23/03/26 12:22:59.70 /caG+aV60.net
>>201
少子高齢化に伴ってどれだけ税金や社会保険料が上がったと思ってるんだ？
終身雇用年功序列の崩壊だって少子高齢化が原因だぞ
220:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 12:23:19.48 cyEYAb610.net
>>199
だよね。
だからそう書いたんだけどさ。
財界が給付金はいかに効果薄いとやりたかったのに、よく考えると効果絶大やんと。少子化予算はGDPの3%と言っててそれで余裕で少子化対策できちゃうじゃんと。
221:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 12:23:36.79 iCFIdo6l0.net
出生数は減り続けるが増えることはない。
せいぜい減少幅を抑制するという現実的な施策が必要よ。
222:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 12:24:46.02 bIb6eTkL0.net
俺はもう40歳すぎて国に見捨てられた年齢、どうでもいいわ
223:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 12:25:40.56 ZOJbkw4W0.net
産んだ子どもを預けて働けとか言ってたら、
女性が子どもを産み育てるわけない。
224:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 12:26:51.44 eMW3GpXP0.net
基本的に子供の数は減って日本は大して移民も入れてないのにお受験が加速してんのもわかんねーしな
日本は新卒が1番有利なんだから競争相手が減ったなら頑張って良い大学目指さなくてもそれなりに良い就職先はあるだろうに
つまりこの国は沢山産まれても20歳より先のマシな人生は一部しかないって事じゃねーの
225:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 12:27:45.82 /caG+aV60.net
>>204
社会保障は人口動態によって大きく変わるよ
日本の場合、出生率下がって何十年も放置し続けているから
今から出生率を改善してから効果が出るまでに30年くらいは掛かるだろうけどね
だからこそ、根気よく少子化対策を続けないといけない
226:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 12:28:51.56 cyEYAb610.net
>>201
高齢化率が異常に高いからだよ。
それでいて世代間不均衛率200%とこれまた異常だから社会保障システム維持できいし、さらに世界最高ランクの利便性だからエンジン回しまくってる分、インフラ設備維持すら難しい。
あと致命的なのは政府債務残高がGDP比でダントツ世界一だから、内債とは言え潜在成長率が上がるどころか下がる要因ばかりだと通貨価値も維持できなくなる。そして日本はエネルギー・食料自給率は低いと。
227:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 12:29:48.10 ZOJbkw4W0.net
子どもは手がかかり、金がかかる。
夫の収入で充分暮らせて、奥さんはパートで小遣い稼ぎするような生活にしないと、
子どもを産み育てるわけない。
228:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 12:30:18.66 eMW3GpXP0.net
>>219
終身雇用年功序列は皆さんお好きだったグローバルスタンダードのせいで別に少子高齢化の問題ではない
社会保険料を野放図に上げてるのは老人医療を制御できない議員と行政の問題でこれも少子化の問題ではないそれにこれは高齢化の問題
税金の問題も社会保障ならそうなるな
結局減ったら何が困るかの答えではない
229:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 12:30:45.64 aYaNe4Ry0.net
>>202
未来は泥棒だろうね
230:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 12:30:55.14 /caG+aV60.net
結局はどういう社会にしたいかなんだよ
少子化してもやっていける社会って小泉とか安部が推し進めた路線の究極系
外需依存のグローバル経済、解雇自由、最低限の社会保障の自己責任社会
こういう社会でもいいなら別に少子化なんて放置してもいい
これが嫌なら少子化を何とかするしかないよ
もしくは移民を大量導入するか
231:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 12:31:43.60 cyEYAb610.net
>>224
というかグローバル化した現代で半ば日本内で使えるの身分制度になってる受験制度にどれだけ意味があるんだろうと。必要なのはもう肩書きじゃないんだよな
232:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 12:33:30.84 /caG+aV60.net
>>228
分かってないな
根本的な問題として、終身雇用年功序列は若者が多いと企業は人件費を削減できるから導入メリットが大きいが、
逆に若者が少なくなると人件費が高止まりしてデメリットが大きくなる
人口動態がモロに効いてくるんだよ
あと、そもそもグローバル化がなぜ進んだかというと少子高齢化で内需が落ち込んだから
過去に極度な内需依存で経済を回せたのは人口が増加し続けていたからに過ぎない
233:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 12:34:57.59 iE2Nc57B0.net
>>120
結婚しなきゃそもそも産まないだろ
余裕もなきゃ結婚しないし
234:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 12:35:40.98 iW3Msq8b0.net
>>127
離婚後の共同親権もな
235:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 12:41:22.08 eMW3GpXP0.net
>>225
しかしどう頑張っても現状出生率は2は超えないのが先進国
そりゃそれが3とか4になるなら少子化に投資する意味はあるけどな 年金なんて2だって破綻だろ
具体的にじゃあ何が困るのって時に答えは大してないんだよ
>>226
だからそれは高齢化とセットだからだろ
高齢者医療と福祉をを切り下げて平均余命を下げたら相当問題は解決する
それ以外のインフラや債務は過渡期は大変なのはお前の買いてる通りだが 食料は土地が余るからまた別問題だろうし
236:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 12:42:51.32 eZ09pmXw0.net BE:659060378-2BP(7000)
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勝った
勝った🤗
237:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 12:45:30.89 /caG+aV60.net
>>235
は？
もし出生率2をずっとキープできるなら破綻しないよ
このままの出生率が続けば1.3人の現役が1人の高齢者を支えるようになる
出生率が2.0まで回復して何十年もキープし続ければこれが3人に1人以下まで下がる
要するに社会保障費負担が半分以下になるって事
238:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 12:46:41.83 /caG+aV60.net
>>237
今の社会保障負担が現役世代1人あたり年間150～200万円くらい
出生率が2キープ出来たらこれが年間100万円以下まで下げられるってこと
239:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 12:46:49.13 TxWZ/tyL0.net
>>1
未婚化、少子化の原因は出産適齢期とキャリアアップをするべき時期と重なっていることが原因だよ。
人間の出産適齢は１０代後半から３０代前半。
この年齢の間に２人から３人の子どもを産まないと人口減少をしていく。
１０代後半から３０代前半というと、
大学に進学しその後修士や博士過程に行くか就職をしキャリアアップを積む時期で
そんな時に夫婦がとも出産を二の次としてキャリアアップに励んでいれば
少子化に陥るのは当然のこと。
意識の問題であって補助金を出して改善する問題ではない。
240:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 12:49:53.13 eMW3GpXP0.net
>>232
俺が問いたいのはピラミッド型の人口動態のシステムはそりゃ破綻するよって 馬鹿でも解る
今ギャアギャア言ってる中で高齢化を除けば出生率が1.8から1.4になってどれが問題なのかって事
2で成り立たないものは本当は少子化の問題じゃないって事
今はようやく減ってきたけどここ50年人口が増えてた理由は子供が生まれたからじゃなく老人が死ななかったというだけだし
結局問題は少子化じゃなく高齢化じゃねーかよって事
241:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 12:54:22.74 /caG+aV60.net
>>240
1.8と1.3では大きく変わるよ
出生率は複利で聞いてくるからな
その出生率が50年積み重なると人口動態（ピラミッド）の様相は大きく変わる
242:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 12:55:01.82 eMW3GpXP0.net
>>237
だからそれは先進国全部の問題で子供はどう頑張っても自国民だと1.8辺りが限界 2にしたきゃ移民
つまり先進国では人口は減る これはどの国でも起きてるんだから日本で起きない訳ないだろ
そんな1.3が1.8なら大丈夫みたいな馬鹿なシステムを見直した方が気が利いてるだろ
みんな少子化さえ対策すりゃ今のシステムで回るだろうと考えてるのがおかしいって俺は思うけどな
243:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 12:55:20.69 /caG+aV60.net
>>240
あとさ、出生率が2.0あれば年金問題なんて起きてないんだよ
244:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 12:55:58.27 qahr3UBf0.net
子無しに人権無しってくらいの雰囲気にならないと少子化は変わらないぞ
お局様だの生き遅れだの言われてた頃のように
245:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 12:57:42.96 ZOJbkw4W0.net
母親は子どもを産んだら一旦、育児に専念して、
下の子が年少さんから幼稚園に入れて、
昼間だけの短時間パートに出て、
下の子が小3になったら、正社員として働き始めるぐらいの経済的余裕はないと
出産育児はきついよ。
246:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:00:47.56 /caG+aV60.net
>>242
そりゃ少子化は起きるが、日本は酷すぎるって事だよ
今の日本って人口が半分のフランスと同じ出生数だぞ
異常すぎる少子化
出生率が低い状態が何十年も続いたからこうなっている
247:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:02:52.57 ZOJbkw4W0.net
老人の延命治療を保険適用外にする。
老人の胃ろう、肺炎の場合の人口呼吸器装着は保険適用外にする。
老人や障害児の治療の中止をできるようにする。
248:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:05:23.46 ZtPykAss0.net
>>245
それだ。
原則年金3号は廃止にし、子の年齢が10歳までを育児してる人にのみ特例で許可にすればよい。
保険年金をタダ乗りしてるやつを排除すればそれが児童手当の財源になる。
249:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:06:32.38 eMW3GpXP0.net
>>241
あぁお前とは案外話が合うのかもしれん現状噛み合ってないような気もするが
何にしても今の少子化でギャアギャア言ってる人の理由の殆どがピラミッド型の人口に依存したシステムと高齢化を全てゴッチャにしてるからな
本当に何が困るんですかと聞いた時には1.8が1.3になって何が困るのかなんだが分かってない人が多くて対策したら3になるとか結構言い出して困るんだよ
その事実認識がないと少子化対策なんて怒りと失望しか生まないからな
250:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:06:56.28 +Mbb1vLi0.net
安倍の時にも第三子6万の話出てたけど
財源4兆必要って話だったぞ。
まぁ現実的に無理だな。
251:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:06:57.20 G8Z8Txwm0.net
>>245
下の子3年生って産前の職やめてから12年くらい経ってることが多くね
正社員で働けるのはよほどの強運かコネ有りかろくでもない求人かのどれかくらいだし正直無理があるのでは
産前の仕事続けて夫と家事育児の負担半分こしながらやってくしかないんじゃないこれからは
252:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:08:18.89 ZOJbkw4W0.net
日本人は基本、農耕民族だから、
安定した田畑（収入）と巣（家）がなければ子どもは産まない。
リストラして、派遣を導入して、
雇用を不安定にして、
東京のように高い家賃で狭い家しか住めないのだったら
子どもを産むわけない。
男の子
253:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:12:50.18 /caG+aV60.net
>>249
出生率が回復してすぐに効果があると思ってるバカな国民は無視するとして、
出生率1.8まで戻してそれを50年キープし続けられたら大きく変わるのは間違いない
高度経済成長期に日本が世界を席巻した様々な経済システム、社会システムが
通用しなくなってきた、上手く行かなくなってきたのには数十年にも続く少子化が大きく寄与している
254:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:13:21.37 +Mbb1vLi0.net
こんな政策したところで貧民が
さらに金使えなくなって
経済成長しなくなるだけなんだけどな。
何やっても詰む状態まで放っておいたから
もう無理よ。
安楽死先進国を目指そう。
255:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:14:04.69 ZOJbkw4W0.net
子どもが3歳ぐらいになるまでは母親の手元において
育ててあげないと愛着障害になってしまうぞ。
256:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:14:18.00 /caG+aV60.net
>>250
一方で社会保障給付費は年間130兆円超えていて、さらに毎年毎年2～3兆円ずつ増え続けている
それを考えれば4兆円なんて屁でもないはずなんだよ
257:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:15:14.38 ZOJbkw4W0.net
>>254
尊厳死先進国になるのは必要だと思う。
258:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:15:28.54 eMW3GpXP0.net
>>243
2だって夢物語で重税感はそんなには解消しねーよw
それに2だってその中で全員が賃金労働に回るわけではないし 税金入れないと破綻するのは認めた方が良いと思うぞ もう入ってるけどな
俺が言いたいのはそのシステムそのものが人口がピラミッド型の時に作られてるからそもそも無理なんだって事
先進国は強いて言えば緩やかな逆ピラミッドが基本でそれを移民が補って釣鐘型以上にしてるところが殆ど
逆ピラミッドに合わないシステムは作り替えないと無理でそれを放置したまま少子化だけ叫んでるのはおかしいと思うが
259:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:17:11.18 /caG+aV60.net
>>258
ある意味正論ではある
ただ、昔のシステムがいいって人が多いからな
安部、小泉路線の改革が少子化を放置するなら必須なんだけど毛嫌いしている人が多い
終身雇用年功序列だって維持しろって人が多いでしょ
だったら少子化対策を頑張るしかない
260:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:17:26.09 ZOJbkw4W0.net
>>254
そもそも抗がん剤も75歳ぐらいまでの人にしか治験とかしてなくて
それ以上の年齢の人に効果があるのかどうか分からないし、
80歳以上の人には保険適用を外していったりすればいいと思う。
261:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:18:04.56 eThg04yD0.net
勝った
勝った🤗
262:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:18:29.74 bEBDhHcx0.net
>>245
逆に3ヶ月くらいで復帰した方がいい
アメリカなんかは会社によるけど日本に比べたら全然育休短くてすぐに保育園入れてまたバリバリ稼ぐよ
263:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:19:40.19 9GkC1V0j0.net
未婚独身だが子育て世態への生活支援は否定しない
ただ、生活に余裕のある富裕層にまで手当や給付金を出すな
264:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:19:50.54 eMW3GpXP0.net
>>246
酷いのは認めるが 少子化対策が魔法の言葉になってる日本は異常だってんの
その辺のオバチャンにこれだけ対策しても人口は減る一方ですって言ったら嘘でしょって言われるぞ あいつらこの対策で3になると思ってるからな
まともな国なら減っていく人口に見合ったシステムに移行する事を同時にやるんだよ
今日本がやってんのは一極集中だけだろ
265:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:20:54.22 1KNCuj6U0.net
時間の問題だな🤗
266:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:21:24.42 ZOJbkw4W0.net
>>256
社会保障費を抑えないといけないね。
老人に対する延命治療は中止していいと思う。
充実したホスピスは安く提供しよう。
267:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:21:37.40 z5Rx1Of60.net
>>255
それは住み込みのメイドの仕事でも良いのではないか？
268:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:21:40.85 hE1t8p5D0.net
✌
269:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:21:54.46 /caG+aV60.net
>>264
コンパクトシティ化はある意味人口減少する社会ではやるべきことだと思うが
グローバル化、ジョブ型雇用（終身雇用年功序列の廃止）、社会保障の縮小、移民導入とかと同じくね
270:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:21:58.56 XqfJLOTt0.net
中華人民共和国🇨🇳
271:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:22:04.24 +LtB/qwP0.net
わずかな増額では効果ない
少なくとも数倍にしろ
272:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:23:15.28 eMW3GpXP0.net
>>271
その金はどこから出るのか
273:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:23:24.32 wVBHepyE0.net
>>263
それな
274:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:23:56.27 /caG+aV60.net
>>272
社会保障を1割カットすれば13兆円もの財源が生まれるけど
275:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:24:05.94 +LtB/qwP0.net
>>272
国債があるだろ
少子化は放置してたら国が亡びる
276:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:24:42.28 iCFIdo6l0.net
消費税増税だろう、とらえず20％。
将来的に30％。
277:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:24:50.93 ZOJbkw4W0.net
>>262
乳児はすぐに死んだりするから保育園に預けるのは怖いよ。
278:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:25:56.88 6JhMyybD0.net
>>1
Z世代みたいな
人間のクズ増やすのもいい加減にしろ
Z世代にカネをやるのは
社会をぶっ壊すテロリストを
増やしてるのと同じだぞ
279:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:26:50.71 ZOJbkw4W0.net
>>267
アメリカのメイドは夫と浮気したり、
赤ちゃんを虐待したりしてるけど、
それを日本人が許容するかな？
280:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:28:56.22 eMW3GpXP0.net
>>274
それを国民が納得すればな
今は老人の方が若者より数が多く投票率も高い
自分達の身に降りかかる不利をそうですかとどれだけの人が言うよ それにそれが出来てりゃとうの昔にやってるだろ
今やっと所得がいい高齢者を3割負担まで持ち込んだのが関の山だしな
281:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:29:16.50 G8Z8Txwm0.net
>>255
幼児なんて昔は生産年齢のお母さんは日中働いててばあちゃんじいちゃんとか姉兄とか叔母とかが面倒見るもんだったんだぜ
282:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:30:15.09 ZOJbkw4W0.net
>>281
血縁じゃん。
283:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:30:34.35 TxWZ/tyL0.net
>>271
>>275
手当を厚くして貰ったお金を性行為するために使うのなら出生率は改善するけど
多くの人はそんなことには使わないから
出生率の改善は一時的でわずかなものになると思うよ。
284:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:31:20.17 +LtB/qwP0.net
コロナバカ騒ぎではたった2年で100兆円もばらまいたんだろ
少子化のような国家存亡にかかわることなら1000兆円ばらまいてもばちはあたらない
285:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:32:00.41 +LtB/qwP0.net
>>283
改善する
現にフランスやロシアは手厚い手当で少子化を劇的に改善させた
286:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:32:21.30 fIv+JB1U0.net
>>283
子ども生んだらかなり儲かるから次の子を生むやろ
他の労働と同じ
287:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:32:39.11 cac4S7250.net
その分どこか減らせ
税金いくらあっても足りないじゃんか
288:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:32:58.69 eMW3GpXP0.net
>>275
日本国内だけで回るなら利子は雀の涙だしそれはそれで良いんじゃね
でも誰がその国債引き受けるの 日銀か
外国に行ったらそれこそアルゼンチンコースだしな
289:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:33:16.69 SakquXDC0.net
これに反対しているのって
どういう勢力の人達なんだ？
290:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:33:32.45 Pjt7Tjqw0.net
>>282
そこそこの家なら子守のねえや雇う事もあったしド庶民なら近所のおばちゃんに預かってもらったり
それも無理なら1人で放置とかも普通にあったよ
291:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:33:36.46 iCFIdo6l0.net
>>285
その前に移民受け入れだろう
移民に金出せば増殖してくれる
292:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:34:21.56 fIv+JB1U0.net
逆にカネやらないなら生んでもらえない
出産育児は労働
労働には対価を払いしかない
293:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:35:37.95 iCFIdo6l0.net
移民受け入れと、出産から子育ての費用、全部日本政府が面倒見れば
日本の出生数は改善するわけよ。
294:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:35:51.26 TxWZ/tyL0.net
>>285
>>286
補助金で少子化を改善させた例えに出されるフランスも、
実際に出生率の改善に寄与していたのは
育児を美徳とする移民のカップルやあるいは片方が移民のカップルで、
その移民の価値観もフランス化されたとたん出生率が落ちてきている。
補助金を支給したり移民を受け入れても
日本人の価値観が変わらない限り出生率は下がり続ける。
ポピュリストの政策を丸パクリしても少子化は改善しないだろう。
295:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:35:52.19 fIv+JB1U0.net
>>291
移民も二世はカネやらないと生んでくれなくなるよ
296:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:36:46.85 /caG+aV60.net
>>294
フランスは非移民の白人層でも出生率1.7もあるんだぞ
少子化大成功している国だろ
297:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:37:14.50 +LtB/qwP0.net
>>288
だから少子化のような国家存亡にかかわることだけなぜ財源財源という
老人には国債の大盤振る舞いをしながら少子化対策だけ国債を使うなと言うのはアホの限り
298:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:37:49.77 fIv+JB1U0.net
>>294
日本人若者の価値観はコスパだから
カネ
299:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:38:36.89 +LtB/qwP0.net
>>298
じっさい金
掛け声だけで少子化など改善しない
300:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:38:57.66 eMW3GpXP0.net
>>285
それでも自国民だけなら2にならない 改善させても人口は減るからな 2の壁は金だけじゃ無理だしバブル期ならともかく今の日本にはそもそも回す金がない
破綻しないのは日本人が貯蓄体質だからってだけだしな
結局産業を強くして景気良くしないと先はないがそれは詰んでるのに人だけ増やして失業者も増えるみたいなオチが待ってないと良いけどな
301:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:39:33.03 cyEYAb610.net
>>296
だわな。
ロシアなんかもろだし
302:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:40:09.13 oEbwhUM60.net
出生率を高める要因は飢餓、病気、天敵などの死亡リスク。これらが高ければ高いほど出生率も高くなる。当然のことで、死亡リスクが高ければ子供が死ぬ確率も高くなるので沢山産まないと種は途絶える
現代のような高度な医療があり衛生状況がよく飽食な社会では死亡リスクがほぼすべて排除されているので、否応がなしに出生率が低下して少子化になる
人間の知恵の限界であり、文明社会の限界点をここに見る
303:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:40:13.68 +LtB/qwP0.net
出産手当1000万円
児童手当一人産むごとに月5万円
なら先を争って若者は子供を作るだろ
304:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:40:38.06 fIv+JB1U0.net
>>300
老人だらけでは景気は良くならないから早く子ども増やそうぜ
305:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:41:11.33 +LtB/qwP0.net
>>300
老人にはアホみたいに金を使ってるだろが
306:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:41:12.67 XHcLvDaf0.net
馬鹿な政治家の愚策を放置すると
物価高進行
大増税
ハイパーインフレ 確実
大恐慌、経済崩壊貧困国家となり再起不能へ
307:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:41:29.47 TxWZ/tyL0.net
>>296
統計で言われる移民とは「外国で生まれ、出生時にフランス国籍を持っていなかった人」
統計で言われる非移民とはそれ以外の「国内で生まれたフランス国籍を持っていない人」も含まれる
308:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:42:40.14 aYukxsZ10.net
結局、民主党が正しかった
309:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:42:57.25 /caG+aV60.net
>>283
ん？？？
性行為して子供を産み、育ててないとお金は貰えないだろ
徹底した成果報酬制だよ
310:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:43:20.63 fIv+JB1U0.net
>>307
日本は移民は少ないから日本人にちゃんとカネ出して日本人の子どもを増やした方がいいよ
311:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:43:34.29 +LtB/qwP0.net
>>308
はっきりいって民主党政権の子供手当が最後のチャンスだった
312:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:43:46.77 fIv+JB1U0.net
>>301
ハンガリーもだな
313:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:43:49.48 cyEYAb610.net
>>235
高齢化率は高齢層への社会保障を今すぐ切ればいいね。民主主義でそれは難しいとは思うが。一番厳しいのは日本経済縮小、潜在成長を失い通貨価値がどこまで維持できるかかな。
土地は既に余ってるが、足りないのは農業労働者
314:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:44:12.50 TxWZ/tyL0.net
>>309
キャリアアップの足かせという意味で金銭では贖えないコストが発生しているよ
315:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:45:20.12 cyEYAb610.net
>>312
だね。
そういう海外の実例があるから>>175が算出されたんだし
316:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:45:31.45 fIv+JB1U0.net
>>314
そういう人はカネでシッター雇えば
317:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:45:32.56 /caG+aV60.net
>>314
高額の手当を渡せば、ベビーシッターを雇ったりしてキャリアップの足かせにもならないようにできるけど
そもそも、キャリアアップとか考えない底辺層がお金目当てで子供を沢山産むようになる
318:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:45:34.10 TxWZ/tyL0.net
>>310
ネイティブフランス人の出生率は補助金を出しても改善しなかった。
なぜなら、未婚化、少子化の原因は出産適齢期とキャリアアップをするべき時期と重なっていることが原因だから。
人間の出産適齢は１０代後半から３０代前半。
この年齢の間に２人から３人の子どもを産まないと人口減少をしていく。
１０代後半から３０代前半というと、
大学に進学しその後修士や博士過程に行くか就職をしキャリアアップを積む時期で
そんな時に夫婦がとも出産を二の次としてキャリアアップに励んでいれば
少子化に陥るのは当然のこと。
意識の問題であって補助金を出して改善する問題ではない。
319:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:45:59.80 XHPK3Mln0.net
>>274
だから3号やめて徴収したらいいのよ
320:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:46:28.94 fIv+JB1U0.net
>>318
1.7ならいいよ
まず日本もそれ目指せ
321:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:46:41.95 TxWZ/tyL0.net
>>316
シッターも２４時間子どもを見てくれるわけじゃないよ。
日本の保育園で言えば未満児保育と同じ。
322:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:48:07.29 BojN/4ZZ0.net
金のない税金乞食は死刑にすればいいのに
一刻も早く連行しろ
323:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:48:19.62 fIv+JB1U0.net
日本の女、カネが目茶苦茶好きだから
カネやればポコポコ産み出すよ
手当五万程度でも
324:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:48:54.22 cyEYAb610.net
>>307
フランスについて移民が増やしたとよく言われるが、実は少子化対策やり始めたのは移民受け入れの10年前なんだよな。そしてその10年で出生率は随分回復した。フランスの出生率と移民の推移なんかをみるといいよ
325:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:49:04.76 TxWZ/tyL0.net
>>320
非移民とは「フランス国内で生まれた移民の子」も含む言葉で
非移民の出生率１．７に寄与しているのは移民の価値観（母国の価値観）を受け継いだ移民の子だよ。
補助金を出してネイティブフランス人の出生率は改善していないの。
326:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:50:39.09 fIv+JB1U0.net
>>321
雇わないよりずっと楽
327:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:51:22.27 arTXCvDp0.net
>>323
君さあ、なんか損得とかコスパとか言い続けてるけど、それって本音？
この期に及んで金配って本当に出生率が劇的に回復すると思って言っているの？
それともどこかで自分の考えが否定されたから、ムキになって言っているだけ？
328:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:51:37.43 TxWZ/tyL0.net
>>325
フランスは１９８１年にN分N乗方式の少子化対策を実行したけど、
１９８０年の出生率１．９５から１９９４年の出生率１．６６へ低下している
329:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:51:53.68 fIv+JB1U0.net
>>317
別に日本の女のほとんどは出世など求めてないしな
330:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:52:18.26 eMW3GpXP0.net
>>297
老人に大盤振る舞いをしてるのは既得権益側でそれを削れないからだ そしてあそこを削っても生活保護がありそこを削ると治安の悪化にまで繋がる
50年以上かけて実を結ぶかもしれないような少子化とは違う
331:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:52:35.76 cyEYAb610.net
>>325
フランスが少子化対策をし始めた頃の出生率は1.73、ここから移民受け入れ開始までで1.92まであがってるね。
332:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:52:54.21 TxWZ/tyL0.net
>>326
シッターを雇った時間で子どもを作るための性行為をすれば少子化対策になるけど、
多くの人はキャリアアップのために時間を使うから意味ないよ。
333:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:53:18.88 fIv+JB1U0.net
>>327
普通に
生んでもらえるかどうかは
カネ次第
334:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:53:56.20 TxWZ/tyL0.net
>>331
フランスは１９８１年にN分N乗方式の少子化対策を実行したけど、
１９８０年の出生率１．９５から１９９４年の出生率１．６６へ低下している
335:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:54:01.97 cyEYAb610.net
フランスの出生率と移民比率に関してはこちらから
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
336:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:54:09.16 fIv+JB1U0.net
>>332
ほとんどの女はキャリアアップに興味なし
337:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:54:27.40 arTXCvDp0.net
>>333
どうも怪しい
こんなに同じことを言い続けるのは何か他に意味があるはず
338:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:54:59.16 XqRunA300.net
>>285
諸刃の刃であるのが、移民受け入れで、移民のみが出生数が増えたのだよね
裕福になるほどに、次第に出生数は低下し、治安は悪化したままという…
339:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:55:28.89 fIv+JB1U0.net
>>324
フランスはカネでその頃2.0近くまで上げたな
340:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:55:36.02 TxWZ/tyL0.net
>>335
フランスは１９８１年にN分N乗方式の少子化対策を実行したけど、
１９８０年の出生率１．８５から１９９４年の出生率１．７３へ低下している
341:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:56:20.89 cyEYAb610.net
>>334
フランスが本格的に少子化対策の予算組んだのは93年前後だよ？
そこからバラマキ始まった。N分N乗方式だとそれほど効果なかったからね。
出生率と移民の推移はこちらから
>>335
342:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:56:50.85 TxWZ/tyL0.net
>>336
日本はジェンダー平等が叫ばれていて、男女ともに自立していることが求められているのだから
職業の安定に時間を割くのは当然のことだよ。
343:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:57:21.68 +LtB/qwP0.net
>>330
それを続けていたら国家滅亡だろ
344:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:57:40.02 XqRunA300.net
>>336
自分のキャリアと子どもの教育を天秤に掛けて、辞めたり時短したり、起業したりする人も多い
男性がそれをする人は、少ないかもね
345:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:57:56.84 0qEkTPOY0.net
出生数2000→2020
日本119.0万→84.1万
スペイン39.8万→34.1万
イタリア54.3万→40.5万
タイ77.3万→58.7万
韓国64.0万→27.2万
台湾30.5万→16.5万
中国1771万→1202万
マレーシア57.0万→47.0万
アメリカ405.9万→361.4万
ブラジル320.7万→260.9万
346:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:58:56.08 cyEYAb610.net
>>339
フランスは少子化対策の予算を93年頃にGDPの3%まであげたからな
347:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:59:07.60 0qEkTPOY0.net
合計特殊出生率 第一子出産年齢
イスラエル 2.90 27.7
メキシコ 2.08 ?
フランス 1.79 28.9
コロンビア 1.77 ?
トルコ 1.76 26.6
ラトビア 1.74 27.3
コスタリカ 1.72 ?
アイスランド 1.72 28.7
チェコ共和国 1.71 28.5
フィンランド 1.69 28.2
デンマーク 1.67 29.8
スウェーデン 1.66 29.7
アメリカ合衆国 1.64 27.1
アイルランド 1.63 30.9
チリ 1.61 27.1
ニュージーランド 1.61 ?
スロベニア 1.60 29.0
オーストラリア 1.58 28.2
エストニア 1.58 29.4
イギリス 1.56 29.1
ベルギー 1.55 29.2
リトアニア 1.55 30.2
スロバキア 1.53 27.2
ドイツ 1.53 29.9
ハンガリー 1.52 28.4
カナダ 1.50 29.2
ノルウェー 1.48 29.8
スイス 1.46 31.1
オーストリア 1.44 29.7
ポルトガル 1.40 30.2
ポーランド 1.38 27.9
フィンランド 1.37 29.5
ルクセンブルク 1.37 31.0
スペイン 1.36 31.2
日本 1.33 30.7
ギリシャ 1.28 30.7
イタリア 1.24 31.4
韓国 2020年 0.84 32.3
韓国 2022年 0.78 33.0
348:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:59:27.03 ZOJbkw4W0.net
>>293
絶対に嫌です。
349:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:59:42.55 fIv+JB1U0.net
>>340
フランスは母親が増えたから率が少々減っても子ども数は確保できている
日本はもう母親数が少ないし出生率も低いから子ども数激減の少子化ってこと
350:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 13:59:49.42 eMW3GpXP0.net
>>331
対策をやればそこよりはマシになるが劇的には増えないって結論がほぼ出てるからな
日本は結婚した男女の出生率は1.81で本当は結婚した奴には金なんか配らなくても子供は産んでる それでも金を配る必要があるのは貧困層だけクレクレやってるのは世帯年収が精々500万以下
結局未婚女性が子供を持たずしかもシングルマザーは貧困層が多いから若年女性の貧困を改善した方が既婚に金配るよりマシとずーっと言われてるのにやらないのが自民
351:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:00:15.33 0qEkTPOY0.net
人口減少好きだから日本の状況にワクワクしてる
なんで対策を打つ必要なんかあるのか
352:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:00:22.90 /caG+aV60.net
>>340
そもそも事実を捻じ曲げている
フランスでN分N乗方式が始まったのは1946年だぞ？
353:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:00:29.95 cyEYAb610.net
>>350
予算次第かな。
>>175
354:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:00:58.29 oEbwhUM60.net
徹底した子育て支援によって一時的に出生率がやや改善するようなことも確かに希にはあるだろう
しかし世界的な出生率の低下はそれを遥かに凌ぐスケールで進んでいる
人は近代化によって乳児死亡率を低下させて本来よりずっと長い平均寿命を獲得したが、それと引き換えに次世代を失い続けているのだ
355:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:01:37.28 /caG+aV60.net
>>350
子育てが仕事になるくらい手当を支給すれば
貧乏であればあるほど貧困から抜け出すために子供を産むようになるよ
356:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:02:26.04 iCFIdo6l0.net
移民受け入れ本格化だろう、留学生の日本定着も促進し、日本国籍与える。
357:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:04:10.71 fIv+JB1U0.net
>>355
生むことがキャリアアップだな
生み育てることが得意な人もいるから能力を活かしてもらえば合理的
358:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:05:00.86 fIv+JB1U0.net
>>351
