよければそれでいいじゃん
595:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:43:54.27 A3zkAR0M0.net
>>589
あんだけ美しい曲つくったのにそっちは凄かったらしいよね
ピカソもそうだけどあまりにもモテ過ぎたせいで女性を軽く扱った的エピが残っちゃうんだろうな
596:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:44:15.47 sPvOwcSv0.net
>>12
オレは素晴らしいと思ってるよ
青の時代でもね
597:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:44:43.79 q2KWlMGb0.net
格付けチェックでも
素人と玄人の違いを見抜けない人多いだろ？
誰かが先に この人うめーな って言った瞬間、みんなの見方が変わる。
598:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:44:50.99 mM9VqpiB0.net
まあ子供の落書きみたいでヘタクソに見えるしこの手の潮流を起こすのに先鋒として適任という判断か？
599:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:44:58.13 UMFR4oqA0.net
誰かが値を釣り上げてるだけで
生きるための価値は全くない件
600:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:45:43.87 sPvOwcSv0.net
>>14
ゴッホを否定するのか
601:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:46:16.10 mM9VqpiB0.net
>>576
どう見ても下手な絵だし韓流の走りみたいなもんか
602:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:46:58.81 /hFCzInK0.net
>>1
ニーチェの方がずっとヤバいだろ
603:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:48:28.73 kEJHfMXO0.net
>>589
フォーレか嫌ったのはドビュッシーだったかな
クラ板の下品コテ思い出した
604:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:50:36.69 MLtSvJtj0.net
>>589
やはり古今東西なんらかの方法でハイになってる奴の方がいい作品が出来るってもんだよね
605:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:51:00.52 RFANtTX80.net
絵の評価に画家個人の行動（しかも女癖がどうのとかｗｗｗ）を取り込むとか馬鹿すぎて草
ドガの踊り子なんてプリマはパトロンが囲ってますよっていう絵だけど、評価落ちますか？ｗｗ
606:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:53:16.18 6bmJcU0G0.net
別に聖人だからって持て囃された訳でもないだろうにw
まあそんな絵画持ってる金持ちの資産価値が減るだけで誰も困らんだろうから下がってもいいんじゃねえのとしか
607:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:54:06.81 sPvOwcSv0.net
横山大観とかスゲーぞ
オレは直筆を新潟だかの神社で直視してきたからな
2時間くらい動けなかったは
ま、オマイラにはわかんねーんだろうけどな
608:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:55:01.62 kEJHfMXO0.net
デッサ力なんか皆目解らん俺 笑
ボッティチェリ「ヴィーナスの誕生」はルネサンスに多大な影響与えたルクレティウスの具象化とつい最近知りビックリした
いろいろ判らんから好みだけで決めるわ
609:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:55:06.00 pHuhHtGC0.net
こんなの当たり前だろ
現在の価値観で評価するなって言ってる奴のが狂ってる
過去は過去の価値観で十分評価されたはずた
時代にマッチしなくなり評価が下がるのは当たり前
平安美人が当時は高嶺の花で価値があったから
今でもその顔が美人で人気かと言えば全くそんなことはない
昔は腕っぷしの強い奴が武将として価値があり重用されたが今は頭脳明晰な方が価値があり稼げる
吠えてるのは時代の変化についていけないジジイだよ
610:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:55:59.69 JQXxynSC0.net
>>607
周りの人のジャマだから避けろよ
611:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:56:30.28 hfQ2cxaD0.net
ピカソの絵に価値がなくなる時代か
今のうちに買っておくと何百年後にはまた価値が上がるのか？
612:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:56:35.38 kEJHfMXO0.net
>>605
落ちます キリッてか？笑
613:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 17:59:29.07 W2ViltsF0.net
やっぱ海外でも問題ある作者の作品は忌避されるだな
614:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:00:08.65 kEJHfMXO0.net
>>609
その現在の価値観も古びるけどな
これが何を語るのか
615:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:02:11.22 Jzduvq530.net
>>609
つまり今の価値観も絶対ではないということでしょう？
なんの価値があるんだ？
616:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:04:17.90 Jzduvq530.net
ならなにが価値があるんだ？
つまり何も価値がないと言ってるようなもんだなwww
617:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:04:30.38 pHuhHtGC0.net
>>615
今の価値観理解出来ないお前が未来の価値観心配するとか笑わせに来てんなw
618:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:05:35.56 Jzduvq530.net
>>617
論外
619:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:07:32.09 CIJRxZ0P0.net
絵画じゃなく、作家の人生を買ってるんだよね
ほんと笑える。
芸術なんて誰１人として解っちゃいないのよ
620:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:08:33.43 lGnFoYLL0.net
僕は、20世紀芸術の巨匠アンリ・マティスの大回顧展『マティス展』で音声ナビゲーターを務め
実物大のゲルニカ見たりと大学でも絵画を専攻してた上白石萌歌ちゃんッ!!!!!
621:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:08:40.44 CIJRxZ0P0.net
>>2
一度も城攻めしたことない足軽に
何の価値があると思うの？
622:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:09:19.91 kEJHfMXO0.net
ミロのヴィーナスは好きだなあ
中世の芸術も好きなのが結構ある
リアルで聴いたり観たのが当時は判らず後になったらということが再三再四あった
人間が嫌いってこともあったがやはり芸はすごいなと思ったり
俺は他人の価値観を否定できるほどじゃないし
作品と人間性の関係は概観するとあまり無さそう
623:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:12:27.33 uDQw1jnB0.net
おっさんが描いた絵で抜けるかよ派が増えるぞ
624:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:12:47.25 munUfrax0.net
芸術は仮想通貨と同レベル
625:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:14:23.44 veqh7d0Y0.net
大半は労働して食って娯楽して寝るだけだから次元の違う話だろwww
626:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:14:28.48 t0jLMFmX0.net
クラシックはどうなるんだよ？
日本文学も
627:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:15:49.06 CzZFQLfY0.net
全てはマティスがピカソを解き放ったせいだな
俺はああいう関係性には震える程のケミストリーを感じる
628:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:16:55.38 mM9VqpiB0.net
SNS発言で人気低下するものだし今更ではないか
629:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:17:38.62 sJsxIxnM0.net
買いじゃねーか
630:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:20:51.48 CIJRxZ0P0.net
>>624
『わかってるふりしてる人』をターゲットにしてる
詐欺ビジネスよね
631:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:21:34.28 3vnFxmPS0.net
天才は天才を評価してくれる人がいないと天才と認知されないみたいなもんだろう
w
632:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:21:48.72 wudym2Zb0.net
中学の時の美術の先生が
ピカソが好きで画家目指して
海外の展覧会にいる時に会いに行ったら
サインを10万とかで売ってて
それで嫌いになったって言ってた
晩年はお金の亡者だったらしい
633:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:22:43.24 P3a9ZSrC0.net
坂本龍一「日本人って印象派とバロックが大好きだよねｗ」
浅田彰「そうそう、きちんとした芸術教育してこなかったからそれしか理解できない。そこからデュシャン辺りで止まっちゃう。そして一気にウォーホルまで飛んじゃうのｗ」
634:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:23:34.99 kEJHfMXO0.net
科学分野は基礎が未だに確立していない
文芸評論家が音楽評論が一番程度が低いと書いてたな
確かに歴史振り返ると面白い
でも文芸もやらかしている
結局人間はいろいろまだ解っていないんだろう
因みに当時の知見を固定して脚気を扱った森鴎外は陸軍に多大な損失を与えたという歴史がある
科学でさえだから芸術なんてとても
夏目漱石はある講演で当時の文化人の酢豆腐ぶりを批判している
さて明治知識人とわたしたちの逕庭いくたりや笑
635:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:25:29.26 kEJHfMXO0.net
>>633
そんなこと言ったら教育全般がさ 笑
636:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:25:45.56 hMm0HOZP0.net
こんな理由で絵画の値段が下降したら、それこそ芸術は内容ではないって言ってるようなもんじゃん
637:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:28:55.55 0RnpNUP/0.net
>>633
内心民衆をバカにしてるくせに民主主義とか言っちゃうバカパヨ。芸術とか生活に必要のないものを勉強できるのはエスタブリッシュだけ。エリートの奢り。
638:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:30:22.19 CIJRxZ0P0.net
>>633
自分は違うって？
イタタタタ(>_<)
639:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:30:37.52 kEJHfMXO0.net
人間がまだまだってことかな
自然とは、人間とは、学問とは、芸術とはとかいろいろ解っていないし
マルクス主義芸術運動なんてあったな www
640:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:30:50.86 VDAmy6dz0.net
>>633
バロックはそんなに好きじゃないろ教授
異様に好きなのはモディリアーニとフェルメール
641:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:32:27.71 hths8qgw0.net
>>640
フェルメールはマンガでちょいちょい出るからじゃないの？（笑）
642:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:32:33.34 VDAmy6dz0.net
>>638
お前自分のレス見返して人のことバカにできんの？
643:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:33:21.47 KW1iGVDb0.net
油絵もデジタル化の波に押されて需要が減ってるんじゃね
644:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:34:57.53 CIJRxZ0P0.net
>>642
イタタタタ(>_<)
645:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:36:28.54 MLtSvJtj0.net
まぁ主観だけで物事を語るのは難しいからな、それを一番やろうとしてたのが哲学者なんだけど
昔はそういう主観と感覚を言語に無理やりくっつけた奴を哲学として教室で教えようとしてたらしいけど今も昔も趣味の世界の話だよね
だからと言って芸術の歴史を客観化してあれがどうだとかこうだとかはつまらなさ過ぎると俺は思うね
646:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:36:42.97 kEJHfMXO0.net
>>638
俺は解っているからさあ
こんなんばっかり
専門家の自惚れた知見を素人が正すことは良くあるとファイアアーベントは語る
良き反面教師だな
647:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:38:39.43 j+wXJ2iZ0.net
>>540
ゴッホがメンヘラ化したのは、ゴーガンに逃げられたからだろ
つか、逃げたゴーガンが少女の裸ばかり描いてたのは掘られたからなのか？
これ、一番重要ｗ
>>530
ゴッホが目指してたのは、聖職者
夢破れて、数年間絵を描いてただけ なのに超天才だった
648:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:38:42.39 RMG5OGpY0.net
>>600
全く否定してない。
ゴッホ程度の性格のゆがみなんて許容範囲ってこった。
性格は大事な要素ではあるがね。
例えばサカキバラや宅間がいい絵を描いても高値で取引はされない。
649:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:41:28.79 pEXYtH1i0.net
そもそもゲルニカでナチス批判したから持ち上げられてただけだろ
650:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:41:53.90 kEJHfMXO0.net
殺人者で現在評価されている中世欧州の音楽家がいたけどな
651:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:42:03.32 CIJRxZ0P0.net
>>646
某アイドルグループがある日突然国民的アイドルを自称し始めるようなものだね
急に(笑)
652:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:42:36.06 fzTcpym/0.net
女性蔑視のノーヘル大江を大糺弾せよ！
（以前はフェミがしてたのだけど、ノーヘル受賞以来、大江陛下への非難は大逆罪と化した）
653:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:42:40.58 kEJHfMXO0.net
泥棒日記 笑
654:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:43:27.52 kgJfrl0w0.net
天才の評価を凡人ができないように秀才が天才を理解する可能性がある
結局なにもわからんなら口を挟まない態度は評価されるべきかな？
655:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:45:11.97 kEJHfMXO0.net
>>645
> だからと言って芸術の歴史を客観化して
理解には必要じゃないかな
全てじゃないが
656:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:45:16.51 CIJRxZ0P0.net
>>654
いーーーーーーや。
