23/02/16 19:16:12.98 sOjI7FCg0.net
>>595
極度に高すぎるビルは逆に無駄遣いだろうが、平均的に高層化を進めてくのは空間活用の点からも合理的よね
無闇に規制すべきではない
599:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:16:43.20 sOjI7FCg0.net
>>597
当たり前よ
とっくに（2011年から）日本は人口減少に入ってる
600:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:16:44.45 NuhYt3g30.net
ほぼ村だし
僻地の極み
601:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:18:26.30 RxMbqnfF0.net
全都道府県で日本人減ってるからな
今日本でやるべきは少子化対策
それだけ
602:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:18:39.40 ozk666hp0.net
>>598
そうそうまさしく空間活用の話
日本の行政の場合めっちゃ確かな需要があるなら特例で動くんだけど
そうじゃないなら動かないかむしろ民間需要を抑制する方向でしか動かないからさ
日本の行政変わってかんとほんと日本はオワコン国家路線突き進むんだろなーって思うわ
ほんと地方分権すすみゃーいいのにな
603:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:19:26.69 nOJjPJ1B0.net
>>595
なるほどね
まあ日本が今後も発展すればいいけど人口減を考えると上に伸ばすのは難しそうね
それにしても各国の高層化推進の理由はなんなんだろうか
ニューヨークなんてクソ狭いところに無理やり詰め込まなくてもと思う
どこに合理性があるのか知りたい
酒飲んでても長文書けるじゃないw
604:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:19:44.95 fYO0WdAe0.net
>>596
あれだと子供ができたからって郊外に移り住もうと思っても
その選択肢にならなくなるだろうな
605:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:20:28.97 qq7nmvhw0.net
今のジジババ死んだら東京どころか日本すかすかだもんな
606:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:20:58.45 KyqwlZx90.net
東京のビルは高さ390メートルで統一しろよ
そうすりゃオフィスも住宅も広くできるだろ
607:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:21:08.77 zy5gpR2Z0.net
昔通勤で国分寺から新宿までノンストップの「通勤特快」を使っていた。当時はこんな激混みの列車乗るのか。。。と思っていたものだが、最近乗ったら結構空いていた。中央線沿線も人減ったのかな
608:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:22:21.09 2GDk9WRz0.net
地方からの転入の多い東京ですら人口減少か…
609:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:22:39.48 RxMbqnfF0.net
>>608
もう既に日本人は減ってるw
610:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:25:05.60 nOJjPJ1B0.net
>>607
テレワークの普及じゃない
オレも年に数回しかオフィスには行かなくなったし周り見てもそんな感じ
もちろん業種や職種によるけど
611:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:25:05.79 RxMbqnfF0.net
東京の日本人人口は何年も前から減ってるしこれからはさらに減る
ここから増える20万人は言うまでも無くグエンだからな
612:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:25:34.52 HOT/W2M50.net
>>603
別の人をお前だと思ってレスしてたわ
そら大都市は経済活動に優位なのは間違いないけど
土地に限りがある、それを解決する方策として高層化があった
でも数十年前の高層化技術と需要と昨今のそれらは比べものにならない
だから再開発が続いてるって流れよ
東京はそれが遅れてるらしいわ
一極集中でも中途半端ってのが東京の昨今の情勢
613:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:26:03.66 j84Yy0YY0.net
(ヾﾉ・∀・｀)ナイナイ
614:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:26:13.82 V4wXEy9E0.net
>>280
都内通勤圏で畑も持てる茨城最強だな
615:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:26:53.42 7s/nwqIs0.net
>>611
2022年における東京都の新成人の1/4は外国人
日本の少子化は外国人によって食い止められている
616:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:27:20.29 RcE86/Tg0.net
東京都とか23区とか言うのは行政区分にすぎない。国際基準では「Tokyo ctiy」は首都圏全体を指し、人口3000万人の世界一の都市と認識されている。
また東京は人口が周辺都市に移動するドーナツ化現象が進んでいるが、ドーナツ化は発展する都市圏で起こる現象。都内の人口が減少したから衰退していると考えるのは全くの誤り。
617:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:30:27.26 yLDtTEDb0.net
>>1
オリンピック村は老人ホームにした方が良いって言われてたよね
618:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:30:55.44 nOJjPJ1B0.net
>>612
酔ってるなww
まあ空間活用ってのは分かるけど、地震大国だから規制の壁はあるかもね
あとは少子化かな
世界の潮流に乗れるほど、日本は明るい未来じゃない気がする
なので昨今テレワークが進んでるのに都心部の再開発が計画通り進んでるのはなんかチグハグな気がする
これからもそんなにオフィス需要があると思えんのよ
まあオレに時代を読む力があるとは思わないが、自分も含めて周りの在宅率が跳ね上がってる
619:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:34:35.25 xQDfij+20.net