老人国は没落するから
359:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:05:20.26 eMW3GpXP0.net
>>355
いやだから金でどうにかなるのは超貧困層だけなんだって
フランスなんて子供が3人いりゃ結構ウハなのに2を超えないんだぞ
他の国も色々やってるけど先進国は増えないね
日本は男女雇用機会均等法の施行後で一度ガクッと減ってるから女子の高学歴晩婚化は確かに原因の一部だろうけどそれだけじゃないしな
360:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:06:21.65 cyEYAb610.net
>>355
そういう事だわな。
日本は宗教が特にないから価値感が拝金主義、労働教みたいになってるが、なんのために労働するのか？ってのがないから身分制度のブルシットジョブだらけ。マジで国を良くしようとかの意識もないから、労働が出産・育児が蔑ろになり、ついに国の発展に労働が足枷になり始めたと。
なんでも需要と供給だわな
361:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:06:29.00 0qEkTPOY0.net
>>358
だからその没落を希望してるのだが
362:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:07:21.52 /caG+aV60.net
>>359
2を超えるか超えないかが議論できる時点で大成功だろ
日本だってフランスくらいの出生率まで回復できれば大成功
363:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:07:42.95 fIv+JB1U0.net
とりあえず子ども手当五万やればいい
三人生んだら毎月15万は
日本の女には欲しい額だからどんどん生んでもらえるか
364:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:08:22.43 ZOJbkw4W0.net
>>356
絶対に嫌です。
365:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:09:02.57 fIv+JB1U0.net
>>362
日本の目標値は1.8だから
フランス先輩を見習おう
366:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:09:51.42 cyEYAb610.net
>>345
>>347
高齢化率も是非貼って欲しい
367:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:10:41.32 eMW3GpXP0.net
>>362
上のレス読めよ
手厚くしたって自国民は増えるどころか減って増える超貧困層は移民1世だ 先進国なんて適当にニュース見てても移民が偉くなってきてるのは解るだろ
結局人口政策は減る理由は解っても増える理由は正直わからんってのが現状
368:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:11:58.24 25+l4Vtk0.net
金では少子化は解決しないと言う人は現実を見ていて、解決すると言う人は金配っても殆ど改善しない出生率に嫌気が差してヤケクソで金金金って言っているようにしか見えない。まあ印象論だけど
369:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:12:06.08 cyEYAb610.net
>>356
今の日本にまともな質の移民は来ないよ。ベトナム人も都市部はとうの昔に来なくなり農村部メインになったが、そこも嫌がりはじめミャンマーにシフトしてるのが今
370:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:12:10.83 eMW3GpXP0.net
>>365
既婚者だけに限れば最近ですら1.81なのでそれ以上の投資は本当は無駄だ
371:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:12:38.12 fIv+JB1U0.net
>>367
フランスの出生率ほぼ2.0は
中流も増えないと届かない数値
372:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:14:00.90 cyEYAb610.net
あったわ。
高齢化率
アメリカ 17.04％
フィンランド 22.96％
スウェーデン 20.47%
ノルウェー 17.79％
デンマーク 20.34％
アイスランド 16.07％
アイルランド 14.90％
イギリス 18.85％
ドイツ 21.98％
イタリア 23.61％
スペイン 20.32％
モンテネグロ 16.17％
ロシア 16.00％
日本 28.27％
韓国 16.57％
タイ 13.57％
中国 12.41％
ベトナム 8.21％
モンゴル 4.48％
フィリピン 5.72％
東ティモール 4.30％
バングラデシュ 5.33％
インド 6.78％
パキスタン 4.40％
エジプト 5.43％
エチオピア 3.56％
サントメプリンシペ 3.09％
ナイジェリア 2.76％
コンゴ 3.03％
サモア 5.20％
ソロモン 3.72％
メキシコ 7.83％
ブラジル 9.94％
ハイチ 5.28％
373:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:14:13.48 fIv+JB1U0.net
>>370
既婚者には三人生んでほしい
374:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:15:11.51 ZOJbkw4W0.net
自分は専業主婦になれるから結婚＆出産した。
パートの収入を生活のあてにしないといけないぐらいだったら
結婚＆出産しない。
375:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:15:25.79 BcTNfX9F0.net
>>363
財務省がウン言えばな
腰砕け岸田のことだから
3子から25,000円とかショボ決着じゃね
376:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:15:41.57 /caG+aV60.net
>>370
既婚じゃない人に産んでもらってリ、既婚の人にさらに産んでもらうために手当を出すんだろ
みんなお金を稼ぐのはすきだろ？
だったら子育てが儲かる仕事にしてあげればいい
377:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:15:53.49 ZOJbkw4W0.net
まず世帯に対して課税しようや。
公務員共働きばかり優遇するな。
378:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:17:03.98 +tSj3UP00.net
就職氷河期世代は常に搾取され続けて野垂れ死ぬ運命
379:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:17:32.02 OedPTOAc0.net
>>363
1人目からくれればいいけどね
1人だけなら月10000円のままとか2人目の半額しかもらえないとかならキャリア考えたら1人も産まない方が得と考えられて
かえって少子化加速するからな
380:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:17:54.96 iCFIdo6l0.net
英国見ろ。
首相、移民2世。ロンドン市長、移民2世。
日本も移民受け入れだ。
381:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:17:55.31 6eLuq/NN0.net
>>217
嫁が嘘ついてなければ一緒だよ。
頑張るわ。
382:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:18:19.56 OedPTOAc0.net
>>376
だったら2人目と1人目に差をつける必要は全くない
383:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:18:33.75 n4aE19uy0.net
少子化対策には消費税廃止が有効
384:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:18:42.93 /caG+aV60.net
>>368
日本では金を配った実績が無いけどな
月1万円みたいなはした金配って効果云々を議論すること自体がおかしい
効果を見極めるなら最低でも子供1人あたり月5万円、出来れば月10万円を成人するまでずっと支給しないと
385:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:19:44.86 /caG+aV60.net
>>382
そう思うよ
そもそも今子供いる人には配らなければいいんだよ
これから生んだ人には毎月5万円、成人するまで支給しますってやればいい
太陽光発電だって固定買取制度を作ったら儲かるからこぞって参入しただろ？
386:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:20:44.52 UUs/owpq0.net
もう1人産む事に100万とかばらまけば効果絶大だよその代わり虐待などで死なせたら両親逮捕＆支給分徴収
387:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:20:50.07 oEbwhUM60.net
他の動物でも出産や子育ては大きな代償だよ
でも自分の遺伝子が残ることにはプライスレスの価値があるから命をかけて本能で子孫を残そうとする
人間だけ無理やり特典をつけてあげないとそれをやらない、もしくはあげてもやらなくなったのなら、どんな言い訳をしても一つの生物種としてのヒトの終わり
388:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:20:57.00 XqRunA300.net
>>351
水道や道路などのインフラの整備が、今までと同等のサービスではなくなる可能性が高いけど、それはいいの…
現に、橋の老朽化や街路樹問題、ニュースになってる
389:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:21:48.56 0qEkTPOY0.net
「フィンランドは子育て支援が充実した国として知られているが、
少子化も急激に進んでいる。
2010年には1.89だった合計特殊出生率も、
2019年には1.35にまで低下。
この間は決して不況続きだったわけではなく、
原因は明確になっていない。
低下が一時的なものなのか、
継続的なトレンドなのかもはっきりしていないのが現状だ」
女の社会進出と子育て支援に手厚いフィンランドさん。出生率が史上最低記録を更新してしまう（飢餓があった18世紀より低いらしい）
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
390:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:22:42.87 /caG+aV60.net
>>387
ある意味、欲望、欲求を抑えて合理的な判断が出来る人間ならではだと思うよ
短期的な動物的な欲望、欲求を抑えて、中長期的な利益を見据えた合理的な行動が出来るようになったから人間社会は発展してきた
391:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:22:48.54 fIv+JB1U0.net
>>384
日本の少子化対策はやたら保育園整備に偏ったからな
自民党の地主利権のためか
392:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:23:10.88 ZOJbkw4W0.net
>>384
いや2歳まで月10万円、4歳まで月7万円、9歳まで月5万円とかでもいいと思う。
子どもが大きくなればなるほど母親もパートで働ける。
393:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:23:59.31 0qEkTPOY0.net
