23/02/11 14:22:23.53 uZpxf3tN0.net
日本は法治国家なので、司法の最終的な判断には立法行政共に従う義務がある。
無論、国民も。
233:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:22:24.46 3Uec7pxG0.net
>>199
だから現状は合憲なのはその通りだよ
大阪地裁の判決文ちゃんと読めば分かるけど「婚姻可能にするか似た制度は作れるし、作る必要がある」「何もしなけりゃ将来は立法不作為で違憲になる可能性が十分あるよ」「でも現段階では合憲だよ」って内容だ
234:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:22:27.86 nMS6DI6f0.net
憲法なんてどうにでも解釈できるから、大丈夫だよ。
自衛隊だってあれでしょ。うへへへ、お笑い
235:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:22:55.97 Flg4AF6A0.net
同棲婚を認めるならロリ婚も認める必要が生じる
236:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:23:08.05 82jP9ryT0.net
>>232
てことはその司法を人事で抑えちゃえばいいわけだ。ぐへへ
by 壺自民
237:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:23:17.14 NB1ldqMM0.net
>>211
解釈改憲は司法が判断を放棄しない限りはやってはいけないし
そもそも司法が判断を放棄したなら行政が解釈する前に立法府で改憲しなければならない
如何なる状態でも解釈改憲可能なら敵はテロリストと解釈して侵略戦争まで出来てしまうからな
それを防ぐのが立法府のお仕事
238:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:23:19.12 fbdnPXC40.net
>>222
反対派の理由がオカルトしかないの謎だよな
239:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:23:44.58 KN3IsrAd0.net
憲法改正しとけば丸く収まる。
ただし、その後の責任は誰がとるんだろうねw
240:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:25:30.47 jg5g6zz20.net
>>238
言うほどオカルトか？
これまでの男女という住み分けが通用しなくなるんだから、風呂とかトイレとか、どれだけ対応させないといけないのよ
存在がオカルトみたいなLGのためにどんだけ金かかんの
241:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:25:40.59 6P1aM+jV0.net
>>125
地裁は男女によるものとしたんだよね。高裁で変わる可能性は分からないけど
それでも13条や14条と24条の2もかな？
これには抵触するとしてるんで同性婚が認められないことは無さそうに思うね
242:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:27:09.54 1DfQAtUZ0.net
>>224
むちゃくちゃじゃないよ
現行の解釈だと15条国民は日本国籍の人25条などは外国人も95条の住民は外国人もなど便宜上使い分ける
243:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:27:21.25 rLRTn7HS0.net
岸田総理の意見全てに賛同出来る訳じゃないけど
“社会が変わる”って言葉は理解出来た
他スレに有ったけど
同性婚可能になったら規制しないといけなくなる
ノンケと同じ施設使わせるわけにいかなくなる
って言葉が刺さった
多分このレスした人はLGの方だと思うけどグレーで好き放題勝手だった事を明確化する事で専用施設が必要になって来るって言ってた
そう言う受け皿が整って無い状態で法案を通すのが先か？施設を整えてから法案を通すべきか？の問題が出て来る
推進派ではなく時代の流れと共に賛成派だった自分は改めて根深い問題って痛感した
244:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:27:23.03 eDeCZ0Gu0.net
>>219
24条1項
婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。
この文言を見ると婚姻を男女において成立するのを前提としているが
片方の性のみでは婚姻は成立しないのではないとも解釈しうる
世耕はこの立場なのだろう
そして憲法が同性婚を認めない立場からは憲法改正が必要ということになる
245:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:29:04.51 6P1aM+jV0.net
>>158
憲法が国民に制約を課す方向に向くのはあり得ない
246:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:30:12.08 1DfQAtUZ0.net
>>232
だからその司法に従う義務のある根拠条文は？
言っとくけど諸説入り乱れてややこしいからぐぐるのも大変だぞ
247:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:30:18.58 lhqeyTAv0.net
性別は2つだけ、両方の性＝男女で結婚と憲法に書いてある
左翼が憲法改正求める時代ｗ
248:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:30:25.84 uZpxf3tN0.net
大阪地裁判決より引用
>そうすると、「両性」という文言がある以上、憲法２４条１項が異性間の婚姻を対象にしているということは否定できないとしても、
>このことをもって直ちに、同項が同性間の婚姻を積極的に禁止する意味を含むものであると解すべきとまではいえない。
>かえって、婚姻の本質は、永続的な精神的及び肉体的結合を目的として公的承認を得て共同生活を営むことにあり、
>誰と婚姻をするかの選択は正に個人の自己実現そのものであることからすると、同性愛と異性愛が単なる性的指向の違いに過ぎないことが医学的にも明らかになっている現在、
>同性愛者にも異性愛者と同様の婚姻又はこれに準ずる制度を認めることは、
>憲法の普遍的価値である個人の尊厳や多様な人々の共生の理念に沿うものでこそあれ、これに抵触するものでないということができる。
>しかも、近年の各種調査結果からは、我が国でも、同性愛に対する理解が進み、同性カップルに何らかの法的保護を与えるべきとの見解を有する国民が相当程度の数まで増加していることがうかがわれる。
>以上によれば、憲法２４条１項が異性間の婚姻のみを定めているからといって、同性間の婚姻又はこれに準ずる制度を構築することを禁止する趣旨であるとまで解するべきではない。
中略
>以上によれば、今後の社会状況の変化によっては、同性間の婚姻等の制度の導入について何ら法的措置がとられていないことの立法不作為が、将来的に憲法２４条２項に違反するものとして違憲になる可能性はあるとしても、
>本件諸規定自体が同項で認められている立法裁量の範囲を逸脱しているとはいえない。
要するに、24条自体は異性婚限定だが、同性婚自体は合憲
ただし、
>今後の社会状況の変化によっては、同性間の婚姻等の制度の導入について何ら法的措置がとられていないことの立法不作為が、将来的に憲法２４条２項に違反するものとして違憲になる可能性はある
今後の状況次第では、同性婚整備されていない状況が違憲になる可能性はある、
でも現状は違憲とまでいえないので、原告敗訴というのが大阪地裁判決
249:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:31:56.05 rdr5+oPM0.net
憲法は同性婚を婚姻とは認めていない、以上
結論なんてとっくに出ているのにアホな落ち目の新聞が一々ネタ挙げてくる
邪魔臭い
250:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:35:05.49 6P1aM+jV0.net
>>172
改正それ自体がなんでも出来ることに含まれるが
251:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:35:40.93 alh6GQD20.net
両性てのは男と女の意味じゃないぞ
二人の人間て意味
だから男と男でも女と女でも両性になる
憲法の前に国語の勉強しろよ
252:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:35:42.43 Zt7sA0R20.net
ネト壺オワタwwww
253:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:36:19.40 1DfQAtUZ0.net
両性を両者や双方にでも改憲すればいいだけ
わざわざ聞き慣れない両性を使うあたりマッカーサーは男女を想定していると読むのが自然
254:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:36:20.82 tU4RIzU00.net
>>21
だよな
＞「婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない」
婚姻は、男女の合意のみに基いて成立し
男女が同等の権利を有することを基本として
男女の協力により、維持されなければならない
と解釈する以外にないよｗ
255:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:37:47.66 bDKZ7EKV0.net
>>251
違憲判断した東京地裁と札幌地裁ですらそこは否定して両性は男女だと言ってるぞ
256:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:38:21.98 alh6GQD20.net
憲法制定の時代は二人の人間の意味で両性と使ってた
男と女に限定される意味はない
257:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:38:26.86 LKoXYOdY0.net
>>253
GHQ草案で両性は「both sexes」だな
もちろんどう訳しても、どう解釈しても男女を指す
そして「のみに基いて」しか婚姻はないとしている
258:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:38:45.28 6P1aM+jV0.net
>>193
大阪も違憲寄りだぞ。むしろいちばん踏み込んでるぐらい
259:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:40:48.44 uZpxf3tN0.net
三権全て同性婚は違憲というスタンスとってないので、現状日本の主要な憲法解釈機関のどこも違憲にはしてない
司法 制度導入前は判断不能、下級審は合憲判断
行政 合憲違憲の判断せず
立法 合憲
最高裁の違憲立法審査権発動以前では立法の判断が一番強いので現状合憲
こんな状態で国民世論の支持も多数派が安定した状況、しかも岸田その他の発言のせいで外圧まで強まるから、
時間の問題で同性婚自体は導入されるだろう。
日本の違憲立法審査制度は制度が導入された後、被害者となり原告適格を得たものが訴訟を起こし、
その裁判が最高裁までもつれ込んで、最高裁が憲法判断まで踏み込まない限り発動されない。
つまり、元から憲法が同性婚の導入を止めることはできないのが日本。
導入された後に違憲判断が出される可能性はある。
ただし、国民世論の多数派が支持し、立法府が支持し、下級審でも支持されている同性婚の合憲性を、
最高裁が踏みにじり、違憲判決を下す可能性は殆どないと思うが。
260:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:41:14.35 FPbyoQwT0.net
世耕は憲法で否定してると言ってるが恐らく司法はそう判断はしない
また他国でも同様な法はあるが普通に同性婚やってるからその点でもそれでできないとはならんだろうし無理がある
261:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:41:19.95 uqWtHKhB0.net
>>251
両手てのは右手と左手の意味じゃないぞ
だから右手と右手でも左手と左手でも両手になる
国語の勉強するとこうなるのか
262:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:42:27.88 fbdnPXC40.net
>>240
でもLGBTは今現実に存在してるわけで、すでに風呂やトイレで好き放題してるんだよ
そこはいくら金がかかろうが、しっかり整備しないと。ノンケを守るために必要なことなわけで
LGBTの存在を認めなければ現実に起きてるその問題に目を瞑れるってだけよな
それは行政の怠慢なんだよなあ
263:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:42:47.65 ppjq6FQr0.net
>>258
東京と大阪の踏み込み具合は変わらないくらいじゃね？
憲法は同性婚の禁止まではしてないからちゃんと個人の尊厳が守られるように法整備する必要あるぞ、ってほぼ共通の内容だし
違憲判決の札幌がそこらへん一番緩いという
264:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:43:18.50 82jP9ryT0.net
>>244
ねえねえ、自民党の解釈改憲ついてどう思う？
世耕はまるっと全否定したがｗ
265:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:43:59.94 alh6GQD20.net
>>261
それはただの詭弁だよ
266:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:44:16.64 OEWS2YuS0.net
>>262
風呂やトイレで好き放題って本当にバカウヨって
同じような偏見の繰り返ししか言えないんだな
自分で情けならなくならないのか？
あ、ならないか。本当のバカは自分がバカって自覚できないんだよな
267:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:44:53.35 TBfZQBxE0.net
>>263
札幌は24条との対比じゃなくて14条だもんね
268:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:45:11.41 BDyHpxa90.net
国民の大多数は同性婚はキモい、不快なんだよ。
平穏に暮らす権利をホモどもは侵害する気か？
隠れて絡み合ってろよクズども。
269:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:45:45.73 alh6GQD20.net