詐欺被害者を減らすためにもどんどん言っていくべきだね
657:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:48:18.12 kEJHfMXO0.net
>>654
数学の世界だと独創的な理論を評価出来ずネチネチ批判して学者を病にした秀才が居たけどな
658:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:48:42.02 ODukvM7x0.net
>>622
ニケの顔が見たい
659:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:52:14.12 0dUdeAYK0.net
作品に罪はないんじゃなかったっけ
660:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:52:20.18 kgJfrl0w0.net
>>657
秀才もな凡人なのにコネや権力で持ち上げられてポストにつく場合もあるからなw
評価なんてものは結果だけしか証明できない
661:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:53:43.32 kEJHfMXO0.net
他人を裁断するほどには現在の知見はってことか
まあ人格と芸術の関係は大芸術家の所業がいろいろ参考になるし
662:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:54:31.59 kgJfrl0w0.net
まぁ天才とか秀才とか凡人は例えだから何が正しいのかは知らんな
663:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:55:58.04 kEJHfMXO0.net
>>660
批判した学者の業績は現代でも評価されていたりする
とりあえず秀才かな？
664:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:57:48.66 j+wXJ2iZ0.net
>>658
フィルナイトの顔で我慢しとけ
つか、ギリシャ彫刻なんだから 大体みんな同じ顔でしょ
アレクサンドル大王がアフガン支配した時代の彫刻、日本で見たけど
ギリシャ彫刻と同じだったような記憶
665:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:58:20.94 BD3eGqCX0.net
むしろ性格破綻してるような奴の方が独創的な作品を作り上げるだろうに
666:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:59:17.20 kEJHfMXO0.net
>>665
ですかな
667:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:59:18.05 hths8qgw0.net
>>540
割と結構早々と別れたよね？（笑）
668:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 18:59:37.85 nJCwvq500.net
過去の人間なんて現代の価値観で語ると大抵クズ人間だろ
669:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 19:00:43.60 kEJHfMXO0.net
>>664
顔が無いから良いのかも
670:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 19:02:36.91 WzcZ/KXu0.net
>>668
芸術家は特にそうだな
671:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 19:02:41.62 TkbJ6Q+N0.net
絵具に精液混ぜて描いた画家とかいないのかww
672:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 19:05:00.53 kEJHfMXO0.net
誰も解ってなかったりして
まあ俺は人間性関係なく作品の好みで決めるわ
関係ありも良いのかも
ただ強制は御免
673:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 19:06:18.04 C5M4/8zr0.net
カラバッジョなんか人殺しなのにな
674:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 19:06:49.71 kEJHfMXO0.net
>>668
中世欧州の道徳はもうね
マナーはもう話にならない
675:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 19:11:01.25 JKYwLXN00.net
哲学なんざ古代ギリシアで花開いてそれで終わりみたいなもんで
時代の栄華なんか知る由もない
676:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 19:13:14.34 USbUCGcY0.net
>>4
プーチンがエロ本の登場人物を紙幣に載せるとはと苦言を呈したからな
677:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 19:14:23.65 F+vb2eKd0.net
景気に左右されるからでしょ
買い手が景気良く無いと価格は上がらんさ
678:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 19:14:35.85 j+wXJ2iZ0.net
フェルメールの真珠の耳飾りの少女だっけ？
映画でスカヨハが主演してた奴
フェルメールのパトロンに、処女でレイプされるのが嫌だから
野菜市場で同世代の知り合いと立ちながらセックスしてたじゃん
画家には上級のパトロンが付いていて、上級はなにをやっても許されるのは
ここ最近、500年くらいは変って無い事実なんだ と 現実見ようぜｗ
679:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 19:16:27.71 B5IcGpxv0.net
我が子を食らうサトゥルヌスも
自分の梅毒を子ども伝染させた自分を描いたもんだけど
そういうのも評価してきたんじゃないの？
680:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 19:18:33.40 o3oijttN0.net
美術館でいろんな名画見れるけど
やっぱ印象派コーナーが1番落ち着くわ
681:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 19:25:09.17 e4UyV9N90.net
単純に投機マネーが逃げ出したんだろ
682:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 19:27:22.97 mCUTOsdw0.net
つまり絵そのものに価値はなくただの投機の材料でしかないって事だな
683:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 19:30:06.01 59viHnZA0.net
>>667
メンヘラだから速攻で逃げたんだよw
わいも普通の人だと思って仲良くなったらいきなりメンヘラ全開されて速攻逃げた事あるから分かる
メンヘラは猫被って近寄り仲良くなったらメンヘラ全開で取り憑きにくるからとにかくヤバいんだよ逃げるしかない
684:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 19:30:42.06 4FbaknsX0.net
絵の値段なんて9割投機だろうしケチ付けば下がるだろう
685:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 19:30:56.54 JKYwLXN00.net
まぁ今でも継がれているものは名作と言っていいだろう
大半のものは無くなって消え去るのだから
作品を継がれていくのはそれだけの資質がある人が継いでいくのだから
今だけの人間より価値はあるんでないか？
芸能人だって余程の大御所でない限り忘れ去られる
686:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 19:32:41.40 albNJIJd0.net
絵画としての評価をキチンとしやがれ！
687:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 19:33:27.43 1aX0O8wa0.net
>>680
俺も印象派が大好きだよ
其れとかデュシャン迄しか日本人には理解出来ないと浅田等は笑うが、俺はブリテンに住んでいたのだった
そもそも最近を体系的に語るとバチバチにはなるし、其奴等だって浪漫派の玄孫の分際で暴れてるだけだろうw
688:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 19:35:01.17 fXRbiFJo0.net
モーツァルトも私生活は乱れまくり
689:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 19:37:02.94 1aX0O8wa0.net
>>688
モーツァルトはパリピの皮を被った仮面鬱だな
じゃないとレクイエムなんて作れる訳がない
690:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 19:41:46.02 2LK3FSc/0.net
>>617
お前も別に理解出来てるわけでもないだろ
691:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 19:43:26.98 m8ykCw4n0.net
人格と作品は別
692:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 19:43:36.16 v/hJQiCx0.net
めちゃくちゃ語ってて笑えるスレだなwwww
俺はピカソわかるよ派とピカソなんて派www
マジでカオスだわ
全く世の中ってどいつもこいつも偉そうだなw
まるで自分が一番分かってるって態度の奴ばっかw
693:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 19:45:25.18 EV2KCPxd0.net
ある意味時代が悪いというのは芸術にとってそうなんだろうな
芸術価値を図るには貴族にパトロンして一日中絵を描いてる生活なんか
現代人はできるんだろうか？
694:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 19:49:17.65 cJUN8QlP0.net