まずヨーロッパで婚外子比率が高い国は
フランスで57％
スウェーデンで55%
デンマークで53%
オランダで49%
イギリスで48%
となってる
日本は婚外子に厳しい国だから無理
394:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:24:41.41 wH5hzwS40.net
>>379
キャリア考えてる人が手当の有無で子供1人作るかどうかで悩むわけないだろ
395:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:25:05.89 oEbwhUM60.net
>>390
だから何？それこそ言い訳でしかない
出生率の低下は抑えられないんでしょ？
合理的だろうが何だろうが、どう社会を発展させようが子供が産まなくなったら終わり。ただそれだけの話
396:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:25:08.58 cyEYAb610.net
>>389
フィンランドはそもそも高齢化率で困ってない。だから子供にバラマキってか女性にバラマキ。
397:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:25:23.31 x0Odx1Fn0.net
少し前に子育てが終わった人は言いたいことがたくさんあるだろうね。
無償化事案も少なかっただろうし減額やカットもされてただろうに。
政府は先のことを見通せなかったあほか
398:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:27:08.72 /caG+aV60.net
>>395
だからこそ、子育て支援をするんだよ
特に先進国では個々人のミクロな単位で見ると子育ては損だから少子化している
一方で少子化すると経済、社会保障とかいろんな面でマクロな社会、国家には悪影響がある
いわゆる合成の誤謬って奴ね
399:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:27:15.92 fIv+JB1U0.net
>>393
子ども手当が充分なら
日本の女も結婚無しでも生めるよ
カネ次第
子ども手当がほぼ無いから
日本の女はカネある男と結婚しないといけない高いハードルを越えないと生めない
400:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:27:26.03 BcTNfX9F0.net
大学定員共通試験の上位10%しか大学行けなくすればいい
その代わり年齢による入学拒否は超厳罰で
401:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:29:42.44 cyEYAb610.net
>>397
そこはバブル世代辺りかな。まぁ、バブルまではまだ良いが氷河期前半はブチ切れてるだろな
402:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:30:01.09 ZOJbkw4W0.net
>>400
首都圏の私立大学を国公立大化するのはありだと思う。
403:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:31:58.52 AhcZTfGY0.net
フランスのサッカー代表 黒人だらけｗｗｗｗｗｗｗ
404:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:39:01.06 TxWZ/tyL0.net
>>341
子ども手当が出てもキャリアアップすることが当たり前のネイティブフランス人にとっては意味がなかったよ。
（キャリアアップの足かせという意味で金銭では贖えないコストが発生していた）
もともと在住し累積していたキャリアアップの概念のない１０％の在住移民（その多くが出産適齢）
や移民の子（移民の子は非移民でカウントされる）がその手当を使って出生率を改善しただけで、
ネイティブフランス人の出生率が改善したわけじゃないよ。
405:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:44:02.81 fIv+JB1U0.net
>>404
フランスは子ども手当や
三人生んだら老後年金アップ政策で
子ども生むこともキャリアアップ
となったから中流家庭もポコポコ生んで子ども増えたよ
406:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:46:15.77 cyEYAb610.net
>>404
>>335とフランスの少子化対策の歴史調べたら解るが93年から10年近くはそのネイティブなフランス人が増えてたよ。人種別の出生率の推移も見たことあるが、白人も普通に増えてた。
移民移民言われるようになったのは2006年あたりからだね
407:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:46:34.24 TxWZ/tyL0.net
>>405
ネイティブフランス人の人口は減少の一途だよ。恒常的に出生率が２を下回っているのだから。
フランスという国の出生率を支えているのは移民や移民の子たちで、
その移民の子たちもフランス化されキャリアアップを指向するようになると出生率が下がっている。
408:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:46:38.08 BcTNfX9F0.net
もう地方なんかは特別公務員作るしかないかもな
第一次産業はもう持たないから公務員として都会から配属
結婚して子供産まれたら住宅貸与して成人したら報奨金
409:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:47:20.58 cyEYAb610.net
>>405
93年頃に予算めちゃめちゃ増やしたからな。結果はこちら
>>335
410:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:48:41.98 CGSDaLbI0.net
>>401
子どもいる氷河期世代だけど、ママ友達は皆ブチ切れてるね
この世代の子育て世帯まで敵にまわす政策だから野党のアピール次第では政権交代可能かも
氷河期世代は数だけは多いしその中でも子育て世帯はちゃんと選挙行くから
411:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:50:14.88 cyEYAb610.net
>>407
ネイティブどころか移民含めてそんな感じかと。フランスの出生率は2.0は超えてないしな。
じゃあ効果が薄かったんじゃと思うかも知れないが、そこは高齢化率をみたら良い。人口増やしたいんじゃなくて社会保障レベルがたかいから高齢化率を上げたく無かったのさ
412:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:50:53.43 fIv+JB1U0.net
>>406
白人も増えないと出生率ほぼ2はムリだからな
413:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:54:21.22 cyEYAb610.net
>>410
氷河期はまさに踏んだり蹴ったりだよな‥
ただこのままだとその氷河期が高齢層になる頃に高齢者への社会保障システムは破綻するからある意味氷河期世代のためでもある。
ぶっちゃけ氷河期世代が子供産めるタイミングで少子化対策しとけと。数が多いから安上がりだったろうに
414:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:55:07.94 hrfxmHWE0.net
>>397
そういう意味では第3子から額が上がるというのは良いのかも
3人以上子供がいる人は少ないわけだから合意を得やすいと思う
415:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:55:16.54 fIv+JB1U0.net
フランスロシア北欧などは一時期出生率2近くまで上げたから若者が増えて国の高齢化は緩和できた
日本も子ども手当や
三人生んだら老後年金増加策などで
とにかく子どもを増やすのがマスト
416:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 14:58:25.97 N4WWnZWo0.net
国家消滅の危機だから、そら本気出すよ。
結婚率の向上が主眼だとかいう的外れ批判もあるけど、
そんなの政府が出来るわけない。
国に出来るのは、既婚やシングルの女性に気持ちよく産んでもらうように、ひたすら金を配ることのみ。
417:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:00:14.10 cyEYAb610.net
>>412
そそ。
フランス人に知り合いいるからよく知ってるが、ネイティブなフランス人はビザの心配は勿論ないから職業選択の自由、高いセーフティネット捕捉率を盾に仕事選びまくってる。ビザの関係で仕事選んでらんない移民はブルーカラーのキツイのも就労ビザ維持のためやるが、ネイティブフランス人はやらない。
だから労働より出産・育児するほうが楽と考えるネイティブフランス人も多いだろなとは思う。逆に移民にはメリットデカいが
418:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:03:47.61 cyEYAb610.net
>>415
そういう事。
そんな長期間高い出生率を維持する必要はないんだよな。高齢化率あげたくないだけで。
そもそも社会保障に乏しく高齢者にリソースさいてない国は少子高齢化にそれ程危機感もってないように見えるわ
419:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:04:50.38 fizUKI6V0.net
シンママ歓喜！
420:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:06:38.99 CGSDaLbI0.net
>>413
1人目から2人目と同額の児童手当出してくれるなら氷河期世代も報われるのに、あえて1人目は2人目より減額するという徹底っぷりだからな
適齢期に産めた氷河期世代は上の子が18歳に引き上げられたところで上の子は児童手当の対象から外れるか入っても1～2年で終了
アラフォーでやっと結婚出産できるようになって高齢出産でなんとか1人だけ作った氷河期世代には増税の負担だけ
自民党は氷河期世代には意地でも子育て支援したくないのがよく分かる
421:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:08:03.73 CGSDaLbI0.net
>>414
3人目なんてもう産めなくなった氷河期世代の子育て世帯からの票をがっつり失うよ
422:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:09:20.43 cyEYAb610.net
>>420
タイミング的にも親の敵レベルに氷河期世代嫌ってるよな。氷河期って高学歴だが行動力皆無だから完全になめられてる。
423:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:10:06.01 fIv+JB1U0.net
>>418
そもそも一時期出生率上げたら次世代母親数が増大しているのでその後出生率が低めでも
子ども数自体はきちんと確保できる状況は続く
日本は少母化まで起こしている最悪な状況だから、とにかく子どもを増やして
まず生める女を増やさないと話にならない
424:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:11:49.09 fIv+JB1U0.net
>>422
なぜ多人口で高学歴でパワーあるはずなのに氷河期は行動力皆無なんだろ
425:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:13:15.39 OedPTOAc0.net
>>424
氷河期世代が10代の頃に70年代に学生運動をやってた人らの末路を見てるから
426:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:13:47.67 GMx0OqR20.net