LGBTだけじゃなくタトゥーにしろ大麻にしろ
外国じゃ当たり前に認められてるのに日本だけは反対している
遅れてるし外国から見たら笑われものだよ
270:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:46:17.22 82jP9ryT0.net
>>268
妄想はいいから、自分をまるっと全否定しちゃった世耕はどう思ってるｗ？
271:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:46:44.51 HQLkhCXQ0.net
>>269
米国は過半の州で同性婚は出来ない
きっと笑われてるんだな
272:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:47:10.76 Zt7sA0R20.net
セコウと稲田の主導権争いでしょ
統一と生長の日本会議争奪戦でもある
273:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:47:44.56 TERUtLgs0.net
壺がどんどん炙り出されて面白い
274:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:48:55.96 6P1aM+jV0.net
>>263
大阪のこの部分は札幌東京に比べたら相当踏み込んでると思うね。
>同性愛者にも異性愛者と同様の婚姻又はこれに準ずる制度を認めることは、
>憲法の普遍的価値である個人の尊厳や多様な人々の共生の理念に沿うものでこそあれ、これに抵触するものでないということができる。
275:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:48:59.92 h0glW0TE0.net
声だけはデカい性倒錯者はどれだけ周りに迷惑かければ気が済むのか
276:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:49:01.43 mkqI3Oyg0.net
>>272
せこうは壺なんだな
277:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:49:13.01 TERUtLgs0.net
>>268
2021年の調査では国民の65%同性婚に賛成
反対はジジババが多い
278:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 14:55:27.77 QmKoeZKS0.net
ネトウヨ「同性婚は憲法違反だからｗ」
パヨク「自衛隊…」
ネトウヨ「憲法改正！」
279:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:01:27.85 vMLBN/Mf0.net
>>277
上の方で頭の悪そうな反対意見書いてるのって
ほとんどがジジババでしょ
280:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:02:08.10 nMRMrAB50.net
禁止はしていないよ。
281:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:04:45.57 lhqeyTAv0.net
二者
両者
の違いもわからん奴は低所得
282:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:05:46.64 0bUJ/4zU0.net
神田うの、『櫻井・有吉THE夜会』出演も…現在の姿に騒然
URLﾘﾝｸ(gzgyu.sundby.com)
283:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:06:14.59 QUGonHfk0.net
コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうな
ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンは危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナは大したことないというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。
コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。
米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/
新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も
www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/
284:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:07:04.92 UH89Rx030.net
統一教会自民党の議員である限り壺の命令に逆らえない
本来ならば落選していたような泡沫候補が選挙費用ゼロで壺におんぶに抱っこで
当選させてもらったのが今の統一教会自民党政権
マハポーシャのパソコンが人件費ゼロで安かったのと同じ
統一教会が黒と言えば白い物も黒でなければ政権が成り立たない
285:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:08:27.66 y1WKp9La0.net
>>1
この場合の両性ってのは、単純に「好き合ってるお二人さん」って意味だろ
「親はお二人さんの間柄に首を突っ込むな」っていうことが書かれているだけ
大体が、その憲法を制定する昔々に同性婚まで想定するオツムあったのか疑問持てよって話
286:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:08:30.34 cy8Ocrn20.net
同性婚反対のノイジーマイノリティがやばいw
自民党議員は与党なんだから政府の言うことに従えよ
287:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:10:34.04 y1WKp9La0.net
両性＝両者くらいの意味しかない
288:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:11:06.20 hBunGzFj0.net
コレ今議論しなきゃ行けないこと？
政権に得する事無いし
しばらく放置で良いと思う
289:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:11:59.13 1iPD8gyy0.net
「両性の合意」
憲法制定当時は同性婚なんて想定されてなかったからそのような文言になっただけで、
それが意味していることは「両者の合意」と同じ
290:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:12:07.19 lhqeyTAv0.net
>>287
じゃあ両者って書いてるよｗ
291:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:12:15.17 Y2uR5MeM0.net
>>285
お前がどう思うかは自由だがその理屈は今のところ全裁判所が否定してる
法の下の平等に反すると違憲判決を出した札幌地裁ですら「両性は男女だろjk」ときっぱり判断してるわ
292:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:12:42.03 WHTu0pRr0.net
LGBT のTが女風呂に入ってきたらどうするんだで大騒ぎしてるのにそう簡単に行く訳ないだろ
293:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:12:56.87 lhqeyTAv0.net
>>289
想定してたよｗ
性別が3つ以上出てくることは想定外
294:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:13:07.87 zyiAF5bM0.net
>>292
性転換すればいい
それだけの話
295:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:13:22.71 y1WKp9La0.net
>>289
だと思うよ
296:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:13:31.62 8HkTXp/F0.net
>>289
当時想定されてなかったんなら、
再定義が必要だろうに。
297:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:15:03.24 qhRFgw6F0.net
>>204
これは意外やなw
「賛成なのに憲法が許さないー！」なのか
「憲法でどうせ許されないから賛成しとけww」なのか
298:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:15:08.84 1D62jAbo0.net
>>296
想定されていないことについては今まで「解釈の変更」で通してるね
299:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:15:13.10 WHTu0pRr0.net
>>294
手術強要するのかで揉めるに決まってるだろ
300:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:16:00.09 fbdnPXC40.net
>>266
LGBTは誰も銭湯や更衣室使ってないとでも？
公共トイレも多目的トイレしか使ってないんか？
301:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:17:02.43 43xxKcuO0.net
>>299
心と体の性があっていないトランスジェンダーなら
体を心に合わせるのに反対はしないと思うぞ
302:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:18:10.54 uweGHt5j0.net
>>289
両者ではなく両性という言葉を使ったのはそういう事も想定していたからだろ
303:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:18:36.27 WHTu0pRr0.net
>>301
全員が全員手術を希望してるとは限らんだろ
304:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:19:59.55 0/UHbcgh0.net
>>289
なんで憲法を変えないのかと思う。
政治家さん、がんばって！
305:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:20:24.09 8HkTXp/F0.net
>>298
9条？アレの解釈は
「想定されていないから」ではないよ。
306:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:20:46.78 DjZV/53g0.net
>>289
裁判所「"両性"だけじゃなく"夫婦"とか明らかに男女前提で書かれてるから男女と解するのが通常の文理解釈である」
307:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:20:46.92 82jP9ryT0.net
>>304
なぜなら解釈改憲でどうとでもなることに気づいたからだよ、ぐひひ
by自民党
308:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:21:39.96 UUF5vHDe0.net
同性婚の法整備しないことは、2項で説明がつかなくなるからな、議論とかすでに終わってる。
309:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:22:31.50 CWOmcrMe0.net
>>289
太古の昔からホモ・レズは普通にいたわけで。
そいつらを想定しているからこそ「両性」としてるに決まってんだろw
310:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:22:41.94 UUF5vHDe0.net
憲法9条は明確に自衛戦力の保持を禁止してるよな。
311:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:23:11.92 aob1TVJh0.net
>>289
じゃあ憲法9条も色々想定してなかったから
いろんな解釈がおｋになるな
312:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:23:18.99 rdr5+oPM0.net
>>254
「夫婦」って書いてあるのが都合悪くて永遠に読めないらしいからな
パヨクはいつもそのパターン（笑）
313:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:24:10.29 0/UHbcgh0.net
>>307
ほんとズルいよね
将来世代に責任を押し付けて。
314:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:24:32.92 0nUc1aFn0.net
素人だから分からんのだが同性婚認めたらLGBTも認めた事になるの？
そしたら心は女だと女風呂に入る奴増えるんじゃないの
315:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:24:59.18 82jP9ryT0.net
>>313
愛国心のかけらもないんだよ。
ま、壺にいいようにやられる人たちだからね
316:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:25:34.28 rdr5+oPM0.net
>>314
100％増長して次の要求をしてくるから
317:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:26:41.94 UUF5vHDe0.net
>>311
ならない、明確に想定してるうえで、自衛戦力を放棄して
非武装自衛を自衛権として行使するといってる。
無条件降伏の上で想定してないとよむなら相当あほだな。
318:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:26:44.46 82jP9ryT0.net
>>314
うちのジムの話だが、性転換した元男性が女性用のシャワーやロッカーを
使うことについてクレーム入れる人がいて、話し合いで
使用オッケーになったよ。
ジム側との話し合い次第じゃね？
ノーだったらその人は別のジムに行けばいいだけで
319:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:26:47.47 7ebhwjmI0.net
