23/01/28 10:48:21.62 2LRKcx5e0.net
>>583
デフレ？
消費者物価40年ぶり上昇しとるやん。
594:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:49:19.16 2AAA9uzu0.net
>>593
GDPデフレーターマイナスだろ？
595:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:49:34.85 ARHlh+2h0.net
>>577
無理だ
財政法の「国債市中消化の方針」は万国共通
ガーナでもこれを覆せなかった
そして破綻した
596:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:50:19.59 ZIFjusxD0.net
>>591
今は回りの物がほぼ外国製だからな、GDPが上がらん原因でもあるし。
597:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:51:26.83 ZIFjusxD0.net
>>595
でも日銀がやってるぞ、アメリカの中央銀行もなw
598:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:51:32.35 hyc75hK50.net
中央銀行の独立性は、
金（ゴールド）の代わりだからな。
中央銀行の独立性がなければ、
通貨価値の安定、価格メカニズムによる
市場経済システム自体が成り立たない。
599:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:51:37.90 tKfGQcty0.net
給料上がらず物価高
確かにデフレじゃねーな
悪性インフレ=スタグフレーション
事態はもっと深刻になってるだけ
ありがとう！アベノミクス！
あなたのお陰で年50兆円以上も刷って上級だけに配って
且つ彼らに減税して潤い、
下級は消費税増税でますます苦しむようになりました
ありがとう！ありがとう！
600:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:51:38.09 ARHlh+2h0.net
>>592
それは民間に国債を買うだけの金融資産があるということ
老人が持ってる土地、マンション、預金、これがいつまで続くかだ
601:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:51:45.58 fZwb2Y9K0.net
>>590
小学生でもわかるのに、東大法学部卒の財務官僚が
分からないはずがないだろw
602:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:52:42.04 ARHlh+2h0.net
>>587
やっていない
日銀は民間金融機関から買いオペレーションで国債を購入している
603:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:52:58.50 nuSi8l630.net
>>1
アメリカの格付け機関から
日本国債の一部が格付除外されたからな。
604:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:53:12.88 qzNqUS/A0.net
最近財務省が
赤字国債発行=ただの通貨発行、
国の借金を減らしたらその分民間の貯蓄額が減る
と認めたんだがここで国の借金云々言うてるやつはこれについてどう思う？
605:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:53:43.01 TYgYosQE0.net
>>589
トヨタのようなまとも経営者がでてくることをお祈りするか
まともな政治家が現代にあったまともな公共事業やってくれることをお祈りするか
おまえがまともな事業を地方でやればいいんじゃないの？
トヨタの創業者は日本に仕事がなくなるのを恐れて車をつくる仕事で日本で行い雇用を増やすことに人生を全うしたらしいね。
日本がやばいと思うなら誰かが立ち上がらなければいけないのでは？
子供みたいにお祈りでもしとけば？
606:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:53:52.18 nuSi8l630.net
>>602
だから格付け機関から信用を失った。
607:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:54:36.27 ARHlh+2h0.net
>>601
捻じ曲げたのは成蹊大学出身の安倍晋三
それを止めたのは海上自衛隊出身の山上
まるで、5.15事件
608:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:54:44.62 hyc75hK50.net
100兆円の国債を中央銀行が買ったからって、
100兆円の政府債務はチャラにならない。
100兆円から日銀が得られる利回り0.25兆円は
国庫に納付されるので、
100兆円の財布債務を99.75兆円にはできますが。
609:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:54:50.64 2AAA9uzu0.net
>>600
だからさー、お前が自宅(資産)買う、お前の預金残高が減る→その分売り手の預金残高がその金額分増える
逆にそんな自分だけのお財布経済学はどこで学べるのか知りたい。
610:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:55:01.88 FTxECtT+0.net
>>586
「この位ある。だから大丈夫」
みんな信じていたけど、蓋を開けるとほとんどはゴミだった。
それがバブル崩壊。
日本の土地バブル、アメリカのサブプライムローン。
賢者は歴史に学ぶ。
611:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:55:15.20 ZIFjusxD0.net
>>605
１国民がやれとw
政治家や官僚は無能だと言いたいの？
612:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:55:34.10 /pIW6LYD0.net
