【ウクライナ分析】渡部悦和(元陸将)「市街地の占領は守備側の10倍の戦力が原則必要だ。ロシアにウクライナの10倍はない。」 [ガムテ★]at NEWSPLUS
【ウクライナ分析】渡部悦和(元陸将)「市街地の占領は守備側の10倍の戦力が原則必要だ。ロシアにウクライナの10倍はない。」 [ガムテ★] - 暇つぶし2ch2:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 15:14:15.05 AfszOgiH0.net
政府がひた隠す事実【コロナワクチンと超過死亡の因果関係】専門家「接種率が高い国ほど超過死亡が多くなる」
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

3:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 15:15:42.92 MWdQZi750.net
この爺さん活舌悪すぎ

4:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 15:15:47.93 dCWNyOXT0.net
孫子の兵法だろ。そんなの今時、みんな知ってるじゃん。素人かよ

5:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 15:17:01.24 h4QfFIy60.net
逆じゃないの?

6:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 15:17:02.63 pHJZ+HCa0.net
孔明の罠

7:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 15:20:56.66 sSbGaCPL0.net
わざわざ市街他戦なんてしないよ
街なんて吹き飛ばせばよかろうもん

8:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 15:21:09.46 BkazTIvQ0.net
 


>>1
コイツ、馬鹿だろ。
日本は馬鹿しかいない。
ロシアはだから、ウクライナの都市部を
ひとつずつ瓦礫にしていっている。
完全に瓦礫になったところで戦車部隊を大量投入、
全てを踏み潰して降伏を勧告することになる。
二次世界大戦時の米英軍と同じことだ。


 

9:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 15:24:41.55 rOs25d9N0.net
さすがに市街地での戦いはせんだろ
周りから包囲して1か所だけ逃げ道作って逃げてもらう
これが損害が一番少ない
とはいえロシアはプーチンの演説まであと1週間で
大規模な前進必要だから無理攻めもしてくる
当然死者は増える

10:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 15:25:03.43 7SGPjPwW0.net
数キロ四方の市街地を吹き飛ばして平らにするとしたら、TNT火薬に換算して数メガトンは必要とかじゃないの?

11:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 15:31:15.10 spxEEFWs0.net
>>8
瓦礫にする時間と弾薬の計算できてる?

12:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 15:32:44.87 2KGzzbFA0.net
>>1
元自衛官たちの分析どっ外しなのと気球問題で自衛隊の能力に不信感が高まったわ
ウクライナぼろ負けしてるじゃん

13:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 15:34:16.20 kRYNPFCO0.net
さっさと無条件降伏しろよ
ウクライナが露助に勝てるわけねーだろうが、アホか
余所の迷惑も考えろってんだよ、糞土人
80年前のどっかの島国も外国からはこう見えていたんだな

14:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 15:34:56.34 7SGPjPwW0.net
バフムートは去年の冬入りの時期からすでに東の郊外の建物が並ぶ交差点の戦い。市街に入ってる。

15:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 15:37:30.06 4RFA2tOn0.net
>>8
全ての都市を瓦礫にするには少なくとも2~30年かかるね
やれるもんならやってみなw

16:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 15:38:09.82 8XvglAmY0.net
頭数だけなら用意出来るんだろうけどな

17:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 15:39:42.41 IQoJyyh00.net
占拠しなくていいんだよ
10年くらいかけて
ウクライナの兵士をゼロにすればいいだけ
ウクライナは兵器の補充はできても兵士の補充はできない

18:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 15:42:45.98 4RFA2tOn0.net
>>17
ウクライナの兵士も畑でとれるんだよ

19:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 15:48:04.80 7/weRRUL0.net
よく分からん原則だな。一般人の分からない原則はどうしてそうなるのか中身を説明しろよ

20:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 15:53:34.32 7fOLkExn0.net
>>1
だったらなんで陸自は市街地を見捨てて山の中での戦闘を想定した演習ばかりしてるんだよwww

21:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 15:54:12.66 7SGPjPwW0.net
数日前に、ウクライナ側はバフムートへの民間人の立ち入りを禁止したという投稿をみた。だとすると戦闘員しかいない。
そこでもしバフムートにロシアが戦術核を使うなら、それに対応してウクライナにNATOの空軍が進出してくるかもしれない。
するとクリミア半島のロシア軍航空部隊はロシアに退避して、黒海艦隊は黒海東岸のノヴォロシスクに
引っ込んだまま出てこない。黒海はNATOの海になって、穀物輸送船の航行は比較的自由になる。
ロシア空軍がNATO空軍とガチンコ勝負をしたいかどうかはよく分からない。しかし戦術核を使って
バフムートを占領したら、そのあと戦争目的を完遂するためにはやらざるを得ないのではないか。

22:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 15:55:17.56 7fOLkExn0.net
>>12
金のために肩書を飾りにしてポジショントークしてるだけだぞ

23:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 16:03:23.78 zp7lckqZ0.net
>>12
自衛隊あがりの爺さんにも色んな人が
ウクライナ負けると言ってる人もいる
テレビに呼ばれないだけ

24:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 16:04:10.11 32erEw+p0.net
>>21
BBCによるとバフムトに5000人の民間人がいる。

25:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 16:06:52.74 LF9uoROA0.net
絨毯爆撃で一掃はミサイルじゃなあ

26:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 16:07:35.01 jyiQmWFZ0.net
いうて結構占領されてるが、

27:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 16:08:05.58 zdQY+mwO0.net
>一つ一つの家をめぐる戦い、一つ一つの通りをめぐる戦い、そのためには10倍くらいの戦力が必要だと言われてます。
その(ウクライナ軍の10倍の)戦力は(ロシア軍には)ないと私は思ってます。)
その通りならウクライナにもロシアの10倍の戦力用意するの難しいだろうから戦争終わらないな

28:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 16:08:45.10 skcCVdHd0.net
日本でノホホ~ンと兵隊ごっこやってた自衛隊幹部より
実戦を経験したウクライナ三等兵の言葉の方が重いわ

29:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 16:09:10.51 7SGPjPwW0.net
>>24
これまではボランティアなど民間人がバフムートにはいた。

30:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 16:09:42.85 fTVXrejy0.net
日本とロシアと静岡を絆ぐジェーニャブログ
URLリンク(archive.is)
音を立てて崩れ始めたウクライナ
URLリンク(ameblo.jp)
今回は久々にウクライナの話題です。
この戦争を見ていると、WW2のソ連VSナチスドイツの再現をしてるような気がします。
ロシア(ソ連)は、ナチズムの呪いと戦っています。
現在、戦っている相手はナチズムに支配されたウクライナ
ただ力の関係は当時と違います。

31:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 16:11:40.48 tWL5ARbj0.net
実戦経験がないのに講釈を垂れてるの?

32:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 16:13:15.15 tkGb5yF90.net
それで5月からジリジリ動かないんだな

33:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 16:15:42.56 7SGPjPwW0.net
1月からのゲラシモフ"大攻勢"は戦略的な目標を達成することなく失敗に終わりそう。
兵力が10倍必要かどうかという理論よりも、現実の失敗はインパクトがある。
そうするとまた国防省や将軍のなかの犯人捜しだとか、核戦争だとか、そういう話がロシアから出てくる可能性はある。

34:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 16:16:13.73 Pggcweyo0.net
でも負けているんでしょ

35:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 16:16:44.62 7upkdeZ90.net
ロシアは学徒動員兵や未成年の親衛隊を出すこともできるし、
ロシアの肝っ玉母ちゃんたち即席訓練して女性兵士もできる。
まだまだ余力はあるしあと十年は戦える。

36:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 16:19:38.39 wUKuQOM/0.net
EUアメリカがどんどん支援してるから弾薬無限とかは夢物語だからな
現場は弾薬足りなくて困ってる
両方の大本営発表ばっかり見てないで現場の軍人のコメントとかもちゃんと見とけよ
URLリンク(www.bbc.com)
せっかく鹵獲した戦車だのも鹵獲した部隊の物だ!って事で譲らないから
複数の戦車からパーツバラしてつけかえりゃ動くのにそれがないからゴミが集まってるだけだし

37:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 16:26:08.57 Ckj/G3Na0.net
サーモバリック弾頭つかえば10倍もいらんくない?

38:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 16:33:57.63 6ttGcEVq0.net
レニングラードみたいに包囲されたりして
食料が尽きて人肉食が横行したらしいが
900日も包囲する余裕は今の
ロシア軍にはなさそうだ

39:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 16:42:34.57 NXGuh2T10.net
早くバクムットから逃げんと手遅れになるで
地下要塞はロシア軍に使われないよう爆破しよう

40:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 16:43:52.73 ohZFaSOF0.net
大丈夫。
第二次世界大戦で2800万の死者が出ても平気なんだから。
まだまだ余裕

41:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 16:50:21.60 R//m7U/k0.net
つまり、ロシア併合地の防衛強化された市街地を奪還するのに
ウ軍はロシア軍の10倍の兵力とロシアを圧倒する数の武器がないと
市街地奪還は無理ぽって事だよな

42:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 17:00:02.16 Oa9kqh9y0.net
前に製鉄所にばらまいたのたくさん使えばいいんじゃないの?

43:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 17:03:40.14 iBVeC6Ky0.net
占領するには何十倍の兵数いるで思い出したけど
プーチンはウと同数の兵力で進攻してるのよ
有利な戦局で戦うなら3倍以上の兵数いる
ロシアの苦戦するは当初から知ってた状況かな

44:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 17:04:09.14 kBXAwNWV0.net
そこで広範囲に機能するガス兵器で一網打尽にしてから乗り込むねんで。

批判は受けるけど、味方が死ぬ量減るから安いもんだ。


って事で、突き詰めるとこれしかない。
・政治家と利害関係者だけピンポイントでやれ。

45:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 17:04:26.27 HVnBQm2B0.net
>>41
事実上のウクライナ敗戦宣告だな
バフムートの話でロシア腐す為にロシアは10倍用意できないよーと言っただけのつもりなんだろうが、相対視するとウクライナも市街戦勝てないと言ったも同義

46:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 17:06:59.99 eb0oo9cU0.net
>>1
そんなことより俺の千穂がこんな老けてるのがショック
数年前BSで観たときはまだエロかったのに

47:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 17:09:27.53 nD/F2nhl0.net
ウクライナ東部ならウクライナ軍の方が嫌われてるからな

48:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 17:09:30.97 r8GLTvPx0.net
>>1
舐めるなロシアを!
10倍馬鹿なんだぞ

49:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 17:09:41.80 z5DWA5gQ0.net
何で長距離ミサイルで飽和攻撃せんの?

50:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 17:10:34.07 r8GLTvPx0.net
>>49
ミサイル打ち込むなら100発とか
ショボい数じゃだめよ

51:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 17:12:05.53 R3Vs15y30.net
>>20
前の戦争で市街地から撤退した山の中で苦戦したからじゃないか?
まあそもそも市街地は空爆で焼き払われたから戦う以前だったんだけどな。

52:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 17:13:14.82 7SGPjPwW0.net
>>41
たしかに。だからもしウクライナ軍が将来ドンバスで反転攻勢するとしたら、バフムートから
真正面にロシア軍の陣地に進攻するルートはメインではなくて、

ザポリージャ州から東にヴォルノヴァーハ、アムウローシイウカと、ドネツク市の背後に回り、
ルハーンシク州北部のスバトボからルハーンシク市へと南下して後方を脅かすのかもしれない。
たぶん塹壕と掩蔽壕の陣地が切れてるすき間あるよね。

53:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 17:17:16.40 DoyLRWtq0.net
>>49
飽和攻撃は莫大なリソースを消費する
漫画やアニメばかり見てるバカは簡単に言うけどさ

54:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 17:21:18.93 7SGPjPwW0.net
もとよりロシア軍が大攻勢に出て、なおかつそれに失敗して戦線が乱れているときにすかさず反転攻勢ができれば、
防御を固めて待ち構えているロシア軍に反転攻勢を仕掛けるよりはうまくいくだろう。
しかしそこまでの戦力は現時点ではウクライナ軍には十分にないかも。

55:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 17:23:32.07 YxoX53j80.net
韓国は首都の防衛をほっぽり出して釜山まで撤退したんじゃなかったっけ?

56:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 17:27:15.75 kg/HpwMm0.net
>>46
むしろ今の方が良い

57:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 17:44:55.13 csb0v5pd0.net
中国共産党「中国共産党なら出来る」

58:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 17:49:48.69 +0LLuYXB0.net
いつプーチン切れて核使えゴルァ言うかな

59:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 18:06:19.72 PXnnVFVk0.net
プーチン「レオパルト2が配備する前に潰す」
って情報戦について釣られてマヌケな判断をしてくれそうだから大丈夫

60:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 18:50:07.13 X/VxKKxG0.net
>>20
市街地は面積も狭く、物陰も多く守りやすいからな
山岳部は面積も広く、空挺団とか来るから山岳部守らないとな

61:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 18:56:12.16 qjlffn610.net
1たす1は銃ヴァイ

62:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 19:09:56.33 kk8aKij40.net
>>55
韓国は対馬を占領して臨時政府にする事を考えていたからな
相手が日本なら何やっても問題無い

63:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 19:30:30.01 /nlCCpbp0.net
>>1
このじじい
何度もプーチンが3月までにドンバスの完全制圧を厳命してるとか繰り返してるけど
それウクライナが言ってるだけなのわかってるのかな
報道内容ソースを信じ込んでそう

64:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 19:32:12.95 uw4biLud0.net
ここまでロシアが無能で間抜け晒したのは敵味方関係なくがっかりだよ
前評判通りだったのは卑怯さと残虐性だけ

65:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 20:12:15.97 e6ekZxmz0.net
って言って奪われた都市が

66:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 20:17:28.33 Kwsj1gX80.net
仮に市街地の占領に敵の10倍の兵力がいるという命題が真だとしてもロシアには関係ない
あいつらは占領以前に建物がなくなるまで破壊して、市街地をただの廃墟にするからな

67:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 20:33:46.01 vppdBA7t0.net
そもそも0を10倍しても0だよ

68:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 21:17:42.83 jyiQmWFZ0.net
ということはすでに占領された市街地を取り返すのに
ロシアの10倍兵力がいるてことか
NATO負けたね

69:ウィズコロナの名無しさん
23/02/14 21:44:03.50 bL5X+KIO0.net
だから街を平らにしてから進撃してくるんやな

70:もふ
23/02/15 01:34:57.70 DagKeQbca
ロシア

腕や脚を無くしてもいけ

ヒロポン打てば、痛みは感じない

頭を使え

戦闘員が足らなければ、墓を掘り返して

zombieを使え

赤の広場は、馬鹿の広場に変えろ

ウラジオストクは空爆だ



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