>>310
憲法9条は、単なる国民の誓いだから
憲法12条にある、権利保持義務は、免れない
外国勢力(国民以外)によって
国民の権利(平穏に暮らす権利など)が
害されようとしたら、
その権利を保持(過去と比較して一切欠けない)
しなければならない
というのが、全ての国民の義務だから
戦争は国民の義務
320:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:26:50.73 nMRMrAB50.net
両性って二刀流も入るからなあ。
男女と女男の両生類も両性だよ。
321:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:26:58.85 y1WKp9La0.net
>>306
「二人はお子様じゃないんだから親は口出しするな」程度で書かれたものを、何世代も後になって重箱の隅の「曲げ方」「継ぎ方」「バリの取り方」なんかで問題にしてる
そこまで用語の精度を求めるならば法律を今風に変えていくしかない
322:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:27:54.01 fbdnPXC40.net
>>314
すでにゲイが男風呂に入っておまえらの裸を舐めるように見てるぞ
323:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:28:15.45 vco5eedT0.net
>>186
は参院幹事長の個人的見解であって自民党の見解ですらない
>>1は松野官房長官による政府の見解
>>77
一方の立場は改憲必要
他方の立場は法改正で十分（改憲不要）
政府はどちらとも決定していないが>>1
324:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:28:25.28 8HkTXp/F0.net
>>310
国家が滅びる事態を肯定するような憲法はもはや憲法とは呼べないから。
自衛権は自然権として備わっている。
325:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:28:35.11 UUF5vHDe0.net
>>319
それはそもそも憲法を認めない立場であり、不当な権力による支配を求めてるにすぎないから。
自民党支配地域のカルトの話でしょ。
あくまで憲法解釈だよ、改憲が必要なことは否定しないけどな。
326:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:29:01.99 0nUc1aFn0.net
国民投票しろよ
327:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:29:31.10 UUF5vHDe0.net
>>324
自衛権は否定してない、だから説明してる戦力による自衛の否定であって。
非武装による自衛権行使は可能。何ら自然権を否定するものではない。
328:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:29:57.39 0nUc1aFn0.net
>>318
フェミが絶対反対するだろうな
329:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:30:30.28 Z8WtvVu/0.net
>>304
現行の改正案だと両性の合意でのみに基づいてが
両性の合意に基づいてに変わるから他の意思が入りそうなんだよねぇ
どこかの宗教とか
330:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:30:44.27 y1WKp9La0.net
>>326
そういうのが必要だと思うことが多いよね
331:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:31:50.34 UbPNX9Dp0.net
>>1
憲法学者の意見とって国民に説明すればいいだけ
332:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:32:11.80 UUF5vHDe0.net
ま、自民党カルト信者には憲法は難しすぎるんだろうね、理解することはないわ。
333:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:33:11.50 pL/9pM1p0.net
同性愛の歴史なんて有史以来あるんだから
想定してないはないだろ
334:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:33:41.96 82jP9ryT0.net
>>328
いや、私フェミだけど全然反対しなかったよ？
逆にフェミは女性の人権に敏感だから賛成すると思うわ。
フェミが言ってるから間違いないｗ
335:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:34:33.18 8HkTXp/F0.net
>>327
「国際紛争を解決する手段として放棄する」だから
国家国民存亡危機の事態までにも軍事的手段を放棄しているわけではない。
336:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:34:47.14 B7YtvFyf0.net
>>4
それは確実に違憲になる。
337:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:34:57.77 ye/6QQon0.net
また調べればすぐに分かる嘘を平気でついちゃったか
338:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:35:34.44 7bP92/BK0.net
>>317
最高裁判所判例集
事件番号
昭和34(あ)710
事件名
日本国とアメリカ合衆国との間の安全保障条約第三条に基く行政協定に伴う刑事特別法違反
四 憲法第九条はわが国が主権国として有する固有の自衛権を何ら否定してはいない。
五 わが国が、自国の平和と安全とを維持しその存立を全うするために必要な自衛のための措置を執り得ることは、国家固有の権能の行使であつて、憲法は何らこれを禁止するものではない。
というわけで憲法第九条は自衛権を放棄していません
最高裁が認定済
339:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:37:14.80 vGC4+6rz0.net
>>300
こういう小学生みたいな屁理屈を平気で吐ける
ジジイってどうやったらなれるんだろうな
もちろん、反面教師っていう意味で
340:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:37:28.86 Rwr4IQJc0.net
憲法には核武装禁止も敵基地先制攻撃禁止も規定されていない
341:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:38:21.96 nMRMrAB50.net
男女平等だからっつって、
男が女湯に入れないのと一緒で、
同性婚は禁止されていないが、
社会制度として導入するべきかどうかは
法律が決める事です。
342:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:39:06.44 utVI9wkP0.net
平和憲法とか言っちゃてんのに自衛隊の軍備どんどん拡張してんだろ
それに比べたら両性と言いつつホモカップル認めるくらい大して問題にならんよ
343:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:40:55.44 JD7Adc4N0.net
"婚姻"とするなら確実にここは憲法改正しなければ回避困難な理屈だから
別の呼び方を考える必要があるし、それはそれで法の下の平等に反してると突き上げ食らう可能性もある
344:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:42:18.53 nMRMrAB50.net
同性婚を認める社会制度の導入の際には、
女湯に男が入れる社会制度も導入していただきたいモノです。
345:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:42:42.24 jbFA6XiC0.net
憲法作る時に、両性しか想定してないのは、同性同士という発想がないから。
同性を否定してないのではなく、憲法制定時に同性婚は憲法を眼中に入れてない、つまりは許容してないから発想してない。
だから、同性婚を認めたいなら、手続きとして憲法改正が必要。今後の憲法で許容したらいいだけ。法治国家として手続きの順序を踏め。
346:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:43:31.78 fbdnPXC40.net
>>339
おれは同性婚には賛成だしLGBTも認めてる
ただ風呂トイレみたいな公共設備は分けて整備する必要があるって考えなんだよなあ
347:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:44:24.57 IMarPHcl0.net
事実上の禁止だろ
この表現で「禁止されていない！」と主張するのであれば
基本的人権など守らなくても良いということにもなる
348:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:45:13.68 jbFA6XiC0.net
修正
>、憲法制定時に同性婚は憲法を眼中に入れてない、つまりは許容してないから発想してない。
↓
憲法制定時に同性婚「を」憲法「は」眼中に入れてない、つまりは許容してないから発想してない。
349:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:46:03.43 s5JvVd560.net
成立しないんだから無理
350:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:46:31.85 IMarPHcl0.net
まぁどうしてもやりたいのであれば憲法改正議論に進もうやってね
共産党とかが反対するだろうけどなｗｗｗ
351:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:48:41.60 Q2h0+Aur0.net
同性にも権利を…
352:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:49:08.46 nMRMrAB50.net
女性トイレ、女性車両に男が入る事も憲法じゃ禁止されていないし
男女平等に明らかに反する制度だが、
実際に男性が女性トイレに入ると逮捕されてしまう法律が施行されてしまっている。
353:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:52:11.25 d/RvS2HC0.net
結婚制度は子供を守るためにあるようなもんだからね
354:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:53:11.95 iRcK6XaD0.net
>>352
30歳男性が3歳女子と結婚することも憲法で禁止されてないしな
早く民法改正しろよな
355:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:54:31.69 nMRMrAB50.net
憲法に男女平等に反する条文が書かれていると解釈することは難しいし、
同性婚は禁止すると書かれていない以上、
憲法上は同性婚は禁止されていないと解釈するのが正しい。
後はどういう制度を整備するかは国会の審議によって決められるモノであろう。
356:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:55:29.41 1NLWVbqK0.net
ネコとタチ、受けと責めでも両性と構成してればいいんじゃね
他の憲法上の制度とも別に抵触ないでしょ
357:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:55:54.38 uweGHt5j0.net
>>354
近親婚の禁止も憲法違反だよな
同性婚擁護の変態はそこまで含めて議論しろよな
358:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:56:16.55 ZYygtP+i0.net
>>1 （世耕が）「憲法は同性婚を認めていない」
まあ、お仲間のアベ（創価統一維新電通朝鮮）系の杉田スイミャクがLGBT叩き（←単なるポーズ/アリバイ工作なのだが）やってるしなあ
電通のやり方
?「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ
://pbs.twimg.com/media/Eb5u89qVcAUCQLD.jpg:large
://pbs.twimg.com/media/Eb5u9g7VcAAysaP.jpg:large
://pbs.twimg.com/media/Eb5u-ExU0AAnOl0.jpg:large
359:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 15:58:59.04 nMRMrAB50.net
同性婚に対する社会制度が無い事が男女平等に反する国の怠慢とは言えず、
単に国家として同性婚を日本の社会制度として導入する必要性を国民が感じていないだけで、国会でも審議されて法整備される気配もないのだから
どうすることも出来ない。
360:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:01:39.95 CWOmcrMe0.net
>>310
憲法9条とは、「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使」に関して、「国際紛争を解決する手段として」は永久放棄すると謳ったもの。
つまり、大前提としてここで言う「国際紛争」とは、「未だ武力行使に至っていない」状況のみを指す。
これは、
・国権の発動たる戦争
・武力による威嚇
・武力の行使
が、いずれも日本国側から実行する行動のみを指していることからも明らかである。
つまり、これらに該当しない「国際紛争」、即ち他国からの武力発動による侵攻等を受けた場合、これを実力で防衛することは9条が禁ずる対象には含まれない、ということである。
361:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:04:14.37 FW24MYZj0.net
・ホモがあなたに言い寄ってきても殴ったり蹴ってはいけません。あなたが断るのです
・ホモがあなたに抱きついてきても殴ったり蹴ってはいけません。あなたが避けるのです
・ホモがあなたのケツの穴を狙っても殴ったり蹴ってはいけません。あなたが逃げるのです
・ホモ同志がキスしていても殴ったり蹴ってはいけません。あなたが目を背けるのです
・ホモ同志が性交していても殴ったり蹴ってはいけません。あなたが目を閉じるのです