いくら少子化対策やっても夫婦で二人子供を育ててプラスマイナスゼロ
どうやっても人口減少し続けるしかないだろう
620:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:35:01.64 KyqwlZx90.net
香港なんかは高層ビルが林のように建ってる
東京は空間活用がまだまだだな
621:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:36:31.67 26UiUJWG0.net
東京は外国人増えているけど問題はその子供達がちゃんと公立学校に通えているのかだよな
最低限の教育を受けていないと治安悪化が加速するだろうね
622:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:37:12.47 ABIyNjvS0.net
日本は無能が多すぎるからな
少しは減らさないと
623:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:37:15.11 DdaHW2BA0.net
>>620
初めて香港行ったときはびっくりしたわ。
未来都市かと思った。
624:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:37:42.29 dY8GGJ6r0.net
>>606
390mは流石に厳しいけど、これから建つビルはほとんどが200m超えで統一されてるよ
625:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:38:37.30 ojpPD3pW0.net
>>616
隣県のカッペが正当化するなよ
東京都以外は東京じゃない
おわかり？
626:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:39:08.28 KyqwlZx90.net
>>623
香港カッコいいよな
東京より賑やかな所は初めて見た
627:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:39:11.90 HOT/W2M50.net
>>618
俺は結婚にミスったから自宅マンションの駐車場で酒飲んでる身で
もう若い俺をすり潰した恨みある日本がどうこうとか正直どうでも良くなってると感じる心もあり
かといって独立起業にも動いてるから日本経済が活発になって欲しいという心もあってほんとに微妙なんだけど
お前が話少し聞いてくれるから愚痴ってしまうけど
本当に日本経済の問題の根底は少子高齢化だと思うわ
大抵の国民が拒否反応示すんだろうが、少子化対策をしつつ移民を今の数倍の規模で受け入れて
移民にも少子化対策の恩恵を与えることでしか日本の復活はないんどろうなぁって思う
ドイツなんか欧州で最大規模の移民受け入れてるけど移民のネイティブ化が
進んでいなくて経済成長を阻害してるしな
なんにせよ、岸田は統一安倍の鎖が絶たれたおかげか少子化対策にはご熱心だし
ようやく一党独裁の糞自民にも希望が持てるようになってきたなぁ
とか最近思ってるわ
628:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:39:34.78 E0isAQ200.net
>>1
来年あたりがピークと思ってた
意外とまだいけるんだな
労働人口だけならもうアウトか
629:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:39:38.93 xQDfij+20.net
関東大震災級の直下型地震きたら高層化された東京の人口は一気に削減されるだろう
630:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:40:23.92 KyqwlZx90.net
>>624
是非、その方向で進めて欲しいものだ
キャパが増えれば家賃は安くなる
631:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:40:56.01 ojpPD3pW0.net
>>622
そうだな
お前を筆頭にな
632:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:41:53.05 41RYtNZn0.net
一方で冗談みたいな3階建て狭小住宅が立ち続ける
633:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:41:56.25 7Dbq8UHC0.net
コロナ禍明ければまた移民増えて増加傾向になると思うけどね
友人の中国人もコロナ禍明けに日本移住考えてるし
634:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:42:56.76 dY8GGJ6r0.net
>>632
土地を分割して小さな家を建てるなんとかハウスとかいう業者のせいだな
635:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:43:06.54 26UiUJWG0.net
首都直下型地震は人口密度の高さからくるパニックでどれくらいの被害が出るのか興味がある
高層階からの避難で階段の将棋倒しはあちこちで発生するだろうし
消防も機能しなくなるから火から逃れて大人数が川に飛びこんで圧死とかあるんじゃないかな
636:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:44:23.26 DdaHW2BA0.net
中国に住んでる外国人も日本韓国シンガポールを移住先に考えてるみたいだな。
637:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:44:58.65 kVkB238g0.net
月次データ見る限り日本人の人口は既に下落トレンドに入ってる
638:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:49:07.55 ojpPD3pW0.net
首都直下型地震が起きれば倒壊はしなくても焼けたり傾斜するだけで資産価値激減
下手したらそれにより更地化や建て直しもあるだろう
639:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:49:09.84 dY8GGJ6r0.net
>>629
災害に備えて、災害に弱い木造密集家屋の地域を災害に強い高層ビルに建て替えてるんだよ、東京の至る所で今やってる
640:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:50:19.69 tBbTIHQR0.net
>>1
多摩ったもんじゃねえな
641:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:50:32.70 KyqwlZx90.net
キャパを増やすためには高層ビルを建てるのも大事だが
ビルとビルの間隔を狭くするのも大事