ほとんどが中抜き業者に流れてそう
613:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:56:12.12 xd7qy1ff0.net
GDP増えていなのに、ワクチン、防衛費で富を外に垂れ流し続けてるんだからなぁ。未来の日本人は苦労しそうだ。
614:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:56:23.35 qzNqUS/A0.net
>>609
お金が移動するという概念が理解できないんだろうな。
615:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:56:32.77 2AAA9uzu0.net
>>610
んだから、1億の土地買って、誰かの預金残高増やしたわけだが、その誰かはお金燃やすわけ？
クソバカだな。
616:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:56:40.65 UQnN9nZz0.net
>>582
財務相もそうだし法律では否定してるでしょ
言えるだろうって、お前の感想なんかどうでもいいんだよ
617:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:56:50.30 ARHlh+2h0.net
>>609
お前の書いてるモデルこそ、自分たちのお財布経済
花見酒の経済モデル
URLﾘﾝｸ(www.glossary.jp)
618:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:57:08.93 nuSi8l630.net
日本国債が格付け機関より一部除外された
つまり一部はジャンク債扱い。
619:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:57:33.22 TYgYosQE0.net
>>596
そりゃコーラが50円で買えたり人材が15万で雇えたりした時代に、
日本の生産設備を海外に移転したり輸入しやすくするための設備に投資しまくったからな。
外国製を買うことに特化した社会にしたのが日本。日本人のマインドも外国から買うこと前提。
内需を増やさないで成長した国はない。
衰退して当然。
620:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:58:18.17 2AAA9uzu0.net
>>617
金本位制(通貨量が金塊による)止めたろw
621:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:58:37.72 tahbD0iM0.net
>>52
ダウト。
社会保障の割合増えたのは、社会保障以外を絞り続けた結果。
つまり、医療や社会保障分野に関してだけ、財務省お墨付きで経済成長してきたってこった。
本来、財務(笑)が足を引っ張らなければ、社会保障費10兆→36兆程度の経済成長は「他分野でも充分見込まれる」、というか、改善効果や省力化の効率はるかに高いんだから、もっと増えとるだろ。
まあつまり「選択と集中の結果」ってこったな。
あと社会保障費、特に医療分野に多額のかね廻させるために派遣会社に幅利かせて、毒…じゃない、銅サプリ含有飲料を職場提供させて、うつ病や神経症患者量産してついでに殺しまくって、
氷河期は自己責任だ自助努力だ根性が足りん
つって生い立てて食い潰してきたわけだな。
氷河期世代がまだ多いからまだメシの種にさせられてるけど、次はそのつぎに多い老人に向くぞ。
もう、この手合いがわざわざ押し掛けてきて家のなかにカビ撒き散らして不調に追いやって病院にかからせようってのやってるかりなあ
622:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:58:58.78 dSfQTIvD0.net
>>590
そりゃ壺の目的は日本衰退なんだから
623:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:00:12.87 2AAA9uzu0.net
>>614
小学生でも駄菓子屋で買い物したら、問屋で購入した仕入れとの差額はおばあちゃんの所得になることぐらいわかると思うけどな。
624:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:00:27.34 ZIFjusxD0.net
>>616
債務超過とか民間の財務に例えてるんだから民間で例えれば日銀は子会社だぞ、法律がそうなってないだけで、そう言われるのが嫌なら民間の財務に例えなければ良いんだよ。
625:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:00:36.42 qzNqUS/A0.net
>>621
インフラ整備や少子化対策にお金をかけていれば
今みたいに医学部人気が加熱することもなかっただろうな。
インフラ整備、少子化対策は地方の経済にも恩恵がかなり大きいから出生率もかなり上がっていたはず。
更に東京一極集中もここまで酷くならなかっただろう。
626:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:01:19.30 9+qs3ejX0.net
恐らく格付け機関が除外した
日本国債の一部は政府債務だろうな。
つまり政府債務の一部がジャンク債扱い。
627:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:02:01.27 TYgYosQE0.net
>>619は言葉が足りなかった。
日本はコーラが100円なのに、
海外からコーラを50円で買えたり、
日本人雇うのに30万～80万円以上掛かるのに、
中国から15万円、有能技能者でも40万で雇える時代だった。
新入社員(氷河期世代)は雇わなかったり、
輸入に特化して当たり前だよな
628:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:02:04.01 eWYbzxYE0.net
無駄に食糧捨ててた飲食助ける必要あったのかね
629:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:02:17.98 DRvGC+qQ0.net
もうコロナ対策はしなくていいよ