社会は変わりました。あなたが犯罪者にならないようにしましょう！
362:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:08:45.37 tB8ECrli0.net
これホモでもないのに勝手に籍入れて相続詐欺しそう
だからキモいし反対
363:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:12:23.39 59uodSBO0.net
夫婦同姓は日本の伝統ではないというけど
そもそも日本は江戸時代までは結婚式という言葉も概念もなく、夫婦二人が行う儀式は婚礼のための儀礼だった
明治時代になると神前式が誕生した
一説によると、日本に結婚式がないことを外国が批判したために、結婚式の儀式が誕生したと言われている
日本の伝統が～というなら今の結婚式も日本の伝統ではない
364:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:12:35.62 jDLsqi3K0.net
憲法変えないなら変えないでオッケーな人達なのに
365:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:14:48.77 nMRMrAB50.net
同性婚が日本の社会制度として必要という
国民の合意形成が成されていれば、
憲法も同性婚を否定していないという解釈にもなるし、
国会でも当然多数派を構成して、
同性婚に関する社会制度が法制化される。
要は今の日本はそうじゃないってことよ。
コレは国が悪い誰が悪いとかそういう問題ではなく、
強いて言うならLGBTが悪いだけの事。
366:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:16:53.34 4ehlKRGf0.net
>>355
婚姻は両性の合意のみと書かれているので、両性の合意のみです。
同性婚は婚姻と認めるのは違憲です。
のみを無視しないでください。
367:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:17:26.08 cYYcsiaa0.net
法制局は総理のイエスマンしかいないんだから憲法解釈は総理の思い通りになるだろ
368:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:17:26.69 /i5wyRSG0.net
>>361
異性でダメなことは同性でもダメだろ
頭おかしいんか？
369:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:17:53.63 59uodSBO0.net
日本では古い時期から結婚制度はあったけど結婚式は行わなかった
外国人が批判したからやるようになった
昔は夫婦は一緒に暮らさずに、女性の家に男性が通う形で夫婦生活を営んでいた
370:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:17:56.48 nMRMrAB50.net
>>366
のみは合意にかかっていると考えるのが妥当。
371:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:18:37.29 4febJcuy0.net
同性婚反対のノイジーマイノリティに邪魔されて政府もかわいそうだね
372:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:20:10.74 Wrl3Wn4o0.net
>>366
合意無しでの婚姻はだめというだけの話
戦前はそれがあったからそれを禁止してる
373:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:20:38.16 1ZNOvBwd0.net
内閣法制局に聞いてみりゃいいのに
衆院法制局じゃなくてね
374:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:20:59.25 heV6Pa8p0.net
世耕は壺疑惑かけられて
裁判起こしてるんだぜ
壺みたいな反社と一緒にするにって
375:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:22:18.67 2EYAXNm90.net
ややこしい事は有識者会議に丸投げで
376:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:23:02.34 4ehlKRGf0.net
>>370,372
両性無視すんなよ
377:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:23:52.37 skAJ/yhQ0.net
せっかく憲法で婚姻に関する規定があるんだから、憲法改正の国民投票に丸投げでいいだろ
政府はあえて特定の立場に立つ必要はない
378:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:23:53.10 buxdJ11l0.net
>>373
内閣法制局だって法の最終判断は出来ないけどな
379:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:24:48.53 dyWFIAvy0.net
やっぱ世耕の感想じゃねえか、ネトウヨってやっぱバカだな
380:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:24:57.68 j9trRELF0.net
反LGBT法がロシアで成立へ
中国 BL小説家に懲役10年
インドネシア 「同性愛では繁殖せず人類は滅亡する」
パヨクだんまりｗ
381:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:26:59.58 nMRMrAB50.net
>>376
憲法に男女平等に反する条項があると考えること自体がおかしいの。
382:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:27:41.45 cPKNcwBe0.net
>>380
反LBGT理想の国が中国とかロシアなんだね
さっさとそこに移住すればいいのにw
383:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:28:04.73 uweGHt5j0.net
>>372
"両性の"合意な
384:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:29:32.81 4ehlKRGf0.net
>>381
それは改憲すべき
385:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:31:40.25 7aCVbWkT0.net
両性の合意に
はい、同性婚はアウトです。
386:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:34:14.31 uweGHt5j0.net
>>382
LGBTが欧米に移住すれば済む話
わざわざ日本を壊す改革をする必要無し
387:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:34:56.64 UUF5vHDe0.net
>>335
国際紛争を解決する手段としてと限定してるとするなら。
よほどの馬鹿じゃない限り、自衛戦力の規定について書くわなぁ
そんなこともわからないとは・・・信じられん知能だな。
388:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:36:27.41 UUF5vHDe0.net
>>338
全く関係ない話、主体的な戦力でない米軍戦力は憲法の範囲ではないと言ってるだけだし。
放棄してるのは自衛権ではなくて、日本の主体的自衛戦力だからな。
自営の手段としては非武装を選択してるから。
裁判所も工夫してるけど、あまり信頼していいものではないわな。
389:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:41:15.42 dwA3YAox0.net
9条も含め憲法を変えないといけないな
390:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:42:32.84 hcHyBnwW0.net
禁止してるかどうかはともかく、
「婚姻は、両性の合意のみに基いて成立」なので、
「婚姻は、両性の合意なしでは成立しない」となるところまでは文章構成、論理上の事実。
仮に同性婚制度が法律上成立し、誰もが認めるものだったとしても、憲法上は成立してないものでしかない。
憲法上でも同性婚を異性婚と同様に婚姻と認められるようにするには憲法改正以外に方法はない。
391:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:43:15.07 JEA5fi1K0.net
憲法13条と24条第2項見る限り憲法で同性婚禁止とも読み取れないんだよな
まあ想定外ではあったとは思うが
392:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:45:50.19 nMRMrAB50.net
>>390
ソレは解釈が間違っているだけで、
両性の中に男男、女女が入っていることは否定することができない。
393:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:47:32.03 MtkoVTHA0.net
>>390
両性の合意って当事者が異性の場合の話だから、
同性の場合はそれからは読み取れないな
394:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:47:55.08 R/bs26BI0.net
>>392
両性の言葉の意味調べてこいよ
ついでだから両性具有ってのも調べとけ
395:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:48:38.77 8szYwYzU0.net
同性婚者の屁理屈がすごすぎる
396:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:48:42.03 B9Y5Vjyo0.net
>>1
>「婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない」
条文の「両性」は「男と女」のことだけれど、「のみ」は「合意」にかかってるから、この条文は「男と女」以外の結婚を禁じたのではなく、当事者の意思を尊重することを示したもの
だから、この法令を「男と男」「女と女」に「準用」することは可能
同性婚は、憲法違反ではないです
397:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:48:44.73 skAJ/yhQ0.net
>>381
日本国憲法が制定されたの1947年だぞ？
日本国憲法を作ったアメリカでも男女差別どころか黒人差別もバリバリあった時代だ
398:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:51:42.19 8szYwYzU0.net
両性を同性と読み替えるのもおかしいし
夫婦の婦は明らかに女性なのに男も含まれると解するのも国語がめちゃくちゃ
399:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:52:19.54 7+eEado30.net
>>396
「両性の合意」で「の」の接続詞があるので「両性の合意」で一括りですよ
400:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:53:31.11 e4593Cr80.net
憲法に書いてあるなら 仕方ないな
401:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:53:32.08 CymwTaCt0.net
>>11
本棚一つ増やすために、いちいち家を建て直す必要ありますか？
402:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:54:01.09 JEA5fi1K0.net
>>397
憲法13条
403:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:56:14.65 hcHyBnwW0.net
>>392
同性婚制度成立させない事を違憲とした札幌地裁ですら、
憲法の両性とは男女であり異性婚の事だと認めてるんだから、
そこで突っ張るのはいい加減もう諦めろ。
404:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:56:58.28 JEA5fi1K0.net
この問題って24条1項だけだと容認できないと思われがちだけど2項と13条含めて解釈すると容認するしかないだろとしか読み取れないんだよな
だからセコウも反対派もわざわざ24条項だけでこれ言ってる
わざとね
ただの感情論で生理的嫌悪感しかないからって言えばいいのに
405:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:57:29.40 B9Y5Vjyo0.net
>>399
だから、憲法自体は「男と女」を想定しているよ
その法分の意図は結婚当事者の自由意志を尊重することにあるので、同性婚にも「準用」可能だと言うこと
406:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:57:35.70 nMRMrAB50.net
９条だって出来た頃は自衛権も否定していたからな。
全く無意味です。
407:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:58:58.47 nMRMrAB50.net
>>403
まるで裁判官が間違いがない様な言い草ですな？？
裁判官の奴隷が憲法の理論について語ることがおかしいって分かれよ。
408:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:59:02.73 7+eEado30.net
>>401
その例えはおかしい。
むしろ終戦直後に建てた家(憲法)が古くなったので
新しい家(新憲法)に建て替えようってだけなんですが？
元々欠陥住宅なので建て替えた方が善くなります。
409:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 16:59:35.43 JEA5fi1K0.net
>>403
去年の東京地裁の判決では違憲になってるよ
410:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:00:30.97 JiZnR5Tn0.net
憲法試案を書いたGHQの若い衆ってプロテスタントだったろうし、70年以上前じゃあ同性愛に理解も何もねえだろう。
要は自民党は同性婚を認めますかってだけなんだよ。改憲を目指すのが党是なんだろ？認めます、憲法改正案にも盛り込んでいきます、それでokだろ。