香港なんか高層ビルが林のように建ってて地上からは空がほとんど見えない
そんでエアコンの水が地上の道路にポタポタ落ちてくるの
642:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:50:41.56 FhNHt34z0.net
残念w
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
643:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:54:03.84 ZlfuxUpO0.net
そこまで地価が高くて交通の便も良くて車必要なしで良いわと思ってたけど、歳取ってきたら坂が結構大変に感じるようになってきたわ
まあ車買うほどではないけど
644:（； ﾟДﾟ）コロ猫映画(仮)10 ◆EFvlPnIYE33o
23/02/16 19:55:07.69 LXF/5L//0.net
>>640
（； ﾟДﾟ）多摩多摩でしょ
645:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:55:08.30 RcE86/Tg0.net
江戸時代は日本橋から神田、麹町までが東京(江戸)で新宿や渋谷は村だった。
それが徐々に拡大して大江戸と呼ばれたのは浅草、目黒、品川までだった。
その外側は今でこそ東京都内だがかっては片田舎に過ぎなかった。
ドーナツ化とは都市の発展形態で、国際的には横浜、千葉、大宮等は東京の山の手と認識されている。
646:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:55:51.89 xQDfij+20.net
直下型の縦振動に耐えられる高層ビルがあるとは思えないけど
あとインフラが遮断され火災が発生したら逃げ場もないよ
647:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:57:52.58 dY8GGJ6r0.net
香港は平野が狭いから上に伸ばすしかないんだよ、山と海に挟まれてて平坦なとこは山手線内側よりも狭いからね、まあその分高層ビル密集するから夜景は綺麗になるんだけど
648:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 19:58:19.89 ojpPD3pW0.net
>>645
もういいから
東京とは東京都内のことだから
可哀想だからハッキリ言ってあげるけど
649:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 20:00:13.31 BeaJ9kPA0.net
年金受給者や生活保護はどんどん増えていきます
現役世代は負担で苦しむことになる
数の多い貧困多い氷河期世代が年金貰う年齢になったらヤバい
650:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 20:02:42.55 bOpKMqsS0.net
>>642
本来なら85年～90年くらいに第二次ベビーブームの世代が子供産んでもう1山出来てるはずだったんだけどな
バブル景気と崩壊が重なってしまった
651:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 20:03:04.60 7Dbq8UHC0.net
中国人移民どんどん東京に入れれば解決するよ
屑が集まってもクズなんだから
優秀な中国人入れた方がまし
これで日本復活する
652:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 20:06:33.76 FhNHt34z0.net
>>650
平成不況でもベビーブームが起きてたら
また違った未来になってたかもな。
653:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 20:06:46.18 26UiUJWG0.net
日本語だけしか話せないと出世出来なくなるだろうな
フィリピンはそこら辺のチンピラが五カ国語話せたりするから語学教育はフィリピン参考にしたらいいんじゃないかな
654:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 20:07:00.84 gz7STZFX0.net
わずか35年前まで中央区は7万人まで右肩下がりで人口が減っていたが
タワマンの普及で倍以上に人口が回復。時代と地域の特性が合えば
23区ならば発展の可能性がある。人口ドーナツ化現象がタワマンの普及で
中央区の利便性が見直された
655:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 20:07:03.97 V4wXEy9E0.net
>>650
バブルで男も女も遊びたがり晩婚化したもんねえ
656:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 20:08:15.01 V4wXEy9E0.net
>>652
むりだよ手取り11万とかだよ
生きてくだけで精一杯
家賃すら払えず会社辞めて実家帰った子すらいたわ
657:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 20:09:51.65 VVKFSrsN0.net
>>656
低能の東京の貧困層に期待しても成長出来ない
優秀な中国人入れてこそ東京は復活して日本も復活する
これしか道はない
658:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 20:10:01.43 IcAbKdK20.net
関東も東京だけだな
地方大都市から千葉やら神奈川みたいな糞田舎はキツイ
仕事はないし住んでる奴もゴミ
659:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 20:10:35.94 nOJjPJ1B0.net
>>627
起業すごいじゃない
オレも何百年後には人種なんてほとんど混ざり合ってると思ってるし、そうあるべきだと思ってるから、移民を入れるべきだと思うよ
ただ移民も子ども産まなかったらずっと流入し続けない限り同じことが続くわけで、やはり少子化対策は必要というのもまあ同意見
まあ実際はお互いやれることをやってまずは自分の幸福の最大化を図るしかないねw
660:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 20:11:39.80 cSY8w8LP0.net
外国人にも見離されるということか
661:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 20:11:52.11 m0RM6Ndz0.net
ブラックホールが海外に移転するのか
662:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 20:13:35.59 m0RM6Ndz0.net
>>658
おれも思うんだよ
田舎よりも都会の方がクズ人間多いよな
田舎は陰湿かもしれんが都会は露骨に足を引っ張る