金なのかな？
貧乏だった頃の方が出生率高いけど。
427:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:14:45.02 cyEYAb610.net
>>424
上に敷かれたレールの中でしか生きてないからでね？高学歴なのも従順に上の世代が作った受験制度に従っただけだし。
428:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:15:16.20 wH5hzwS40.net
>>421
そんなこと言ってたら少子化対策なんていつまでも出来ない
429:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:15:19.63 OedPTOAc0.net
>>422
この層が産める間に子育て支援してたら本当に少子化改善できてしまっていたからだよ
だから民主党の子ども手当案は必死で潰した
430:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:18:45.55 CGSDaLbI0.net
>>428
じゃあ何故氷河期世代が産める内にやらなかった？
何故わざわざ1人目の児童手当は2人目より減額する？
少子化対策なら1人目と2人目は同額にした方がこれらから産む人にとっても産む気になるでしょ
1人産めば高齢や不妊等の事情がない限り2人目までは殆どの夫婦が産んでるんだからここに差をつける意味は氷河期世代虐め以外にない
431:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:19:27.76 cyEYAb610.net
>>423
だね。国民の平均年齢50歳ってのが既にもう‥女性だけだともっと高いし
432:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:22:11.14 wH5hzwS40.net
>>430
氷河期世代が産めるうちにやらなかったのは政府の失態
でももう今さら子供が産めない世代を支援する必要性はないんだよ
あと1人産んだだけじゃ少子化は止まらないんだから1人しか子供がいない家庭を支援する意味もない
433:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:22:19.76 cyEYAb610.net
>>429
ポル・ポトまでもちだしてたもんな
434:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:23:10.07 /caG+aV60.net
>>407
そのフランスと比べても人口当たりの出生率が半分しかないのが日本
フランスは日本から見れば少子化対策に大成功した雲の上の存在なんだよ
435:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:24:33.44 0jdAXZ210.net
>>424
仕事があるだけマシという価値観を埋め込まれたからなあ
貧すれば鈍するって奴だよ
436:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:26:26.33 nxhxL3W70.net
日本の若者は10年後目指して日本脱出して
氷河期が死に絶える50年後に戻ってくればいいかもね
その間がヘルモードだから
437:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:27:55.93 UitkfmZK0.net
>>430
氷河期世代の少し下の世代も怒ってるよ
3人目産むには年齢的にもう厳しいし、3人目に6万円バラ撒くなら1人目から一律3万円にしろと言っててこれ押し通されるなら自民党には入れないって言ってる
438:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:30:27.00 CGSDaLbI0.net
>>432
でもそれで氷河期世代の票を失ったら終わりでは
政権交代なんて起きないと思ってるんだろうけど、その氷河期世代の親世代も人口が多い団塊で
自分の孫や子どもが不利になる政策には反対するよ
439:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:32:48.12 0jdAXZ210.net
>>438
氷河期だけど、本当にやれるなら今回の策には賛成の立場
少子化止めないと老後は地獄だしな
で、お前はどんな政策なら賛成なの？
440:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:33:39.10 OedPTOAc0.net
>>437
まあだから逆に1人目から2人目以降と同じだけ増額する案を出す野党がいればその層を取り込めるけどな
441:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:35:26.20 CGSDaLbI0.net
>>439
1人目と2人目は同額の月3万円
それより増額するなら3人目からでいいだろう
それなら賛成するわ
442:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:36:19.74 8UKbFtzb0.net
30過ぎても結婚もせず子供も産まない俳優なんかもうテレビに出すな
悪しき見本でしかない
子供を産んでる芸能人だけを出せ
443:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:36:20.26 0jdAXZ210.net
>>441
確かにそれならそっちの方が良いね
444:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:36:26.63 wH5hzwS40.net
少子化対策が成功しているハンガリーやフランスも子供多いほど恩恵が得られる仕組みをとっている
445:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:37:08.98 /caG+aV60.net
>>441
1人目から月5万円でいいと思うぞ
最低でもこれくらいやらないと手当を目当てに子供を産もうとはならない
446:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:39:37.03 39qlCvsA0.net
>>432
1人産んだだけじゃ大した支援されないなら1人も産まない方がマシだな
447:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:42:43.98 wH5hzwS40.net
>>446
子供1人も育てられないようなら別に作らなくていいと思うよ
448:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:46:03.29 yfUOF63x0.net
>>447
じゃあそうしますって若い女性に選択されて少子化加速するね
第一子を冷遇する真の目的はそれでしょ
449:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:46:04.80 cyEYAb610.net
>>430
国や国民の将来より敵である民主党の手柄になるのが嫌だったんだろ。
450:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:52:02.89 I2OA1ejk0.net
令和のベビーブームの為なのに立憲共産党が潰そうと必死だな
451:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:53:03.79 cyEYAb610.net
>>448
単純に共働きで稼いでる世代は一人から二人しか産まないし、その層がたった月6万のために共働きを辞めようとは思わないからでは？
んで年収が低い世代は子供以前に結婚すらしてないしその層は既に国から諦められてると。
452:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:54:10.37 I2OA1ejk0.net
後々は額も上げて均等に子どもBIにしたらいい
子供の人権の為人口を増やす為
今の子供達が子育て世代になった時に備える為
453:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:55:09.46 cyEYAb610.net
>>450
立憲は少子化対策自体は賛成っしょ。
ただ案がパクリやんってのと、ならなんで民主党時代に自民党は少子化対策すんの反対したの？って突っ込んでるだけ
454:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:56:32.18 I2OA1ejk0.net
>>453
小さいことばかり言うね立憲共産党
国民の事よりも自分達のこと
だから支持されない
455:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:57:35.90 mKM/ws5z0.net
共働き多いけど正社員より扶養内パートのがずっと多いからなあ
456:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:58:25.26 I2OA1ejk0.net
ベビーブーム本当に一刻も早く今すぐ始めないと
産める機運を作り上げないと
反対する立憲共産党は黙っていろ
457:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:58:36.91 J4TikBOj0.net
早くやれ
458:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:59:08.81 5JCR04Lc0.net
中卒したら終わり
そこで昇進しない子はコンビニ
コンビニに外人は要らん
459:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:59:18.47 Kp7isjmH0.net
>>451
それなら尚更第一子だけ第二子の半分しか児童手当渡さない意味なくね
そもそも第一子産めば訳ありじゃなければ第二子までは産んでるから既婚者の出生率は1.8あるんだし第一子だけ減額する意味はない
寧ろ第一子から第二子と同額の3万円貰えれば選択小梨が1人ぐらいなら産んでもいいと思うようになって産んで
産んでみたらもう1人欲しくなって産んで…で、少子化改善になるのに
460:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 15:59:52.23 I2OA1ejk0.net
扶養の壁も取っ払うといい
パートに引っ張られてる時給も上がるだろうし
461:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:00:08.48 63md165l0.net
岸田頑張ってるなー 安倍よりよっぽど有能
462:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:00:42.06 N4WWnZWo0.net
>>451
仕事は辞めんけど、
月6万円出るなら、産む家庭あるよ。
単純に住宅ローンが半額とかになるやん。
463:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:00:46.59 Kp7isjmH0.net
>>454
人口が多くて当時なら本当にベビーブーム起こせたのに子ども手当に反対して潰した自民党のことかな
464:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:01:55.02 D/tbKpwv0.net
何かと言うと弱者弱者言うくせに
魅力無くて結婚できない連中にはシネという社会
さっさと滅びろ日本
465:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:05:07.85 cyEYAb610.net
>>454
まぁ、民主党の少子化対策にたいしてポル・ポトまでもちだしてあれだけ猛反対してたからな。一応はごめんなさい間違ってました位は言えば良いんでない？
466:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:05:49.74 I2OA1ejk0.net