それを現行憲法が認めてませんからーとかいうのはお笑いがすぎる。改憲する場合でも盛り込むつもりがないなら認めません、改正憲法案にも入れません、どうしても同性婚したければ外国へGOと言えば良いんだぞ。
簡 単 だ ろ ？
411:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:00:44.67 JEA5fi1K0.net
>>410
ヘイトスピーチ
412:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:01:44.53 JEA5fi1K0.net
>>410
理論で勝負できないからって嫌なら出ていけとしか返し様がない時点で終わってる
413:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:02:12.09 hcHyBnwW0.net
>>355
同性婚が成立しない事は男女平等に反してないぞ。
異性との婚姻が成立し同性との婚姻が成立しないというのは、男も女も平等に権利が存在してるんだから。
同性婚が成立しないことのどこが、男と女が平等になってないのか？どう差があるというのか？
差が無いなら平等である。
414:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:02:22.52 7+eEado30.net
>>405
無理。
はっきりと「両性の合意のみ」と書いてあるので付け入る隙間はありません。
415:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:03:02.20 B9Y5Vjyo0.net
>>399
「両性のみの合意に基いて」→結婚当事者に限定することを強調
「両性の合意のみに基いて」→自由意志による合意を強調
どっちも同性婚に「準用」可能だけどね
416:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:03:32.11 JEA5fi1K0.net
>>414
2項ちゃんと読もうな
417:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:03:33.21 hcHyBnwW0.net
>>409
今は違憲かどうかではなく、
憲法にある両性とは異性のみか同性も含むかの話をしてるんだが。
論点ずらさないでください。
418:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:04:06.62 nMRMrAB50.net
理論上、人権に反する条文が、
憲法に制定されているとする解釈は不可能。
つまり、両性とは男女とは規定されていないとしか言いようがない。
419:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:05:09.94 hcHyBnwW0.net
>>407
じゃあ札幌地裁が「同性婚制度作らないのは違憲」としてるのも、
裁判官が間違いがある可能性あるから無効ってことでいいのかな？
420:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:05:46.10 JEA5fi1K0.net
>>417
>>1についての議論でしょ？
憲法全体で違憲かどうかを語らずに第1項だけを語るなんて無駄でしかないんだけど
まあよくわからんこと言うこと言うならもうあんたにはレスしないよ
421:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:06:31.41 B9Y5Vjyo0.net
>>414
「付け入る隙」なんかじゃなくて、法律ではちゃんと「準用」が認められているんだよ
422:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:07:47.79 JEA5fi1K0.net
>>419
別に
札幌地裁がこう言ってるから違憲という根拠なら東京地裁の判決はどう思ってるのかと思って不思議だったからね
423:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:08:14.07 7+eEado30.net
>>415
その解釈では無理。
「両性」とは「対になる男女」と言う意ですから。
「両」がなぜ「対になる」と言う意味なのかを説明すると
「両」と言う文字が天秤を表す文字だからです。
424:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:08:22.81 VGB4jUYf0.net
同性婚 って税金が優遇されるんだっけ。
でも 生活保護者が仮面同性婚があふれるんだろ
そりゃ簡単には許可できんだろ
425:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:09:04.12 xh3LGBLU0.net
「両」の意味を理解できてないバカの多さにびっくり
426:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:09:07.95 JEA5fi1K0.net
ちなみに東京地裁の判決は違憲ではあるが違法ではないとの判決
つまり法改正で同性婚は可能との解釈になるわけだ
427:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:09:48.17 nMRMrAB50.net
>>419
そういうことです。
違憲な判例はいくらでもある。
我々が正していくしかないのだよ。
428:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:09:51.63 y3i+V2hF0.net
違和感があるって事は自然の姿では無いんだよ。
物事は自然か不自然かで考えれば、基本的に正しい道理が分かるものだと信じています。
同性婚は基本的には不自然ですから、自然の道理から逸脱するのが嫌という人が多いのも無理はありません。
社会秩序と照らし合わせ、どうするのが適切なのか、もっと議論が必要だと思います。
429:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:09:55.27 4Mh2Il8f0.net
白人様に馬鹿にされるぞ
白人様にバカにされてるかどうかは一番日本人が気にすることなんじゃないの？
430:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:10:02.35 xh3LGBLU0.net
>>426
札幌地裁も大阪地裁も合憲だと言ってる
431:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:10:06.42 JEA5fi1K0.net
>>425
憲法をちゃんとも読みとけないバカも多くて嫌になるよ
432:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:10:17.26 8szYwYzU0.net
憲法で準用があり得るとかトンデモ理論を言われたら爆笑するしかない
433:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:10:26.35 xh3LGBLU0.net
>>429
もう白人の時代は終わりだよ
434:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:10:50.86 xh3LGBLU0.net
>>431
ちゃんと？？？本当にちゃんとしてる？それ？
435:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:10:51.11 t6kjpKGB0.net
もはや解釈で自由自在に
時の政府が憲法判断で自由に運用しますで政治行政マスコミ間では納得されてるんだな
436:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:10:56.87 XfUfqfws0.net
両性って男女以外該当しないよね
437:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:11:06.29 B9Y5Vjyo0.net
>>423
準用：ある事項に関する規定を，他の類似の事項について，必要な修正を加えてあてはめること
「準用」の意味を知らないの？
438:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:11:34.88 7+eEado30.net
>>416
2項にも「両性」と言う文言がありますが？w
因みに1項には「夫婦」と言う文言があります。
「夫婦」は番いの男女を意味します。
439:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:11:39.38 JEA5fi1K0.net
>>428
結局、違憲合憲に関わらず反対なのは生理的嫌悪感からなんだろ？
それを認めずにそれらしいこと言ってるから無理がある
440:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:11:57.88 JEA5fi1K0.net
>>438
13条
441:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:12:30.59 RiNMhPF70.net
>>440
どうした？なんか言えよ
442:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:14:37.68 7+eEado30.net
>>437
今度は準用とか言い始めましたかw
憲法では「のみ」と書かれているのでその他の余地はありません。
よって準用も無理です。
443:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:15:03.05 8szYwYzU0.net
>>439
生理的嫌悪感も立派な根拠となる
わい せつ 物陳列罪が犯罪になっているのがそれ
ヌーディス トの人権侵害してるがな
444:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:15:17.07 ZSRml7Tr0.net
同性婚なんてどうでもいい話を一生懸命議論しなくていいよ。
445:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:16:05.40 JEA5fi1K0.net
>>441
東京地裁の判決にも違憲とあるしそれを根拠に同性婚禁止は憲法13条の違反とも言える
これでいい？
憲法全体から考えると同性婚禁止は違憲なんだよ
だから24条1項と「両性」の文言だけに反対派はこだわる
全体をあえて見ていない
446:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:16:36.92 nMRMrAB50.net
>>438
言葉の意味よりも憲法の意味を理解しないといけないぞ。
447:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:16:42.32 lix0/JW40.net
禁止と言い切れないならとりあえず立法しちまえよ、今まで散々そういう立法をしてきたくせに今更イイコぶってんなよ
後は文句ある奴が勝手に違憲だと訴えるだろ
448:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:16:58.55 E9vVpY5v0.net
>>445
13条？14条じゃねえかな
449:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:17:23.20 JEA5fi1K0.net
>>443
つまり生理的嫌悪感なことは認めるわけね
450:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:18:01.70 7+eEado30.net
>>440
そもそも同性婚者が求めているのって、結婚による恩恵だろ。
もっと言えば節税だろw
幸福追求権なんて単なる節税目的の目眩まし。
451:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:18:02.38 QgDnt10h0.net
養子縁組と同性婚で生じる権利に何か違いある？
どちらも子供が生まれないんだから一緒じゃねーの？
なら、「同性同士の養子縁組の場合、希望すれば登録名称を『同性婚』に変更できる」ってすればいいだけの話だろ
452:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:18:49.25 8szYwYzU0.net
>>449
もちろんそれもあるよ
交尾は元々子孫を残すために自然が与えた本能だからね
453:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:19:20.40 ruwCl/g40.net
>>445
役所の婚姻届受理と幸福追求権になんの関係が？
454:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:20:30.08 CymwTaCt0.net
>>398
私もl両性は男女だと思うけど、子女って言葉には違和感あるから
現代の意味と当時の意味では意味が変化しても不思議とは思わない
455:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:20:32.90 hcHyBnwW0.net
>>418
違うな。
憲法には一見矛盾するかのような条文はいくつもある。
そういう時はどうするのか？矛盾しないように読む。
デフォで違憲なケースがあったとしても、矛盾する条文は例外適用として読む。
例えば第一条、天皇の存在がそれに当たる。
天皇に該当する人は第十一条の適用外となる。
456:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:20:45.09 RkKQb0a50.net
>>408
まぁ確かにそうやな。
9条という、どうにも建付けの悪い本棚もいい加減に直さにゃならんし、
家ごと建て直しってことにもなるわな。
457:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:21:16.80 B9Y5Vjyo0.net
>>442
最初から（>>396）「準用」って言ってるよ
法令用語の「準用」とは、「本質が異なるもの」について、必要な修正を加えて当てはめることだよ
本質が同じものの場合は「適用」を使用
異性間、同性間と言う部分が本質の違い
法令用語の常識でしょ
458:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:21:17.26 XfUfqfws0.net
>>450
悪用して在留資格取得まで発展させようとしてる
459:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:22:45.76 hcHyBnwW0.net