それこそ生き馬の目を抜く世界
663:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 20:13:48.85 YBaOTxQz0.net
子供増やすには働くよりも子供作る方が豊かな生活できるくらいばら撒かないと無理だよ
現状子供作ると収入減るのに支出は増えるからな
余裕あるやつかバカしか作ることができない
余裕がないから子供作るってなるくらい金配れば増えるやろ
664:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 20:15:19.72 WAugJmjt0.net
多磨エリア増えてたのかよ
665:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 20:16:15.87 HOT/W2M50.net
>>659
ほんまそれなー
嫌儲と違って勝ち組じゃないにしろ建設的な思考持ってるよな＋民は
俺もまぁ子供得ていなけりゃケンモメンみたいなクズな思考にかってたんかも知らんけど
666:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 20:16:26.54 91wjfFfJ0.net
>>651
優秀な中国人はアメリカに行くでしょ
日本に来る外国人なんかカスばっかじゃん
667:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 20:27:30.56 2bpgfcu+0.net
>>541
東京の世界への影響力はほぼ無い
政治、文化、学問三流で経済でも株式総額は世界の4%程度しかない糞田舎
いつまでも三大都市とかいってるのはバカトンキンと90年代で思考停止したジジイだろう
668:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 20:31:21.44 +wHVQuFf0.net
いやいやどうせ減った分入ってくる
669:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 20:33:43.46 7Dbq8UHC0.net
>>667
東京は金融政中心で世界中からお金を集めなければならない
そんな中では低能東京民は要らない
最低年間家賃1千万
これぐらい払えるエリートが集まる場所にしなければならない
670:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 20:35:32.68 SO2uF3aX0.net
東京集中って沈む船のてっぺんに逃げてるみたいで面白い
671:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 20:38:00.12 RcE86/Tg0.net
東京の都心はもはや空き地がなく、地価の高さもあって居住地としては適さない。
過密化が進むと他国の大都市では中心部がスラム化するケースが多いが、東京の都心はその兆候がない稀有な例になる。
これは東京と周辺都市との鉄道交通網が発達して、中心部のスラム化を伴わないドーナツ化が比較的スムースに進行したことが大きい。
672:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 20:42:43.39 CHgYGDS/0.net
池袋西口から北に行った所に空き地があるが、あれは一体何なんだ
673:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 20:43:01.21 3Hlmr/FP0.net
>>134
田舎もんでもないのにみんなに馬鹿にされ続けてウン十年のあなたが言うんだから許しましょう。
674:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 20:49:28.95 8kv65I4d0.net
アメリカの人口は増え続けているのに、過密で物価が高く暮らし辛いNY都市圏なんて90年代から減少しているわ。
675:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 20:55:18.03 qH4f77zN0.net
都心の汚い街並み
良くあんな最悪の住環境に住めるね
直下型地震が来たら一発でアウト
676:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 21:00:30.13 ojpPD3pW0.net
>>675
富士山噴火もあるでよ
677:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 21:00:49.40 kZkHu0pC0.net
>>10
インフラを動かしたり維持管理する人がいなくなる。
678:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 21:01:41.63 7Dbq8UHC0.net
>>674
ニューヨークは金融中心で世界中からお金を集めるという仕事をこなしてるから家賃も高い
東京もその機能を果たさなければならない
679:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 21:02:22.68 RU7OHBXd0.net
2030年までピーク来ないのか（呆れ）
早く地方諸共楽にしてやれよ
680:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 21:03:07.77 lvl8mpph0.net
山を切り開いて作ったニュータウンは没落する
絶対に
681:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 21:04:17.67 sAgV5tpa0.net
多摩川以西は神奈川に、八王子周辺は山梨に移譲だな
682:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 21:06:19.66 dY8GGJ6r0.net
東京衰退を望んでる人達がたまにいるけどたぶんそいつらの寿命が先に来るねこれは
683:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 21:09:01.80 V4wXEy9E0.net
>>680
タヌキに返す時が来たか
684:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 21:09:25.71 GZB2AcON0.net
横浜市人口
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
685:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 21:09:29.69 YBo9ux8P0.net
>>437
山手線の外で西側が多摩になるよ
686:ウィズコロナの名無しさん
23/02/16 21:09:36.78 TVyrzMit0.net
>>10
何言ってんだ
人が減ったら速攻で減便だぞ