子供の人権の為だよ
子供負担だの損だの言わせない為の
467:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:06:38.82 uePVjQlU0.net
まずは産ませるのが先なのに
468:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:07:18.86 I2OA1ejk0.net
子供が嫌な思いをしないようにどんどん産める環境作りを
469:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:08:44.74 mKM/ws5z0.net
>>460
時給がちょっとやそっと上がったからって扶養があったときより苦しくなるのには変わらないよ
フルタイムで共働きして子供まで育てられる家庭、夫一人で子供養える家庭以外見捨てることになるだけ
470:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:09:15.03 I2OA1ejk0.net
一人目産んだ人は二人目三人目
二人目いる人は三人目産もうと思ってくれればいい
昭和の頃って三人兄弟姉妹が普通だったのに
471:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:10:42.20 cyEYAb610.net
>>459
第一子しか産まない予定のとこに頑張って二人目産まさせようとしてるからっしょ。加算方式にしてるのは分母が少ないから複数人産んで貰わないと改善しないから。データ的みてフルタイム共働きだと2人が限界って判断だからっしょ。
472:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:12:35.78 cyEYAb610.net
>>462
そういう頑張る層が6万のために3人目産んで貰えるなら成功だな。フルタイム共働きで3人子育てとかめちゃめちゃキツイだろけど
473:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:14:18.11 8PHjvgP60.net
低所得者へ増額は分かるが
富裕層までなぜ拡大？
ただのバラマキだろ
474:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:18:38.76 I2OA1ejk0.net
富裕層でもどの層でも産める人産みたい人は産むしかないだろ
少子化対策なのだから
475:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:25:57.57 enSJ3fzR0.net
>>471
第一子しか産まない予定のところなんて殆どないわ
せいぜい第一子出産時に42歳以上になる人か病気で1人しか産めない人ぐらい
第一子産んでる家庭はそういう事情がなければ第二子までは放っておいても産むよ
476:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:28:49.14 7ebY1Lcf0.net
>>72
フランスみたいにしたらいい
477:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:32:14.13 vCSIlpKN0.net
やろうと思えばできたことを、してこなかっただけ
478:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:32:26.69 Op3ek7H30.net
>>1
そんなことよりも段階的に上げる第一段の消費税15%は何時からなのか？
それを知りたい
話し合っているんでしょ
最終的には25%と30%のどちらに落ち着くのかも聞きたいな
海外では•••という税も社会も違う国とのこじつけは無しにして
479:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:32:30.32 ebPxRyU50.net
>>472
452の言う6万円って第一子から3万円貰えて第一子第二子で6万円もらえるようになるなら、って意味だぞ
480:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:35:16.99 9pBRg3q+0.net
後進国などと呼ぶのは失礼だから発展途上国と呼びましょうとなった
しかし先進国というのは、ただ単に先に少子化で消滅するという意味で先進的だっただけなのだ
経済発展して便利で豊かな生活を享受すると少子化という罰が待っている
普通に考えれば途上国(後進国)も今後は先進国の後を追うように少子化に陥り二度と回復しない人口減と戦うことになるだろう
果たしてその頃に日本はどうなっているのか
481:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:36:11.45 jL8NQFnl0.net
無料で全寮制の学校作ればいいんだよ
小学校～大学位までの
482:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:38:07.91 K995MMvU0.net
食料品（高級じゃない外食も）と衣料品と光熱費を消費税非課税にした方がよっぽど効果ある
483:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:40:24.51 GlDcQHlY0.net
減税しても、会社の福利厚生与えても、育児休暇与えても全然増えてないんだろ？やっても無駄だって。おかわり要求してくるだけ。
484:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:41:19.52 cyEYAb610.net
>>475
データみてると一人、良くて二人って感じだよ。普通に二人産んでたら出生率はもう少し高いかと。一人っ子の推移グラフとかも内閣府の少子化の現状とかにあるから調べてくと良いよ。2005年以降右肩上がり
485:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:42:38.46 NMvFTAXi0.net
>>483
減税なんてしたことないじゃん
増税ばかりで可分所得は減る一方
それなら出産や結婚どころかその日1日生き延びるので精一杯になるわ
486:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:44:01.28 cyEYAb610.net
>>479
ん？なんで解るの？
452って君なん？
予算あるならそれで良いんでね？
ぶっちゃけ一人月10万なら出生率爆上がりだろし
487:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:46:02.23 95zKHwAB0.net
>>484
ひとりっ子の出産時の親の年齢見てみ
晩婚化で1人しか産めない年齢になってから産んだ結果だから
1人目冷遇は若い女性にそれなら子どもいらないやと思わせてしまう愚策だよ
488:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:49:16.14 cyEYAb610.net
>>487
逆に若い女性にはやく結婚して子供産まなきゃとなるとも言えるでしょ。晩婚化の原因は女性にキャリア求めた結果でもあるから、その層はそもそもはした金じゃ3人目なんて産まないだろし
489:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:52:18.71 hmfqwvZ40.net
>>1
出生行為（出産）は性加害
出生行為（出産）は死を与える殺人的な加害であり、本能つまり性欲に依存した性加害
出生行為は生苦と死を与える卑劣な行為。
人に死を与える、即ち殺人的な加害に他なりません。
反出生主義者とは、出生厨(出生主義者)による殺人の被害者であり、その被害を訴える者です。
親と子の関係性は殺人の加害者と被害者なのです。
そして出生行為が殺人である以上、誕生(出生)の肯定とは殺人教唆、幇助であると存じます。
出生殺人(出生行為)を助長することはやめて頂きたいものです。
出生厨は殺人者に等しいのです。
そして出生行為は殺人的な加害であると同時に、生存中毒に塗れた生存ジャンキー、出生中毒者である出生厨の生存欲・性欲に依存して行われる行為である為、生(性)的な加害でもあると認知して頂きたく存じます。
出生行為は、殺人的な性加害と言う事です。
そして誕生肯定と言う自身の生、生きる事の正当化は、同時に自身の死、つまり死ぬ事、自死の正当化であり、それはつまり自殺に等しい行為でもあります。
誕生肯定と言う自己暗示に依る生の美化、その自己陶酔の果ての自殺に等しい行為に、子供と言う他者を巻き添えにしないで頂きたいものです。
出生(誕生)の強要、生きるべき、生まれるべきという価値観の押し付け加害は、言わば「希生死念慮」を強制的に抱かせる行為。
出生厨の皆様には生きて死にたいのであれば、子供(他者)を巻き添えにせず、一人で死んで頂きたいものです。
死にたいなら他人を巻き込まず一人で死ぬべきとは、出生厨の皆様に対してこそ用いるべき言葉なのですから。
490:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:52:18.71 hmfqwvZ40.net
>>1
出生行為（出産）は性加害
出生行為（出産）は死を与える殺人的な加害であり、本能つまり性欲に依存した性加害
出生行為は生苦と死を与える卑劣な行為。
人に死を与える、即ち殺人的な加害に他なりません。
反出生主義者とは、出生厨(出生主義者)による殺人の被害者であり、その被害を訴える者です。
親と子の関係性は殺人の加害者と被害者なのです。
そして出生行為が殺人である以上、誕生(出生)の肯定とは殺人教唆、幇助であると存じます。
出生殺人(出生行為)を助長することはやめて頂きたいものです。
出生厨は殺人者に等しいのです。
そして出生行為は殺人的な加害であると同時に、生存中毒に塗れた生存ジャンキー、出生中毒者である出生厨の生存欲・性欲に依存して行われる行為である為、生(性)的な加害でもあると認知して頂きたく存じます。
出生行為は、殺人的な性加害と言う事です。
そして誕生肯定と言う自身の生、生きる事の正当化は、同時に自身の死、つまり死ぬ事、自死の正当化であり、それはつまり自殺に等しい行為でもあります。
誕生肯定と言う自己暗示に依る生の美化、その自己陶酔の果ての自殺に等しい行為に、子供と言う他者を巻き添えにしないで頂きたいものです。
出生(誕生)の強要、生きるべき、生まれるべきという価値観の押し付け加害は、言わば「希生死念慮」を強制的に抱かせる行為。
出生厨の皆様には生きて死にたいのであれば、子供(他者)を巻き添えにせず、一人で死んで頂きたいものです。
死にたいなら他人を巻き込まず一人で死ぬべきとは、出生厨の皆様に対してこそ用いるべき言葉なのですから。
491:ウィズコロナの名無しさん
23/03/26 16:52:19.07 hmfqwvZ40.net
>>1
出生行為（出産）は性加害
出生行為（出産）は死を与える殺人的な加害であり、本能つまり性欲に依存した性加害
出生行為は生苦と死を与える卑劣な行為。
人に死を与える、即ち殺人的な加害に他なりません。
反出生主義者とは、出生厨(出生主義者)による殺人の被害者であり、その被害を訴える者です。
親と子の関係性は殺人の加害者と被害者なのです。
そして出生行為が殺人である以上、誕生(出生)の肯定とは殺人教唆、幇助であると存じます。
出生殺人(出生行為)を助長することはやめて頂きたいものです。
出生厨は殺人者に等しいのです。
そして出生行為は殺人的な加害であると同時に、生存中毒に塗れた生存ジャンキー、出生中毒者である出生厨の生存欲・性欲に依存して行われる行為である為、生(性)的な加害でもあると認知して頂きたく存じます。
出生行為は、殺人的な性加害と言う事です。
そして誕生肯定と言う自身の生、生きる事の正当化は、同時に自身の死、つまり死ぬ事、自死の正当化であり、それはつまり自殺に等しい行為でもあります。
誕生肯定と言う自己暗示に依る生の美化、その自己陶酔の果ての自殺に等しい行為に、子供と言う他者を巻き添えにしないで頂きたいものです。
出生(誕生)の強要、生きるべき、生まれるべきという価値観の押し付け加害は、言わば「希生死念慮」を強制的に抱かせる行為。
出生厨の皆様には生きて死にたいのであれば、子供(他者)を巻き添えにせず、一人で死んで頂きたいものです。
死にたいなら他人を巻き込まず一人で死ぬべきとは、出生厨の皆様に対してこそ用いるべき言葉なのですから。