普通の風邪として扱え
630:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:02:25.27 tKfGQcty0.net
>>601
ほう、それでこの経済成長率は
経済失政でなく、国民のせいと言いたいわけだな？
内戦してる国と同じ低水準だが(若しくはそれ以下)
東大法卒の財務官僚様が間違えるわけないと、
君は言いたいのだな
売国アカモンと一緒にくたばれよおめーは
経済成長率 世界最低水準 2000～2020
URLﾘﾝｸ(www.fukurou.win)
631:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:02:27.13 ZIFjusxD0.net
>>619
アメリカとか絶対に関税０にしないからな、国内の産業護るためには関税も必要だからな、日本は関税は悪って洗脳されてるからな。
632:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:02:43.35 UQnN9nZz0.net
>>624
日銀が明確に否定してるのに屁理屈述べるなよｗ
頭が安倍晋三か？ｗ
>>618
2010/06/15
ギリシャ国債が主要グローバル指数から相次ぎ除外
633:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:03:05.01 qzNqUS/A0.net
まあ最近は自民党の議員でも正しい貨幣の仕組みを理解する人が増えてきたし
野党でも国民民主党の玉木やれいわの議員あたりは
理解してるからまだマシになったとは思うわ。
634:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:03:56.99 2AAA9uzu0.net
>>630
さっさと歳出は歳入からという金本位制の亡霊を除霊したらいい。
635:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:03:57.69 ZIFjusxD0.net
>>632
債務超過とか詳細を教えないで印象操作してるだけだろw
636:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:04:00.37 FTxECtT+0.net
正しい貨幣の仕組み ＝ ×
デンパ経済学 ＝ ○
637:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:04:06.75 9+qs3ejX0.net
スタンダード＆プアーズとムーディーズに直接聞いてこい。
638:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:04:55.04 UQnN9nZz0.net
>>635
債務超過とか民間限定の言葉じゃないぞ
639:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:05:46.10 ZIFjusxD0.net
>>638
で、債務超過してる詳細早よw
640:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:05:55.83 cVmw18Y90.net
ワク信に増税しろよww
あいつらだろ無駄金ばっか垂れ流しやがって
641:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:06:02.14 TYgYosQE0.net
>>611
一国民がやれと？！って皆そう思うよねー。誰でもそう思うと思う。そして誰も立ち上がらないから今がある。じゃあ誰がやると思ってるの？いないけど。じゃあ地方衰退だね。
政治家や官僚って無能じゃないの！？😳
米国: EVやAI、スペースXに投資します！
中国: EVやAIに投資します！
日本: 旅行支援!カジノ!オリンピックやるんご!
642:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:07:11.76 UQnN9nZz0.net
>>639
は？
オレがいつ債務超過してるとレスしたの？ｗ
643:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:07:29.04 ZIFjusxD0.net
>>641
政治家はバカ、官僚は悪知恵ばかり働かせてる、これが今の日本。
644:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:08:18.34 2AAA9uzu0.net
マネーストック(M2)
2001年 646兆円
2020年 1093兆円
実際増えてるのに増えるわけがないとか言ってるレベルのやつとどうやって会話を成立させるんだろうな。
645:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:09:50.64 ZIFjusxD0.net
>>642
じゃ財務省の言ってることどうやって確認するんだ？
確認出来て無いから言ってるんだよ。
もうワクチンと言いこの国無茶苦茶だな。
646:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:10:32.85 hyc75hK50.net
財務省のホームページに内訳は出ている。
「国の財務書類（令和3年度）」
・資産：724兆円
・負債：1411兆円（債務超過：▲687兆円）
647:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:11:05.21 UQnN9nZz0.net
>>645
オレがいつ債務超過ってレスしたの？
答えろよｗ
648:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:12:06.14 mxtHtGEL0.net
コロナ関連で税金が医者に流れたからな
649:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:12:18.02 2AAA9uzu0.net
>>646
そもそも公共事業なんて赤字が当たり前なんだから資産(流動性)以外は資産じゃないかな。
650:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:13:55.86 hyc75hK50.net
