総務省が公表「解釈変更を強要されたことはない」 [お断り★]at NEWSPLUS
総務省が公表「解釈変更を強要されたことはない」 [お断り★] - 暇つぶし2ch550:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 17:58:13.76 TugSSP/C0.net
>>523
小西が辞職して、亡命すれば終わるよw

551:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 17:58:53.32 IQMaJ0qn0.net
>>540
質問じゃなくて確認なんだけど
まさか違うって言う気?

552:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 17:59:11.66 +UoZgvKF0.net
>>542
だからまず死ぬとすれば捏造した総務省に誰かでしょ
高市さん信じるならね

553:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 17:59:16.21 zGf3G3bt0.net
>>527
圧力でも圧力でなくても2015年の高市答弁を撤回してという話しなんだが

554:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 17:59:24.59 ASaTrjhz0.net
安倍ちゃんの意思は続いてる
腐った日本はもう腐ったまんま

555:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 17:59:27.16 TugSSP/C0.net
>>541
いや、立民は文章を増やして
疑惑は深まった!とかやって
安倍の後継にあたる高市潰しを続けるのでは?と
予想している。

556:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 17:59:34.53 K0k4kwnd0.net
小西文書について総務省は「容疑者は犯行を否認している」と言ってるだけ

557:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 17:59:46.10 8kIrf0Gw0.net
強要はされてないが忖度したんだろ?

558:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:00:08.40 hTYFtPzT0.net
>>539
毎日安倍ガーしてたメディアが
何の圧力受けてたんだろうw
一方でコラボ問題にはだんまりな辺り
圧力には相当弱そうですがw

559:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:00:37.68 R/WRDwr90.net
一つの番組だけだと左に偏るけど局全体でバランスが取れていればいい
ってことだけど
じゃあTBSやテレ朝で右寄りの番組って何?w

560:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:00:38.17 cZ6BPuSO0.net
忖度なら小西くん辞職だな

561:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:00:39.80 V/u4/dnE0.net
そもそも論だが、このあとも延々と安倍批判やってたのにどう圧力受けてんだとw
まぁそのメディアも圧力は受けてないと言ってるわけだがね
小西が暴走しただけのことだったと
無駄な時間だったなぁ
もっと物価高対策とかそういうのに時間使えと

562:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:00:58.52 3EzGmAed0.net
>>527
総務省のは大本営発表だから信用してはいけないらしいので

563:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:01:05.50 wAdniaSl0.net
>>547
高市なんてレームダック状態だったのにこの件と奈良の知事選乗り切ったら復活の目も出てくるかもしんないから徹底抗戦するだろうよ

564:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:01:24.28 evad4tKQ0.net
>>550
お前は毎日テレビ見てんの?
そんだけメディアがーしてるってことは今時珍しいテレビ中毒者?
お前が好きそうなそこまで言って委員会に安倍だけ出てたけど
じゃああれも処罰対象でいいかな?明らかに偏向だから

565:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:01:33.29 fYWNgh/+0.net
>>539
解釈は条文には載って無いよ
自衛隊は違憲かどうか
空母は違憲かどうか
そういうのと同じ
行政の裁量の範囲内

566:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:01:46.24 eqA1PdWl0.net
>>518
>例えばColaboの件で暇空氏側の意見だけゴールデンの時間帯で一時間流して
>深夜の2時くらいに30分Colabo側の言い分伝えて
全体のバランスは取れてる

>選挙の投票日前に
>Colaboにはこんな疑惑が、そしてColaboは共産党とこんなに仲良し
>みたいな放送を散々して
これは以前から放送法でアウト、選挙直前だからな
確実にBPO案件だし、総務省から厳重注意を食らう
テレビ局は謝罪放送を打つことになる
社長も引責辞任
くりかえすが、
放送法のもともとの解釈ですでにこうなっている

567:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:01:49.68 TugSSP/C0.net
>>550
圧力とかよりも同類の保護だろうな
日本ユニセフもtbsあたりが
実質動かしているみたいだし
この辺につながる人脈と仲間だから
誰にも言われずに支援すると思う

568:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:01:57.13 +UoZgvKF0.net
正直、官僚の創作の部分も多々有るんだと思ってるけど
高市があの答弁するのに安倍晋三の決裁取らずに一人で
つまり独断でしたって高市言ってるのは流石に嘘だろと思ってる

569:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:02:04.08 hTYFtPzT0.net
>>547



570:それな 今までも連中はそうやってメディア使って 邪魔者潰してきたからな 連中潰さないとまともな野党の芽は出ないって事



571:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:02:46.58 kEEzyl4B0.net
>>543
え?それくらいソース貼ろうぜ。

572:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:02:51.64 fYWNgh/+0.net
>>558
全体としてバランスとれてればセーフだよ
だから番組ごとに審査しようぜ
という話が出てくる

573:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:02:53.53 evad4tKQ0.net
>>557
解釈変更してないって総務省がせっかく庇ってんのに
解釈持ち出すの?wバカ?w

574:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:03:10.34 ZLVIAAc30.net
>>530
磯崎に関する文書は本人も総務省と議論したって認めてるし、磯崎の活動記録とレクの日時が一致してるから
概ね事実だよ
首相補佐官と大臣だけでこんな重要事項の話進めるわけないんだから、役人としては高市に話通しておかないとおかしいってことになる
なのでレクがあったと考えるのが自然

575:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:03:16.29 kNQyo9f30.net
このスレはTアノンに侵されてます

576:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:03:48.37 TugSSP/C0.net
>>561
岸田も支援しないことで
総理の座が安泰とか考えていそうで
政府本体の動きが鈍いのが腹立つ

577:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:03:58.79 kEEzyl4B0.net
総務省「文書原案を作成」と報告 高市氏否定、放送法巡り
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

578:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:04:17.88 fYWNgh/+0.net
>>564
そういう話が出ていて高市早苗がいやそれはどうよ?慎重にしないと
と止めたという話だろ

579:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:05:43.16 IQMaJ0qn0.net
>>562
放送法 監理簿
でググればいいよ
もうこれ前提に入れていいくらいの話だと思うんだが
知らなかったんかい

580:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:05:56.55 evad4tKQ0.net
>>569
礒崎の部分だよ
礒崎もそれを迫ってる
で、礒崎は内容おおむね認めてる
でも、対応した総務省のお情けで「解釈変更の圧力ではない」ってまとまったのに
いやいや解釈がーって高市かばうために解釈持ち出すわけ?w

581:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:06:04.61 kEEzyl4B0.net
論点は悪意をもって作られた捏造か否かだな。不正確とまりならもう話は終わってる
URLリンク(i.imgur.com)

582:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:06:15.43 LL66teub0.net
強要されてない
忖度して変更したから
アホか

583:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:06:15.75 eqA1PdWl0.net
>>563
番組ごとだといろいろ都合が悪いんだよ
岸田総理特番!とか
実録自民党密着24時間!
みたいな番組も打てなくなる
仮に15分番組とかでもだ
次週に実録野党密着24時間やれば全体のバランスは取れるからセーフになる
野党版は5分とかでもいい

584:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:06:25.83 +UoZgvKF0.net
>>567
あの女に
人徳無いだけだろ
安倍晋三や麻生や森喜朗ならたくさんの人が庇ってくれる

585:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:06:38.24 V/u4/dnE0.net
>>573
変更もしていないと言っている

586:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:06:57.44 mHFFrNdn0.net
いつまでやってんだ

587:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:07:12.50 kEEzyl4B0.net
>>570
いや、なぜ前提に入れる必要があんの?
また論点ずらしかな?
論点は捏造か否かだよ?
>>572

588:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:07:22.96 hTYFtPzT0.net
>>556
少し前まで身内がテレビ中毒だったんだよw
いっつも同じ事言ってるメディアに辟易した自分が
偏向に気づかせてYouTubeに誘導した
あと見てないって言ってんのに
なんか番組名出してくるのなんなの?キチガイ?w

589:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:08:01.68 TugSSP/C0.net
>>572
総務省としては不正確で逃げ切りたいし
小西も共同などのマスコミも支援するやろ
それができないと総務省から◯人は出る
でも自業自得に近いけど

590:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:08:30.71 25jp3DBo0.net
解釈変更はしてないけど解釈追加はしました
ご飯論法次やった奴は晒し首にしろ

591:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:08:33.10 hUgtQz0+0.net
純粋に答弁だけ比較しても
補充的説明ではなく解釈変更だと分かる
まず麻生総務大臣の当時の答弁
「一つの番組でなく、事業者の番組全体を見て判断する」
次に高市総務大臣の「補充的説明」
「一つの番組のみでも極端な場合は認められない」
この高市答弁では麻生の答弁の一部が「変更」されていることが分かる
極端な場合は「認められない」状況が発生するという説明だからだ
麻生の答弁にはこれがなく、高市の答弁で初めて発生した
麻生の答弁に、内在的に不文律のように隠されていたとは受け取れない
これはネトウヨ
解釈の変更ではないのか?

592:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:08:42.99 ABZBAaOK0.net
>>360
うんだから、詭弁でしょ国会で詭弁を弄してんだから、免職でしょ。

593:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:08:51.37 +UoZgvKF0.net
>>580
総務省は絶対捏造認めないでしょ
あとは高市次第だよ

594:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:09:06.99 evad4tKQ0.net
>>574
そういうことなんだよ
実際に、総理だけ出演とかあったし、これからもあるだろうからね
じゃあ野党出してないから偏ってる、処罰対象って
自民信者だか高市早苗信者だかが1番組だけで問題視しろって言ってんのは
これら自民がやったことも全部対象になる
バカじゃねぇのこいつら

595:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:09:27.09 eqA1PdWl0.net
>>579
それはまずいことをしたな
YouTubeなんて偏向しまくりで、エコーチェンバー効果の網から抜けられなくなる
これは完全に洗脳プロセスと同じで、常人は確実に洗脳される

596:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:09:27.42 2OQDJs420.net
>>129
国民感情としては当然そうなる。
小西は立憲のためにも辞職がベスト。
またゼロからやった方がいい。

597:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:09:52.29 GmO4La/w0.net
ヤフコメやべえな
立憲と総務省が悪で高市が被害者になってる
あれ政治興味ない一般人は騙されるだろ

598:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:10:35.99 +UoZgvKF0.net
>>588
Youtubeもやべぇぞw
高市を注意した委員長ボロクソ叩いとる

599:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:10:36.19 evad4tKQ0.net
>>579
お前が頑張ってる1番組だけで処罰対象にってのは
現実不可能だし、むしろ自民はそれを大いに活用して自民の宣伝やってきたのに
自縄自縛するようなことするわけないだろ、現実見ろバカって話
メディアガーしてりゃ安倍がよみがえるのか?w

600:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:10:45.55 cZ6BPuSO0.net
悪は立憲だけだよな

601:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:10:51.58 ABZBAaOK0.net
補充的説明をした総務省がバカなんだろ?

602:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:10:56.62 hTYFtPzT0.net
>>585
バカはお前らだろw
毎週毎日自民下げ野党上げしてる番組があるなら
毎週自民上げしてる番組あってトントンだわw

603:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:11:05.56 TugSSP/C0.net
>>584
もうボールは総務省にある
高市には動かない
小西には動くかもしれないけどw
総務省内でどう終わらせるかになってきている

604:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:11:19.28 IQMaJ0qn0.net
>>578
前提ってのは
もう知ってるよね?
っていう意味だよ
なぜ前提に入れる必要がって言われても事実は事実として入れる必要あるだろ
んでもともとの論点は知らんけど
オレは「行政文書なら何でも正確」みたいな話をしてるからツッコミに入っただけだよ
君はオレがID変えたと思ったみたいだけど
ただの横入りだから

605:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:11:29.72 0MylAXmb0.net
第二の永田メール事件じゃねーかwww

606:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:11:36.61 +UoZgvKF0.net
>>592
ちげぇ
問題が捏造したかどうかだ
公文書を捏造したら犯罪だもん

607:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:11:49.95 eqA1PdWl0.net
>>585
そそ、
なので、自民特番とかも打てなくなる副作用あるんですよって総務省側が説明して
さすがにそれはまずいなと磯崎も主張取り下げ、高市も納得して
まあ円満解決した
1番組のみはやばい理論や、これらの経緯はぜんぶ小西文書に書いてある
非常に勉強になるね

608:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:11:52.31 evad4tKQ0.net
>>593
ほら
いまの放送法で良かったな
礒崎が悪って認めたな、はい終了

609:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:12:01.35 ABZBAaOK0.net
上から5人ぐらいやめてもらわないと、何から何までひどすぎるな。
総務省に放送局、放送法を扱わせるべきじゃないわ。

610:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:12:07.59 2OQDJs420.net
>>582
麻生は原則を示し、高市は例外を示した。
そう考えると変更とは言えないんでは?

611:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:12:12.31 qXMrQjna0.net
バカ市の捏造発言は100%ウソってことだな

612:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:12:32.21 hTYFtPzT0.net
>>586
テレビの偏向に気づいてしまったら
テレビなんて見てられないってさw

613:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:12:39.15 +UoZgvKF0.net
>>594
俺も動かないと思うよ
高市はおそらく「捏造」を撤回しないから

614:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:12:40.56 YWVQ4d/W0.net
>>1
自分でしたレク覚えてないのか?
なーにが優秀な官僚だよ🤣
捏造なんだろww

615:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:13:01.04 ABZBAaOK0.net
>>597
捏造の問題とかどうでもいいのよ、最初から公文書に信頼性なんかないんだから。
公に答弁した内容がちぐはぐだが、その説明をしろっての。

616:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:13:03.04 TugSSP/C0.net
>>596
最初から右の人でその可能性を予想していた人がいた

617:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:13:10.52 hUgtQz0+0.net
つまり俺は別に高市が悪い、磯崎が悪い、安倍が悪いと言ってるつもりはなく
サンモニで安倍批判→安倍激おこ→手下磯崎総務省に詰める→総務省折れて→高市答弁
安倍の機嫌の問題だから、まあ怒る時はあるかもなと理解はできるが
それで放送法答弁に、極端云々を入れるのは間違いで
折れた総務省が悪いとは思うよ

618:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:13:30.75 wAdniaSl0.net
>>582
解釈変更したなら放送局にも周知して番組作りに反映されてないとおかしいわけだけど肝心のテレビ局はどこも「解釈変更を受けて番組作り変えました」って言わないよな

619:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:13:34.33 cZ6BPuSO0.net
捏造してても総務省は絶対否定するだろうな

620:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:14:01.78 hTYFtPzT0.net
>>599

今の報道は問題がある
だから自分としては法改正する必要がある
と考えてるが?

621:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:14:05.83 eqA1PdWl0.net
>>603
YouTubeの偏向にも気付いてくれるのを祈るのみだわw
まあ地アタマの良さ次第だが、テレビに騙されるようじゃYouTubeにも騙されるか…
ご愁傷さまです

622:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:14:17.25 c4RG/Z7y0.net
>>565
今回、総務省の追加調査で『解釈変更を強要されたことはない』とされたことで、小西議員の主張が根本から崩れたと見る人も多いようです。
4枚の文書には、たとえば『高市大臣と総理の電話会談の結果』といった内容が記載されていますが、総務省の見解どおり、電話そのものが確認できないのであれば、高市氏の主張にも信憑性が出てきます」(政治担当記者)
日付しか合ってないレクww

623:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:14:19.81 xAVTLVyn0.net
>>596
こういう怪文書より政策で勝負してくれりゃ良いんだけどな。

624:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:14:33.13 ABZBAaOK0.net
公文書というのは議会が検証すべきもので信頼できるというようなエビデンスわないな。そもそも総務省が精査してるのが異常
この国は常にそうだわが

625:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:14:34.44 uRPetKK+0.net
小西は公文書漏えいで逮捕される。
泉・枝野は完全に距離を置いてる。
道は塞がったな。

626:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:14:39.33 pvoOnRSu0.net
>>593
でもコニタンかの東京新聞に向けて
もっと擁護せい!正義は我にあり!
って日和った記事書いたからプンプンしちゃったんだよね
だからそれが偏向の強要でね?それダメだよね?ってのが放送法にも関わる部分で
ごめん、長文読めないかな

627:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:14:58.53 +UoZgvKF0.net
>>606
俺は行政が捏造したか否かはどうでも良く無いと考える
総務省は現役閣僚に捏造と断定されている以上
捏造か否かはっきり答えなさい

628:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:15:00.81 TugSSP/C0.net
>>608
だから、そういう話し合いはその時になかったと
総務省もやんわり認めている。
でも、書類は捏造してないとか誤魔化しモード

629:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:15:13.80 kEEzyl4B0.net
>>580
そう。総務省は捏造は絶対に認めないでしょ。公文書の信頼性揺らいで過去の疑いまで公文書の信頼性の盾を失った形で再検証するはめになるしな。
当時の総務大臣VS現総務省だが、当時の総務大臣が不正確ではなく捏造と断言してんだから、高市側に説得力ある。捏造あったら責任とんの当時の総務大臣の高市なんだから

630:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:15:53.70 V/u4/dnE0.net
>>612
ネットに放送法はないぞw
ここに無いようにな
まさか立憲議員みたいに法律作れという立場かね
自民批判できなくなるぞw

631:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:16:04.00 ZVx8UPy30.net
>>610
捏造だとか未だに言っているやつは
誰がなんの目的で公文書偽造をしたと思ってんの?

632:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:16:18.82 hUgtQz0+0.net
麻生答弁が「原則論」とは、とても考えられない
大臣が国会で答えることは全てで
言わないけど察しろよ
なんて乱暴でいい加減な答弁はない
そのための、官僚のレクなんだよ

633:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:16:43.17 evad4tKQ0.net
>>611
??
勝手に求めてれば?
礒崎の件で官邸が総務省に手出しできなくなったから
当分改正の余地ないと思うけどw

634:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:16:50.18 anjdrWUk0.net
論点ずれてね?
捏造かどうかが肝で、圧力云々は本筋ではないよね

635:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:17:17.33 ABZBAaOK0.net
>>609
だから解釈変更がばれないように、運用を始めるために裏帳簿にしてたんだろ?

636:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:17:22.17 eqA1PdWl0.net
ちなみに補充的説明すると
1番組とは、例えば「報道ステーション」という一連の番組のことではなく
その報道ステーションの1回の放送のことになる
だから今日自民をボロカスに批判しても、明日の夜に自民のゲストを呼んで持上げれば
「全体としてはセーフ」ってことになるんだよ

637:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:17:28.56 zFUXE6C/0.net
でも政府と自民党の支持率は上がってるよ
徴用工問題解決、子供手当て拡充、男性育休手当て100%、低所得者三万給付、ウクライナ電撃訪問、侍JAPAN優勝
これで支持率が上がらなかったらおかしいだろ~

638:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:17:46.79 kEEzyl4B0.net
>>595
また論点ズレてるよ?
論点はここ
>>572
捏造って言葉がどれだけ強いか最も解ってるだろう元総務大臣が、悪意ある捏造いってんだよ。

639:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:17:53.14 c4RG/Z7y0.net
>>615
そうなんだよね
これは公文書回して支給したのに背任で役人4人が書類送検されてる
それを報道してるTBSが、同じ放送で
公文書だから100%正しいとかほうどうする醜さが凄い
大阪堺市
生活


640:保護の隣人を支配し殺した男に絡み 市役所の職員3人が殺人男性の暴行を黙認し 不正な免許取得の為の支援を許可して書類送検された事件 区役所の上司は不正な受給の書類には不備はなかったと言い訳 正に今回の文書の事例とかぶるんだよな どんなに役人同士庇ってもいいが その為に堺では人が死んで、国会は空転して日本の機能が麻痺させられてる 役人の文書だから神のサインの様に信じろっていう論理が基地外っぽい



641:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:17:57.16 ABZBAaOK0.net
>>618
いや捏造って言ってるやつが根拠だせよ、閣僚なんだからw
出させろよ。

642:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:17:57.58 TugSSP/C0.net
>>620
いや、公文書の正当性はそれほど揺らいでいない
あくまで念のため保存していた程度の
メモ書きを一部の職員と立民が持ち出して
騒ぎにしただけだから

643:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:18:05.05 2OQDJs420.net
誰か流れ把握してる頭のいい奴、まとめ作ってくれよ。
みんな混乱して言ってることバラバラだろ。

644:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:18:37.03 S71Q94Dk0.net
>>620
高市だって捏造と言っただけでは説得力はない

645:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:18:41.60 hTYFtPzT0.net
>>617
レス間違った?
それに関しては、もう偏向するのは当然として
スタンス明らかにして野党擁護でも何でもすれば?
って思ってるわ、公平なメディアなんか存在してない
コラボ問題見るにジャーナリズムも死んでるしね

646:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:18:54.21 uRPetKK+0.net
朝日新聞が8年前にウラが取れずボツにしたネタを、コニタンがつかまされたとSNSに出てたけど、マジだったら永田コースだね。
泉・枝野の執行部にはウラ情報が入ってるんじゃないのかな。まったくコメントしないな。

647:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:18:58.01 qb9jAkAR0.net
>>612
ユーチューブの偏向ってほぼ起こらないと思うけどどういう理由で起きるの?

648:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:19:13.61 eqA1PdWl0.net
>>621
なんか勘違いしてんな
誰もYouTubeに公平性なんて求めてないんだが
テレビの偏向程度に騙されてるぐらいなら、YouTubeの偏向なんか簡単に引っかかるだろうなあ
って
「YouTubeで真実!」とか喜んでるんだろ? まあ他人のことだからどうでもいい
ちょっと老婆心でいっただけ

649:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:19:33.74 kEEzyl4B0.net
>>632
不正確なら多少揺らぐ程度だが、捏造となると話は違うよ

650:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:19:36.92 02DzQEgY0.net
今聞き取り調査しても忖度して強要されたことはないと答えるに決まってるやん

651:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:19:42.34 c4RG/Z7y0.net
>>629
言葉遊びばかりの立憲信者
言葉に拘るなら文書の中身が無い事は不問にできるとか
言うことがおかしい
そんなに言葉に拘るなら小西の言う極秘文書こそ漏洩だろ

652:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:19:52.25 +UoZgvKF0.net
>>632
解ったから
捏造かどうかだけはっきり答えなさい

653:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:20:11.63 iY5PGHNb0.net
これどう始末つけるんだよ小西

654:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:20:23.38 wAdniaSl0.net
>>626
解釈変更して8年も経つのに運用開始してないの?
解釈変更しても放送局がそれに従わなければ何の意味もないんだが

655:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:20:26.27 c4RG/Z7y0.net
>>639
じゃあ小西のこれも漏洩罪になるな
小西議員は極秘文書は管理簿に記載しないとか発言だが
総務省行政管理規則
極秘文書指定は部局長権限
さて、部局長からどのような形で許可を得たのでしょうか?

656:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:20:30.80 hTYFtPzT0.net
>>624
腐ったメディアがそのまま腐っていくだけだろ?
どうでも良いわ
ただ政治の邪魔すんなよ
セキュリティクリアランスがそんなに邪魔な連中が
居るのかよ、ってだけだわw

657:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:20:38.11 ABZBAaOK0.net
官僚がまともだったこととかここ30年ぐらい一度もないだろ、ただの官僚なんだからw

658:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:20:42.37 ZLVIAAc30.net
>>613
>>360
>今回、総務省の追加調査で『解釈変更を強要されたことはない』とされたことで、小西議員の主張が根本から崩れたと見る人も多いようです。
こんなこと思ってるのはアホだけだろw

659:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:20:59.72 iY5PGHNb0.net
立憲の執行部はこの一件を取り上げることに反対してたってマジ?

660:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:20:59.79 kEEzyl4B0.net
>>634
確かに捏造と証明しないと嘘ツキおばさんのレッテル張られるわな。だからこそ高市には頑張って貰いたい

661:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:21:13.72 +UoZgvKF0.net
>>641
漏洩は漏洩で法に則り処罰すれば良いし
公文書の捏造も許されないから
総務省は捏造したかして無いかはっきり答えなさい

662:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:21:26.52 ijse9jdG0.net
>>598
磯崎も主張取り下げ、高市も納得して
そんなの初めて聞いたのは俺だけ?

663:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:21:27.58 ABZBAaOK0.net
何一つまともに情報出せないような仕事してるのが官僚
くそほど時間を無駄にするんだわな、毎回だわ。
本当にしょうもない国だわ。

664:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:21:28.49 dmzTJVIW0.net
総務省が可能性高いなんて言い方してる時点で総務省も怪しいのは確実なんだよな
事実を元に作成された文書なら可能性とかではなく実際あったてことなんだから

665:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:21:59.09 CBE58INe0.net
>>1
怪文書でそののちにバッドエンドを迎えた元議員が居ましたね誰だったか忘れました

666:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:22:09.95 c4RG/Z7y0.net
捏造が言葉がーと言いうなら
極秘文書という言葉も漏洩かリークかのだいもんだい
小西議員は極秘文書は管理簿に記載しないとか発言だが
総務省行政管理規則
極秘文書指定は部局長権限
さて、部局長からどのような形で許可を得たのでしょうか?
もしもリークなら不正確な極秘文書を誰が何の為にリークしたか
本当の大問題はそこだよ

667:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:22:17.31 V/u4/dnE0.net
>>638
別にyoutubeにも真実はあるんだろうからそれを否定しても仕方がない
問題はなぜyoutubeに右が多いのか
それはメディアへのアンチテーゼなんだよ
正直メディアは放送法なんて守ってないし、偏向も当たり前にやってるからな
自由な議論ができる方に流れるのは自然なこと

668:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:22:23.81 +z2zzBCn0.net
ドラフト版でも公文書ってところをメディアは報じてないからややこしい。
「100+100=300」
って書いてしまって、あとで修正しようとして保存したらその時点で公文書。
ここで公文書の内容が正しいって意味は
「その官僚は一時間違った計算をして、あとで修正した」
という工程を正しく記載したって意味なんだよね。
だから、内容自体の正しさは誰も分からないし、精査もできないし、するつもりもない。

669:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:22:29.05 kEEzyl4B0.net
>>645
じゃあって捏造となんの関係性あるん?
話はもう小西なんぞ通り越して当時の総務大臣VS現総務省だぜ。
>>572

670:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:22:41.47 ANQ4fOWw0.net
マスコミもこれにて沈黙か…
結局なんだったのこれ

671:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:22:56.10 wK/OaC0g0.net
しかしあれだけイキって大騒ぎして「捏造」「辞める」しか攻めどころが無いとか
小西洋之こそ万死に値する

672:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:22:57.48 kEEzyl4B0.net
>>651
だわな。

673:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:23:02.97 ABZBAaOK0.net
強要がないなら、共謀して謎の解釈変更してないように見せかける補助的な手法を使ったの?
本当に何一つはっきりしないな。

674:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:23:09.85 TugSSP/C0.net
>>639
それは総務省の判断だ。
それで終わるが変更なり捏造と認めないと
立民は騒ぎ続けるだろうね。
そもそも、公的にしてないものを持ち出して
辞職まで求めた小西がダメだし

675:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:23:14.85 i3LtdrYM0.net
>>625
元々は圧力やら強要したんだろ!って問題だから

676:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:23:30.27 qb9jAkAR0.net
>>638
お前馬鹿だろ
彼が言ってるのはそもそも放送法のように政治的に中立であれと言ってないんだからネットには偏向報道なんて存在し得ないってことだよ。
言ってる意味わかるか?
ユーチューブの動画の中身が正しいか正しいくないかって話ではないぞ

677:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:23:44.07 CBE58INe0.net
>>649
もりかけの二の舞にならないように予算や立法でイニシアチブを取ろうと画策していた
筋がいた模様なおすべて水泡に

678:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:24:00.01 eqA1PdWl0.net
>>637
YouTubeはひとつの番組を見ると、次に再生のリコメンドは似たような番組が出てくる
これを繰り返すとますますその傾向が高まる
高評価つけてるユーザーコメントから誘導されて、また似たような番組に行き着く
動画の中からも類似のチャンネルにも誘導される
検索ワードも影響されて似たようなキーワードで似たような番組に着く
好みや同好の士ばかりをフォローやチャンネル登録してると
このように自ら偏向していく
これがまあエコーチェンバー効果ってやつだな
賢いと、疑問を持って反対意見もバランス良く見に行く

679:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:24:21.00 2OQDJs420.net
>>631
何の根拠も示さずに自分がレイプ常習犯だと怪文書流されて、それに対してそれは出鱈目で捏造だと言ったら、捏造という奴が証拠を示せと言われなきゃならんのか?
自分をレイプ常習犯だと言い出した奴が根拠を示すべきだろ。

680:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:24:35.00 V/u4/dnE0.net
>>625
元々は、安倍と高市が放送法の解釈変更したのかってのが議論の始まりだよw
捏造云々は小西文書がどうなのかって脇道

681:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:24:49.59 KCXc6Rvm0.net
>>3
高市と総務省が示談した
小西はピエロ

682:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:25:05.81 +z2zzBCn0.net
>>664
捏造は高市用語でしかないからな。
たとえば、太陽が西から登ったって書かれていた文書があるとして、
高市かすると捏造だと思ったってこと。
書いた官僚からすると、ただのミスでこのあと普通に修正するつもりだったんだろう。

683:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:25:24.87 wk7q6WL20.net
まだくだらない事延々とやってんだ。官僚もいろいろ
あったのはわかるが、正確に出し過ぎて、皆んなの
都合の良い解釈されて、言葉のおもちゃ遊びされてる。
高市が挑発に乗ったのも不味いが、元々辞任させる
話でもない。今熱心になってるのは立憲と、左翼メディアだけ。
あと、思考停止のワイドショージジババ。
他は、いい加減にしろ。国会であそぶなだけ。

684:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:25:29.29 +UoZgvKF0.net
>>660
高市が「捏造」とさえ言わなければ
「8年も前で事実かどうか確認も取れない文書」
で終わってた

685:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:25:29.53 c4RG/Z7y0.net
>確かに捏造と証明しないと
それ簡単だよね
管理簿にない極秘文書が出回った事実からすると
先ずこれを立憲が証明する必要がある
小西議員は極秘文書は管理簿に記載しないとか発言だが
総務省行政管理規則
極秘文書指定は部局長権限
さて、部局長からどのような形で許可を得たのでしょうか?
小西がどう言う形で極秘文書を確認したのか先に示せば良いだけ
その人物が何故不正確かを知ってる筈だろ、何しろ極秘と認めた人物なんだからな

686:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:25:31.48 TugSSP/C0.net
>>660
予算時期に何もしないと
野党の役割が不透明になるから
なんか騒ぎを起こしたかったのではと推測されとるな

687:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:25:40.10 iY5PGHNb0.net
>>667
小西は反対無視して取り上げたのか
これで高市辞めもしないなら立場ないな

688:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:25:47.89 ZLVIAAc30.net
>>669
高市の文書にはレク参加したことが書いてあるだけで、レイプ常習犯なんて高市を貶めるような内容なんてないんだがw
大体レクがあったから何だという話

689:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:26:01.26 wAdniaSl0.net
>>672
8年も経ってるんですけど、、、

690:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:26:11.68 eqA1PdWl0.net
>>652
小西文書に書いてあるぞ
長いけど
要点だけいえば
最初は磯崎が解釈変更しろと言ってきて、
最終的に補充的解釈でいこか、って話でまとまった
書いてある

691:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:26:21.41 kEEzyl4B0.net
>>664
総務省の判断?
捏造なら公文書偽造罪だよ?

692:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:27:02.49 ijse9jdG0.net
>>633
ネトウヨがワザとやってるんやから自分の頭で判断する力付けろ

693:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:27:03.34 CZbUhUlw0.net
最初の方に強要したって?岸田に聞いてしてないで終わった話だろなんで今更総務省が発表する必要があるんだよ
岸田は守るけど高市は守らない総務省アピールかよ

694:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:27:09.56 N2FcCemF0.net
自主的に解釈変更しましたと

695:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:27:30.09 +z2zzBCn0.net
そもそも捏造の定義が定まってない。
高市は事実と違う事を捏造と呼んでいるが、
一般的には違うからな。

696:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:27:33.80 c4RG/Z7y0.net
正確に言いましょう
8年も前で事実かどうか確認も取れない文書を小西が
極秘文書と言ってこっかに持ち込んだから大問題になってる
小西議員は極秘文書は管理簿に記載しないとか発言だが
総務省行政管理規則
極秘文書指定は部局長権限
さて、部局長からどのような形で許可を得たのでしょうか?と言うこと
誰がいつ極秘と認めたか
それが捏造と言われる所以だ

697:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:27:34.40 S71Q94Dk0.net
>>664
立民は捏造派ではないんだが。

698:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:28:03.69 TugSSP/C0.net
>>672
8年間放置で立民に情報を売ったのに
悪意はなかった?
そんな話は通用しないわ。

699:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:28:06.28 n9x100760.net
パヨクは国会を空転させて血税無駄にしたの責任取れよ

700:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:28:27.74 dmzTJVIW0.net
どっちにしろ小西はヤバいね

701:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:28:37.80 c4RG/Z7y0.net
>>687
上読みましょうよ
正確に言いましょう
8年も前で事実かどうか確認も取れない文書を小西が
極秘文書と言ってこっかに持ち込んだから大問題になってる
小西議員は極秘文書は管理簿に記載しないとか発言だが
総務省行政管理規則
極秘文書指定は部局長権限
さて、部局長からどのような形で許可を得たのでしょうか?と言うこと
誰がいつ極秘と認めたか
それが捏造と言われる所以だ
極秘という事を部局長から許可されたと言うから
捏造と言われてもしょうがないんだぞ

702:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:28:42.34 eqA1PdWl0.net
>>666
同じことを言ってるとしか
それとも
偏った主張が許されてるから偏向ではない!って日本語問題を指摘してるん?
そんな日本語解釈はしらんな、いつ変更したんだ?

703:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:28:44.88 hTYFtPzT0.net
>>668
ま、公平であるはずのメディアも偏向酷くて
お仲間でエコチェン起こしてるから
YouTubeと大差ないんじゃない?w

704:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:28:55.36 iY5PGHNb0.net
小西はどういう絵を描いてたんだよ
あれで問い詰めれば勝てると思ったんか

705:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:28:56.47 +z2zzBCn0.net
どちらにしろ、言った言わないに固執したのは小西。
政治家としては失格だな

706:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:29:11.83 ijse9jdG0.net
>>680
ああ、そゆことね。
通用しませんわwそんなん

707:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:29:17.84 vkprXpCT0.net
>>3
統一自民党

708:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:29:41.34 TugSSP/C0.net
>>687
捏造じゃないと続けると
「高市が総務省に圧力をかけた!」と
小西は続けんるだけど
すでにそうしているし

709:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:29:43.00 eqA1PdWl0.net
>>669
捏造と言ったやつが証拠を出すしかないだろう
出せないなら、冤罪だろうが牢屋行きよ

710:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:29:53.09 kEEzyl4B0.net
>>668
これ。オカルト論も沢山でてるしな。
とにかく自分のこうあって欲しいって意見を君の意見は正しいよとひたすら推してくれるツール。反対意見を見るのは大事だね。そうじゃないと妄信的になってく

711:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:29:59.06 8iY94oHRO.net
こんなの教育委員会がいじめ問題を調査したようなもんだろ 第三者委員会で調査しろよ

712:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:30:18.71 iY5PGHNb0.net
総務省の官僚が味方してくれると思ったんだろうか
根回しもしてなかったんかね

713:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:30:26.64 X7BsmjnX0.net
>>658
こういった理解が出来ないとしたら文系軽視の影響なんじゃないかと思う

714:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:30:33.82 qOOfGLUH0.net
家庭連合は救世主
日本は真の母様のもの
自民党

715:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:30:39.10 c4RG/Z7y0.net
>>697
それ言うかなwww
プーアノン立憲は統一のサンクチュアリ分派だろww
トランプの顧問で超反日。キッシンジャー氏が掲げる新世界秩序
URLリンク(www.mag2.com)
↓ ↓ ↓
原口 一博 @kharaguchi
日本の政治家は、末次一郎先生が言われた教えをもう一度、反芻すべきだ
アメリカの言うことはよく聞くのに何故、いつからキッシンジャー先生の言われることをスルーするようになったのだろう。
バイデン氏とは、違うアメリカ
ハンワク、反ウクライナ、親ロシア、プーアノン、Qアノン
原口のツィートがプーアノンそのもので草

716:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:30:49.40 +UoZgvKF0.net
例えば
「この病院は有りもしない病気を捏造し診断書を作成してる」
ってなんの根拠もなく公で発信したら名誉毀損の可能性高いからな
高市が言ってる事はそういう事になる

717:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:30:49.95 +z2zzBCn0.net
>>699
いや、必要とする人が出すだけ。
高市が悪魔の証明をする必要はない。
辞職を求めているのは小西なんだから。

718:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:31:08.96 fYWNgh/+0.net
あぁ分かった
放送法に関するレクがあったとして
そのレクが政治的公平に関するものではなかった

何か他の放送法に関するレクがあったんだろう
放送免許更新の際の条件で曖昧な部分を詰めるとか不必要な項目を削除するとか
放送法に関することだけど政治的公平性とは無関係なレク

そのレクの内容を改竄する、又は別の時期に行われたレクと差し替える

別の時期に正式に作成されたレクの改竄だからその文書を書いた人物もいるし
関与して書き換えた上司もいる

719:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:31:28.13 TugSSP/C0.net
>>699
事実とは違う可能性があると
総務省が認めているのに
捏造ではないと総務省が言い切れる理由はどこ?

720:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:31:34.57 qhV24vOA0.net
高市さんが率先して解釈変更したの
これで全ての辻褄があうんだから、真実はこうだよ

721:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:32:02.40 X7BsmjnX0.net
>>701
その方が信頼性は高いね

722:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:32:37.28 kEEzyl4B0.net
>>669
怪文書ならその通りなんだが、残念ながら総務省が認めた公文書なんだよね。んで公文書ってのは絶大な信頼性ありきな訳。単なる怪文書と違ってさ

723:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:32:41.09 iY5PGHNb0.net
そもそも小西はどこからこんな怪しい文書掴まされたんだかなw

724:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:32:54.07 GSTvSIve0.net
小西さんの気色悪さって立憲民主党にとってもマイナスなのでは?

725:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:33:04.92 TugSSP/C0.net
>>711
旭川の最初の第三者委員会って役に立ったっけ?

726:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:33:22.18 kEEzyl4B0.net
>>642
そこだわな。

727:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:33:32.17 2OQDJs420.net
>>678
>>682
うーん、通常は正しいはずの文書を小西が正しいと信じて取り上げたら高市がそれは内容が正しくないと指摘して、それに対してもし正しかったら辞任しろと小西が迫って、それでいいよと高市が答えて
となると、そうですね、高市が正しくないと証明すべきなのかも。
というか、なんなのこれ。

728:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:33:36.65 V/u4/dnE0.net
>>708
高市はそんなレクは受けてないと言ってるし、同室してた秘書官等もなかったと言ってる
文書の配布先に大臣室が入ってなかったり、管理簿に入れてなかったりするから、放送法に関するレクはなかったとみるほうが正しいと思う

729:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:33:38.33 fYWNgh/+0.net
>>712
正式な文書に嘘や捏造を混ぜるのが情報工作の定石だよ

730:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:33:40.51 t0zjXHNm0.net
>>698
文書が正しいとして
圧力をかけたのは礒崎だぞ
高市は反対だったけど最終的に圧力に屈した側

731:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:33:43.82 ZLVIAAc30.net
>>708
そんな面倒くさいことして何になるの?動機は?

732:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:34:16.21 RhiRnWLq0.net
自民の茶番にアホな野党とその支持者やマスコミが利用されただけ
てかこれ総務省案件じゃなくて裏で糸引いてたのが財務省
これで今後高市は増税案に噛みつかなくなるよ

733:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:34:30.54 eqA1PdWl0.net
>>707
証拠もないのになんで捏造って言えるんだ
「捏造って指摘」自体を捏造してるんじゃないのか。記憶の捏造とかで
捏造指摘が捏造じゃないというなら、それを証明する責任は捏造じゃないぞって言う方にあるんだっけな

734:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:34:51.90 kEEzyl4B0.net
>>641
言葉遊び?
ただ論点である捏造か否かの話してるだけだよ。なぜ論点ズラす?

735:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:34:59.39 2OQDJs420.net
>>712
>>717

736:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:35:09.47 X7BsmjnX0.net
>>715
あくまでも相対的なものだし
メンバーとその選考過程次第じゃね

737:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:35:37.96 fYWNgh/+0.net
>>718
そりや政治的公平性に関するレクは受けてないんだからそう言うだろうw
総務省は『放送法に関するレク』という言い方をしている
そこが引っ掻けなんだろう

738:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:35:39.29 nWCVfKN70.net
小西に監視つけとけよ。堀江メールみたいな結末になっちまうぞ

739:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:35:52.00 lANsm1Dy0.net
強要されたかどうかはどうだっていいねん
高市は嘘をついた
これが全て

740:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:36:25.93 q9Bpa1wR0.net
とりあえず放送法は終了しろよ

741:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:36:39.33 z92QbDRL0.net
総務省 「うーん、いやパヨクの願望はどうでもいいんす」
無慈悲だな

742:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:36:54.26 qhV24vOA0.net
高市答弁が解釈変更なのは事実だろ
問題はこの発端が誰なのかってこと
立民は礒崎にしたいらしいが、高市も総務省も否定してる
つまり、高市が発端なんだよ

743:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:36:55.66 JHlREbl/0.net
>>3
売り言葉に買い言葉で捏造じゃなければ辞任するって言ったやつが悪い
別に騒ぐようなことでもないのに、騒動になった原因

744:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:37:07.06 hTYFtPzT0.net
>>700
心配要らないと思うなw
あれだけ偏向メディアで洗脳しようとしても
エコチェンして自民ガーするバカは増えないだろ?w

745:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:37:18.43 ijse9jdG0.net
>>717
個人的にそこはまったく興味無いから俺からは何も言うことはない

746:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:37:23.54 TugSSP/C0.net
>>729



747: 高市は嘘ついてないだろう



748:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:37:31.61 nWCVfKN70.net
>>607
右左関係ないわwwwイージー予想だろ

749:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:37:38.04 ilBUe6wf0.net
国会を空転させた時点でコニシの目的は達成されてるんだよなあ

750:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:37:48.07 cU0PhV7N0.net
解釈変更を主導したのは安倍高市、この二人に決定権があったから磯崎は脇役
高市が嘘ついてると考えれば全ての辻褄があう

751:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:37:58.17 kEEzyl4B0.net
>>719
それは公文書偽造罪だね。
そうなれば公文書の信頼性は揺らぐと。
あのタイミングでも公文書偽造疑いは多々あったから公文書が捏造の可能性は高いんじゃない?責任取らされるリスクしかないのに当時の総務大臣がこれだけ頑なに捏造いってんだからさ

752:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:38:07.49 KyWwOW940.net
小西文書が捏造でないなら、誰が総理の電話を盗聴したの?
つーか、原案があって、上司に書き換えられ、大臣のハンコもなく、管理簿にすら載らなかった創作物で、
なんで国会を空転させていいと思えるの?

753:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:38:23.90 rnDWIKmh0.net
文書の内容のレクがあったかなかったか、が論点
両陣営とも決定的証拠は、今のところなく、あったともなかったとも言えない状況
但し、何か見逃している証拠が見つかるかも知れない

754:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:38:25.43 uRPetKK+0.net
コニタン四面楚歌だな。
共産党は離れた。
立憲の執行部も放置。
かろうじて参院立憲が騒いでるけど。
国民の玉木は高市側。
総務省の郵政族も迷惑がってる。
頑張ってるのは、東京新聞イソコと買春辞任男だけ。

755:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:38:30.40 EaSbrmUh0.net
>>733
辞任しろって迫った小西のことね。

756:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:38:43.99 hTYFtPzT0.net
>>738
それ
すげー腹立つ

757:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:38:44.31 SPl59Uzi0.net
これは統一地方選もパヨク大敗北確定だな
自業自得だけど

758:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:38:49.09 fYWNgh/+0.net
>>721
その怪文書を根拠に総務省内の誰かを失脚させる
2015年に朝日新聞に持ち込んで朝日新聞に信憑性を確認出来ないと無視されて
その文書を使って高市早苗が政治的公平性の解釈変更を強要したんじゃないかと
小西に追及させてやれと今回の騒ぎになった

759:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:38:50.94 wK/OaC0g0.net
しかしこれだけ小西完敗だと高市は小西が頓珍漢な質問したのが判っていてワザと捏造って表現で燃料投下したのかと疑うわ

760:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:39:56.27 z92QbDRL0.net
総務省(官僚)頑張れ!
高市と小西(政治屋)負けるなー!ww
残業お疲れさんです

761:名無し
23/03/22 18:40:00.96 +DfvBvdM0.net
まだやんのか赤っ恥小西

762:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:40:32.62 fYWNgh/+0.net
>>740
誰がやったか分からなければ罪に問えない

763:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:40:37.35 x1pqs1BM0.net
全ては
茂木の思惑どおり

764:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:40:43.93 ZLVIAAc30.net
>>747
意味不明だな
仮に捏造したとすると、文書作成者の罪が問われるだけだぞ
高市のレク報告の文書には作成者の名前も載ってるんだし、レク参加者の名前も載ってる
失脚とかそんな話になる訳ないじゃん

765:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:40:59.15 V/u4/dnE0.net
>>751
小西が名前出してるw

766:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:41:17.07 TugSSP/C0.net
>>743
共同通信とか小西よりじゃん

767:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:41:20.00 eqA1PdWl0.net
>>732
そういうことだろうな
高市は発案者であることを隠そうとして
高市が「(ヤバいから)このレクは記録しないで」と指示した
 ↓
総務省は正式な議事録は作らなかったが、責任回避や引き継ぎのためメモは残した
 ↓
8年後…
「記録しないで」と指示したはずの文書が国会で出てきた
 ↓
高市「(ないはずのものがある??ばかな!そんなはずない!)捏造です!」

こういう流れだとすべての辻褄が合うんだよなあ

768:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:41:23.27 VpzYDJGC0.net
捏造主張してんだから究明しろや。

769:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:41:27.92 kEEzyl4B0.net
>>734
そうか?
捏造の具体例があれ産経信じてるのまだ沢山いるし、統一教会援護し三浦瑠麗取り扱いまくってたhanadaなんかもまだまだ生きてる。

770:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:41:33.69 wK/OaC0g0.net
>>751
作成者と関与した上司は判明している
でも安心していいよ時効だから

771:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:41:33.71 qhV24vOA0.net
高市はレクの存在も否定してる
つまり解釈変更は高市が単独で思いついて実行したことになる
総務省は大臣の指示に従っただけ

772:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:41:47.78 OjjWGOwg0.net
>>91
捏造だと言ってるのは
本人の部分だけ
本丸の磯崎の部分は触れてな

773:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:42:04.66 2OQDJs420.net
>>741
ありもしない事実が加えられていたら捏造と推定するのはおかしくないよね。

774:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:42:05.60 c4RG/Z7y0.net
原口が今更キシンジャーと反ワク、親ロシアのプーアノンになった訳
「いまの米中関係はきわめて危険な状態にあり、もし両国が
このまま高まる緊張をうまく管理できなければ、両国は第一次世界大戦時に似た状況へと落ち込んでいくだろう」
Byキッシンジャー
ボスコ氏はキッシンジャー氏が2020年4月に大手紙ウォールストリート・ジャーナルに寄せた
新型コロナウイルスについての論文でも発生源の中国に対してまったく言及しなかったことを取り上げ、
次のように述べていた。
「キッシンジャー氏の中国の侵略的本質への認識は数十年も遅すぎた」
 「キッシンジャー氏は過去50年の間、中国側がなにをしてきたかを
明らかに認識してこなかったというのは、とても残念なことだ」
 ↓ ↓
原口 一博 @kharaguchi
日本の政治家は、末次一郎先生が言われた教えをもう一度、反芻すべきだ
アメリカの言うことはよく聞くのに何故、いつからキッシンジャー先生の言われることをスルーするようになったのだろう。

775:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:42:13.14 lFn2K8lM0.net
もうどうでもよくね、ジョーカー辞めればとりあえずみんな黙るやろ

776:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:42:16.16 fYWNgh/+0.net
>>760
>>727

777:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:42:17.94 kEEzyl4B0.net
>>751
罪に関しては時効だよ。
問題は捏造が事実か否か

778:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:42:21.18 TugSSP/C0.net
>>756
その流れを総務省が否定している
そのレクの内容がなかったとなっているから

779:名無し
23/03/22 18:42:27.26 +DfvBvdM0.net
>>760
磯崎の案なんだが?

780:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:42:28.98 YjpAFHH90.net
磯崎のほうが問題有りな気がするのに何故か高市が悪いになってるよな

781:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:42:57.96 eqA1PdWl0.net
>>762
おかしいな
情報が欠落してるから不正確=捏造、なんじゃなかったっけ

782:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:43:01.95 edKgSEEP0.net
小西は絶対に許さない
必ず落選させてやる

783:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:43:34.04 TugSSP/C0.net
>>771
維新で良いのいないか?

784:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:43:51.92 V/u4/dnE0.net
>>769
ねー
むしろ高市は総務省もメディアも守った側なのにw
小西がやばすぎなのよ

785:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:43:53.68 cU0PhV7N0.net
>>768
安倍が磯崎に言わせた

786:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:44:01.49 eqA1PdWl0.net
>>767
書いてあるだろう
高市「レクはなかったことにして」と総務省に指示
これなら、総務省は「レクはなかった」と言うしかない
口止めされてんだからな

787:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:44:22.85 kEEzyl4B0.net
>>725
残念ながらその怪文書は総務省が行政文書と認めたんよ。
現状は当時の総務大臣VS現総務省
どちらを信じるかは貴方次第
>>572

788:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:44:38.75 c4RG/Z7y0.net
>>762
嘘を嘘と言うな!と国会が言うてることの方が国民から見れば恐ろしい事だ
官僚に嘘を文書化するお墨付きを与えた記憶は国民には無いと思うが

789:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:45:05.33 qhV24vOA0.net
>>768
同じ自民党なんだから偶然中身が一致することもあるだろうが、証言の整合性を考えると、高市単独発案説を取らざるを得ない
二人が偶然同じ考えに至ることがないとは言えないからな

790:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:45:33.04 1VcmpoQy0.net
じゃあなぜ解釈変更しようと思ったの?何が狙いだ?吐けよ

791:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:45:36.34 eqA1PdWl0.net
>>774
文書には、総務省と話が固まってから安倍に知らせたとあるぞ
つまり磯崎のごますり点数稼ぎが発端、ま、今風にいえば忖度ってやつだな

792:名無し
23/03/22 18:46:00.47 +DfvBvdM0.net
>>774
総理は見向きもしなかったんだよ

793:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:46:16.70 8iY94oHRO.net
調査報告書っても回答者は匿名なんだろ 誰が何を言ったかを明確にしないとゴミだな

794:名無し
23/03/22 18:46:22.87 +DfvBvdM0.net
>>778
意味不明だぞ

795:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:46:40.38 IA8hj4740.net
小西なんか言ってなかったか

796:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:46:51.61 hnuecdiX0.net
総務省的には肌色悪くても捏造したと言うわけにいかなくて
ぼかした言い方してるのを
小西が退くに退けなくなって詰めるから(´・ω・`)

797:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:46:55.00 V/u4/dnE0.net
>>779
解釈は変更されてませんけど?
そこが最大のすれ違いなんだわ
小西は違法な解釈変更をしたと言ってるけど、総務省は解釈は変わっていないと言ってる
小西が被害妄想発揮してるだけなのではないかね

798:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:46:58.93 0ZtAhmiu0.net
高市早苗「国民に誤解を与えてしまった 辞任なんて絶対にしないから!」

799:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:47:05.05 ijse9jdG0.net
>>774
証明は出来ないけどな。
磯崎はネトウヨみたいな奴だから安倍のご機嫌伺いの為なら自ら進んでなんでもやる

800:名無し
23/03/22 18:47:06.53 +DfvBvdM0.net
高市は放送法解釈変更なんか全く考えてなかったんだよ

801:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:47:15.36 S71Q94Dk0.net
>>762
(自分の記憶してる場所に)財布がない=嫁が盗んだに違いない
の認知症患者並の発想よ。

802:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:47:45.60 BuTAkwJi0.net
小西くんさよなら

803:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:47:49.64 s5ZZ3eGv0.net
そりゃ強要はせえへんやろww
礒崎氏が先走って解釈変更しようとした
それに危機感を覚えた総務省職員が記録しといた
それだけやで
高市はその中の刺身のツマみたいなもんや
あってもなくてもどうでもええんやで

804:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:48:00.21 MsPqhEiv0.net
捏造を証明出来ないなら高市は辞任だろ

805:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:48:16.99 EzVZw5hc0.net
統一地方選を前に立憲がまた負けたのか

806:名無し
23/03/22 18:49:08.83 +DfvBvdM0.net
>>788
安倍が言わせたなら解釈変更してるはずじゃん
でも変更しなかったつまり磯崎独断

807:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:49:28.71 i3LtdrYM0.net
別の馬鹿議員が役人の名前をsnsで高市が晒した!とか何とか問題にしてたらしいけど
得意のブーメラン芸だったようで

808:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:49:31.27 2OQDJs420.net
>>770
何が言いたいかよく分からんが、
捏造には、意図的な捏造と過失による捏造との両方があり得る。
いずれにしても捏造は行為で、不正確はその結果。
イコールで繋ぐものじゃない。

809:名無し
23/03/22 18:50:04.73 +DfvBvdM0.net
>>793
まだ言ってんのか瑕疵のない大臣が辞める必要なんかないぞ

810:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:50:09.54 TugSSP/C0.net
>>775
いや、それなら暴露した方が総務省にとっては楽だから
小西に情報提供しながら暴露すると思うぞ

811:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:50:09.79 GmO4La/w0.net
>>769
元々磯崎と安倍を追求してたのに高市が勝手に出てきて自爆

812:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:50:21.82 NZTbgYlB0.net
近財と同じだな、誰か死ぬのか
もう職員は勘弁しろ

813:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:51:03.77 /gSOBCCR0.net
>>3
野良文書、備忘録程度の怪文書で、国会で時間使って税金を無駄にしてる小西や立憲が悪い

814:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:51:23.61 bBczIrsm0.net
でも捏造という結論を出さない

815:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:51:35.38 wAdniaSl0.net
>>801
だから官僚が死なないように総務省も小西と高市双方に配慮した回答してるんだけどどっちも引いてくれない

816:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:51:53.85 fYWNgh/+0.net
総務省は



817:咜蘭@の政治的公平性に関するレクがこの時期にあった可能性が高い とは言ってない 放送法に関するレクがあった可能性が高い と言ってる つまり別の放送法に関するレクを後に行われた別のレクの文書と差し替えた 管理番号がつけられてないのないのはその工作を隠す為だろう



818:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:52:09.60 s5ZZ3eGv0.net
>>802
総務省が私達が作ったっ文章ですと言ってるんだよなあ

819:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:52:10.39 0Dg61Qyy0.net
国家公務員法で公文書の偽造は告発する義務がある
高市早苗は偽造の告発の職務があるだろ

820:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:52:19.20 V/u4/dnE0.net
明確なことはあるのよね
行政文書を流出させた官僚と、その文書を公のもとに晒した小西
さてどうなりますかw

821:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:52:32.65 eZHlj5Ej0.net
昨日まで勝ち戦だと思ってはしゃいでた人たちがかわいそう

822:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:52:40.77 /oJ7fPOv0.net
小西当選させてるのってどこの奴らだよと思って調べたら察したわ

823:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:52:45.37 cU0PhV7N0.net
>>780
文章は官僚が作成してるからそうなる
これ安倍案件だから政治家レベルでは最初から安倍高市磯崎で話が通ってる

824:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:52:46.69 oe29xOYO0.net
>>793
武器はそれしかないもんな
まあ頑張ってくれや

825:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:53:03.22 rnDWIKmh0.net
>>804
配慮かなあ?
物証ないから断言できないだけだと思う

826:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:53:04.57 eqA1PdWl0.net
>>800
礒崎は素直に認めて自供してるからもう許されてるかんじだからな
高市だけが無理筋で抵抗続けてるし、なにしろまず態度が悪い、
ふてくされたり、質問するなとか言ったり
これじゃ悪者になるのは当たり前

827:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:53:24.56 fYWNgh/+0.net
>>806
別の時期に行われた別のレクであっても
私たちが作った文書というのは嘘じゃない

828:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:53:38.29 bBczIrsm0.net
総務省が捏造の結論を出してない時点で答え出てるやんw

829:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:53:43.55 hh/K7MSw0.net
>>3
アウトレイジ最終章

830:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:54:22.64 2OQDJs420.net
>>790
それ例は少し違うと思うな。
便器に巻きグソ→誰かが流し忘れた、の方が近い。

831:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:54:38.46 ijse9jdG0.net
>>795
解釈変更て2015年の高市答弁のことやで。
事実として今この瞬間も生きてるわけ
じゃあ逆にむしろ解釈変更無いのならハイハイ分かりましたて答弁撤回出来るはず。
なんしか論理的な矛盾だらけにしかならないのよ。解釈変更ではなく補充はは

832:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:54:43.29 s5ZZ3eGv0.net
>>816
捏造する理由がないもんなあ
なんで高市は捏造(総務省職員が意図的に嘘を書いた文書である)なんて言ってしまったのだろう?

833:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:54:50.96 cU0PhV7N0.net
>>781
なぜか安倍はメディアに異常な敵対心を持っていた

834:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:54:59.89 ZLVIAAc30.net
>>805
だから別のレクと差し替えるとかそんなことする理由は?

835:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:55:08.39 TugSSP/C0.net
>>810
議席の半分3人について
蓮舫、太郎、共産の受からせている
もっとダメな選挙区が隣接しているんだが

836:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:55:13.23 fYWNgh/+0.net
>>816
間違った内容の文書、不正確な文書を作ってしまっただけで捏造ではありません

837:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:55:16.46 1VcmpoQy0.net
>>786
じゃあ解釈変更しようという動きがあったって事だな?狙いはなんなの?
自民党プロパガンダに沿った放送するべきとでも思ったのでは?

838:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:55:48.24 ZLVIAAc30.net
>>786
>>360

839:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:56:29.13 eqA1PdWl0.net
>>813
配慮だと思うよ
物証はあるけど、配慮して出さないだけ、と考えた方がいい
高市はいつでも殺せるが、人質としての利用価値が高いと踏んでるんだろうな
あ、物証ってのは職員の証言ひとつですむんだからな
当時の記憶を「思い出す」だけだ、みんなで口裏合わせたように同時に「思い出してもいいし」
ほかにもHDDから追加の証拠文書が発掘されたっていい
わかるね?

840:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:56:45.70 fYWNgh/+0.net
>>822
そのレクが含まれてる文書の全文を入手出来なかった
若しくはそのレクの全文が含まれてる文書をまるっと出しても攻撃には使えないから

841:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:56:58.11 bBczIrsm0.net
>>820
公的なものである
捏造と言えない
強要されたと書いてるのに強要されてない
誤記ではあり得ませんけどフラッシュの解釈だとw

842:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:57:08.01 alYBcgEJ0.net
国会空転させた分は千葉県民だけ大増税して損失を埋めてくれよ

843:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:57:10.29 eqMATg750.net
まず高市の捏造発言問題と放送法解釈変更の問題は分けて考えないといけないよ
もっと言うと放送法解釈変更を実際行ったかどうかと官邸が介入して圧力をかけてきた事実があるかどうかも分けて考えないといけない
まず高市捏造発言問題は高市が捏造でなければ議員辞職すると国会で答弁した以上捏造はなかった時点で議員辞職は確定
解釈変更があったかどうかは与党は補充的説明を追加しただけと主張してるが野党は解釈変更を行っていると主張して対立してるがここは文書内の内容や国会答弁を踏まえると与党の言い分はかなり苦しいものの今後の争点になる
そして礒崎はじめ高市以外は文書内の内容を概ね認めてる事実からして、放送法の解釈変更が行われたかどうかは別にして官邸が介入して圧力をかけていたことは明らかであり違法行為は認められると言っていい
高市が議員辞職してからが追及の本題となる

844:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:57:14.93 ijse9jdG0.net
>>821
人間がちっこいねんw

845:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:57:33.43 HUFSRKJF0.net
小西自殺カウントダウン始まるの?

846:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:57:37.58 V/u4/dnE0.net
>>825
それは礒崎がイキってたと当時から言われてる
それでも高市はサンモニを処分しなかったし、放送法も変えてない

847:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:57:49.82 GmO4La/w0.net
死んでる安倍が手を握り返したとか8割大陸とか口を開けば嘘ばかりのネトウヨババアがまた嘘ついただけの話なのに
ネトウヨが数の暴力で高市を被害者にしてるのがヤバいわ
万が一こいつが総理になったらプーチン並の独裁やるだろ

848:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:58:27.04 eqA1PdWl0.net
>>818
高市「わたしがウンコなどするはずもない!秘書官も見たことないと言っている!!」

849:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:58:34.48 F1OIp9g50.net
ガーシーみたいな

850:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:59:06.63 cU0PhV7N0.net
>>788
「総理は自分の口から言えないから私が言う」
安倍の人に言わせる手口を好むからね、んで誰かを盾に隠れてる

851:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:59:40.84 ZLVIAAc30.net
>>828
は?高市を攻撃するためにレクがあったって捏造したってこと?
作成者の名前まで書いて?8年も寝かして?
高市が捏造だ!なんて言わなければそもそも問題にもならなかったのに?

852:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 18:59:41.88 rnDWIKmh0.net
>>827
高市不利な物証があるのなら文書と同様に、既に小西グループに渡っていて、小西は躊躇せず公表するだろう
高市側も同様で物証あれば出しているだろう
つまり、物証などない。今のところ。
見逃している証拠はあるかも知れないが

853:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 19:00:11.91 fKDhDTL60.net
脱糞ブリブリ

854:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 19:00:31.57 2OQDJs420.net
>>831
意図的かどうかは別にして文書が不正確なら捏造はあったというべき。
捏造がなかったと確定はしてないぞ。

855:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 19:00:53.02 Quwn7aVB0.net
>>3
にレスつけてるの90%単発
いつものコロコロ統一教会チョン工作員

856:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 19:01:29.26 fYWNgh/+0.net
>>834
安倍と高市の威を借りたつもりだったんかね
安倍さんも高市大臣も賛成してるんだぞ、もんく言うなよ
みたいな

857:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 19:02:02.78 fYWNgh/+0.net
>>839
>>844みたいな感じだったのかもねぇ

858:ウィズコロナの名無しさん
23/03/22 19:03:14.03 ZLVIAAc30.net
>>845
文書読んだ?高市はむしろ政府の介入に否定的だったみたいな内容だろ


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