>>668
そりゃルールも環境も変わってるのに今の価値観で判断すること自体が間違い
お前もその時代へ行ったら今のようにできるわけない
ホントこんなバカな意見よく平気で言えるわな
さすが5ch、それも民度下がったなw
695:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 19:53:42.76 n9joXVl80.net
こんなんで値段が上下するんなら
意図的に悪い噂を流せる奴が底値で買えて大儲けだろな
696:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 19:54:59.92 +gj1bTda0.net
まあ審美的感覚に刺さるように意図して書いてある
それが好きと思うとか価値があると思うとかは別問題
村上春樹の小説と同じ
697:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 19:59:41.78 hths8qgw0.net
>>683
僕はゴーガンくんと一緒に暮らすのが楽しみで
部屋の内装とひまわりまで描いてお迎えしたのに…
何がいけなかったんだい？
698:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 20:00:57.70 b2YAWgiJ0.net
>>242
澁澤は価値が暴落したね
でもしょうがないかな
699:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 20:03:21.27 mM9VqpiB0.net
作者へ感情移入しない人ってのもいるのかな
刺激を求めての文化だから触れられる情報はすべて貪欲に消化する人が多いはずではないのか
700:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 20:04:21.81 BVH9p+dQ0.net
この手があったか次はゴッホかロダンか
701:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 20:07:32.37 iCd1HD040.net
>>166
芸術なんて別に自分の好きなものに
好きなように評価すればいいだけ。
他人が１００円で買ってるようなものを
１０億円で買い取ってもいいんだろ？
702:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 20:07:41.97 w0Ww7QCl0.net
>>571
10年後はSODとか大手もAIでAV作ってるだろうな
女優も男優も監督もいらずでプロンプトエンジニアの腕で名作か駄作か決まるw
703:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 20:08:07.71 rpEVh3X00.net
>>699
だとしたら、君は何故にピカソを下手と断定してしまったのか
本質さえ描けば何をやってもいいと心の師にアドバイスされたら取り敢えずやってみようと相成るのが人情だろう
704:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 20:09:26.51 0q3B4s/L0.net
何を今更www
705:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 20:10:05.96 b2YAWgiJ0.net
>>449
バンクシーって裏に広告代理店かなんかついてるんだろうか？
なんであんなに持ち上げられてるのか全く理解不能
706:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 20:11:56.65 2zxeEJmW0.net
絵画の世界は市場規則と2つのインスティテューションがある
1つめのセグメントでは主に若手の育成と保護の為に売れっ子でも価格を上げないのが暗黙の了解になってる
ギャラリーや伊勢丹に足繁く通って目利きがある人は30万～200万円くらいで売られている将来オークション市場で高騰する可能性がある若手の作品をマメに購入しているんだよ
707:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 20:12:11.70 rpEVh3X00.net
>>705
バンクシーは思想犯だからペンキ転がすだけで、スプレーするだけで担がれるのよ
708:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 20:14:13.02 iCd1HD040.net
ＡＩの話題が出てるけど
もしかしたらＡＩにピカソのような絵を描かせまくってたら
女ったらしのＡＩになってしまうのかもしれんな？
709:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 20:14:38.19 rpEVh3X00.net
>>706
若手は常に狙われてるね
特に歴史的には不況下に於いて文化活動は活性化するので、見つけるのならば今なのである
710:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 20:15:11.41 qFgQa73d0.net
見つかるかこれ
711:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 20:15:19.40 uC4FReqP0.net
>>40
>小山田さんの評価ってお前らの間でガタ落ちじゃん
>
そもそもお前ら小山田なんか聴かないだろ？まったく問題ない
712:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 20:18:38.51 j9H3CpNG0.net
>>1
元記事よんだがダリもやばいのか
そら有名な絵以外は知らない落書きだからか
713:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 20:19:43.06 VDAmy6dz0.net
>>705
「美術市場を皮肉る」という態度が美術市場で価値を持つという2重3重に歪んだ現実を暴き出してるんだよ
714:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 20:19:52.42 rpEVh3X00.net
小山田くんを断罪するのは容易いが、擁護するとして当時が露悪的なのはバブルのバックラッシュからだろう
時代からの要請としての振る舞いだったとも言えるんだよあれは
715:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 20:21:01.19 U+tIfzaf0.net
死後に高値がついても本人の人生の福祉には何ら貢献しないしな
気に入らないなら火にくべて燃やしてしまえよ
716:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 20:25:17.47 rpEVh3X00.net
>>715
ピカソは生きながら成功した斟酌野郎だよ。多作だしね
売れないの究極はアウトサイダー達だよ。そもそも他者の為に拵えてないのだから
717:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 20:31:58.39 b2YAWgiJ0.net
>>713
そういうタイプのアーティストはこれまでだっていたと思うけど、美術以外の一般メディアで大々的に持ち上げられたりしてたかな
「バンクシーがどうしたこうした」ってアートなんて興味もない日本の各局のニュースで常に取り上げられてるのがわからない
718:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 20:32:59.84 rpEVh3X00.net
>>713
いやでもさ、どの業界でも苛烈な構造批判をしている奴って人には優しいから人気出るのは解るよ
パターンシーカーとしては人気者の共通項はある程度観えるもんな君もだろう
719:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 20:33:50.09 WUrSZMvv0.net
>>668
クズもいるけど今より英雄もいるだろw
720:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 20:45:40.36 YlkQjCVQ0.net
ピカソは青の時代の絵だけ好き
721:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 20:49:00.38 BrxKM3O30.net
落書きと投機屋
722:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 20:53:19.38 aeUshyB70.net
AIイラストでよく分かったけど芸術品って製作者その人の価値も含まれてる
723:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 20:54:03.56 BrxKM3O30.net
図案が酷く歪んで情報として価値はないので気分だけの投資商材
あの手の歪んだ意味不明な絵は
一説には池沼が脳内に描いてる風系世界という
そんなのシンクロする同性質のガイジしかわからんわな
724:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 20:55:20.41 5unztMeK0.net
GWに大塚国際美術館で贋物だけどゴッホの向日葵7点展示してた
俺にはゴッホの良さが分からないよ
725:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 20:57:41.57 uyNzQW+K0.net
バイデンの息子が描いた絵が高騰してるらしいしな
絵画が画家ファンクラブの会員証みたいな扱いになってて草しかはえんわ
726:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 20:59:25.09 vzAZjMvo0.net
>>723
シンクロニシティとはgiftedの定義だよ
まあ別に拡げるつもりもないけども
727:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:00:08.29 AZfp6K/G0.net
けつあな確定してたとか？
728:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:01:24.03 afLIAElW0.net
>>724
私にも分からない
本物を見たことがないせいかもしれないけどね
麗子像は気持ち悪いと思っていたけど
本物を東博で見たら可愛らしさが滲んでくる絵だったから
絵は実物を見なきゃ本当のところは分からないと思ってる
729:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:01:57.44 pQ4WZLhC0.net
芸術家の振る舞い見直したら、クラシックの有名な音楽家も軒並み演奏不可になるぞ
730:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:04:23.40 CIJRxZ0P0.net
有名人が言ってるからすごい！
みんながすごいって言ってるからすごい！
これだけ。
馬鹿くせ
731:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:06:52.45 afLIAElW0.net
>>729
大バッハはその点でも偉大
732:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:07:15.06 NWMaVIlJ0.net
デジタルアートが無い時代の画家は、みんなCGをやろうとしてる作風時代があるよね。。
733:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:07:15.49 2oF3qMid0.net
ひまわりだけでも同じような構図で7枚もあるんだから異常なほどつり上げてただけ
734:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:11:31.76 DISaas+h0.net
他に伸びるのがあったら乗り換えるでしょ
あとはほかで現金が要りようになったか
735:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:12:39.82 YUqTOcgJ0.net
>>128
ジェンダーとか言ってるパヨ陣営はもともと伊藤博文嫌いでしょ。
パヨひ安倍嫌い長州嫌いの流れで伊藤博文も嫌い。さらに安重根を絶対的に英雄視する韓国では伊藤博文は韓国の宿敵だと教えられてる。
736:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:20:50.66 3EWZW6oU0.net
作家や芸術家って性に奔放な人達が多いと思うけどな
737:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:24:10.01 G6Xg4wb60.net
そもそも写実的ではないし好きじゃない
738:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:24:22.41 7+tAZ3Jo0.net
>>731
癇癪もちじゃなかった？
いや大好きなんだけど
739:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:25:54.44 1lRPsfZz0.net
女にいい顔する男を排除することから始めた方が良さそうだね
740:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:27:24.20 YUqTOcgJ0.net
女性関係に積極的だった人は大体アウトだし、弟子や部下に厳しいのはパワハラ扱いでアウト、黒人や LGBTや中国人韓国人に対する発言が掘り返された人も現在の基準に当てはめて「差別発言」したということでアウト
そして誰も残らなかった
741:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:27:27.31 Subxl34e0.net
アートの価値なんて結局は気分次第でしかないんだよな
742:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:27:47.82 9w2K5ue80.net
社会的な評価で値段が上がったんだから逆が起きるのもまあ普通じゃん
743:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:29:49.86 7+tAZ3Jo0.net
>>730
まあなあ
ただこういうのも積み重ねじゃないかな
ある程度は歴史が背景にありそれを受け継ぐ
わたしたちの行動はやはりそれまでの文化の継承の側面がある
言語、社会での約束事、振舞いとかそうじゃないかな
独創というか自身の考えをもつのは困難極まりないような
いろいろ難しい話になるような
744:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:35:39.82 bCcaOtbj0.net
>>128
これは歴史評価とか法的な話じゃなくて絵画の価格の問題なんで
買い手が絵の作者に対して悪いイメージを抱けば価格は下がる
個人の好みの問題なんでどうしようもないだろ
ジェンダーとか関係なしに過去の英雄の評価なんて
時代とともに変わっていくものだから
豊臣秀吉の評価も江戸と明治と現代ではかなり変遷してる
745:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:36:05.68 hrlcHAPC0.net
安く買って高く売りたいからな
746:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:37:52.71 bCcaOtbj0.net
>>730
心理学の調査によると多くの人は
人やモノを判断する時に
そのモノや人を自分の価値観で判断するんじゃなくて
他の人の評判が良いモノや人を
良いものと判断するみたいだよ
747:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:38:01.05 C9Ks14c+0.net
今はFate GOとかのマンガキャラになってるしな
748:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:38:21.13 NWMaVIlJ0.net
俺が言うのもなんだが、作品と作者は切り離して考えるべき。
そもそも、「未来を担うきぼうのご子息」なんて人の恣意的なまでのトラブルメーカー率は、既に統計学的判定をして有意に可笑しな率か？という段階ではない。「未来を担うきぼうのご子息」とはつまりその外から見て無茶苦茶邪魔で、かつとっても美味そうな獲物なのである。
この時に、芸術家だけは作品と作者が一体化していないのだから、切り離して見ることも出来るのである。
749:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:40:15.17 NWMaVIlJ0.net
有名人を皆々神社で暮らさせる訳にもいきますまい。
750:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:40:31.08 bCcaOtbj0.net
>>728
絵画に関しては素人で本物を見たことも無いけど
ベラスケスの「ラス・メニーナス」とブリューゲルの「バベルの塔」は
ガチですごいと思う
751:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:42:09.31 RLBQEKjj0.net
>>323
そうなんだけど、若手で勘違いしてこれF10くらいでいいだろって作品を引き伸ばしただけのもあるからなあ
752:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:42:46.19 vJqZK1br0.net
女性問題に限らず
黒人を描かなかった差別主義者！でも
肉料理が好物だった野蛮人！でも
後世の尺度で作者にイチャモンつけて過去の芸術の抹殺し放題って事だからな
753:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:42:54.90 RLBQEKjj0.net
>>715
ピカソこそ生きてるうちに高値がついた代表みたいな作家だから
754:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:44:38.19 RLBQEKjj0.net
>>724
>>728
新宿のSOMPOでほぼ常設で展示してるからいつでも見てこればいい
日本人がゴッホのひまわり好きなのはなんとなくわかる気がする
755:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:45:07.87 7iObLHJs0.net
ピカソの絵を知らない人に
ジミーちゃんの描いた絵だよって
言っても違和感持たれないよ
結局，絵自体の価値じゃなくて
誰が描いたかストーリーが必要
756:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:46:22.57 Bj0cxZiy0.net
つまり元々おっと誰か来たようだ…
757:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:51:16.11 HZFGemqb0.net
Aちゃん可愛いな～清楚でオタにも優しい
Aちゃんが作った歌は変な歌だけど可愛いからCD買っちゃうよ～
Bいつもオタを見下しててお高くとまりやがってムカつくんだよ
Bの作った歌自体は良いが、絶対にCDなんか買ってやらないからな！
作品は作者の人間性ではなく作品だけを評価するべきだ！！フェミガー！！！
758:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:52:01.51 lZsPzK/Q0.net
>>755
物語を買ってる、情報を食ってるというやつか
759:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:53:08.91 UKjL6EDE0.net
作者の性格で価値が変わる絵画ってw
760:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:54:23.81 SuK/6qCu0.net
>>730
影響力がある人はまぁ特別だろ
そりゃあ素人が凄い言っても誰も聞かないからな
761:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:54:59.31 NWMaVIlJ0.net
ピカソは当時の最先端テクノロジーだからね。。
762:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:55:20.94 SuK/6qCu0.net
素人でも凄い人はいるから難しいところではある
763:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:56:20.78 NWMaVIlJ0.net
スティーヴィー・ワンダーのアルバムジャケとか見ると、いかにああいった作風が当時クールだったかが伝わってくる
764:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:56:53.55 SuK/6qCu0.net