>>649
例えば、防衛施設とか装備品は、
絶対に売却できないものだからね。
651:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:14:56.70 ZIFjusxD0.net
>>647
お前は言ってなくても財務省が言ってるだろ、その論議してる時に民間でなくても使うと行ったのはお前、だから債務超過してるって根拠聞いたんだが分からんのかw
652:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:15:48.11 qzNqUS/A0.net
>>646
なるほど、これは負債が少なすぎるな。
消費税撤廃に財政出動せなあかんな。
653:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:16:44.20 2AAA9uzu0.net
>>650
というより政府による民間部門通貨供給額1411兆円、無償で国民が利用できるサービスへの投資額(政府資産)という扱いが正解。
654:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:16:57.09 UQnN9nZz0.net
>>651
>>639みたいなレスをオレにするなボケ
655:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:17:39.69 tKfGQcty0.net
>>646
つ 政府赤字=民間黒字
まあいいや、
日本の経常収支は1980年より以降は、
一度もマイナスになってないけど、何の負債なの？
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
もしかして、自国消化85%以上の国債を負債認定してるのかなあ？
ちなみに日本は世界で経常収支3位(21年度)です
656:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:18:13.44 ZIFjusxD0.net
>>652
国債１１００兆円の半分を日銀が持ってると言われてるから財政出動可能なレベルだな。
657:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:19:44.01 hyc75hK50.net
>>655
低学歴って、経常収支と財政収支の違いも
分からんのか・・マジでお話にならんな。
どこ大学で勉強したの？
658:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:20:01.36 ZIFjusxD0.net
>>654
でお前の見解はどっちなの？
債務超過してる派してない派どっちw
659:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:21:33.67 UQnN9nZz0.net
>>658
お前、社会人の経験のないニートだろ
聞く前に自分の過ちを認めろよ
660:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:22:22.84 hyc75hK50.net
>>653
通貨発行は中央銀行の仕事で、国債と＝ではない。
FRBの資産にはMBSもある。
日銀の資産サイドにも、貸付金とかもある。
661:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:22:39.33 8urzeOAj0.net
>>2
ばら撒いても意味のないところばかりにばら撒くから一向に景気が上向かない
そしてそれを消費税で賄う
賃金も上昇しない
少子化は加速する一方
そんな事を何十年も続け、それを支持してきたアホ国民w
662:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:23:31.94 qzNqUS/A0.net
財務省は最近赤字国債発行=通貨発行と認めましたよ。
663:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:24:03.91 tKfGQcty0.net
>>657
政府部門の収支=財政収支
つまり政府赤字。それがどうしたの？
>>655の最初の一行で済んでますけどw
日本は経常黒字、財政赤字だから問題ない
もっとも双子の赤字であるアメリカが問題ないけどな
664:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:24:14.39 UQnN9nZz0.net
>>661
ワラッタ
>>662
へぇー
665:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:24:43.29 fUroDbrX0.net
>>660
いずれにしても
アメリカの格付け機関が決めることだかな。
日本国債の一部が格付け除外のジャンク債には変わりがない。
666:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:24:58.92 hyc75hK50.net
サヨクMMTって、マジで社会の最底辺だよな。
借金はチャラとか、政府は何でもできるとか、
世の中をなめてるとしか言いようがない。
667:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:25:18.67 ZIFjusxD0.net
>>659
過ち？
財務省を擁護するのは勝手だが過ちなんか犯してないぞ、話の流で言っただけで、むしろ俺は言ってないと噛みついてるのはお前の方、論点はそこじゃないから、河野みたいだなお前w
668:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:25:37.30 l1q/jOeT0.net
このワクチンの責任誰が取るの
廃棄も結構してるだろ
669:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:26:04.76 UQnN9nZz0.net
>>667
で、オレが債務超過と言い切った証拠は？ｗ
670:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:26:15.32 TYgYosQE0.net