>>427
了解しました。あなたはそれでいい。
>>419は札幌地裁の「同性婚制度作らないのは違憲」を推してる人限定向けってことで。
460:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:22:52.32 NzXOy8cQ0.net
制定時、男女で当たり前の前提で考えられていたのは確実。
法案でイケる、ではなくて、本当にLGBTの権利を確立するには最高法の憲法にちゃんと示すべきだろうが、LGBT連と共闘する反保守の左翼たちも、憲法を如何なる理由であれ、イジる事は断固拒否。
逆に世耕なんかは蟻の一穴を狙っている。
一度でもイジれば前例が出来る。
461:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:23:58.04 JiZnR5Tn0.net
>>412
どっちにするんだハッキリしろよとしか言ってねえんダヨよく読んでくれや
462:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:24:15.50 C+8Wj8P/0.net
一斉に騒ぎ出したのは統一本部から号令でも出たのかな
463:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:24:29.16 7+eEado30.net
>>457
修正したいなら憲法ごと変えればいいでしょ。
そう言う裏技ばかり使うから憲法の空文化が一層進むんですよ。
464:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:25:42.58 8szYwYzU0.net
>>462
なんで統一協会と同性婚反対が結びつくのか解説してくれ
やたら壺認定されてウザいし
465:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:25:45.65 C+8Wj8P/0.net
いま騒ぎ出した議員はツボ奴隷
466:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:26:02.63 nMRMrAB50.net
憲法に人権を侵害する条文が書かれていると解釈することは不可能であり、
憲法２４条の両性は男女の婚姻のみを示しているとは解釈出来ない。
だからといって両性婚に関する法律がないのが違憲かといえば、
ソレは国民の合意形成が無い以上、
法律として国会で審議成立することがないというだけのことでしかない。
467:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:26:19.12 C+8Wj8P/0.net
>>464
ツボ乙
468:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:26:31.37 IUqkmD5A0.net
>>464
統一が同性こん反対
469:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:27:29.12 8szYwYzU0.net
>>468
だからなんで？
470:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:28:07.84 XfUfqfws0.net
>>464
パヨクはレッテル貼りが十八番
朝鮮カルトと根っこが同じなくせに同属嫌悪w
471:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:28:24.44 Rwr4IQJc0.net
同性婚認めるために憲法改正した方が対外的アピールになるけど、国際イメージ重視の皆さんはどうお考えなんでしょう
472:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:28:33.49 Mvuj5m2L0.net
基本的人権の項だけ守ってくれれば、憲法なんてどうでも良いわ
473:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:29:05.95 CymwTaCt0.net
>>408
住宅に例えたのは間違いだったかな
100年でも200年でも持つように根幹の部分が憲法であり
壁や屋根等手入れが必要な部分を法律で補完し修繕して行くのが立法ですね
憲法が姉歯物件というのは違うかと
474:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:29:55.81 TXdCffLM0.net
官邸は世耕に言い過ぎだって釘を刺したか
475:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:30:07.15 B9Y5Vjyo0.net
>>463
現在の憲法で「準用」が可能
「裏技」じゃなくて、正式な法令解釈
で、「空文化」って何条のこと言ってるの？
476:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:30:23.94 hcHyBnwW0.net
>>396
当事者の性別問わないなら、わざわざ両性とは書かないでしょ。
憲法では個人(法人含む)を表す場合は、他の条文で人、者を用いている。
あなたも用いた当事者や、両人、両者、色々表現ある中でわざわざ「性」を用いる理由が性別以外にない。
477:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:32:22.99 nMRMrAB50.net
>>476
そんなことにこだわって、
憲法に人権を侵害する条文があると主張することがもうおかしいの。
478:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:32:48.88 Rwr4IQJc0.net
安保の解釈改憲を引き合いに出す人がいるが、あれは憲法改正が難しいからギリギリのところでやっている。同性婚は推進派がなぜか敢えて改憲をしないで押し通そうとするところに特異性がある。
479:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:33:49.62 HBwIM2X00.net
>>464
単に保守の代名詞が今は壺になってるだから深く考えるな
480:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:35:07.02 8szYwYzU0.net
結婚する権利は自然権的な人権と違うから誰でも彼でも結婚する権利が与えられるわけではない
現に未成年者には結婚する権利ないだろ？
481:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:35:13.11 7+eEado30.net
>>473
木も洞が出来たりして腐って行くんですがw
例えば染井吉野は接ぎ木で増えるので70年程度の寿命しかありませす。
そして現憲法は、GHQによる接ぎ木なのでもう寿命です。
482:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:36:21.03 cJQhvo090.net
壺カルトが反対だから賛成って言う理論はどう考えてもおかしい
それこそ壺カルトの策略でマザームーンの思う壺じゃないのか？
483:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:36:47.54 CymwTaCt0.net
>>481
建物に例えたのが悪かったスマン
言いたいことはそこじゃないです
484:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:37:03.60 XfUfqfws0.net
朝鮮カルトは終わり
485:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:37:30.57 B9Y5Vjyo0.net
>>476
憲法の条文自体は、男女間の結婚を想定したものだけれど、同性婚に「準用」することは可能
「準用」と言うのは、本質が異なる事象を修正を加えて当てはめること
本質が同じでそのまま当てはめる場合は「適用」
486:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:37:56.28 8szYwYzU0.net
>>481
本当に頭弱いな
イギリスでは800年前のマグナカルタが未だ有効なの
いいものは年月を超える
487:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:38:53.50 hcHyBnwW0.net
>>466
第三十一条 何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。
これって、
法律の定める手続によれば、その生命若しくは自由を奪い、又はその他の刑罰を科せらる
に等しいんだけど。
生命奪うのは第十一条に反するのにこんな矛盾することが書かれている。
ではどうするのか？矛盾しないように読むんです。
法律の定める手続により基本的人権奪う行為は、第十一条の適用外になる、ということです。
488:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:40:16.80 nMRMrAB50.net
>>487
それがどうしたの？？
489:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:41:28.10 TXdCffLM0.net
>>487
命題の裏が真かはケースバイケースだがこの場合は成り立つだろうな
490:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:42:20.19 XfUfqfws0.net
反論できず人権侵害に逃げるパヨクw
491:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:42:37.47 hcHyBnwW0.net
>>488
あなたの
＞憲法に人権を侵害する条文が書かれていると解釈することは不可能
は必ずしも成立しない、ということです。
条件によっては人権侵害可能って事です。
条文に記されてる条件により例外適用を受けます。
492:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:42:45.64 S7U7LWkL0.net
憲法は同性婚を認めてもいないけど禁止もしていない
そして24条に含まれないので補償もしていない
婚姻と似た何かで似たような準ずるような扱いであるなら可能だと思うよ
でも男女の婚姻と同じ扱いはできない
それが今の憲法
同性婚したいって層は男女の両性の婚姻と同じ扱いを受けたいわけ
だから24条は最低でも変えないとダメ
493:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:43:32.78 7+eEado30.net
>>486
そもそもそれは参考にならない。
日本の憲法は英米法ではなく、ドイツの憲法を参考にした大陸法だからな。
494:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:45:10.90 8szYwYzU0.net
>>493
GHQってアメリカだぞ…
495:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:45:45.43 cm9z/F1v0.net
そもそも憲法の立法過程において
同性婚なんて検討してないだろ
496:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:45:54.86 hcHyBnwW0.net
>>485
つまり、適用と準用という扱いの差があるってことだな。
単に自分がメリット受けられればそれでいいって人ならともかく、
差別是正を目的に同性婚推進してる人はそれでいいんだろうか。
497:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:46:18.18 nMRMrAB50.net
>>491
ソレは成立します。
刑罰が課されるものの人権制限されることに憲法が反するわけがなかろうが。
あなた、人権について議論しているってこと分かってる？？
498:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:46:53.99 8szYwYzU0.net
憲法で準用とかいうトンデモ理論は無視してOK
499:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:47:09.48 cm9z/F1v0.net
憲法の立法趣旨において、同性婚を否定しているとは思えない
500:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:47:44.95 S7U7LWkL0.net
>>495
憲法にあるのは両性においてであって同性については書かれてないから
同性婚を認めるとなるとやはり改憲、又は新たに法を作るしかないんだよ
今ある法は両性の婚姻についてのみ
501:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:48:43.28 hcHyBnwW0.net
>>497
うん。だから、
＞憲法に人権を侵害する条文が書かれていると解釈することは不可能
は必ずしも成立しないんです。ご理解いただけたでしょうか。
502:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:50:11.23 7+eEado30.net
>>494
だから「接ぎ木」と表現したんだがなw
接ぎ木は種がつかなかったり寿命が短かったりするんだよ。
実際(現憲法は)、たった数年で枯れたものを無理やり延命してるだけだしな。
503:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:51:03.53 SDY3t2+90.net
そこまで同性婚必要か？
経済対策とかの方を優先するべきじゃないの？
504:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:51:40.06 cm9z/F1v0.net
法令において規定のないものは、立法趣旨や社会通念、公序良俗、条理などにしたがって、解釈するしかなかろう
505:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:52:31.69 8szYwYzU0.net
>>502
そんな話は意味ないってこと
英米法と違って憲法改正には慎重でいいと思うし多数の国民が現憲法維持を望んだから改正されなかった、そんだけ
506:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:52:38.48 nMRMrAB50.net
>>501
します。
刑罰が課されるものに人権が制限できないのがいいなら、
フィリピンにでも移住してください。
507:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:53:32.05 hcHyBnwW0.net