人は影響されるもんだ
悪いものは残らないというか淘汰される
必要悪は残るけど
765:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 21:59:14.39 OqtvZWk50.net
買うなら今やろ
766:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 22:01:34.40 18TmGICA0.net
価値下がった原因が推察どおりかどうかは知らないが
こういう風潮がいたるとこに見えるゆえに自分の年金資産の投資先はESG系に移してみたわ
もちろん普通の成長投資もするが
反社会性人間性に関わらないことが価値源泉になるという社会にシフトしつつある感がある
767:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 22:01:58.87 UlC3c/bw0.net
ピカソの絵はキツくて飾りたくないわね クレーくらいやんわり描けないものか
768:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 22:02:48.93 geu3jM0p0.net
一万円位になったら買うぞwポリコレが
滅亡したら爆上げ間違い無いからね
769:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 22:04:11.55 zUExaI4w0.net
>>767
パウル・クレーはえぇな…
770:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 22:04:55.27 hzF9xqxg0.net
>>724
ゴッホ作品はよく来日するから
本物見てみたら？
それで好きになれなかったら
好みじゃないからしゃーない
771:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 22:04:58.24 vgLs8SGA0.net
ポリコレは狂ってる。
772:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 22:05:25.30 b2YAWgiJ0.net
>>737
ピカソは１２歳くらいですでに写実は極めちゃった天才なんだよ
773:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 22:06:03.19 7+tAZ3Jo0.net
>>764
忘れられて再発見とか近年あった記憶がある
・・・まあ解らないから好みでいうだけ
佐村河内は解らなかったから正直に言ったら馬鹿にされた思い出 ｗ
774:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 22:06:11.20 QQNv+k4Z0.net
ヤクザ消えて半グレだらけになっただけだろ
自分は潔癖だと思ってるやつほどどっかでおかしなことしてるんだよなw
775:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 22:06:51.67 RLBQEKjj0.net
>>767
ピカソのお面はポップでかわいい
776:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 22:07:12.01 b2YAWgiJ0.net
>>724
ゴッホはひまわりみたいな有名じゃない作品のほうがすごいぞ
777:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 22:08:08.65 QQNv+k4Z0.net
悪くもないけど良くもない人間をどう評価すべきか？
778:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 22:08:13.91 C3JM2V5w0.net
>>763
スティービーワンダーのジャケと言ったらインナーヴィジョンズだが、
形而上学の連中が釣られていた気がする
S.ニール・フジタとかはピカソだね。ピカソ以上にピカソかもしれんw
779:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 22:10:21.50 7+tAZ3Jo0.net
正直尻馬に乗るだけ
バッハはだんだんのめり込んだ
母はバッハが苦手だがマタイ受難曲は三時間ずっと聴いていたな
映像版なんだが食いいるように見つめ聴いていた
780:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 22:18:20.88 7+tAZ3Jo0.net
気楽に読んで、聴いて、観て
感覚にあったら受け容れる
フランス音楽は苦手なんだが近年やっと聴けるようになった
六十年代のヒット曲ＣＤあったが今でもきける曲となんじゃこれはというのがあつた
こういうのは世につれってことかな
モーツァルトも妙なる音楽と評された古代ギリシャ音楽のように絶える可能性を指摘した学者がいた
クラオタたちは憤然としていた ｗ
781:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 22:21:15.96 EjgiEcb80.net
昭和の有名人は大概がヤバいw
782:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 22:29:35.79 AUsw4kcn0.net
エゴン・シーレやカラヴァッジョは？
783:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 22:36:07.87 ToXW7UQI0.net
>>1
ピカソは駄目で、少女を連れ込んでヌード描いて逮捕もされたエゴン・シーレは芸術扱いでokってどういうことだ？
784:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 22:39:16.06 hzF9xqxg0.net
岡本太郎をすこれ
785:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 22:39:16.72 CIJRxZ0P0.net
>>743
継承させていくと都合いい人達がいる
その人達のために、継承のお手伝いをさせられてんのよ
馬鹿みたい
786:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 22:39:39.85 IpyG5UII0.net
エゴンシーレは数年前にポリコレ釘バットでフルスイング食らってたよw
ていうかグレーゾーン狙うんだったら女神ですの一点張り以外には生きる術はないな
787:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 22:42:14.34 Wcmn+ffY0.net
900億とかそれだけで一大産業じゃないか
788:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 22:53:29.96 RLBQEKjj0.net
>>783
彼はリアルタイムで犯罪認定されて絵を焼かれたから。。
789:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 22:56:04.20 RLBQEKjj0.net
上野にある国立西洋美術館のピカソ
URLﾘﾝｸ(cdn.4travel.jp)
ち○こ丸出しでク○ニしてるがええんか？
普通に小さい子供もみてるんだが。。
しかもこれかなりでかい絵やで
790:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 22:56:20.53 NWQ8AWWz0.net
絵の評価なんて、相場もんで、全く意味不明だよな
例えば、「モナリザ」は下手な絵とは思わんが、それ程のものかよといつも思う
791:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 22:56:51.00 2LK3FSc/0.net
>>702
非実在AV女優の人権ガーとかいいだしてそれも危うかったりして
792:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 23:00:44.50 7+tAZ3Jo0.net
>>785
納豆食うことができるのも継承だしなあ
文化ってそういう側面があるんじゃないかと
・・・まあ今あるもので楽しんでいるだけかな
あまり真剣に考えていないんだ
文化で醸成された感覚、基準の中で泳いでいるだけだし
おれたち一般人はとくに考えることなしだから
因みにある武道家は一回身につけたものを違う形にしようと思うと克服、習得と時間が倍かかると
さいしょに変な型を学ぶとヤバいとか
日本文化の中で生きているからなあ
他文化との共通性と差異という問題もあるか
有名な数学者がドイツで軽くみられながら業績を挙げた経緯は感動的だった
どこで何をやっているのか
人は全般をカバーするわけにはいかない
一分野で精いっぱいかと
793:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 23:03:44.65 7+tAZ3Jo0.net
俺は現在で過去の作品を相対化しても良いと思う
同時に現在もまた相対化すべきなんじゃないかな
自己を絶対化することも相対化することも必要なんかなと
794:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 23:04:59.97 7+tAZ3Jo0.net
じゃ、もう寝るわ
いろいろ参考に成るスレです
ありがとうございます
795:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 23:06:06.39 mdlrpihk0.net
>>791
AVに関しては、実在しない人の人権云々より
女性の扱いが酷い部分が問題だと思う
ガシマンにしても犯罪まがいのものにしても
本気にして現実社会でやってしまうバカが多数いるから
796:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 23:16:38.36 w9Y682C80.net
アマディウスとかの音楽著名人どうなるの？
しかも映画じゃなくてエロ映画
797:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 23:37:40.53 +FrxxAKm0.net
作品そのものだけで評価されるわけではないんだね
798:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 23:41:18.45 KyagCGCF0.net
いちどブランド価値みたいなものがついちゃうと純粋に作品だけ見られなくなるよね
もっと自分が良いと感じるものを信じることだ
799:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 23:43:00.49 0PkISQbI0.net
昔から、お芸術は流行り思いっきり左右されるからまあ当然
800:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 23:46:51.11 b+o3sIOO0.net
ギャラリーに行って10万～20万の絵を買ってやって
オークションは便乗者だがギャラリーは後援者
化粧品メーカーとコラボしたり、大手出版社の装丁してるような人気者でも若手はヒモとかしてるのが現状よ
801:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 23:47:11.09 PcS6OJuu0.net
>>1
新一万円札の渋沢栄一も女関連は酷いぞ
802:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 23:49:11.97 Lxsg6end0.net
>>14
その割には日本ではヤク中の曲が今でもモテ囃されてるけどなw
芸術に人格は無関係、じゃなかったのぉ？とw
803:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 23:49:46.20 CIJRxZ0P0.net
>>792
継承はともかく賛美するのは違うんじゃないの
利用されてるだけなんだからな
クラシックとか芸術とかほんと良いカモだわ
804:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 23:52:06.94 MLHdnhfV0.net
>>795
と言ってもAVのガシマン風は手首のスナップを利かせて掌全体を上下運動させてるんだよな（実際は女性器の上壁をソフトにタップする）
これならちゃんと爪を整えてれば指の腹しか粘膜に触れないから比較的安全
アホは指をピストンさせる
805:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 23:56:00.32 b+o3sIOO0.net
評価と値段は別もの
オークションは画廊とコレクターとオークションハウスと芸術家が支援と感謝を交換してそれぞれがウィンウィンになる循環システムね
806:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 23:56:07.80 wbluDMnm0.net
日本だとクリエイターはちょっとおかしいくらいじゃないと良いもの作れないから！って変なことしても擁護してるやつ多いけど
ピカソみたいな巨匠ですら許されないって例をきちんと知るべきだね
807:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 23:58:41.34 CIJRxZ0P0.net
如何に上手く騙すかの世界。
こんなの壺買わせてるのと同じだよ
808:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 23:58:54.44 RNFmtSbU0.net
作品と人間性は別だけど
ピカソの場合は人間性が作品に反映されてるから評価が結びついても不思議ではない
809:ウィズコロナの名無しさん
23/05/14 23:59:16.71 VXe2Da540.net
ピカソって商売上手だったんだな
810:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 00:00:09.21 91LcNEKj0.net
男性への下劣なふるまいは記録されません不公平です
811:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 00:01:06.06 cUdp3ttr0.net
昔は芸能人を河原乞食と呼んで馬鹿にしたから、そういう人はおかしなことをするのが当たり前という認識だった
812:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 00:01:55.90 xpoLqrj20.net
評価が落ちてるわけじゃないぞ
美術史のコンテキストの中にどう位置づけられるかってのが極めて重要だから評価は不変
価格は変動するわな
813:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 00:06:14.45 xpoLqrj20.net
キュレーター、ギャラリスト、批評家たち500人に対するアンケート
20世紀において最も強い影響力をもった作品は？
1位 デュシャン「泉」
2位 ピカソ「アヴィニヨンの娘」
3位 ウォーホル「マリリン・ディプティック」
4位 ピカソ「ゲルニカ」
5位 マティス「赤いアトリエ」
814:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 00:06:26.72 YaCOArvi0.net
魯山人の器とかも価格が下がってくるかな？
あれもフェミ的にかなり酷いだろ
815:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 00:11:28.55 4kDlgeyJ0.net
>>814
じゃなきゃおかしい、て記事だよな。
まあ、海外の記事だから何ともだけど。
816:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 00:11:33.47 cUdp3ttr0.net
>>814
魯山人は親族が知名度を利用して変な金儲けをしているのが問題
817:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 00:18:55.19 YaCOArvi0.net
逆に会田誠とかもう怖い物は無いな
818:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 00:21:04.93 P49BltT70.net
ピカソはガチでクズだもんね
819:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 00:21:48.98 mkxVjc5p0.net
ねらーってウォーホル以降の芸術家はバスキアとカウズとバンクシーくらいしか知らなそう
820:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 00:23:29.25 P49BltT70.net
>>809
ピカソの何番目かの彼女が
自分のパトロンや上流階級を紹介したのがデカかった
821:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 00:25:02.46 74jzyWQx0.net
ダライラマ、キタガワの次はピカソか。
822:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 00:26:08.09 uj+IXEF90.net
そんなこと言い出したら53歳で16歳と結婚したルーベンスもやばいやつになってしまう
パトラッシュがお蔵入りされてしまう
823:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 00:28:34.46 Efqegphi0.net
>>822
ルーベンス鑑賞しながらねんね昇天がNGになるのか
824:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 00:30:45.82 eSiEsFuz0.net
モダンの芸術は現代では漫画とアニメに引き継がれた
825:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 00:31:41.70 /5VVTi0Q0.net
>>819
最近のだとラッセンとバンクシーしか知らんぞ
826:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 00:34:56.49 NHwVLIdS0.net
>>5
絵画の価値なんて時代とともに変わっていくもんだよ
宗教画がめちゃめちゃ儲かる時代では、ルノワールやモネなんかの印象派はゴミ屑だったし、、
827:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 00:39:03.13 K/y6sbEl0.net
>>825
割とマジでそのレベルの人間がしたり顔で芸術語ってるのが5chよな
828:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 00:39:37.66 OVmgdIBK0.net
押し目買いのチャンスだぞ
829:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 00:41:07.59 XT1dPge50.net
榊英雄が↓
830:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 00:47:36.38 DETsVUlV0.net
モーツァルトは映画「アマデウス」のおかげで
本人はお下劣なのに作品は天上的なとこがまさに天才
ってイメージが定着しているので
あまりイメージは受けないだろう
ちなみに今日はプレトニョフの演奏するラフマニノフのピアノ協奏曲第3番の録音を聴いて過ごした
不起訴になったとはいえペド問題で評価を落としまくった人だが
やっぱりこの曲はプレトニョフの演奏が一番好き
831:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 00:50:51.36 EqMUrXl10.net
ピカソの展覧会に行くと、公衆便所の落書きみたいなエロスケッチも展示してたりするよな
832:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 00:51:08.29 dqfMa/Ti0.net
>>820
女の力やんwwwwwww
833:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 00:51:25.53 YZyuWgTE0.net
欧州の美術館で絵画に塗料ぶちまけてる連中と同じ匂いがするな
作品と製作者の人格や言動は別だろう
神経質というか潔癖馬鹿を黙らせないと幾らでも増長する
834:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 00:53:00.71 HL3XEDVZ0.net
>>822
年の差があってもきちんと結婚して大事にしてるんならまあオッケー扱いだと思う
日本人だと竹久夢二がわりと危ない
835:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 00:53:18.17 3a0jvVsb0.net
ようやく
あの絵が「俺でも書ける」って事に気付いたようだな。
836:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 00:54:00.44 /5VVTi0Q0.net
>>833
こういうのは投機目的の絵は集客力がそのまま価値となるから人気は重要だと思うぞ
837:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 00:56:30.08 LMd2zmGA0.net
大体作家の人格で作品価値変わるとか、
だからアートなんざインチキだってんだ
バンクシーとか社会風刺にしてもそう、
なんで芸術家が正しい前提なんだよ
作家=作品じゃないだろ
838:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 01:00:35.19 nPONveVj0.net
会田誠「現代美術は美大や芸大で学んだ人間しか理解できないから素人はしゃしゃってくんなボケ」
839:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 01:02:24.92 DETsVUlV0.net
訂正
モーツァルトは映画「アマデウス」のおかげで
本人はお下劣なのに作品は天上的なとこがまさに天才
ってイメージが定着しているので
あまりダメージは受けないだろう
840:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 01:05:59.19 12kFFxeq0.net
あ ほ く さ
841:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 01:06:07.91 dYjy9mXC0.net
男の金持ちや有名人なんて、今も昔もチンポが服着て歩いてるようなもんだろ。
842:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 01:08:48.79 zL5MDim00.net
>>835
YouTubeで柴崎春通を見ながら抽象画っぽく色を置いていったものを実家のリビングにふざけて飾ったら市議が美術教師だった教育委員会の人を連れてきてちょっとした騒ぎになったことがある
母親が息子が適当に描いたと言うのが恥ずかしくてジーチャンの倉庫にあったとか嘘をついたことが始まり
843:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 01:13:49.66 ZMpg4br20.net
ピカソ？メゾン一刻のエンディング歌ってた人か
844:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 01:23:52.55 8KW8xGMk0.net
>>832
元々、全然売れなくて極貧だったんだぞ
パリ時代に現地の売春婦を描いた青の時代の絵が
王室のコンクールで落選して、倉庫に放置されてたおかげで
スペイン王室に1枚だけ所有されたという曰くがあって
腕の長さが違うじゃん、馬鹿じゃね？って評価だったとか
845:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 01:26:32.93 HL3XEDVZ0.net
作品と作者の人格を分けるというのはある程度有名になると無理
オリンピックの開会式の彼みたいなもん
846:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 01:27:27.85 wOAcTECn0.net
丁度昨日wiki見てたわ～
ピカソってイケメンだよね
ダニエル・クレイグ系
847:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 01:35:45.77 Sn9XENgd0.net
作品の点数が多すぎて希少性に欠けるし、すでに値段が十分に高くなっているから
今後の値上がりを期待しにくいとかの理由で、投機の対象になりにくいだけでしょ
848:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 01:37:02.65 lS0bTQ4h0.net
>>833
芸術は所詮人気商売なんだよ
有名な画家は優秀な画商がついてたとか自分で社交界で売り込んだとか営業努力をしてた
現代でも絵画には流行があって作家の知名度だけで人気が上下する
テレビで取り上げられると値段が跳ね上がるなんてザラ
849:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 01:37:34.26 G5h3YD830.net
>>846
頭部が「これまさにチンコなり」って感じのセクシーさ
850:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 01:39:10.51 YZyuWgTE0.net
>>848
知名度、TVね
今絵画の価値を下げている連中はずいぶんやっていることの質が違うんじゃね
851:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 01:51:11.84 8KW8xGMk0.net
そもそも、スペインのエルムンドとかエルパイスって
中心部分、半分くらいが広告で
売春の個人広告ばっかりなんだよな
852:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 01:51:19.12 WtnIWsx90.net
>>835
今ピカソみたいな絵を描いてもああピカソの真似ねでおしまいだよ
853:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 02:10:23.79 QwBjp0+n0.net
単純なマネーゲームやろ
評価が低くなるという流れを作って市場にはきださせて安く買い集めてから再々評価で高く売りぬける
854:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 02:10:47.51 HL3XEDVZ0.net
ピカソの絵は人気がなくなってきたと端的にスペイン紙とエコノミスト誌が言っているわけだが
これからも人気が続き値段が上がりそうな画家は誰なんだろうなあ
スキャンダルが少なく、現代の作家にも影響を及ぼし続けている画家…
855:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 02:17:29.24 Iq7X3qVg0.net
とっくのむかしに死んでるのにスキャンダルもくそもねーだろｗ
856:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 02:28:59.86 WhPFGzJA0.net
確かにヒソカは下劣かな
857:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 02:29:15.83 LVS7Zh8B0.net
芸術ってやっぱくだらねぇ物だな
858:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 02:35:42.79 uv7oDvr00.net
単純にあんな訳の分からん絵に魅力を感じなくなっただけ
絵がうまいは事実で、絵がうまい人が描いたんだからこの変なのも芸術じゃね？と思い込まされた人が多いだけ
859:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 02:36:15.34 hoNrrUjh0.net
アインシュタイン「…」
860:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 02:38:33.35 TAWKTkLB0.net
>>209
ミュシャは俺もあんまり好きじゃない
レコードのジャケットと大して変わらないと思う
スラブ叙述史とかただでかいだけやん
861:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 02:58:30.84 b7WOLW7U0.net
コロナが明けたらアート系は全般的に価格が落ちると言われてたからな。
862:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 02:59:52.97 QwBjp0+n0.net
金融商品が不安定だから代替品
863:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 03:11:46.45 F5XR23fK0.net
ピカソの絵なんてタダの投機対象だろ
絵自体に価値は無い
864:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 03:11:58.28 SEDmY7uh0.net
>>826
>>862
ってことなんだろうな。
865:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 03:15:37.10 Gz3eRwcD0.net
>>5
そんなわけありません
芸術作品というのは芸術性が優れているから高価なのではなく
情報が高価なだけの投資商品です
いわばちょっと高価なポケモンカードといった所です
866:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 03:17:54.68 P49BltT70.net
>>832
そう言うのたまにある
ダリも奥さんのガラのプロデュースのおかげでアート界のスターになった、まぁダリはちゃんと天才を演じてたのは才能だと思う
867:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 03:20:17.10 Gz3eRwcD0.net
たとえばレオナルドダヴィンチのモナ・リザなどは書かれてから数百年もほとんど注目されることが無く
駄作扱いで倉庫で眠っていました
ところがが盗難に遭い今世紀最大の損失とか被害が誇張されたりして
発見された後に人類史上最高の芸術とか言われだして価格が爆上がり
現在の地位にいたるわけです
人は芸術の素晴らしさを鑑賞しているのではなく芸術作品の情報を鑑賞しているだけなのです
868:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 03:22:02.55 P49BltT70.net
>>209
それならフェルメールもダメなのかな？
あれも写真をトレースだし
869:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 03:22:42.83 5G7lAXxZ0.net
>>789
いやーｗ全く理解出来んわ
870:ウィズコロナの名無しさん
23/05/15 03:25:10.69 P49BltT70.net
>>834
文豪、芸術家、ピアニスト
この辺クズエピソード満載だからなー
アウトな人らばっかだと思うw