なぜ世界遺産・姫路城は圧倒的に美しいのか…同時期に建てられた名古屋城との決定的違い [尺アジ★]at NEWSPLUS
なぜ世界遺産・姫路城は圧倒的に美しいのか…同時期に建てられた名古屋城との決定的違い [尺アジ★] - 暇つぶし2ch250:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 12:33:11.59 A+aTnHxj0.net
名古屋城の再現度ってどれくらいなの?

251:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 12:34:04.80 NGMHbSlR0.net
>>247
遷宮と呼ぶ事は知ってるわ、
やってる事は再建だろ、
これ説明しなければ分からない?
まあ面倒な奴が多いのは
5ちゃんらしいが

252:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 12:34:29.88 WrKXHGoz0.net
名古屋城とか大阪城を城扱いするのは如何なものか
城を模した建物だよね、実際は

253:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 12:36:18.41 01HfUk4B0.net
>>105
安土城屏風は今まで二回バチカンで本格的な調査してるみたいだけど、1585年には既に行方不明になってたみたいだし発見は難しいだろうなあ
仮に発見されたとしてもおおよその外観が分かるくらいで設計図があるわけでもないし再建となると大変だろうな

254:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 12:38:04.45 2UYNWPRr0.net
>>249
年寄りになったら登れないから体力あるうちに
もう一回位は行きたいかな

255:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 12:40:03.69 2UYNWPRr0.net
>>253
伊勢忍者キングダムってとこに偽物ならあるな

256:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 12:42:25.33 HPZc4lek0.net
>>251
面倒なのはおまえ

257:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 12:51:11.58 tjudM7110.net
>>15
名古屋城は空襲さえ無かったら、国宝になってたのかなぁと

258:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 12:53:40.77 9sP6oFLk0.net
城単体よりも周りに高層ビルがあるかどうかでは?
姫路城はただでさえ山の上だし

259:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 12:53:59.92 hCHFv2YK0.net
松平健やろ

260:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 13:08:27.32 3aE9xskS0.net
>>242
“美”の解釈が強さや大きさや高さと言うならそうだろうね
あんな自由に登ってくださいと言わんばかりの色紙短冊積みとか城としてあり得ないし。あろう事か起伏作る為に石積みを土で埋めちゃうし。

261:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 13:27:37.66 8jxhk2lp0.net
>>238
伊勢神宮の20年毎の建て替えはその行事自体に歴史的価値があり建物の
古さやオリシンナルかどうかを問うのさえ無意味といっていい。
法隆寺も再建説あるし、東大寺の大仏殿は三代目、オリジナルの3分の2サイズでの再建。
現大阪城は築100年近い建物だが、先代、先々代が簗30年も経ずに焼失し
たのと比べても濃厚な歴史を刻んだ建造物だよ。

262:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 13:32:28.08 kB9jEqnL0.net
どこの城も櫓や塀 御殿までそろってれば美しいと思うで  津山城とか完璧に残ってたのに跡形もなく取り壊した

263:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 13:37:27.85 PcywZua50.net
名古屋城は未来の首都を想定して作られた機能的な城だしな
エレベーターも完備してバリアフリー対応済み
見た目だけのチャラい田舎の城とは格が違うわwww

264:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 13:40:56.54 8jxhk2lp0.net
>>250
戦前は国宝指定されて多数の写真資料と詳細な実測図面が残されており
焼失前の疎開により貴重な建具や調度品も現存しているものが多い。
失われた日本の城郭建築で最も旧態に忠実な再建が可能なのが名古屋城と思う。

265:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 13:49:35.70 tpEKt42y0.net
観光不毛都市と名古屋は言われてるが実際は色々あるんだよな
東山動物園や名古屋港水族館は日本一だが世間の評価じゃ上野動物園や海遊館以下という評価なんだよ
宣伝が下手すぎ

266:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 13:57:36.17 8jxhk2lp0.net
現行の名古屋城が復興された当時は建築基準法の縛りで木造の高層多層
建築である天守閣の木造再建が許されなかった。
現代は国の史跡である城跡の石垣に歴史上実在しなかったコンクリ製の
天守を建てられない。
文化庁の指導で可能な限り旧態に近い形での再建を求められるから。
安土城再建のハードルが高いのもこの辺が理由。

267:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 14:00:06.60 RtkJE05Q0.net
単に姫路とにゃごやのセンスの差だろうと思ってたんだが違うのかw

268:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 14:01:14.30 uH/Xtmm90.net
>>261
城主もいない
侍も大名も殿様もいない世の中
政治制度も変わったあとで
抜け殻の城を再建してどうする
公金ドブに捨ててはいかん
歴史を捻じ曲げるのはもっといかん

269:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 14:01:35.13 AwavRStb0.net
残っていたらNo.1の城ってどこだろ?
駿府城か安土城かな?

270:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 14:02:38.50 w2z8PLDa0.net
たこピア
御座候のソフトクリーム
まねきのそば

271:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 14:19:15.15 C4maXJtT0.net
本物求めてる奴なんて少数のマニアだけ
多くは本物なんて求めてない、美しいかカッコイイとか芸術的とかそんだけ

272:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 14:20:29.98 OdP6ZJ2u0.net
>>257
むしろ国宝1号だったんだよ

273:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 15:07:40.64 TiT/6RJn0.net
昔姫路城の周りは城下町が残ってたんや
お土産物屋さんとかも木造建築で周囲一帯が味の塊でガキの俺が見てもそれがどれだけ大切か分かったのにわざわざ取り壊してもたんや
全く価値のない近代建築のコンクリート製のお土産物屋になってめっちゃ悲しかった
今頃になって城の西側や野郷商店街やたつのの街並みを売りにするようになりやがって心底腹が立つ

274:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 15:07:54.31 TiT/6RJn0.net
野里な

275:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 15:11:14.76 TiT/6RJn0.net
>>190
その図書館とか美術館周辺は保護猫を解放して良い地帯になってるから、地域猫たくさんおって可愛いよ
夜になると誰かに餌もらっとるキツネとタヌキがおる

276:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 15:17:34.81 EnPcnuI90.net
ひめじかん
■ひめじかん公式サイト
URLリンク(www.city.himeji.lg.jp)
■姫路にしかない時間「ひめじかん」(180秒)
URLリンク(youtu.be)

277:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 15:20:00.25 yMOXUNwu0.net
どこそこの城は○○だからショボいとか言ってるアホが沢山いるが、
城があるだけ遙かにマシだよ
城(天守閣)さえ無いクソみたいな都市もあるんだから

278:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 15:23:10.92 HK9fSDFa0.net
>>231
駐車場のところに自販機あるぞ

279:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 15:26:31.58 yvXTnHvS0.net
やっぱ保存状態だろな。
姫路城みてから大阪城みると悲しくなるわ

280:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 15:27:18.93 HK9fSDFa0.net
>>260
あの規模になると、総構えの時点でほぼ戦いきまるからなあ
それなら城内は権威とか壮麗さに振ったほうが良いよ

281:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 15:30:06.62 HK9fSDFa0.net
>>279
復興天守でも、大阪城は凄くかっこいいと思うぞ
ビルの上から見渡せるから姫路にない良さがある

282:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 15:31:34.37 HK9fSDFa0.net
>>269
江戸城か名古屋城

283:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 15:32:03.39 yvXTnHvS0.net
>>281
中身くり抜いてるからな

284:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 15:35:25.06 M3/i348c0.net
>>15
名古屋城は形も場所も同じ
大阪城みたいな形も場所も想像のファンタジーキャッスルと同じにすんな
名古屋城は国宝で設計図採寸も事細かく保存してあった

285:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 15:38:03.52 M3/i348c0.net
>>281
大阪城は想像で適当にかっこよく改造しちゃったからな笑笑

286:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 15:39:30.96 CjK3085i0.net
駅を出てすぐ、道の先に城が見えるのが興奮する
計算か偶然か知らんが

287:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 15:40:34.24 2r3hPeNr0.net
こんな記事出したら、バカが木造で建て直すだぎゃーって言い出すぞ。

288:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 15:43:06.32 M3/i348c0.net
>>239
豊臣時代と徳川時代を混ぜて天守閣の場所も形も想像のファンタジーキャッスル大阪城最高だな
観光客のウケがいい

289:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 15:46:26.60 HK9fSDFa0.net
>>286
わかる
姫路駅出てすぐの興奮は凄い

290:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 15:55:04.77 Sxy/v3Xk0.net
>>285
大阪城はシルエットとしてはかっこいいけど
徳川天守台に徳川っぽい天守ビル建ててるのに上層二階だけ豊臣っぽくする謎のキメラ構造がなあ
普通に徳川っぽい天守でいいのに

291:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 16:07:07.15 q9E3ENh10.net
>>192
自分は播州地方出身(姫路から30キロぐらい離れてる)で、親はうっすら戦時中の記憶があるんだけど
姫路に落ちた爆弾の破片?が家の近くまで飛んできたらしい
それで怪我してひどい傷が残ってしまった人がいたとか
姫路の方角が赤く燃えていたのが見えたそうだし、姫路城が焼け残ったのはまじで奇跡だと思う

292:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 16:13:18.61 xicmLzYl0.net
>>268
城の役割は時代とともに変遷してきたし、史跡としての価値も時代で変化する
もの。べつに公金使ってもいいと思うけどね。
むしろこういうことに公金使わんでどうする思う。
こういった歴史文化事業に個人の財産や権限で出来ることには限界があ
るわけだし。
個人の道楽で沈没艦船のサルベージ調査船を建造して探査事業を立ち上げ
るくらいの超お金持ちならいいんだけど。

293:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 16:19:19.21 fYHsccIx0.net
>>286
ほんとそれ
きれいな街並み道路まっすぐ進んだらお城に行けるってのがいい
仙台に雰囲気にてるかなと思ったけど
仙台も駅から通りまっすぐ進んだら仙台城だったら観光客も来るんだろうになあと思った

294:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 16:19:26.23 8YZPNR+H0.net
>>286
空襲で焼け野原になった後に大通り作ったんだわ

295:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 16:22:57.55 SteQvtwd0.net
>>261
何のNO.1によって異なるし、いつの時代の城が残っているかにもよるが、やはり総合で言ったらやっぱり江戸城だろう。
あの堀、石垣、天守閣の規格外の大きさは他のパラメータを補って余りある。
かと言ってでかいだけで美しく無いと言うわけでも無く、大手三の門、中ノ門の整層積は日本の石垣作りの技術の総決算。
火災消失後に造られたのでノーカウントだと思うが石垣マニアの加賀藩によって作られた天守台の機能美は人力による石垣積みの一つの到達点だと思う。

296:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 16:26:43.02 sTtkLynA0.net
名古屋人には美意識がないから

297:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 16:29:19.54 A4r+39ls0.net
名古屋城はアメリカ軍に焼かれたり、
ゴジラ、ギャオス、バトラなどの怪獣に何度も破壊されて、その度に作り直している

298:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 16:32:02.82 H+ykU1dZ0.net
>>1
違反建築を繰り返したら
美しくなった?
地震来たら崩壊しそうだな

299:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 16:32:04.94 XD1oEAxx0.net
駅から出るとズドーンと見えてテンション上がるよね

300:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 16:32:22.23 A4r+39ls0.net
「木造名古屋城にエレベーターを付けろ!」という団体は、
日本の他の城には「エレベーターを付けろ」と言わない不思議

301:ニューノーマルの名無しさん
23/03/06 16:33:02.91 925xSlsI0.net
安土城が現存してたらなー

302:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 16:34:21.09 H+ykU1dZ0.net
>>296
名古屋城作ったのは
奈良県出身だからな
中井正清
覚えとけ有名だぞ

303:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 16:34:50.15 4ddSKmxn0.net
名古屋はパチモンやん

304:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 16:34:53.25 2JjosCaK0.net
>>1
タイトルに名古屋城を出すほど、本文に名古屋城のことが書いていない。
1セクション8行程度、江戸城、大坂城と名古屋城が一絡げに語られているだけだ。

305:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 16:43:07.32 c8kd+iR60.net
正に公害です
政府は直ちに是正しなければなりません

306:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 16:44:11.66 q9E3ENh10.net
姫路駅から城へずどーんと伸びる道路は、昔の姫路市長の独断でつくられたと聞いた
当時は「こんなだだっ広い道路いらん」と超不評だったらしい
ぐぐったら昭和27年だった…そりゃ交通渋滞なんかない時期だよね
それにしても、城のほぼ真南に駅を置いたのは誰が決めたんだろう
あの立地があればこそ、こんな効果的にライトアップもできるんだからなあ

307:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 16:48:28.49 2JjosCaK0.net
>>1
この本文であれば、タイトルを
なぜ世界遺産・姫路城は圧倒的に美しいのか…江戸城との決定的違い
なぜ世界遺産・姫路城は圧倒的に美しいのか…大坂城との決定的違い
にかえても成り立つ。

308:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 16:49:00.26 x+dV1opf0.net
>>292
ハコモノに浪費する公金はもう無いよ
それでも土建やりたいなら歩車分離工事とか他に優先すべきものがある
そもそも福祉予算が先でしょ
病老障など貧困層がいっぱいいるのに
お城は趣味の世界だわね

309:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 16:50:08.29 21D3H1UP0.net
>>300
そりゃ建物自体が国宝だからな

310:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 17:07:22.45 kyL0AZkG0.net
金閣寺はなんであんなに美しいと言ってるのと同じ

311:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 17:10:26.91 nLCWYBDu0.net
ワクワクするお城です🏯

312:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 17:17:34.69 xicmLzYl0.net
>>310
修学旅行で初めて金閣寺行った時は事前に写頁で見た姿とのあまりの
ギャップに衝撃を受けたな。
まだ大修理前で金箔は所々剥がれ薄汚れてた頃。
その後進学で近所に住むようになってから改めて行ってみて見違えた。

313:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 17:23:27.06 8YZPNR+H0.net
播但線に乗って野里まで

314:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 18:05:37.97 bvDc3MdD0.net
平山城と平城を比較する馬鹿野郎

315:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 19:23:53.93 6MD+sjfj0.net
>>303
姫路の天守もコンクリ入りだし観光用の改造もしまくってるパチモンだぞ

316:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 19:33:14.84 Yve1DUxp0.net
どことなく巽の方角に傾いているように思います…
 

317:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 19:40:24.01 kFoj4WqR0.net
観光目的に作るなら現代技術を駆使して利便性と美的なイメージを両立させないとね。

318:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 19:42:33.78 FkMzE/fr0.net
>>316
棟梁…

319:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 19:43:06.15 kFoj4WqR0.net
>>306
先見の名のある人だったんだね。お役人には
希少なタイプ。

320:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 19:44:06.64 UXQiqHkh0.net
尾張国には国宝犬山城があるやろ。

321:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 19:46:38.92 jOqpK2Me0.net
明日から姫路出張だ。メシが旨いから好きな町だ。
新幹線も楽しみ。姫路城のライトアップもいい。
そしてなによりも気候がサイコーだ。
明日の夜中は何を食べに出掛けようかな。

322:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 19:46:58.68 GReBKJie0.net
なんつうか誰も得をしない持ち上げ方だな
アホちゃうか

323:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 19:50:44.27 SUirIdw50.net
大阪城や広島城や名古屋城みたいなのは風情がないわな
無理に復建しなくていいよ

324:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 20:48:45.70 7yswHwAb0.net
戦災で焼失した旧国宝のコンクリ製の天守も今後は老朽化に伴う建て替
えが視野に入ってくる所も出ると思う。
現代は建て替えするなら木造一択コンクリNGなわけで、そんな意味でそ
の試金石となる名古屋城の木造再建の動向には注視したい。

325:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 21:02:05.37 yMOXUNwu0.net
>>323
無いより100万倍マシだけどな

326:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 21:03:07.27 eDCEzYjY0.net
>>319
大阪の御堂筋&地下鉄とか名古屋の100m道路とか、そういう先見の明のある首長はあちこちに居ますですよ。

327:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 21:25:07.18 ki+pLI3H0.net
>>302
法隆寺宮大工出身だな
お寺から藤ノ木古墳に行く途中に西里という集落がある
そこで生まれた

328:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 22:02:37.95 Xk+LR7240.net
>>11
汚くないで

329:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 22:09:16.63 HekMOT330.net
>>286
わかる。ドーンと見えるのがいいね。江戸時代はこの辺まで外堀があったのかな?と歩いてると、そのうちに内堀の跡が見えてきてさらにテンションが上がる

330:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 22:11:00.15 h3sMvVQD0.net
20年くらい前は白くなかった気がするんだが気のせいか?

331:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 22:13:09.19 vTkw/qTP0.net
姫路駅が既に旧城内なのはあまり知られていない

332:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 22:15:41.73 QB7+z2tI0.net
>>5
名護屋城のことだろ

333:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 22:16:19.01 A4r+39ls0.net
姫路城なんて「暴れん坊将軍」では江戸城なのに

334:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 22:35:36.79 AuWgwLqD0.net
>>284
でも鉄筋コンクリート構造でしょw

335:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 22:37:17.81 8YZPNR+H0.net
>>316
東傾く姫路の城は花のお江戸が恋しくて
祭りの唄にある

336:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 22:39:37.30 AamVTH7P0.net
>>333
本当は吉宗の頃には江戸城の天守閣は存在していないのになぁ……(明暦の大火で焼失)

337:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 22:42:09.67 bT+SBdst0.net
名古屋城は天守はあんまり印象無いけど
本丸御殿は良かったな
御殿様の気分になれたわ

338:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 23:04:47.78 6MD+sjfj0.net
>>334
姫路城天守もコンクリ基礎だしパチモンて意味では大して変わらん

339:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 23:30:51.83 Zvl3HLF80.net
>>321
姫路に言う程旨い料理ある?
姫路おでんなんてヤマサ蒲鉾のキャンペーン
にすぎないし地元の人はほとんど
知らない

340:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 23:34:29.98 Yl4LuS2C0.net
姫路は居酒屋がめっちゃ安いな
美味いというよりも

341:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/06 23:39:55.64 8YZPNR+H0.net
たこピア
御座候のソフトクリーム
まねきのそば

以上!

342:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/07 03:45:47.12 NhjthwKu0.net
大阪城は現役の建物だから比較するのが間違ってる。
今は3代目という位置付け。太平洋戦争を潜り抜けて歴代最長になってる。

343:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/07 03:51:34.56 7qJQnatq0.net
>>1
でも姫路って人間がアホ多すぎて、会社とかグループに1人いると前に進まなくなる
大阪人よりも自分の意見を主張したがる
しかも女のくせに

344:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/03/07 04:04:45.94 w3wcG5ue0.net
福山岡山と続いてこれだからなあ
熊本城使った島津以上に毛利への威圧はえぐいわ


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