「賃上げ倒産」急増の前兆 従業員の転退職で倒産、3年ぶり増加 [愛の戦士★]at NEWSPLUS
「賃上げ倒産」急増の前兆 従業員の転退職で倒産、3年ぶり増加 [愛の戦士★] - 暇つぶし2ch350:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:39:35.21 YEbNNw+e0.net
賃上げ倒産を起こした時に、
その労働者が、
内部留保で賃上げする企業に就労したかどうか、
失業率を見て、プラスかどうかを判断する必要があるが、
日本の経済システムにそういう機能が存在しないので、
単に利上げのために悪用されるだけで終わるんだよ。
マスコミも政治も圧をかけられない。

351:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:39:36.06 ZCwyWw/D0.net
>>298
競争も勉強もしたくないなら、
まあ適度に落ちぶれるのが丁度いいか。

352:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:40:15.58 mdOXvoEo0.net
格差拡大の図って感じ?

353:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:40:23.56 pxYlTBKV0.net
人事だの労務はよく知らんけどさ。
日本の企業って社員数が多ければ多いほど資金を集めやすい側面があると思う。
たとえば助成金の類でも、ハロワに常時募集を掛けてる企業ほど優遇措置はあるよね。

要はブラックでもホワイトでも、とにかく一定数を雇って一定数を退職させて雇用を回転させること。
それが日本企業が税金や公金を引っ張るために有利ってのが問題じゃねーかな。
社員は仕事が出来ようが出来まいが関係ない。
言葉悪いけど「頭数合わせ」としか考えてないでしょうな、多くの経営者は。

たとえばAIや効率化を施した会社が安価でサービス提供しようものなら、村八分にして即終了。
そうして雇用を維持してきた側面を見ると、まぁ倒産ラッシュはごく自然の流れとしてもかなり深刻な状況だと思う。

354:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:40:37.51 tk0MUKFg0.net
これこそが資本主義

355:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:41:33.82 S1AiIWgS0.net
>>348
トヨタとかって下請けの賃金もトヨタが口出しして決めてるんだろ、賃金上がるわけ無いだろ。

356:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:42:13.41 gQ2LPXqx0.net
>>338
オーストラリアも農業は低年収だよ

357:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:43:21.47 /6JoN5GV0.net
このご時世に賃上げもできない無能経営者はさっさと倒産して底辺労働者からやり直せばいいよ

358:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:43:26.36 YEbNNw+e0.net
賃上げするためには何が必要かって、
法人税増税なんだよ。
その正しい一手が打たれていない現状で、
次の一手が正しいかどうかなんて見えてる。

359:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:43:36.36 APxR9E1k0.net
>>323
農業の保護政策が過ぎて海外の競争力を失ってしまったのが1番でかいんじゃね
日本の中小企業がザル融資でゾンビ化したのと一緒
ゾンビ農家ばかり
保護しなけりゃ食料自給率下げる気かー!って叫ぶ謎の勢力出てくるし
どうにも手詰まり
面白い国だよほんと

360:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:43:49.57 ZCwyWw/D0.net
>>346
あのー価格を市場=消費者が決めるのは当たり前なんですけど…

361:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:43:50.72 ls6GwI2l0.net
>>348
何十年も中小企業が中小企業のまま変わらない、潰れないというのは日本だけだからな。昭和の作れ売れる時代ならまだしも、そんな時代はとっくの昔に終わったし。

362:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:44:06.34 iTm+6JPm0.net
そんなホイホイ転職できるもんなのか
専門職ならわかるけど

363:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:44:16.52 UDONCtt60.net
>>338
それは貿易不均衡是正のため国内農業潰してるんだよ
コストだっていまや日本産の米のがアメリカよりやすい
価格で高いのにも関わらず政府はアメリカミレミアム米を高く買わされてる
乳製品だって欧州産優先して調達してるしな
日本の農業なんか意図的に潰されてんだよ
いまだに保護されてるっていってるやつは頭が悪い
価格面でいまや先進国一安いんだから日本産を政府は買うべきだろ

364:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:44:33.01 S1AiIWgS0.net
>>356
アメリカとEUは補助金ジャブジャブ入れてるからな。
年収の半分とか1/3が補助金とか珍しくないからな。

365:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:44:52.83 /RNARV2I0.net
移民国家

366:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:44:56.84 XC7ZvOSY0.net
>>343
でもその農家を散々イジメてるのが壺自民ですよね?

売国派壺自民:「経済効率!貿易自由化!国内の農業とか知るかw」
農水族壺自民:「まあまあ、連中はああ言っとるけどワシがなんとかしちゃるから票頼むわ」
農民:「なら先生に一票入れるわ」

農民って単なる馬鹿だよねw

367:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:45:24.31 UDONCtt60.net
>>359
だから価格面でいま日本のがやすいってw
百姓に子供時代苛められたんか?w

368:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:46:43.50 UDONCtt60.net
ケケ中嫌いなくせに経済は盲信してるやつばかりだな
さすが便所の落書き

369:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:46:47.69 /VGJX25v0.net
>>340
葉っぱ物や家庭菜園で出来る様な物だけでも進めるべきだと思う
レタス工場が成功してて、ビルの中で毎日100万個作って大成功してる
災害関係ないし安定価格、無農薬無菌、狭い場所でオートメーション収穫なので新鮮、洗わず使えるので割高でも売れるとの事

370:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:47:32.29 SnjJn0150.net
>>360
今はね
戦後から上り調子だった時は違ったんだよ

371:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:47:36.18 4zYuGkhe0.net
種苗、肥料が外国依存な時点でダメだろ

372:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:47:37.49 P1LpFos40.net
学者先生たちは簡単に雇用の流動化ガーって言うからね。

373:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:47:52.41 22tSRZiL0.net
流動性上がっていいことじゃん
はらえない企業は淘汰されるべき

374:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:47:59.85 m0DHUSfQ0.net
>>359
とはいえ、自国農家の保護は日本以外の国でも普通にやってるからな

375:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:48:16.12 S1AiIWgS0.net
>>359
欧米は盛んに直接補助してるぞ、日本は間接補助しかしないからな。

376:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:48:27.94 n15W+Fkz0.net
>>315
バカはお前さんだよ

377:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:48:36.31 LuAXcl9V0.net
退職金もらって転職して1年後に社長に頭下げて再入社してきた社員いるわ
世間はそんなに甘くないってことよ
うちの社長は甘々だけど

378:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:48:56.04 ZCwyWw/D0.net
ネトウヨ経済本
ネトサヨ経済本
昭和の「生きた経済」

どうして経済学の常識よりこんなのばかり売れるんだ日本は

379:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:49:31.76 Q9COGvme0.net
北海道だって十勝とか平坦で広い土地あるなら儲かるけどそれ以外は山ばっかで無理だぞ
ブランド化してやっと

380:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:49:44.15 S1AiIWgS0.net
>>369
そんなん採算に合わんよ、初期投資額が大きすぎるからな、儲かってるなら全国にいっぱい出来てるわ。

381:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:49:51.84 Qnt8OVg70.net
別の所で調べると
居酒屋を中心とする「飲食店」(725件)が最も多く、「建設・工事業」(626件)、「食品卸」(257件)、「食品小売」(205件)
ホテル・旅館、旅行業、観光バス、土産物店などの観光関連事業者の倒産は334件。

ほっといても再びわんさか生えてくる業界ばかりだよw

382:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:49:57.27 LjjFhjzD0.net
農業とか大手の企業が参入しても儲からないで撤退していくからマジで儲からんのだろう

383:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:50:02.56 iCdtZmwG0.net
この国は経営者が無能すぎる
知識も知能も無いからコンサルみたいな詐欺まがいの意見にホイホイ乗るし

384:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:50:21.24 7307K/xL0.net
週5で働かせてるのに非正規には賞与支払わないとかガチで意味不明
明確な差別やんヘイゾーちゃん

385:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:50:22.67 fF1wGqrK0.net
>>343
コロナの時にまさかマスク輸入が止まって入手困難になるとは皆思わなかった訳だ。
某業者に聞いたらマスク以外の違う品目も、在庫3ヶ月切ってて危なかったとか言ってた。

もう輸入が止まるなんて夢にも思わずに社会構造を輸入止まらない前提で組み立てた訳ですよ。日本も他国も。そしたらウクライナで戦争起きて中東アフリカがいきなり食糧不足になってる訳だ。

日本はまだ切羽詰まってないけど、中国がアホやって台湾攻め込んだら、もう輸入なんて何がどうなるか分かったもんじゃ無い。

386:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:51:04.91 opZ1GO4q0.net
30年遅かったな

387:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:51:30.02 UDONCtt60.net
いまの世の中円なんか稼げるやつらなんか必要としないわ
あれこそ刷ればいいだけだからな
技術もって生産するやつらこそ大切にしろ

388:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:51:43.72 3pv+ijAd0.net
>>371
片倉コープアグリの株狙ってるんだけど
なかなか安くならんね

389:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:52:07.96 7eQr0rA20.net
>>23
意味分からん、もしかして無職なん

390:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:52:22.42 E0iU51zp0.net
外資が株主の企業で働いたら奴隷扱いされる

391:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:52:38.61 Pg5+Ry+20.net
もうなんかするたびにどこかが倒産してるなw

392:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:53:00.95 XcS7wbMA0.net
ゾンビが浄化されていく

393:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:53:02.24 /A+UPzNI0.net
申し訳ないけど倒産するならしたら?
今まで自分の仕事の価値自分で下げてたから
こうなってるわけでしょ?
安さけりゃいいと思ってるからこういうことになる

394:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:53:02.87 5AifcMDh0.net
十分に給料もらって何十万のボーナスもある正社員なんか賃上げせんでええねん
非正規の収入を1.5倍にすることやな。ますます格差広げてどうするんや

395:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:53:17.20 GS2Jbtl+0.net
チン上げ父さんが急増だと?

396:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:53:40.06 PffpQFCy0.net
>>387
これだわな

397:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:53:48.51 ZCwyWw/D0.net
>>381
はっきりいって事業者過多でどんどん潰れた方がいい業界ばかりだもんな。
大阪あたりで2000年代に起こった大不況は、リーマンショックでカス企業が淘汰されるまで延々と続いた件から学んだほうがいい。

398:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:54:02.19 5gUWnUqf0.net
>>358,372
安倍政権の頃から経済界のために「改革」「規制緩和」を進める姿勢が評価されてきた中において、最近は、「まず、値上げ。値上げなくして、賃上げなし。」みたいなデフレ脱却にかわって提案されるモデルとして「転職できること」「スキルをまなぶこと」などが必要とされているものと考えられる。🤔

399:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:54:32.76 8Iw6WzZa0.net
これって政府が求めてた雇用の流動化でしょ?
何か問題でも?

400:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:54:39.40 +4hMZe3F0.net
強い企業だけ給料上げて生き残ればそれでよしって新自由主義的発想が国を衰退させる
強い企業からたくさん税金とって弱い企業の従業員を助けるという発想が竹中以降の日本の政治から失われてしまったわ

401:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:54:47.15 36VydlXg0.net
>>23
雇用主←労働力を購入
被雇用者←労働力を販売

労働契約を結んでいるので裏切りもなにもない

402:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:55:02.49 Pjn3VBa40.net
ブラックにはどんどん潰れてもらって、真っ当な会社が正当な報酬貰える様にならないと駄目だよね。

403:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:55:05.87 YEbNNw+e0.net
農業は土地に対する投資をしていかないといけない現状で、
しかも会社じゃないからな。
どん百姓がそういう事分からんっつうに。

404:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:55:56.21 uWjGgK5L0.net
賞与ないのに週5で働くのはガチの知恵遅れ奴隷だぞ?w
週3くらいでいいぞ?

405:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:56:03.23 fQ64BrWX0.net
>>340
いや>>369みたいなやつよ
大規模な工場で食料生産できれば雇用も生まれるし担い手のいない高齢農家の生産減穴埋めも出来るのでは
北海道でなくても出来るよね

個々の農家=零細企業というのを集約・工業化して大規模な製造業みたいな業態に転換できれば効率も上がる

406:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:56:05.91 G3f+yuxV0.net
金だけの問題じゃねー。
退職されたら困る人を精神的に詰めるバカな経営者の多いこと。
しばらくは「おもちゃが壊れた」くらいの軽い気持ちでいられても、時が経つごとに「そして誰もいなくなった」になる。

407:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:56:32.96 vKiHu2HO0.net
コストカットを安易に人件費へと求めたバカ経営者の会社が潰れたんだろ?w
淘汰されて当たり前や

408:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:56:45.89 H+Wnnp120.net
増税は民間から金を絞り上げ、その金を国債償還に使うのは、金を燃やして灰にするのと同じ。

409:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:56:47.38 ZCwyWw/D0.net
>>383
まともに経営学を勉強してないからな。

商学部や経営学部はどこの国でも文系で最も人気の専攻だが、社会主義日本では冷遇してきた。
今は殆どの大学で法学部より偏差値が高いけど。

410:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:56:58.10 fF1wGqrK0.net
>>382
海外、特に米国では食糧メジャーってのが居て大儲けしてるらしいね。巨大な畑を巨大な機械で耕して実に効率よくやってるらしい。日本も面積当たりの作付け、金額ベースでもカロリーベースでも世界トップクラスで、面積当たりの生産で見たら世界一効率良いらしいけど、疲労面で見ると効率悪くて、日本の農業体験した外国人が逃げ出す程、苦労多いやり方してるんだろう?
畑細切れだし。

そもそも税法が大地主を恨んで分割させる為の土地がどんどん自然に細切れになるよう仕組まれた税法になってるだろう。
これ逆に土地区画を整理集約させる法律から作り直して何とかしないと日本で企業が農業で儲けるとかかなり難しいんじゃないかな

411:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:57:47.61 Ci/ag9C40.net
いいことやん

412:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:58:11.92 S1AiIWgS0.net
>>405
だから採算合わんのよ、どんだけ初期投資と稼働コスト人件費が掛かると思ってるんだ。

413:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:58:40.79 APxR9E1k0.net
>>374
農家に関わらん話だろうが、起業したての企業の最初の数年は手厚く保護して、
成長鈍い企業には潰れてもらって、どんどん大きな企業に統合されていくような仕組みにしないといけない
日本はとりあえず零細農家にも零細企業にも生き残ってもらう仕組みになってる

414:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:59:35.50 9dy4+g6V0.net
潰れるべき所が潰れないと先に進まんし仕方ない

415:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:59:39.22 qzzhnKVR0.net
今の転職先が、転職する前の零細土方企業の熟練職人の給料と同じで笑える

416:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:59:53.49 y1DDwS650.net
>>245
給料上げたくないとは言ってない
上げたからと体が頑丈になるわけではないので一人に無茶はさせるなと言いたい

417:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 12:59:54.87 +10b1tPq0.net
ゾンビ企業が多すぎ問題

418:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:00:14.03 S1AiIWgS0.net
>>413
日本は専業も兼業も同じ扱いだからな、専業増やさんとどうにもならんわ。

419:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:00:21.27 fF1wGqrK0.net
>>409
日本の大学では、真面目にマルクスを経済学と称して教えてたからな。

何故貨幣制度を否定するマルクスが経済学なんだか。
教わった高学歴経営者が、片っ端から会社を傾けて
教わった財務官僚が、日本をどんどん衰退させてる

大学で間違った事を平然と教えてるから
世の中おかしくなるんだ。

420:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:01:24.50 UDONCtt60.net
>>412
太陽光と土地面積を技術革新でうわまわれるわけねーのになw
考えない理想主義者は滑稽
コオロギ虫食も大企業様がてだしてるし世も末だよ

421:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:01:25.65 V6Gxr1gm0.net
>>1
結局、供給過多やそもそも商売として成りたってないからだろうな
潰れるべくして潰れているだけと


>人手不足感が高止まりするサービス業も、人材の獲得競争が激しいソフトウェア開発や老人福祉などの業種で多い。

422:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:01:39.50 fF1wGqrK0.net
>>374
日本の農業保護政策って、頑張った人が報われるんじゃ無くて、サボった人が報われる政策だから
だからいかんのよ

423:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:01:44.72 Wrc8tSky0.net
>>180
失業者だらけになるなぁ

424:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:01:55.77 /6JoN5GV0.net
>>410
米国ではもう工業のイチ形態みたいな発想でやってるもんね
耕作・播種・草取り・施肥施薬・収穫ぜんぶ専用の大型機械で
人間が土にしゃがむ作業なんてほぼなくて
希少や土壌環境をセンサーで感知してドローンが適切な世話をしに飛んで行くような世界
日本の新規就農っていまだに若い農奴兼地域の召使いを数人増やすような取組だから話にならん

425:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:02:35.55 g6fB49IT0.net
>>330
ほんとになあ
移民も経済力ないとできんからな
こんなしょぼい賃金じゃ移民も養えないからな

426:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:02:43.89 Bz70ujxQ0.net
賃金出せない会社は倒産した方がいい
低賃金でも働くヤツは共犯だぞ

427:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:03:35.07 rmsZaAk70.net
>>416
じゃあインフレってメリットないね

428:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:03:39.81 y1DDwS650.net
>>347
日本じゃからあげ屋が増えまくったな

429:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:04:00.86 WhtomurM0.net
社長の嫁が経理握ってるような会社は、
「赤字で大変なの。給料出るだけありがたく思って」
と言いつつ会社名義の車や不動産は増えてるからな。

430:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:04:05.10 fo3DG3su0.net
>>376
ようバカ

431:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:04:09.79 Wrc8tSky0.net
まぁ壺がやってることにホイホイ乗らず無視してやりゃ良いよ

432:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:04:21.28 zdvqQIpl0.net
賃金払えない企業は廃業すべきだろう

433:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:05:17.02 j+3TeMQG0.net
「満足に賃上げされないことを理由に従業員が辞めることで経営に行き詰まり、倒産する中小企業の増加が懸念される。」

いやいや。
従業員に十分な給料を払えない、経営者が力不足な会社にはどんどん退場してもらわないと。

434:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:05:38.68 g6fB49IT0.net
>>394
まあ最初に非正規から上げんと経済はナイアガラだしな
最低賃金を一気に上げるべきだと思うが一時的に失業者がバク増するからな
まあ短期的な事だと思うが経済を立て直すのに必要だ
しかし日本の有権者に理解できるかな猿しかいないし

435:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:05:55.94 FWoBV1MF0.net
>>423
求人の方が多いんで…
内容そのものはお察しだが

436:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:06:04.65 OugZgqWF0.net
ジェンダーフリーを語るならマン上げも必要では?

437:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:06:18.30 YEbNNw+e0.net
例えばトヨタが昭和の工場設備で車作ってたら、
いくら一生懸命労働者が働いても企業として成り立たないが、
農業ではソレが当たり前でいい事だからな。
オレたちで昭和を守るんや!
っていう老害が農業を支配して政策を決定している。
どうにもならない。

438:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:06:24.72 HsI420pZ0.net
デフレで抑えていた格差がインフレと賃上げで広まる
これでようやく他の先進国と同じになる

439:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:06:56.47 RuHX2fCZ0.net
給料上げられない無能経営者が搾取するだけの会社は、どうぞ潰れてください

440:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:07:11.90 7i2nn0X00.net
>>433
経営者として人を雇う甲斐性が無かったって事だからなぁ
一人親方の器だったわけで

441:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:07:27.71 N38riSok0.net
こういうふざけた企業を延命させたのは自民党。民主党が政権継続してたら壊滅してたわ。

442:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:07:29.65 SVr4eEoi0.net
債務奴隷でなければ恐れるのはない

443:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:07:30.91 Wrc8tSky0.net
韓国のマネやな
こりゃ日本を本格的に潰しに来たねw
さぁどうなるか見ものだ

444:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:07:49.73 UDONCtt60.net
大企業も今年から希望退職やりまくるだろうけど
目先の金に惑わされずしがみつけよと言いたいわ
お前の力量はそれ以上じゃないんだから勘違いしないように

445:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:08:23.81 fF1wGqrK0.net
>>420
鉄道事業って今でこそ黒字だけど、基本的に大赤字産業なんだよ。

まともに鉄道建築費を民間企業として丸計上したら普通は採算まで30年とか、工事難所は100年掛かる。
私鉄はその内高収益路線だけ這わせて、鉄道の大赤字を土地転がし、いや言葉悪いな駅作って
再開発分譲して周辺ビジネスで儲けてるだけで
本質的に鉄道は赤字なんだよ。
JRだって過去の税金で作った線路トンネル代金払ってねってなったら途端に不良債権企業だよ。

パナマ運河とかも採算100年事業とか言われてたけど
世の中には、もう国家規模で動かんとダメなのが有ると思う。

つか、これ政治家か官僚が音頭取ってやるべきなのに
何で何十年も放置されてるんだ。

446:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:08:36.77 ltVJdvlk0.net
こうでもしないと、賃金は上がらないからな
ゾンビ企業は消えてもらうしかない

447:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:09:12.55 IobVeblw0.net
>>446
残ったのがパソナみたいな派遣やばこりとかや

448:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:09:26.92 Kc/4hrEu0.net
3年以内に世界大恐慌来るのに賃上げはできないだろ
TVは世界的インフレについて報道しないからな

449:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:10:04.04 r/pf4TsY0.net
俺いわゆる氷河期やけど、俺が働けない老人になる頃のこと考えるとニヤけてくるわ
命令出すだけの大企業ばかりになったら、誰が実作業をするっていうんやろか

450:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:10:05.38 ltVJdvlk0.net
>>174
だから、やってくれる人を他のゾンビ企業から吐き出させて、
生き残る可能性がある企業に注ぎ込6のが正解

451:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:10:08.98 ye8j74tV0.net
給与上げられない、退職される、人手不足で仕事受けられずさらに業績悪化という悪循環だな

452:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:11:07.05 7i2nn0X00.net
>>451
そして、労災が起こり労災隠してで逮捕へと

453:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:11:46.48 lfVkSpid0.net
金もらってる人は副業でこういうとこを買えばいいのに

454:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:11:54.76 cRdJG7Ta0.net
>>447
パソナだって派遣先が無くなれば頓挫するやで

455:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:12:13.38 lVm4me/c0.net
>>185
反論されると、こんなふうにお前のかあちゃん・・みたいなことしか言えない奴が増えたな

456:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:12:26.70 YEbNNw+e0.net
総賃金が減らされるのに、
賃金は上げると、
上級社員と奴隷に社会が分けられちゃう訳よ。

457:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:12:29.63 fF1wGqrK0.net
>>424
アメリカじゃ農業に衛星使ってるからな

農薬散布に飛行機使うぐらいは分かるが
収穫時期の測定に衛星使って、果物なら糖度を衛星測定したりしてるらしい。

なんだか発想がもはや違いすぎる。

458:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:12:43.73 p75SFfz40.net
ええ傾向やん。

459:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:13:02.54 T+p+dB2O0.net
これで潰れる企業は今まで日本の賃金上昇の足を引っ張ってきた企業だろ
さっさと精算しろよ
必要なら同じことを他所がするだけだ

460:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:13:02.85 /osPg7bN0.net
派遣規制してからゾンビ企業をある程度潰していくべきだわな

461:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:13:24.36 APxR9E1k0.net
>>445
結局これよな
国が音頭とらんとどうにもならん
官民一体は日本で批判の対象だけど日本に関わらず世界中で
あらゆる産業で官民一体が当たり前
日本の場合は官民一体が機能しなくなって久しいし
日本の官民一体の在り方を変えていかなきゃどうにもならんけど
その一つの解決手段として地方分権が挙げられてたけど
国民の理解力0だったからもうどうにもならんわいね日本は
唯一の地方分権主張してた大阪維新も地方分権のことよく理解してないか
地方分権やる気ないだろとしか思えないし
平成維新がちゃんと機能してればなぁ

462:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:13:27.90 LqSWpd680.net
社員を薄給で働かせる事でしか生き残れない企業は淘汰されるべき

463:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:13:31.04 r6tOebOw0.net
日本はゴキブリみたいな中小が多すぎる

さっさと潰れて良いよ

464:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:13:36.73 T7p11e0k0.net
低賃金じゃないと雇えないようなら無理して会社拡大するな。一人親方でやれ

465:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:14:12.94 MpeLRr5p0.net
アベノミクスの弊害は倒産するべき企業を甘やかしたところかな

466:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:14:25.21 +LmQ5WQz0.net
賃上げ禁止令出せよ

467:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:14:26.78 YEbNNw+e0.net
つい最近まで、賃金上げたら韓国みたいになる~て、大量の書き込みがあったのに、
今はオレぐらいしか書き込んでないことを考えると、
アレは間違いなく経団連の工作員だったんだろうな。

468:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:14:30.87 lVm4me/c0.net
>>451
その結果ふと気づくと、食い物も半導体もマスクもワクチンも自国では作れない国に成り下がっていたわけか。

469:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:14:45.94 IobVeblw0.net
>>454
役所の窓口業務を大分支配したからさらに押し込むだけやろ
富士ゼロックスとかも大分とられた、いまはもうゼロックス無くなったか

470:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:14:48.25 mmAGAQa40.net
>>384
逆にこういう状況作りたかったんじゃないかなとも思う。

471:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:15:20.85 7i2nn0X00.net
>>465
中小企業の経営者が支持層だったからなぁ

472:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:16:09.96 S1AiIWgS0.net
>>437
虫喰ってても形バラバラでも文句言うなよ。
工業製品じゃないんだぞ。

473:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:16:16.89 ceZUqpcT0.net
賃上げできないところは潰れて問題ないわな
従業員は転職を怖がるなって(´・ω・`)

474:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:16:17.31 4zk6yiCu0.net
賃金上げるくらいなら計画倒産して新会社立ち上げるわw

475:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:16:23.48 S3QKvDP50.net
今日久しぶりに業務スーパー行ったが外国輸入の商品がクソ値上がりしてたわ
1年前の2倍になってる。冷凍ポテトも1kgが198円だったのが498円になってたわ

476:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:16:49.83 vA8vzbHd0.net
これからどんどん潰れていくよ
悪夢の民主党どころじゃなくなる

477:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:17:04.35 fSeLMnxl0.net
ゾンビ企業はどんどん逝ってヨシ

478:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:17:26.00 mmAGAQa40.net
>>471
この状況でも中小零細は自民党候補の事務所でバンザイでもし続けるつもりかね。

479:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:17:30.54 Kc/4hrEu0.net
会社潰れたら賃金そのものだ無くなってしまうぞ
賃上げテロリストは逮捕だ逮捕

480:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:17:36.66 g6fB49IT0.net
>>467
チキン屋とかな日本でもチキン屋増えまくりで笑ったけど
経済構造の違うから参考にならんと書いたら日本と同じだ!とか書いてたから書いてたのは韓国人なんだろう

481:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:17:41.55 sD5hzetP0.net
>>192
氷河期でも使えるやつだけね。世代問わず使えないやつに給与出すのはあかん。氷河期でもアホはゴロゴロいる。

482:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:17:52.92 7i2nn0X00.net
>>474
金融機関はここぞとばかりに追い剥ぎし、
絶縁状叩きつけられるな

483:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:18:01.30 JbKgf2mn0.net
>>450
ゾンビって観光飲食になるかな
公明がやらせてる観光支援全振りがゾンビを増やしてる様な

484:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:18:44.43 YEbNNw+e0.net
円は際限なく刷れるっていうアベノミクスのときこそ、
賃金は上げられるという書き込みに
溢れていなければいけない訳だが、
実際には賃金上げたら韓国みたいになる~
という書き込みに溢れ、
利上げの際には賃金上げたら失業者に溢れて韓国みたいになる~
という書き込みに溢れていなければいけないのに、
賃金上げたらゾンビ企業が淘汰されてプラスといトンチンカンな書き込みに溢れている。
全く逆の書き込みに溢れてしまっているのは、
ひとえに、経団連が工作しているからにほかならないだろう。

485:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:18:55.31 7i2nn0X00.net
>>478
どうだろうねぇ
もうJCでも余力が無くて政治から手を引いてる経営者も多そうだし

486:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:19:15.56 g6fB49IT0.net
>>476
まだまだ甘い
最低賃金バク揚げしてもっと追い込んだほうがいい
邪魔してた奴らのパイが浮くから起業が盛んになるし賃金上げれば移民が来やすくなる

487:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:19:57.50 +7xEr1cQ0.net
いやだからそんな会社からは出て行くって話だよ

488:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:20:26.01 S1AiIWgS0.net
>>482
金利上げたら貸し出し渋り出すよ、取れるうちに取ろうと貸し剥がしもおきる。
日銀の当座で運用する方が安全だからな。

489:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:20:32.21 fF1wGqrK0.net
>>461
明治の事業なんてほとんど全部が官民一体だな。
現代日本じゃ官民一体と言えば失敗の代名詞なのに
「官」といえば「失敗」
「あいつら入れたらうまく行くものも上手く行かなくなる」

もうそんなイメージだな。明治期は、嘘みたいに上手く言ってたのに。

やっぱ官の中身が違うんだろうな。
明治初期何て、幕末で刀振るってた奴らだし。
そういや戦後すぐの経営者達も戦場九死に一生を得たタイプか。古い伝記聞くと、度胸座った話いっぱい出てくるし。もうダメそうだった日立立て直した川村隆社長も、偶然航空機ハイジャックに遭遇して死にそうになって、何か目が覚めたんだってな。

官民一体以前に、一回官僚の頭リセットさせたが良いんじゃないか?

490:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:20:40.37 g6fB49IT0.net
>>481
つかねえやつにも良い賃金を与えなければ経済は良くならねえ
9割は使えない人間なのだから

491:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:20:48.36 lfVkSpid0.net
すぐに潰せ潰せ言う人が多いけどさ
ちゃんとしたとこなら売れるでしょ
ワンチャン賃金も上がる

492:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:21:24.18 vA8vzbHd0.net
最低賃金ばくあげ?ない袖は振れない

493:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:21:26.88 3pv+ijAd0.net
>>390
SBの保全は酷かった
あれ、ホンモノの奴隷

494:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:21:28.30 7i2nn0X00.net
>>483
元々公明の大臣枠は厚労大臣で貧乏な信者への
生活保護等の社会保障保護が仕事だったのが
国交大臣枠になり土建屋信者優遇になったからねぇ

495:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:21:50.39 S1AiIWgS0.net
>>491
東芝が外資に売ったとこは何処も絶好調だからな。

496:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:22:14.78 sD5hzetP0.net
>>490
あほか。使えないやつのフォロー誰がすると思ってるんだよ。

497:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:22:20.83 KYerKLUy0.net
>>491
ちゃんとしたものでも安くで買い叩かれていたのが問題だったんだよな

498:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:22:56.38 7i2nn0X00.net
>>488
金利も上がりだしたら銀行も今までみたいな
優しい顔じゃ無くなるだろうしねぇ

499:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:23:00.93 lD72jp5l0.net
>>494
 o
  \   ∧創∧    いい話ニダ~♪
    \_.<`∀´ .r >

500:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:23:12.72 PLyLy4500.net
倒産するのに無理矢理屁理屈つけている感じだな。

501:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:23:31.98 +7xEr1cQ0.net
>>496
もっと給料貰ってるやつだろ
管理職とか経営者ってその為だろ

502:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:23:38.99 g6fB49IT0.net
>>496
他の使えないやつがやるんだよ
使えないやつを使うのが有能の役目だ

503:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:23:50.08 2iemxXCD0.net
>>1
いつもの
「上げます上げます詐欺」
URLリンク(i.imgur.com)

504:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:24:22.13 cRdJG7Ta0.net
>>502
自分がやったほうが早いという悪習

505:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:24:43.47 7i2nn0X00.net
まぁ、今まで雰囲気で延命できてたけど、
もう無理の段になってきたってことだねぇ

506:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:25:04.75 LqSWpd680.net
>>490
その9割も消費者だから上げないと景気は上がらんぞ

507:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:25:16.32 GpUvyKlO0.net
「中小は潰れてもいい」
これ全部経団連の工作員
マジでそう思ってる

508:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:26:03.55 7i2nn0X00.net
>>506
まさに景気指標のGDP要素の6割が個人消費だからねぇ

509:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:26:36.09 mmAGAQa40.net
>>504
一字一句指示しないと分かってくれん奴もいるしな。分からない癖に聞きもしないし。
マニュアル?大昔の古い資料使う仕事だからそいつ向けにマニュアル作ってたらマニュアル出来る前に定年だわ。

510:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:26:53.31 g6fB49IT0.net
>>506
だから書いてるだろw
良い賃金を与えないと経済回らんって
今まで一部の上級だけ肥させて喜んでるアホしかいないのは驚くがね
未だにやってるし

511:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:27:24.40 S1AiIWgS0.net
>>498
黒字企業から貸し剥がしし始めるからな。

512:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:27:35.94 7i2nn0X00.net
>>507
トヨタも頑張って反EVで中小保護ぽかったけど
社長が変わってもう無理なのかなぁ…

513:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:27:54.15 mmAGAQa40.net
>>505
やっとバブルの貯金食い潰していよいよ首も回らん社会になって来たな。

514:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:28:28.02 +7xEr1cQ0.net
>>507
中小はじゃなくてマトモに雇えない所なんて潰れて良いが正解で規模の問題じゃない

515:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:28:31.63 cRdJG7Ta0.net
>>509
教えたところで俺の給料増えないしマニュアルに著作権あるわけでもないし
同一労働同一賃金提唱するなら使えないやつを使う賃金貰わないとな

516:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:28:47.87 FpQIWoLN0.net
勉強しなかったからうんこ会社にしか入れないのはアタリマエ言うとるやろハゲ

517:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:28:53.90 Hj9sZYcE0.net
賃上げなんて起きてないんだけど

518:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:28:57.41 7i2nn0X00.net
>>511
そろそろコロナ融資のゼロゼロ融資の返済スタートだしねぇ

519:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:29:11.81 mmAGAQa40.net
>>507
中小は潰れて良いんじゃなくて、
いつまでもカスみたいな賃金で働かせようとする企業はご退場願うだけよ。
規模は関係ない。

520:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:29:34.32 S1AiIWgS0.net
>>518
3割くらい返済できないらしいぞ。

521:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:30:42.25 d/n+Se/F0.net
そういうのは土地を担保から削除したり計画的に倒産やってるところばっかりでしょうに

522:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:30:59.83 7i2nn0X00.net
>>513
あと、少子高齢化の歪がモロ来てるねぇ
団塊JrのJrに子供が居れば良かったけど
アレだし…

523:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:31:24.71 eSw+ResX0.net
ほんま不思議な現象が各地で起きてるよな
人手不足で仕事パンパンでこれ以上仕事出来ません
だけど賃金はあがりません

なんでこんなことが起こるんや

524:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:31:32.02 9ZxSen8b0.net
製造業 飲食業 運送業 建設業 介護業 なんかは人手不足がどことも酷いぞ
これらの業者は大変なんだから今の2倍は給料出さないと人集まらんよ

525:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:31:36.32 MWfQeKc10.net
安くこき使ってた企業は潰れろ

526:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:32:04.81 7i2nn0X00.net
>>520
どうすんだろうねぇ

527:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:32:50.36 g6fB49IT0.net
>>524
運輸建設はだいぶ上がってるけど危険な仕事で全然割に合ってねえからな倍以上は必要だな

528:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:32:50.93 KFv6H8up0.net
無能経営者が自分の報酬下げれば?w

529:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:33:19.43 RZiVNHrg0.net
カスクソブラック中小が淘汰されていく
実に素晴らしい事じゃないかな

530:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:33:20.58 PUsG+Sk60.net
>>1
氷河期の無能ごときのために賃上げなんてしとうないわwww
人手が足りないし時給500円でいいなら雇ってやらないでもないのでさっさと連絡してこい。

531:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:33:28.11 7i2nn0X00.net
>>523
単価が安い売上、人件費以外の経費が高い
これでは利益から人件費への分配はでないねぇ

532:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:33:49.42 fGchvHh+0.net
>>489
地方分権論によるとだけど、
日本は中央集権体制で地方行政までを担当してる
その地方行政の基本的理念とし全国平等というのがある
中央集権体制のメリットは全国一斉に同じインフラ整備や経済振興が得意というのが挙げられるそうな
逆にデメリットは各地方に応じた柔軟なインフラ整備が苦手というのが挙げられる
明治維新時や戦後時というのはこの日本の中央集権体制が見事にハマった
というのも、全国に何もかもが不足していたから、何を作っても経済波及効果が高く、
同じものを安く早く作れる中央集権体制とこの上なく相性がよかったと
一方高度経済成長が過ぎてインフラもモノも満たされてくると、
全国的に不足しているものなんてなくなり、安く早く同じものを大量に作ることに
特化した日本の行政は経済の足を引っ張るだけの存在になってしまったそうな
大前研一の地方分権論にはこういう内容のことをデータつきで難しい言葉極力使わずに書かれているから
ぜひ読んでみてほしいわ

533:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:34:21.40 f2rJG5gH0.net
日本は税金以外何でもかんでも安すぎるのかもね

534:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:34:53.65 d/n+Se/F0.net
プライベートカンパニー丸出しのところの内訳見たら多分ビビるよ
何せ末端従業員が一人あたりで割っても使ったことすらない額で交際費計上されてたりするから

535:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:34:56.33 KFv6H8up0.net
経営者のベンツ売るぐらいなら会社潰すってだけよねw

536:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:34:57.93 gQ2LPXqx0.net
>>523
下請けだから

537:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:35:29.68 OxFjDTKZ0.net
バブル直前も人手不足倒産とか言ってたな

538:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:35:30.14 7i2nn0X00.net
>>528
会社の資産形成という名の経営者がローン組んでて
その支払いが滞るとブラックリスト入り

これは経営者にとっては致命傷

539:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:36:35.77 T+lrF6ZR0.net
アメリカは雇用が過去最高の雇用とか言ってるけどホワイトカラーは激減、バイトが激増らしい
やべーだろ来年あたり

540:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:36:45.97 0a1SOTVu0.net
>>524
介護なんて介護報酬ってカタチで国に定められてるからいくら頑張っても賃金は上がらんよ
利益を出してるわけじゃないからね

541:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:36:49.25 7i2nn0X00.net
>>534
まぁ、そういうところは数年後税務調査で
調査官に美味しいお土産を渡すことに

542:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:37:04.65 S1AiIWgS0.net
>>526
融資してるとこ、売り飛ばしたとかニュースで出てたような、責任回避の切り捨てかもな。

543:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:37:44.48 KFv6H8up0.net
経営者が倒産してホームレスになったなんて聞かないしな
計画倒産で持ち逃げでしょ

544:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:37:50.35 Qmlq0Jhq0.net
>>523
薄利の仕事を下に流してるんだろう
ここを潰せば賃金上がるって言ってるのがいるけどそんな簡単なら苦労はしないわな

545:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:38:11.30 1SprujiT0.net
まともな賃金が払えない企業はどんどん潰したほうがいい

546:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:39:05.96 KFv6H8up0.net
>>544
誰かがやらないなら大手も潰れるだけだな

547:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:39:19.68 7i2nn0X00.net
>>542
住宅ローン焦げ付きを子会社の保証会社へ振るみたいなのかなぁ
まぁ、これから銀行は厳しくなるだろうしねぇ

548:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:39:33.21 OlDZTLJP0.net
>>410
そりゃ無理だわwww

豪農と巨大企業は日本が2度と戦争できないようにGHQに解体させられただろ、農地改革と財閥解体

549:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:39:51.32 SwpBKPgg0.net
まともに賃金を払えない無能な経営者を退場させることが日本の生産性アップにつながる

550:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:40:07.38 ZCwyWw/D0.net
>>539
バイトやギグワーカーの激増はどこの国でもそうなってくるわ
だから最低賃金を上げたりそっちを保護するのがトレンドなわけで

551:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:40:21.73 V5/5Y/Qj0.net
合併してでかくなりゃ良いだけでは?
経営陣のミスを賃上げのせいにするなよ

552:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:40:33.39 YEbNNw+e0.net
江戸時代は石高制度だったから、
支配者の武士に賃金が米で支払われていたので、
他の産業が発達して、
米の値段が相対的に下がるのを嫌がっていた訳で、
新田開発もストップし、他の産業も振興せず、
米の値段が上がる飢饉を待ち望んでいたのが江戸幕府なんだよ。
だから打ちこわしが多発し、
大塩平八郎の乱が起こった。

553:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:40:59.51 wFlqBQlF0.net
これはいい傾向だろ
某業界だけど単価80で半端ない雑魚しか人が集められない

554:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:41:07.34 cTlB7Xtx0.net
賃金上げるっていっても俺ら役員や言うこと聞くやつだけあげて平均あげましたって誤魔化すだけ

奴隷の賃金なんかあげてやらねえよ
ジョブ型の名の下に競わせるだけ競わせてあとは使い捨てや笑笑

555:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:41:29.84 KFv6H8up0.net
>>539
いいことじゃん
身体動かすやつが沢山金もらえるのがいい社会でしょ

556:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:41:38.21 /VGJX25v0.net
>>540
2024年に介護サービス改正が来たら退職自宅介護者が増えるし、今後技能実習生で来日する人は減るだろうし、かなり深刻

557:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:41:49.88 7i2nn0X00.net
>>550
そうねぇ
結局、その層も大きな消費者でそこを保護しないと
本当に景気が悪くなるからねぇ、日本みたいに

558:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:42:48.14 g6fB49IT0.net
>>554
安倍政権時までそうだったけど
今では強烈なスタグフレで死ぬだけだし
まあお前ら脳死で与党支持するし改善する必要もないか

559:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:43:22.32 OxFjDTKZ0.net
>>424
アメリカでも個人事業者レベルの農家は補助金で食ってる
規模は日本とは比べ物にならないくらいでかいけど

560:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:43:49.76 QRrFl9vN0.net
この国で所帯を持つのが人生最大のリスクがバレたよなw

561:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:43:58.79 7i2nn0X00.net
>>552
江戸時代の飢饉の時も餓死が多数でてんのに、
せっせと大事な米を売ってた藩もあったしねぇ

562:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:44:48.57 4jbOTeng0.net
安値でこきつかえる外国人労働者に円安で逃げられたからな

563:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:45:00.19 jzgsIMWv0.net
給料上げるなって?
日本は給料上がらないと散々言ってたのに
何がしたいの?

564:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:45:36.32 YEbNNw+e0.net
新井白石というアンポンタンが、
悪貨が良貨を駆逐するという
経済学の基本を理解できなかった結果、
江戸時代は衰退して幕府は滅んでしまった訳だが、
今の教育で、それを教えている歴史の教科書は皆無だろう??

565:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:45:48.59 KFv6H8up0.net
働いた分の銭払えない企業など全て潰れれば良い

566:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:47:24.60 fGchvHh+0.net
>>554
俺が新卒就職した中小企業はそんな感じだったわ
平均給料とか休みは大企業に準じたくらいで自社ビルでさ
実際は底辺
どうなってんだこりゃ、て思ってたら経理の責任者が辞める時に全部暴露してくれたわ
社長の大学生の息子から苗字も違う血縁者、社員50人くらいの会社なんだが
役員が10人以上いてそいつらが平均を底上げしてたわ
今思い返してもムカつくわあの会社

567:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:48:21.53 GUUBuRDt0.net
少子高齢化の弊害が出てきたな。

568:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:48:41.17 KFv6H8up0.net
>>566
中小なんてほとんどがそんな会社よな

569:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:48:59.69 BJHdFAVk0.net
>>174
仕方ない。本当に需要があるなら他社が作り始める。

人件費カットとダンピングしか能がない企業は退場すべき。
逆に、ぶら下がってる紐が中抜き体質なら別の売り先を探さないと。
最終的には中抜きしてる高コストな代理店が退場しないとね

570:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:49:02.08 7i2nn0X00.net
一人親方でやれば良かったのに、欲を出したんだろうなぁ
そこまでの器が無い経営者だったのに


>2022年の「従業員退職型」を業種別にみると、人手不足倒産に占める割合が最も高いのは建設業で50.0%と半数を占めた。設計者や施工監理者など、業務遂行に不可欠な資格を持つ従業員の離職により、事業運営が困難になった企業などが目立つ。

571:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:49:22.97 ZCwyWw/D0.net
>>566
いまだに中小企業の賃金はそんな感じだぞ
アトキンソンにバラされてブラック企業経営者が粘着してるけど

572:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:49:29.10 kxPqNtcJ0.net
>>1
良いことやん。
そういう中小・零細企業の「倒産するする詐欺」をマトモに聞いてきたから
創造的破壊も 企業再編も進まず
そしてウン十年間も 低賃金奴隷と非正規を増やしまくって
今みたいな 駄目ダメな日本 になったんだから。

573:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:49:35.37 GUUBuRDt0.net
>>563
現状に適応が困難な事業所が発生した。
その事業所も給料を上げれる環境を作るべきだが、なかなか困難な問題。

574:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:49:47.31 DHPqm7Az0.net
>>569
最後は日本に需要が無くなるw

575:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:49:47.93 rVKmWLpg0.net
飲食店もこの電気代値上げにびびって一気に閉店してる
終わったな

576:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:49:54.66 IobVeblw0.net
>>566
デンケン工業みたいな
二世社長で、親が全く働いていないのに役員

577:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:49:59.24 vrnq7OJG0.net
>>277
賃上げ伴う成長
まさに目指してるところやんけ

578:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:50:26.60 RfL4qNYi0.net
>>552
他の産業が発達して、他の産業も振興せずって矛盾してるやん
有能藩が振興して、現代の特産品に繋がってるのなんて腐るほどあるでしょ

579:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:50:45.91 7i2nn0X00.net
何事にもその地位資格にあった程度の賃金ってあるからねぇ
そこから乖離し過ぎたらまぁ、人は辞めていくよねぇ

580:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:51:00.09 EsvsxHNY0.net
賃上げ倒産ってつまりゾンビ企業が炙り出されてるってことだよね

581:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:51:04.43 cTlB7Xtx0.net
クソみたいなお前ら奴隷が上級政治家、経営者、学者に文句言うな

ジョーカー予備軍のお前らみたいなゴミを生かしてやってるのは我々だ

これ以上特定したり舐めた事したら権力で★たたき潰す★からな
逆に★ジョブ型★の名の下にいうこと聞く奴を選別し、該当する奴は死なない程度に駄賃をくれてやる

昔からいうだろ底辺は★生かさず殺さず★ってな笑
★お前らみたいに生きてる価値のない人間とは次元が違うんだよ★

表面的にはお前らに寄り添ったふりして都合のいい事いうし、★聞く力★と称して聞いているふりをするが、本当は俺らや俺らの家族や仲間の利益だけが確保されればお前らなんて死んでも構わないんだよバーカ笑

俺ら上級は狩られる事はなく、これまでもこれからも下級を狩るものなのである笑

582:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:51:05.76 Z1w4g4jT0.net
給料も上がらない転職もできない俺は無能

583:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:51:07.90 EBjWldlN0.net
移民でどうにかするとか言ってるけど、物価高い割に労働賃金ゲロやすいとこに来るわけないよ
しかもあまつさえ他国民の扱いが悪い国なのに

584:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:51:55.50 drzn5R650.net
出来る社員が次々に抜かれていきます

585:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:52:09.98 iEYHfpLg0.net
労働者を蔑ろにして中抜き社会にしてきたアベノミクスの果実が実ったな

586:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:52:31.13 p7e8985b0.net
ゴミ企業が潰れて綺麗になるな

587:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:52:36.28 8oc3346J0.net
>>174
価格転嫁してね

588:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:52:37.35 ptzjO3jK0.net
円安倒産
アベノミクスの果実だよ

589:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:53:36.77 51sdPo4m0.net
まぁ マジレスすると、日本の場合、その倒産淘汰で経済改善されるわけじゃないからねぇ。
そもそも教育、スキルを含めファンダメンタルがボロボロなわけで、高給となった社員が、その分の働きをするわけでもない。
失業者が増える分、社会保障費が増大するという当たり前の景色があるだけ。
賃上げ基調に過度な期待はするな。

590:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:54:15.30 YEbNNw+e0.net
>>578
イヤイヤ、
他の産業が発達して米の価値が相対的に下がるのを嫌がったので、
他の産業を振興しなかったって
矛盾してないだろ。

591:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:54:25.51 wFlqBQlF0.net
>>585
円安、公的資金投入で株価高偽装もしてたし誤魔化しもそろそろ限界

592:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:54:28.55 4m9chCcz0.net
地方の企業だと設備更新も出来ない従業員の平均年齢60歳みたいなボロボロの零細企業とかあるからね。。。

593:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:55:15.32 KY3rhYde0.net
ゾンビ企業が倒産するのは社会のため

594:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:55:39.55 ggZdqYOr0.net
終身雇用じゃないから、条件のいい方に転職してくよなぁ

595:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:56:21.19 g6fB49IT0.net
人がいない☓
ブラックで避けられてる○

596:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:57:28.24 7i2nn0X00.net
一人年6万で20人居たら120万アップかぁ
それも利益から120万って今は大変だろうなぁ
しかし、退職されたら会社自体が危ないと
経営者は甲斐性がないと本当やっちゃダメだねぇ


>大手のみならず中小企業でも月額5000円の大幅ベアで呼応するケースも出てきた。

597:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:57:57.02 2RVmZlMg0.net
いい大学行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。

598:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:58:05.78 5YgDqd810.net
正常な経済の新陳代謝だろ

599:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:58:43.20 kxPqNtcJ0.net
>>571
アトキンソンが言ってた

大企業の労働分配率は約40%だけど
中小企業の労働分配率が80~90%で、それが正式統計に使われてるとか凄いわ。
中小企業なんて同族 一族を役員にして、役員報酬で取って税務上 損金・経費で落としてる。その分も労働分配率に反映してるとか。

あと 大企業は内部留保を貯め込み過ぎてる と言われてるが
グラフを見ると、中小企業も全く同じ傾向に。
まぁリーマン コロナ ウクライナで、何があるかワカラン時代は CASH is KING だから。

600:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 13:59:14.92 wFlqBQlF0.net
>>596
5000円じゃ無理だろ
真面目に自己啓発続けてる奴は転職したら50万アップとか余裕であり得る

601:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:00:07.54 vrnq7OJG0.net
>>596
5000円ごときでとめられるか?
元々低いとこなら格差拡がるだけ
せめて2.3万上げないと

602:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:00:17.24 pxYlTBKV0.net
別に難しい話でもないんだけどね。
肉体労働者の賃金を倍にすりゃ色々と解決するんじゃねーかな。

休憩ごとに缶コーヒーでタバコ吸ってさ、仕事帰りに居酒屋で酒飲みながら飯食って。
パチンコ寄って勝ったら風俗行って、DQNカーを改造して週末にはライブだ海だ。

若くて体力ある奴にバンバン金使えるだけの安定感と給料を渡せれば良いんだよね。
土木作業員が高卒で初任給600万くらいってのは理想だな。
今みたく自称インテリ層ってのが虚業で稼いで死に金にしてるのが最悪のパターン。

603:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:00:32.80 YEbNNw+e0.net
改鋳による金融緩和によって、
金銀の産出量の減少をカバーした
元禄時代までは、江戸幕府は発展できたが、
新井白石というアンポンタンが出現して、
改鋳なんて道徳に反するけしからん!
となって、江戸幕府は衰退の一途を辿る事になった。

604:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:00:52.07 cPmq+5G20.net
地元民すら知らない胡散臭い地方中小零細企業の従業員である国民の大半が
「誰が地元民すら知らない胡散臭い地方中小零細企業に金なんか落とすかよwwwww」
と言って大企業や外資系企業にばかり金を落としているからね、そりゃこうもなろうw

605:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:01:16.39 SqOplmVS0.net
>>599
貨幣が王になるのはインフレによる刺激が不足してきたからじゃないの
昨今のインフレは貨幣を相対的に不利にしてる

606:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:01:49.93 SK//4x/A0.net
>>1 自然な流れ
まあ業績の裏付けなくなんとなく賃上げした企業も早晩行き詰まるだろうな
価格転嫁したら売れなくなるだけだしねw

607:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:02:12.29 swWQuWGU0.net
生涯現役でいたいからと年金で生活しながら趣味でとんかつ屋
採算度返しで人気店になるが他店は閑古鳥
こんな店の多い事

608:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:02:29.63 yjbF3ga30.net
賃上げ父さん 転職父さん

609:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:02:34.61 7i2nn0X00.net
>>600
>>601
もう、早晩死を待つしか無い中小…

>他方、賃上げしたくても収益力に乏しく「無い袖は振れない」中小企業も多い

610:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:03:35.14 uD2baunO0.net
賃上げするくらいなら廃業して会社解散するわなぁ
経営者は会社なくなっても蓄えあるしツテや人脈で別事業も可能やが潰しきかない職種の労働者は落ちるだけや

611:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:03:56.42 a05GXhek0.net
生産性のない中小企業が潰れて高給の大企業に雇用が移っていく
完璧な流れじゃん
これの何が悪いんだ??

612:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:04:41.41 7i2nn0X00.net
>>607
近隣に採算度外視の店なんてあったら勝負にならないねぇ
さっさと違う場所で商売するべき

613:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:04:55.16 S1AiIWgS0.net
今海運コストが底が見えんほど駄々下がりしてるみたいだね、半年くらいしたらコストプッシュインフレも少しは収まるかな。

614:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:05:40.45 SqOplmVS0.net
>>613
資源価格のピークも去年上半期だったから、インフレも長くは続かんだろうね
長期的に見て先進国はディスインフレ基調

615:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:05:44.89 YEbNNw+e0.net
結局、国政を司る人物が、
経済学を理解できるか出来ないかで、
国の行く末は決まってしまうんだよ。
悪貨が良貨を駆逐する事が、
道徳に反するという思い込みで、
国を発展させられるかといえば、
答えはノーだ。
我々国民は、経済学に基づく法則による政策が
実行される事を要求せざるを得ない。
国を滅ぼしたくなければな。
江戸幕府のように自ら滅びたければ、
間違った政策を実行すればいいんだよ、
経団連と自民党。

616:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:05:49.81 kc7BE5pu0.net
>>610
会社は無くなっても仕事自体は存在するわけだから
長期的には同業他社に吸収されるとしても
短期の混乱は避けられないだろうな。

ドイツで似たようなことやってブラック掃除の代償で
首相のクビ飛んだんだっけ。

617:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:05:56.78 EV4g1o3y0.net
>>610
まあでもこれで「ラッキー教えなくてもできる人確保ー」って経営者に
人が回るんでこれで賃上げが進んでいくんだな。

618:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:06:47.08 CGH7Pwgs0.net
極一部の優秀な人を安い給料で犠牲にして大勢の無能を養ってた会社が、優秀な人に逃げられて倒産

たいへんなのは残ってた多数の無能

619:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:06:55.05 Z4SRHjTP0.net
自分の所得は報酬、従業員の給料はコスト

620:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:06:56.03 vrnq7OJG0.net
>>609
中小だろうが商品に需要あれば値上げできるし賃上げできるやろ
どこでも作れるようなものの価格競争してるなら淘汰されるのは仕方ない

621:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:07:00.32 sD5hzetP0.net
>>509
世の中には一を聞いて十を知る賢い人間もいれば、一を理解するのに十説明しないといけないバカもいる。後者を雇ったら会社が潰れる。

622:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:07:01.13 S1AiIWgS0.net
>>614
ガソリンも徐々に下がってるからな。

623:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:07:23.75 deQh5TaZ0.net
賃上げできるのは大企業の従業員だけで
中小は正社員も非正規も上げられない

インフレは格差社会を呼ぶだけ

624:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:07:37.19 ogZ+JXAl0.net
>>1
どんどん給料上げて会社が潰れると良い。優秀な人材は何人分も仕事こなせちゃうから失業者が出ても仕方が無い。

625:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:08:28.03 deQh5TaZ0.net
実際優秀な社員などいない

626:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:08:37.74 BpTCa/7N0.net
>>618
皆で農業でもやれば?

627:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:08:45.95 kxPqNtcJ0.net
>>589
俺も短期的には そうなる可能性は高いと思うが、
絶対的な人手不足なら 不幸なことにならない() ・・・
はずなのに、何故 日本では そうなっちゃうんだろな?

628:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:08:51.14 SFEl+5qr0.net
>>571
更にムカつくのが当時は先輩社員は有名私大卒ばっかで、
俺は平均的な大学卒だったけど迷いに迷った
センサー製造してる企業から内定もらったが蹴った、みたいに
俺自身就職戦線じゃ勝ち組の方でさ
今やその会社口コミサイトが主原因だと思うが人が全然来ないみたいで
募集要項に高卒可、ってついてんのよ
今や転職活動の時でさえ書きづらいっていう
本当にムカつくわ

629:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:08:58.02 SXaN5Mna0.net
最低時給1000円も払えない会社はどんどん淘汰すべき
時給1500以上にすれば景気はすぐに良くなる

630:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:09:34.20 SqOplmVS0.net
>>616
しかし短期の混乱(≒摩擦)を嫌うと成長は難しくなるからな
概念的に破壊と創造なんて言われたりするけども

631:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:09:39.76 BpTCa/7N0.net
>>626
追加農業でもやって自給自足すれば?

632:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:10:00.74 deQh5TaZ0.net
>>629
○資産家は景気が良くなる
×貧乏人はより貧しくなる

633:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:10:11.28 duAnTsGi0.net
前兆ならまだ増えてすらいないだろw

634:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:10:24.46 SqOplmVS0.net
>>626
農業は障害者雇用の受け皿にはなってるな
農業補助金と障害補助金ありきでまったく営利ではないが

635:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:11:04.12 SqOplmVS0.net
>>632
最低賃金ですら働けないような最底辺の人達は悲惨な目にあうだろうね

636:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:11:29.52 vrnq7OJG0.net
>>623
金持ちを貧乏にしても貧乏人は金持ちにはなれない
インフレは正常な姿

637:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:11:32.29 uz4i25Ik0.net
コロナ補助金貰い終わったから畳んでるだけ

638:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:11:48.03 kc7BE5pu0.net
>>630
否定はしないが短期のセーフティネットが無さすぎるのよ。
長期間かつガチ底辺のセーフティネットはあるけれども

639:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:12:25.86 EifjkI3+0.net
コロナ補償金なんかやらずにゾンビ駆逐しとけばよかったのに

640:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:12:49.95 EV4g1o3y0.net
>>623
そうでもないよ。
うちの外注先からも値上げの打診入ってるし、普通にOK出すよ。
発注元からも上がる?とか聞いてくるしね。
企業物価はもう一昨年から上がり続けてるからおおむねみんな慣れっこよ。

641:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:13:25.07 uz4i25Ik0.net
ナマポのゴミが増えるな

642:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:13:30.29 deQh5TaZ0.net
>>636
インフレは資産の価値を上げるんで
金持ちはより金持ちになる
バブルがそうだろ

貧乏人は資産がないので
もろに物価上昇の影響を受ける

643:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:13:39.59 cQGQ0qN70.net
まだ移民で人来ると思ってる人いるの?

644:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:13:54.84 +CT9XpOU0.net
インフレなんだから賃金上がらない会社に残る必要は無い
さっさとスキル磨いて転職しとけ
海外はそれが当たり前

645:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:14:15.97 SFEl+5qr0.net
>>623
日本の場合格差もない
金持ちも貧乏人も貧乏になっていってる
大前研一の低欲望社会にデータと根拠付きで解説してた

646:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:14:20.98 SqOplmVS0.net
>>638
一般的には一年の失業給付で十分じゃないかなあ

647:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:14:37.42 deQh5TaZ0.net
>>640
原材料費光熱費の補填で
人件費に回せないってことだよ

648:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:14:44.86 Kc/4hrEu0.net
奴隷の分際で調子乗るなよ

649:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:15:02.96 QmIBhoAc0.net
だからリスキリングしろって総理直々に通達あったんだろ
話聞かないほうが悪いわ

650:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:15:12.69 qSutwJHw0.net
きたか

651:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:15:12.85 vrnq7OJG0.net
>>642
インフレは通過の価値を下げるんやで
だから金持ちは実質資産目減りする

652:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:15:37.08 EV4g1o3y0.net
世界中で上がってるからここで変に抵抗すると日本マジ貧困国行きだぜ?
下手するといまベトナムのベンダーのほうが高いからね?

653:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:15:45.53 SqOplmVS0.net
>>642
>インフレは資産の価値を上げる
資産価値は下がるでしょ
日本の戦後インフレは地主を没落させてる

654:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:15:57.38 jopVFRA50.net
ふーん
俺なら賃上げする同時に人員整理もするけどなあ
結局総量って決まってるもの

655:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:16:29.64 pxYlTBKV0.net
>>634
障害者雇用といえば、障害者や年金受給者って非課税世帯が多いんだよな。
とうぜん健康な人と同じように仕事するのは難しい訳でさ。

じゃあそうした非課税世帯や生保の人たちが納税できるようになればいいんじゃねーかなぁ。
と、こんな案があるんだけどどうだろうか?

・在宅からのリモートでできる「警ら」業務。ドローン操作で治安維持、テロ対策を担う。なんてな。

治安維持だって立派な軍備行動じゃん。
ならミサイル買う予算で、そうした新しい仕事を作るのはどうなんやろうか。

656:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:16:36.66 deQh5TaZ0.net
>>645
それは違うぞ
高度成長期は働けるだけ働けたんで
給料が高かっただけで
労働法の改正で36協定のせいで働けなくなれば給料は減るよね

657:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:16:52.02 SqOplmVS0.net
>>643
最貧国のコンゴ人やニジェール人に国籍ばらまきながら旅費出せばくるとは思うが、そんなの政治的に実現しないからな

658:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:17:02.32 fnwmuopt0.net
経営に失敗した無能経営者の会社は倒産して当たり前
政治は、救済措置をやるより、新しい企業が生まれやすいように環境整備すべき

659:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:17:18.60 wjiMi+Ew0.net
何と言うか、不景気でも取り敢えずは死なない程度に
全員が生きていける「社会の地力」みたいなのが欲しいよな

660:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:17:24.54 deQh5TaZ0.net
>>651
通貨上は増えるんですよ

661:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:17:54.56 k99zWzoe0.net
>>644
スキルなくても単純労働の囲い込みきてるからなあ
イオンの賃上げなんかはそれ目的だろう

662:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:18:20.51 SqOplmVS0.net
>>655
ニューディール政策では国立公園をブラブラする仕事なんてのもあったが、
「仕事の対価にカネを渡す」のと「無条件でカネを渡す」のを比較したとき、
あまりにも生産性の低い仕事をやらせるぐらいなら無条件で渡したほうが安上がりになるのでは

663:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:18:26.43 3ygzNs4c0.net
メガベンチャーなどIT企業が賃上げしまくり
その影響で既存のメーカーが人材流出で苦しんでいる

664:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:18:38.02 pxYlTBKV0.net
ぶっちゃけた話、いくら価格転嫁したところでいきなり2倍3倍にはできねーよな。
たとえ1.5倍に上げたところで昨今の電気代だけで吹っ飛ぶ工場なんかも多いだろ。
とても人件費に回せる値上げ幅じゃないところが深刻。

665:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:18:44.55 HVvME1W50.net
>>359
こんなのあったで

URLリンク(seikatsuclub.coop)
> EUと米国は農業所得を公的助成
> 諸外国が採用している関税以外の農業保護策についてはどうですか。
>
2006年の時点では農業所得に対して公的助成が占める割合はスイスが「95%」、フランスが「90%」、イギリスが「95%」でし
>
た。それが2013年にスイスは「100%」、フランスは「95%」、イギリスは若干下がって「91%」になっています。それぞれ農
> 業所得の9割以上が税金で賄われているのです

666:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:18:53.73 SFEl+5qr0.net
>>652
世界でも未だに日本だけがコロナ前よりも経済落ち込んでるからな
リーマンの時と一緒
いつも経済ショック時は日本が世界で最大のダメージを受けて回復も1番長く時間かかる
もう貧乏国入りのルート突っ走ってるだろ
もう物価上がり過ぎて海外旅行なんていけねーわ
昔は3万出せば金土日で2泊3日でグアム行けたけど
今や15万かかるからな

667:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:19:18.45 SqOplmVS0.net
>>659
20世紀に緑の革命が起こった結果、食料生産が人口増加以上のペースで爆発したから、不景気で飢えるということは原則ない
現代における餓死は精神病に起因してる(事実上の自殺と一緒)

668:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:19:43.99 vrnq7OJG0.net
>>660
まずはインフレを理解しような

669:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:19:47.51 rygyn/z+0.net
>>1
正しいことだろ
もっと早くにやるべきだった
ずっと経営者保護ばかり優先してたから淘汰が進まず斜陽国家になったんだから

670:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:19:58.18 WPGBys7g0.net
たかが賃上げで倒産ってそもそも事業として成り立ってないよね

671:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:20:48.88 SFEl+5qr0.net
>>656
2014年時点で書かれた本の内容だけど、
金持ちの資産も貧乏人も賃金、資産共に減ってるんよ
景気が良いとされてた2014年ですらそんな状態だからな

672:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:20:49.26 EV4g1o3y0.net
一時的な混乱には陥るだろうが、補助金漬けで延命している企業はここで退場したほうがいいとは思う。
それは結局暗黙的な中抜で労働者を搾取しているだけだ。かかる費用はかかる。これではじめて世界の舞台に戻れる。

673:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:20:51.51 WPGBys7g0.net
従業員から搾取して価格安くして売るやり方って不正競争だろ

674:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:20:59.12 TOb45rf/0.net
大丈夫だってば、こんな心配いらん

そのうち日本語もままならない凶悪なグエン
だらけの職場が溢れかえるからw

675:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:21:29.62 KUspGykb0.net
>>635
生活保護になればいい
生活保護のが最低賃金で働くより良い暮らしができる
最低賃金じゃ健康で文化的な生活は出来ない

676:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:21:49.48 deQh5TaZ0.net
>>663
ITはすぐ潰れる割合が多いし
勤務時間が地獄だぞ

677:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:21:59.64 BpTCa/7N0.net
>>662
無条件で金を渡すのはその人の為にならない
達成感とか役に立ったって気持ちが人の尊厳にとって大事だからだ

678:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:22:11.92 pxYlTBKV0.net
>>658
なんちゃらクラブやら、なんたら同友会みたいなのあるじゃん。
業界団体でも良いよ、日本〇〇協会みたいなさ。

新規参入しても、よっぽど力が無いとそういう組合がフルボッコにしてくるんだよ。
会費だけでも本業圧迫するレベルだし、互助会体質を解体できないと新規参入はかなりきっちいと思う。

679:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:22:23.19 9W20Ctb00.net
>>673
今までがそうだったじゃん

680:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:22:35.29 KUspGykb0.net
飲食運送介護工場土木農業で働いても健康で文化的な生活は出来ない
低賃金で重労働で汚いキツイ最悪死ぬ
生活保護受けて健康で文化的な生活手に入れよう

681:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:23:05.00 3ygzNs4c0.net
>>676
残業規制で減りまくっているんだが

682:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:23:37.31 SqOplmVS0.net
>>677
底辺の人間の尊厳まで国家が保証してやらなきゃいけないものなのかねえ

683:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:23:50.31 51sdPo4m0.net
まぁ 行政が仕事を作るなどという掛け声が出るだろうね。 失業者が増えれば。
まんま、韓国の最低賃金上げた時と同じで、学校の電気を消灯して回る仕事などいうのが出るかもしれない。
まぁ それでもいいんだげどね。 一時的には。
問題は、それがどれだけ続くかだ。 
30年デフレで、くだらない仕事も延々と続いたのが日本。 新しい産業生まれずに・・・

684:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:24:21.50 TuLy/ubP0.net
いいことだな
まともな賃金を払えない企業はどんどん倒産していいよ

685:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:24:29.61 vrnq7OJG0.net
>>671
その資産て何を指してる?
無能がアホみたいなバラマキして通貨を希釈してインフレになったけど単純に通貨量も物価も上がってるが

686:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:24:48.60 ESvPb2MN0.net
奴隷しか雇えないところは
潰れてよし

687:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:25:14.33 deQh5TaZ0.net
>>681
そんなところは稼げないから

688:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:25:40.18 fJHeq9be0.net
>>659
それこそ今の日本やぞ
死なない程度なら今でも十分な福祉がある
日本人のほとんどは死なないじゃなくて裕福に生きたいレベルを求めてる
てか、求めてるレベルが高すぎ

689:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:26:07.99 oKJnX5HB0.net
今年はメシテロも相乗して弱小外食産業はボロボロやろなあ

690:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:26:14.69 deQh5TaZ0.net
>>671
資産の具体性は?

691:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:26:36.16 KUspGykb0.net
>>677
達成感や自己肯定感が欲しいなら勝手にボランティアすればいい
飲食運送介護工場土木農業で働いても達成感などないし細かいことでクレーム受け貶され感謝されてる気はしない

692:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:26:47.82 SqOplmVS0.net
>>688
インターネットが普及して、豊かな生活をしている人々の姿がダイレクトに目に入ってしまう社会になったからな
ブータンの幸福度がインターネット普及後に急落した話は有名だが、人間の性質自体が不幸をもたらしてるようなものだ

693:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:28:11.07 SFEl+5qr0.net
>>665
よんでみたけどよく分からんことがあるわ
従事者の所得の100%は補助金ってことは、
農業生産物のコストの半額くらいは税金で賄ってるってことになるのかな?
フランスなんかは農業製品輸出大国だけど、
そうなると輸出すればするほど税金を国外に垂れ流すってことにならんのかね?
日本には関税で高く売り、中国には関税つけずに安く売ってる、
ってあたりも色々おかしくないか?
よく分からんなぁ

694:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:28:51.44 SFEl+5qr0.net
>>690
説明したいけど本手元にないもの
金融資産だったとは思うけど

695:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:29:03.71 gQ2LPXqx0.net
>>685
2014年は14兆円の貿易赤字だからサンプルによっては減っててもおかしくない

696:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:29:09.41 vrnq7OJG0.net
>>692
豊かさなんて相対的なもんだからな
技術的進歩で便利になったがそれは普通であって周りと同じなら豊かとは感じない

697:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:29:17.49 pxYlTBKV0.net
>>662
すげー辛辣な言い方に聞こえるかもしれない。
でも煽りとか荒らしじゃないんで端的に言うね。

日本で働いてる給与所得者は、80%以上くらいの割合で仕事してるつもりになってるだけだと思う。
それはエリートも底辺も同じ。
適当に仕事している気になっていれば、税金原資の仕事がどんどん降ってくるんで真面目に仕事する必要がないんだよ。
本業だけで全てを賄える会社なんて数えるくらいしかないレベル。

裁量労働制に定時があるなんてマジで気が狂った所業だよ。
そんなのを礼賛して、単に時間内で仕事してるフリしてれば勝ち組じゃん。
それじゃあ競争力も生産性も伸びない。
仕事したつもりになっているサラリーマンや管理者が全て考えを改めるのは難しいな。

まずは全社員が自分の給料はどうしてこの金額が捻出されているかを知るべきだなぁ。
そして会社はその仕組みを全ての社員にしっかりと伝えるべきだと思う。

698:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:29:28.82 jQI3xay50.net
これからは、より大企業だけが生き残る時代か
転職失敗した奴らかわいそ

699:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:29:39.77 PzpfJvuW0.net
うちも技術系の会社で10人ちょいでやってるけど正直上の4人凄い人がいてその人のうち2人以上抜けたら仕事回らなくなると思う。
その中で俺は中堅だけど正直その4人は10年くらいで定年位の年齢だからその後どうなんのとは思ってる

700:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:29:55.87 WRs4EL3o0.net
必要な賃金払って赤字になるなら成り立ってないつーことだから仕方ないわな

701:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:30:48.83 sB0yYVeV0.net
経営者なんてごく少数でいいもんな
99%ソルジャーでいいんだよ
今の日本は生産しない経営者、役員などが多過ぎるしそもそも生産性もクソもない
淘汰して大手集約して生産性上げるのが大事

702:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:31:29.59 SqOplmVS0.net
>>689
弱小外食産業は安価な労働力の大量供給ありきで支えられてたから、崩壊はやむなしだろう

>>694
ドル換算してたとか?

703:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:31:41.19 pxYlTBKV0.net
>>680
言っとくけど生活保護って自殺率ムチャクチャ高いからな。

704:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:32:04.78 Z4SRHjTP0.net
>>5
ほんこれ

まともな給与も払えない団体が企業名乗ってる日本の現状がおかしい

705:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:32:07.40 SqOplmVS0.net
>>697
金額だけで労働を測るのも不適切だけどね、外部性という概念もありまして

706:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:32:24.39 EV4g1o3y0.net
>>697
好きにはなれないがアメックスとか外資はそのあたり研修で叩き込むらしいな。

707:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:32:48.95 SqOplmVS0.net
>>703
生活保護を受けることによって自殺率が高くなるのか、
現状で「生活保護を受けるような人」はそもそも自殺因子が強く含まれてるのか、どっちなんだろうね

708:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:33:09.72 YdzlnqYr0.net
インフレに耐えられないほど困窮してるなら
遅かれ早かれその企業倒産するだけじゃね

709:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:33:38.44 SqOplmVS0.net
>>707
肉体労働の兵隊達には無縁の高尚な話
兵隊に仕組みなんて考えさせても意味がない

710:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:34:23.22 AVnHVsmU0.net
>>688
全くもってそのとおり
今の日本は贅沢させろというフザけた論調が多すぎる

711:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:34:46.15 SqOplmVS0.net
>>696
現代日本の底辺は西暦1023年の平安貴族より物質的に豊かな生活をしているが、それでも不幸に感じちゃうからねえ

712:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:34:56.74 vrnq7OJG0.net
>>680
生活保護など期間限定にしないと甘えるやつばっかりになる
最大2年で打ちきりでいい(子供、障害者除く)
年寄りは打ちきりな、完全に自己責任

713:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:35:20.64 9W20Ctb00.net
傾いてる企業にしか就職出来なかった己を恨め

714:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:35:22.51 RuXIM68c0.net
>>23
なんとなく分かる。近くの運送屋の会長とか言うのがそんな感じかな。
トラバサミ仕掛けて野良から他人の飼い猫から捕まえて殺してる。

715:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:35:47.93 SqOplmVS0.net
>>712
障害者には甘いのな
老化で障害者になった年寄は助かるね

716:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:36:56.42 9W20Ctb00.net
いうて中小の社長さんはしっかり小金溜めてるもんだよ
言わないだけで

717:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:38:01.92 vrnq7OJG0.net
>>715
障害者はランク分
先天性のやつは保護
自業自得の事故とかは廃止で

718:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:38:32.90 SnFuKlez0.net
>>711
俺はいつも歴史ドラマ見て幸福を感じているな
なんせ昔の皇帝より良い生活してるんだから

719:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:38:40.29 ibI/orgd0.net
ブルーカラーから先に去り低品質のみ残る
まあ日本には相応しい末路だわw

720:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:38:42.73 q2BqV+Ws0.net
賃上げ出来ないから人材が流出したってむしろ普通の事じゃん
それで倒産するなら淘汰されていい事じゃん
そんな企業を生かすメリットなんてないし
雇用の流動性とデフレ脱却できていいことなのに何か問題でもあるのか?

721:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:38:55.62 q+ts3lkG0.net
>>509
うちの会社にいる再雇用された老害がまさにそれだわw

722:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:38:59.22 ca3/FQxg0.net
ゾンビ企業が倒産してスッキリ!

723:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:39:05.21 vrnq7OJG0.net
>>715
すまん老化は障害じゃなくて劣化なので対象外だわ

724:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:39:19.56 SFEl+5qr0.net
>>702
なんでかここだけ写真撮ってたわ
日本には格差ないって説明のとこのデータの一部
URLリンク(tadaup.jp)
その次で金持ちも貧乏人も貧困化していってる数字挙げてたけど写真ない

725:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:39:26.89 kxPqNtcJ0.net
「人手不足の就職難」という
何もカモがミスマッチ の労働市場
職業訓練でも リスキリングでも リカレント教育でも 埋められない部分も多いが、やらないよりマシ。

726:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:39:44.32 SqOplmVS0.net
>>717
回復の見込みのない先天性障害を保護する理由が分からない
自我が芽生えてない幼少期の段階で始末するほうが当人にとっても社会にとっても合理的では
今でも出生前診断で中絶してるんだから、それを延長するだけの話

727:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:40:17.64 RA5qdI+00.net
中小ぶっ潰したのは自民党とアメリカと大企業なのにね。
この国の経済政策飽きれちゃうよ。

728:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:40:43.08 pxYlTBKV0.net
>>707
何もせんでもお金が入る=嬉しい!!って思う人多いよね。

でもそれってさ、
周りが必死で働いてる中で自分だけ何もせず席に座って待機。
要は、追い出し部屋だとか退職目的の窓際族送りとか。そんなのと同じじゃん。
やっぱり精神的にやられてしまう人も多いんじゃねーのかなぁと推測。

729:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:41:19.60 vrnq7OJG0.net
ヤマトみたいに必要な産業は値上げして賃上げ原資確保してるしな
値上げ受け入れてもらえない残業は需要ないってことだろ

730:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:41:20.22 mrBjAjh30.net
>>1
ありがとう自民党
ありがとう統一教会
ありがとう黒田総裁
ありがとうビジネス右翼

731:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:41:50.85 deQh5TaZ0.net
>>721
再雇用制度は若者の雇用先を減らすだけで
社会が回らなくなった
理解できない

732:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:43:04.30 q2BqV+Ws0.net
てかそんな零細企業や中小企業が潰れて誰が困るの?

733:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:43:18.74 SqOplmVS0.net
>>724
URLリンク(www.jsda.or.jp)
これの24ページ以降が概ね同内容

>日本において上位1%の層、上位10%の層が占める富の割合はそれぞれ11%、41%で、
>OECDが統計を公表している27か国のうち2番目に低い値。

734:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:44:18.45 WLOhcTCi0.net
熊本は移民受け入れみたいな土台作ったのに…
どうすんのこれ

735:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:44:27.95 deQh5TaZ0.net
>>732
困るのは弱者なんですよ
非正規や中小企業は弱者をすいく上げる
セーフティネットだったからね

736:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:44:53.92 RA5qdI+00.net
>>731
非正規と住宅ローン殺人制度。
この国は中国共産党だな。

737:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:45:14.10 SqOplmVS0.net
>>735
セーフティネットの役割を企業に委ねる手法に限界があったのでは
本来は政府の役割

738:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:45:32.65 ibI/orgd0.net
>>732
自民党とこれからの新入社員だろ
受け皿減れば残りは派遣しかないからな

739:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:46:18.92 pxYlTBKV0.net
>>731
あれなんか日本企業の縮図だと思ってる。

たとえば月収70万円のシニアが定年後、全く同じ仕事量なのに月収20万とかな。
じゃあその50万円は何だよ?って話でさ。

つまり仕事で稼ぐ額よりも大きな額が「社員」っていう身分に付与してるとしか言えないんだよ。
じゃあ同じ仕事を若い奴らに回して給料上げてやれよ!と言っても言い訳ばかりでやらせない。
特にこれってミカカとか税金原資が太い会社によく見られるんだよね。不思議だね。

740:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:46:22.09 RA5qdI+00.net
>>735
弱者切り捨ては東京都と大企業が悪い。

741:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:47:19.38 vrnq7OJG0.net
>>736
は?住宅ローンは低金利で借りれる優良制度だろ
物件完成前から金払う中国と違って物件も100%手に入る

742:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:47:22.12 7uQUYf6C0.net
>>735
あれも、これも、やりたくないと
ぜいたく言ってるだけだ
コンビニのバイトでもやれ

743:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:48:23.34 RBxYrZdR0.net
>>693
農業は国家安全保障戦略の要であり
外貨獲得は副次的なものであること
そして政府支出はGDPに含まれる事
日本は他国の負担分を負わされている事
こんなところじゃね

744:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:48:23.74 Uq6jJHwU0.net
賃上げしてその分従業員にノルマを課すんだからそりゃ辞めるよ

745:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:48:46.20 iNNeNaOl0.net
>>660
貨幣価値が下がるから目減りするで。

746:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:48:54.44 UByJK3450.net
こうやって小泉竹中が中小企業潰しを行った結果、大企業のシェアが上がり競争が無くなり競争呂句を失い日本は衰退した
また行政のお花畑脳を繰り返すのか

747:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:49:12.67 RA5qdI+00.net
>>741
家に借金追わせるのおかしくね?
リボ払いや借金もインチキだからな

748:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:49:27.67 vrnq7OJG0.net
>>735
デフレでも困ってなかったか?
いつも困ってるなら言い訳でしかないぞ

749:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:49:54.67 pxYlTBKV0.net
んなもん派遣社員を入れるのは税制上で人件費と同じ扱いにすりゃ解決やね。
実質人を雇ってるのに仕入れだの原材料費だっけか?そういう扱いになってるから訳わからん事になってるんじゃね?

750:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:50:37.78 SqOplmVS0.net
>>743
農業安全保障ってのも眉唾だけどね
生産過程をすべて自給化できてるなら安全保障に資するけど、実際は種子なり肥料なり燃料なり外国に依存してる

751:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:50:42.02 vrnq7OJG0.net
>>747
いやなら現金で買えよ
一括できない庶民でも家持てる優良制度だろ

752:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:51:19.92 SqOplmVS0.net
>>747
借金負うのが嫌なら一括で買えば良い
借金を背負ってでも身の丈に合わない高い家を買いたい人が多いということ

753:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:51:39.77 UByJK3450.net
中小企業を潰し大企業シェア上げて競争が無くなり市場原理を失った日本は衰退した
組織票と献金増には成功した

754:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:51:44.18 SFEl+5qr0.net
>>733
大体読んだわ
根拠とデータって大事だよな
本の内容は覚えちゃいるが数字や根拠は覚えてないから反論できないわ
そう思って読む本のデータやら根拠部分は写真撮るようにしてんだが撮り忘れてる
議論できんね

755:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:51:49.50 SgTPM3Zm0.net
>>539
ん?逆だよ?
ITは切られてるけど低賃金の飲食とかバイト来ない
介護なんて日本の介護人手不足なんかより地獄見てる

756:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:51:53.96 sTjsowUf0.net
>>739
ちょっと違うかな
実は会社としては57歳ぐらいで切りたいわけ
そうすると年収をカットするわけですよ
役職定年とかつけてね

その分を定年再雇用費用に当てている
補助金もでる

雇われる側もそれを望んでいるんだよね

757:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:52:58.14 vFjvNxyN0.net
衰退=自治区化だけど大丈夫アルか?

758:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:53:32.70 iqRSLWfo0.net
40で大手に転職した
今は40とかでも経歴積んでれば採用してもらえるぞ

759:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:54:08.29 u0BaBrI30.net
淘汰だからしょうがないわな

760:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:54:08.47 RA5qdI+00.net
>>751
じゃ分かったよ。
借金に手数料付ける仕組みはロスチャイルドとユダヤ人を儲けさせてるだけ。
金融のシステム何て必要有りませんよ。

761:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:54:11.24 MPcSk/kW0.net
従業員が搾取されてたおかげで経営が成り立ってた糞企業はつぶれて当然

762:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:54:14.29 vrnq7OJG0.net
>>755
介護とか低賃金でやれる仕事じゃないよな
あれこそ囚人にやらせたらいい仕事じゃないか

763:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:54:49.00 LUPXd69H0.net
>>623
待遇の悪い中小が潰れて減るんだから格差減ってるだろ

764:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:54:55.36 efuHHZZj0.net
>>1
電気代や燃料費高騰で、中小企業の息の根一気に止まるだろう。
原発再稼働させなかったのが災いの元凶。
再稼働しない事による経済損失も既にふくいちの事故の被害や賠償を超えてる。

765:ウィズコロナの名無しさん
23/02/07 14:55:20.71 sTjsowUf0.net
>>745
通貨上は増えるんですよ
バブル期は金利が年9%あって
実数は増えていったわけ

貧乏人は何もないから
変わらないってこと


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