>>499
同性愛者が結婚を自称したり、立法したりするまでは否定していない。
ただ、同性の婚姻が成立するという事を認めてない。両性(男女)だけ。
準用とかやって勝手に法律つくっても、それを罰する何かがあるわけではない。
だが憲法の文章として同性婚が成立しないというのは改憲以外で動かせない。
508:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:54:33.49 hcHyBnwW0.net
>>506
成立するかどうか、を
よいかどうか
になぜすり替えるのか。
前者と後者は別の議論。
509:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:54:35.09 qu8NJOEY0.net
>>1
同性愛のこともうっすら念頭にあったとみるけどな主にアメリカが
わざわざ性別を明記したのは宗教観や家族観のあらわれだろう
遥か昔から「同性愛はクソ」と看板掲げてきてたわけで
言外の禁止、消極的な禁止、というところだったんじゃないかな本音のところは
510:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:55:04.55 DZNwpp+N0.net
同性愛者なんて脳ミソバグってんだから治療しろよ
511:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:55:08.82 MRHvdov10.net
統治行為論、という無敵の装備があるから憲法なんてどうとでもできるだろw
512:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:55:10.94 D7L2DpBY0.net
「禁止」じゃねーだろ。「同性愛と婚姻制度、戸籍制度に微塵の関連性も認めていない」だろ。
513:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:55:16.09 7+eEado30.net
そもそも同性婚希望者に聞きたいな。
現状で何の不利益を被ってるの？
欧米だと生死に関わる事だから一応納得はするけど
日本ではそんなことはないでしょ。
具体性のないジンケンガーは止めてね。
514:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:57:20.63 7gqcRAB+0.net
>>13
そりゃ違うでしょ
配偶者控除とか受けられるし
515:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:57:34.30 h06O3nM70.net
>>498
準用って文言だけなら61条に普通に使われてるぞ。
516:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:57:51.94 B9Y5Vjyo0.net
>>487
>第三十一条 何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。
「法律の定める手続きによらなければ」とあるのは「刑罰」のことでしょ
すべての人に保証された「権利」があり、その「権利」を侵せば「罪」、その「権利」が合法的に制限されるのが「罰」
「罪」も「罰」も、すべての人に保証された「権利」を前提にしているので、「矛盾」はないです
517:タイガーうっぴゅ
23/02/11 17:58:01.89 to17M3l/0.net
>>466
憲法に人権を侵害する条文が書かれていると解釈することは不可能であり、
もう、、、ｗ爆破弁レベルｗｗｗｗｗ
518:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:58:04.53 yEhU4gG+0.net
>>499
間違いなく否定はしていない。
だからといって肯定されるとも限らない。
519:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:58:54.36 nMRMrAB50.net
そもそも刑罰を課されること自体、
裁判を受ける権利を行使した結果だろうが。
520:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 17:59:07.21 lhqeyTAv0.net
>>514
それは低所得限定なｗ
521:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:01:08.27 7+eEado30.net
ハッキリ言って同性婚出来ない事の不利益が
一体なんなのか判らん。
誰か説明してくれないか？
522:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:01:10.08 lhqeyTAv0.net
一般男「私はトランスジェンダーなので女子トイレを使います（レズビアンなので女好きです）」＞逮捕
523:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:01:32.38 nMRMrAB50.net
裁判官の奴隷が、人権について語ることがもう間違い。
もう少し理論的に物事を考えられるようになって欲しいな。
524:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:02:21.08 B9Y5Vjyo0.net
>>496
同性婚への修正はあるけど、扱い自体は異性婚も同性婚も同じだよ
子供についても、異性婚と同じようになっていくと思う
525:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:02:31.44 C42+3lwk0.net
>>73
それアカの常套句
526:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:03:02.37 hcHyBnwW0.net
>>513
自由を標榜する同性愛者達が、
なんで古き家父長制度を引き継いだ現行結婚制度の庇護下に入りたいのか謎だしな。
527:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:03:07.29 C42+3lwk0.net
>>79
アカの常套句
528:タイガーうっぴゅ
23/02/11 18:03:26.25 to17M3l/0.net
憲法無いのにｗｗｗ
wikiもある日突然「捜査機関」と言う世界中の認知の上で「指導」してた警察庁も
「捜査機関で無いため」ってｗｗｗ
第二のチェルノブイリとかソースになるようなアクロバティックなプレイを披露したりｗｗ
気がつけば最高裁判所の判例群がドスケベ全開の爆笑お笑い卑猥物になったりｗｗｗｗｗ
凄い//凄いよ//////凄すぎる//////
うわあぁぁｗｗｗ
529:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:03:44.79 C42+3lwk0.net
>>85
単発癖治せよ共産党員さん
530:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:03:46.38 lhqeyTAv0.net
>>79
一般教養レベルだが
あ、高卒？ｗ
531:タイガーうっぴゅ
23/02/11 18:04:32.89 to17M3l/0.net
すがるソースが三角木馬。
532:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:04:36.03 UUF5vHDe0.net
>>390
両性の意味を現代科学に適合した形に解釈変更すればいいだけだよ。
改正の必要ない、説明だけで十分だわな
そもそも同性婚を禁止してないから、禁止する目的がない。
533:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:04:36.31 hcHyBnwW0.net
>>524
扱いが同じなら別枠でもいいやってことか。
アパルトヘイトで白人と黒人にレストランエリア分けられていても、同じ料理を同じ値段で食えればいいと。
534:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:04:41.64 CymwTaCt0.net
>>513
養子縁組しないと遺産が遺贈扱いになる
養子縁組をしても、子と伴侶では相続税が違う
養子の老親介護に扶養控除がない
535:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:04:56.74 Rwr4IQJc0.net
G7で同性愛を非合法化したことがないのは日本だけ
536:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:05:12.18 B9Y5Vjyo0.net
>>498
第六十一条 条約の締結に必要な国会の承認については、前条第二項の規定を準用する。
って、もう>>515さんが書いてた
537:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:05:16.71 +G5hkojy0.net
一応の政府見解は持つべきではないのか
考えを持っていなければ運用できないだろ
538:タイガーうっぴゅ
23/02/11 18:06:00.34 to17M3l/0.net
存在しない物にすがるお前らおもろいわｗｗｗ
539:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:06:21.89 XfUfqfws0.net
>>524
同性カップルが互いの遺伝子を持つ子供を作れたら変わるかもねw
540:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:06:40.99 UUF5vHDe0.net
>>403
裁判所の言うことをうのみにするのはどうかと思うよ。
判断力もなし、時代にもついてこれない、科学的論理性も皆無だからな。
ただの社会通念裁判所だよ、判決を基に議論すると非常に低レベルの議論になるわな。
541:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:07:19.96 8szYwYzU0.net
>>515
デタラメ乙
使われているのは第５条な
憲法で明文化されてるならいいが国の基本法をやたら準用できるとか軽視もいいところ
542:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:07:41.48 hcHyBnwW0.net
>>532
なるほど。
条文そのままに言葉の解釈だけ変えちゃうのか。
日本も他国と戦争しほうだいだな。
気に食わない国民を逮捕虐待しほうだいだな。
543:タイガーうっぴゅ
23/02/11 18:07:51.29 to17M3l/0.net
国会の承認によって今までの事象が全て動いてたので「法務行政」です////とｗｗ
544:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:08:06.01 uweGHt5j0.net
>>521
簡単に言えば婚姻で得られる権利を寄越せって事だよ
545:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:08:11.73 HyWn1Qtk0.net
夫婦という形式へ提供されるサービスや利点は果たして同性同士にも提供されるべきものなのか
すべてが適用されるべきでもないと思うんで、世帯を同一にする～結婚、の間くらいの立場を
用意してやればいいんじゃないかなあ
546:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:08:40.74 lhqeyTAv0.net
両性の合意＝男女
両者の合意＝二人
当事者の合意＝ハーレム
547:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:08:59.42 UUF5vHDe0.net
裁判所の判断も分かれてるからもはや裁判所とか必要がないわな。
548:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:09:00.78 8szYwYzU0.net
あすまん
61条もだな
同じこと規定しても意味ないから準用って言ってるだけ
549:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:09:03.69 nMRMrAB50.net
>>487
そのレベルならば、憲法に同性婚を禁止するという条文があれば、同性婚の禁止は可能。
あなたの言い分だと、国民投票によってその条文を足さないといけない。
550:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:09:26.99 HyWn1Qtk0.net
>>544
全部必要じゃないだろ、とは思うんだよなあ
551:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:09:29.34 lhqeyTAv0.net
>>544
つまり憲法改正しろってことなんだよなｗ
552:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:09:56.43 7+eEado30.net
>>526
欧米の場合はまだ判るんだよ。
キリスト教の教義で同性愛者は石打ち刑だし、
現代でも命の危険がある。
片や日本は個人の自由で放って置かれてるだけだしな。
命の危険は全く無いと言っていい。
だから喫緊の課題ではないんだよな。
>>534
それって節税目的だろ。
税収が減るので他の国民にメリットは全くない。
認める訳にはいかんよね。
553:タイガーうっぴゅ
23/02/11 18:10:19.85 to17M3l/0.net
こいつ等のレス通り
憲法なんてねぇよｗｗｗ
捜査機関もｗ
よって法律も「俺が黒なら黒。白なら白。」
単純明快、明白で良い
554:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:10:43.48 lhqeyTAv0.net
>>550
未婚のカップルに十分な権限与えれば良いんだよ
そもそも日本は結婚率高すぎる
555:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:11:12.22 hcHyBnwW0.net
>>540
じゃああなたも札幌地裁の「同性婚制度作らないのは違憲」に同意しませんてことでいいですね。
それならこれ以上あなたになにも言うことはない。
556:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:11:12.28 UUF5vHDe0.net
>>542
それは無理、国の権限は明示的にかくし、禁止されてることは無理だからな。
そもそも日本は自衛戦力を保持しないという文言になってるからな。
戦力を保持しないから、軍隊に対する指揮権、規律の明示がない。
で全憲法から削除までされてる。
このことから解釈の余地はない、改憲するしかない
557:タイガーうっぴゅ
23/02/11 18:11:38.43 to17M3l/0.net
レス打ってる正体も大体丸わかりって言うのも面白いなｗｗ
558:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:11:59.21 8szYwYzU0.net
国籍ビジネスの増加とか高齢単身富裕層との結婚詐欺ビジネスとか
必死になるのはカネ絡みだと思っている
559:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:12:02.63 UUF5vHDe0.net
>>555
まあ裁判所という一個人の意見に過ぎないだけだな。
たまたま一致する部分があるというだけで、何ら参考にするような意味はないな。
560:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:12:16.59 B9Y5Vjyo0.net
>>533
どこが「別枠」なの？
異性婚の規定を同性婚に準用して、同様の扱いをすると言うことだよ
561:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:12:57.18 hcHyBnwW0.net
>>556
＞禁止されてることは無理だからな
言葉の意味を変えるってことは、それをも可能とするってことなんですよ。
「殺人禁止」という条文があったとして、「殺人」の意味を変えてしまえが、
現行殺人とされてるものが殺人でなくなってしまうということです。
562:タイガーうっぴゅ
23/02/11 18:12:58.03 to17M3l/0.net
お前ら、顔は赤いが、おつむの中身は蒼いぞｗｗｗｗ
563:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:13:36.54 IGN/5xS40.net
全国のネトウヨポンのみなさん、こんばんは～
564:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:14:08.65 UUF5vHDe0.net
>>561
そりゃ科学的事実が変わればそうだが、殺人についての科学的事実が変わるかな？
565:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:14:12.71 hcHyBnwW0.net
>>560
あくまで準用であり適用でないってところが別枠たる所以。
「おれらは適用だけど、おまえら準用な」ってこと。
566:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:15:09.39 7+eEado30.net
>>560
そもそも同性婚論者はサイバンダーケンポーダー
ばっかりで国民に説得力のあるメリットを一切
提示してないよな？
567:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:15:43.84 QN5IwBrY0.net
>>558
必死に反対する理由は何なの？
自分が結婚できないから？
568:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:15:43.97 UUF5vHDe0.net
>>561
そもそも言葉の意味を時代によって変えたのは安倍だしな。
9条はできて、24条は変えることができないの？
カルトのご都合主義なの？一貫してくれよって思うわ。
569:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:15:45.80 zf4h/MYy0.net
まともな説明になってないな
コイツらの丁寧とはこんなもん
都合が悪けりゃすぐ逃げる
570:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:16:27.43 XfUfqfws0.net
IDコロコロパヨク乙w
571:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:17:43.84 QN5IwBrY0.net
>>539
そのうち可能になるけどな
科学の発展は素晴らしいわ
572:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:18:13.13 CymwTaCt0.net
>>552
異性同志には節税を認めて同性同志には認めないって差別ですか？
573:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:18:28.32 ynP3JmUF0.net
>>13
今の普通の男女の結婚と同じように、税制などで優遇しろって事だろうな
574:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:18:29.50 nMRMrAB50.net
人権は刑罰で制限されると明記されているレベルだと、
同性婚は禁止という条文が必要になってくるだろう？
両性の同意が必要程度の条文で、
人権が制限されているという解釈は不可能です。
575:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:18:43.95 XfUfqfws0.net
そのうちw
何十年先になるでしょうねー
576:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:19:13.22 j4ZGtf/y0.net
日陰でコソコソやるから楽しいんだろ
汚いのが日向に出て来るなよ
577:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:20:05.48 7+eEado30.net
>>567
同性婚を認めてもメリットがまるで無いから。
子供が生まれる異性婚者は、他の国民にも将来的に
メリットがあるから優遇するけど、同性婚者は何
のメリットも無い。
少子化対策に金と時間を使った方がマシだ。
578:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:20:23.95 QN5IwBrY0.net
>>575
お前の婚期より早いんじゃない？
今世は無理だろうし
579:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:21:05.17 8szYwYzU0.net
>>567
犯罪が増えそうってのが大きい
国籍もだが紀州のドンファン事件みたいなのも増えるだろな
生物として誤った方向に行っちゃったのを保護する必要性とか全く感じないし
580:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:21:32.04 ynP3JmUF0.net
同性婚に関しては、ネトウヨブサヨ関係無く、本音では反対の人が多いんじゃね。
自民党が渋ってるから、自動的に反自民って立場で賛成って言ってる奴がいるだけで。
特にブサヨマスゴミは、「Ｇ7のなかで日本だけが…」 って煽ってる始末。
581:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:22:28.63 ynP3JmUF0.net
同性婚したければ勝手にすればいい
582:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:22:53.92 QN5IwBrY0.net
>>577
結婚を子供ありきとするなら異性の夫婦も子供できてから認めるべきでは？
最初から子供いらない夫婦なんて税金もらい逃げじゃん
583:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:23:00.44 7+eEado30.net
>>572
将来的に子供が生まれる事を期待して優遇してるのたが？
子供は将来の納税者だしな。
子供が生まれない同性愛者を優遇すべき理由が見つからない。
584:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:23:39.41 UUF5vHDe0.net
>>580
カルトしぐさだと論理的に意見を持つって考え方がないの？
585:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:23:43.86 VWLEdgAL0.net
まず婚姻が定義されていないという前提を理解していない政治家がいるのは勉強不足だとしか言いようがない
ついでに両性の合意が即ち同性の合意を排除していると解釈できるなら生命至上主義であるところの人権尊重と逆効してまで国家が死刑を科すことがなぜできるのかという矛盾が生じてしまう
記載していないことが禁じらてるというのであれば生命至上主義の観点から即刻死刑を止めろという議論が湧くことになるが大丈夫かね
触れていないことは無闇に断定しないほうがいいよ
586:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:23:47.67 XfUfqfws0.net
クソパヨとマスゴミがゴリプ=ゴミ
587:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:24:16.83 nMRMrAB50.net
そもそも、憲法に性別を規定する文言があるか？
社会通念上の両性なら、時代とともにその定義が変わるという他あるまい。
ソレは結局法律で規定するしかないものなのだよ。
588:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:25:54.35 hDCNF4bv0.net
差別利権を増やすな
589:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:26:03.87 7+eEado30.net
>>582
だから同性婚者にも貰い逃げをさせろと？
なにを馬鹿言ってんだ？
説得する気あんの？
590:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:26:08.21 Gj2dNyFV0.net
>>436
それ以前に条文にある「婚姻」の定義は？
両性の合意に基づく「婚姻」を肯定していてもそれ以外の婚姻は認められないという解釈になる根拠を示すにはまず婚姻の定義を国民へ示す必要があるけどできるの？
591:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:26:27.61 lhqeyTAv0.net
>>587
14条
592:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:27:07.92 UUF5vHDe0.net
>>582
じゃ、子供のいない結婚は禁止したらいいじゃん。
593:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:28:25.19 nMRMrAB50.net
>>591
別に性別とはなにかを示す条文じゃないだろ。
594:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:28:33.71 0IYNBY3V0.net
LGBTという属所を排除できるなら特定の宗教団体という属性もまた排除可能だよね
君たちブーメランになってかえってきているという自覚ある？
595:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:29:01.17 ynP3JmUF0.net
「Ｇ7のなかで日本だけ…」
なんで、その他多くの世界の国々は無視するの？ クソメディア
596:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:29:13.06 bQNA/AnC0.net
>>466
いや同性婚出来ないのは違憲状態ですよと言ってる。
だから出来るように法律を作りなさいと
597:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:29:35.63 B9Y5Vjyo0.net
>>565
「適用」と比べて「準用」の何が不利益になるのか、具体的に示してください
それともただ単に「おまえら準用w」みたいな煽りのこと？
598:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:29:45.72 8szYwYzU0.net
>>594
壺排除は大賛成だよ
初めて利害が一致したなw
599:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:29:50.38 7H3TvBo80.net
敵基地先制攻撃が合憲だと言い張ってるのに？
600:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:30:13.79 CymwTaCt0.net
>>583
老人の結婚には優遇措置があるのに？
子供が生まれる可能性のない異性婚には優遇措置してるじゃないか
それを言うなら異性婚にも全ての控除を撤廃して、有子家庭だけ
控除がある状態じゃないと平等ではない
601:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:30:36.47 7+eEado30.net
>>594
取りあえず国民が納得出来るメリットを提示しろ。
話はそれから。
602:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:30:56.82 NhZK2e3d0.net
>>596
集団的自衛権も違憲じゃないよな
603:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:31:01.06 SeqLR3/X0.net
>>13
少しは社会を知れよ
相手に何かあったときに、単に一緒に住んでる他人と公的に家族と認められてるかじゃ全然違う
604:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:31:02.86 qu8NJOEY0.net
>>582
あのさあ
子供がいない夫婦ってのは身体的なことや偶々そうなったという人がほとんどだぜ？
不妊治療で苦しんでる夫婦の問題はさかんに報じられてるけど、見たことない？
ホモ勢はそういう夫婦たちを無視する連中なわけ？
605:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:31:44.63 CWoiANgJ0.net
どちらとも取れるから憲法改正してスッキリさせれば良い
お試しでも憲法改正したい自民党保守派にしても渡りに船だろ
606:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:32:13.13 yTVoJifl0.net
政府が特定しないとなると、どこが特定するの？
607:ウィズコロナの名無しさん
23/02/11 18:33:03.42 nMRMrAB50.net
>>596
ソレは間違いだわ。
そんなことを裁判所が決めることじゃない。
国権の最高機関で唯一の立法機関を超えて、
裁判所が法律を作れなど、お門違いもいいとこだって、
言えないとな。