逆に負債増えてない国あんの？
国名 2001→2022
日本 771兆円→1457兆円
米国 5.6兆＄→30.5兆＄
英国 0.3兆 →2.2兆ポンド
トルコ1860億→53560億リラ
671:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:26:23.19 hyc75hK50.net
>>663
そういう知識（笑）、どこ大学で勉強したの？
672:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:26:49.47 ZIFjusxD0.net
>>669
スゲーな工作員丸出しw
673:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:27:25.40 UQnN9nZz0.net
>>672
で、オレが債務超過と言い切った証拠は？ｗ
まだですか？ｗ
674:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:28:18.73 ZIFjusxD0.net
>>673
そんな仕事してて楽しいのw
675:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:28:32.40 tKfGQcty0.net
>>671
そうやって話逸らすw
676:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:28:57.53 qzNqUS/A0.net
通貨なんて幾らでも発行できる。
問題は量の調整だろ。
通貨発行を借金の増加とか意味のわからんこじつけをするから全てがおかしくなる。
財務省も特命委員会で自民党の議員に完全に論破されたからな。
677:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:29:45.79 UQnN9nZz0.net
>>674
話を逸らすことしかできないの？ｗ
だっさｗ
678:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:30:54.47 44qOEFVn0.net
>>540
>>490
679:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:30:58.31 tKfGQcty0.net
あの移民党に論破されるとか終わってんねw
お前らの崇拝する東大増税省は
680:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:32:12.79 UQnN9nZz0.net
>>678
日銀法にそんな定義あるの？実質とか
そんなこと言い出したら何でもありだからｗ
681:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:35:02.25 TYgYosQE0.net
>>666
🤔
政府総債務から一般政府が保有する金融資産を差し引いたもの
国名 2001→2022
日本 ▲396兆円→▲953兆円
米国 ▲3.5兆＄→▲30.5兆＄
英国 ▲0.3兆 →▲1.9兆ポンド
トルコ▲1780億→▲43410億リラ
どこも日本以上に借金増やしてますやん
景気冷やしてまで返す意味は？？？？🤔🤔🤔
682:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:36:30.66 faLOT/EF0.net
国債発行が通貨発行の訳がないだろ、通貨量なんてのは金融政策で増減し、
国債発行額とはリンクしてないんだから
日本もいずれは今のアメリカのように金融引き締めに入り通貨量を激減させていくが、
国債発行額は財政収支黒字にしてガチ返済するまで減らないよ
683:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:37:37.30 hyc75hK50.net
中央銀行の独立性というのは、最重要。
なぜなら、中央銀行の独立性、透明性が、
金（ゴールド）に代わり通貨価値の安定を
担保しているから。
ただし、中央銀行は公共機関として、
民主主義の統治には服することになる。
制度的には、法律（議会）と人事権（内閣）。
中央銀行の目的は、議会から法律で付与される。
（金融政策の目的は政府が決めるというのは、
間違いだ。それを決めるのは議会の法律だ）
ボードメンバーは、政府から任命される。
684:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:38:57.43 TYgYosQE0.net
>>646
なるほど、これは負債が少なすぎる。
消費税撤廃して財政出動せなあかん🤗
政府総負債
国名 2001→2022
日本 771兆円→1457兆円
米国 5.6兆＄→30.5兆＄
英国 0.3兆 →2.2兆ポンド
トルコ1860億→53560億リラ
政府総債務から一般政府が保有する金融資産差引
日本 ▲396兆円→▲953兆円
米国 ▲3.5兆＄→▲30.5兆＄
英国 ▲0.3兆 →▲1.9兆ポンド
トルコ▲1780億→▲43410億リラ
日本の負債は少なすぎる🤭
685:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:39:04.36 tKfGQcty0.net
政府赤字=民間黒字
政府が借金しないと、国民は豊かにならない
成長しない日本のGDP、停滞の20年で米国は日本の4倍、中国は3倍の規模に
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
日本経済の停滞は、日本政府が借金しないからでーす
686:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:42:16.03 ZIFjusxD0.net
>>682
円は日銀の当座によって振りだされるからな、それを民間銀行使って流通させている。
それ知らんと預金で円が回ってると誤解する。
元々は円を振りだして債務を負ってるようなもんだからな。
687:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:42:19.25 faLOT/EF0.net
財政状態が健全だったり（財政収支やPBという意味で）、GDP比の政府純債務が健全といえるレベルに収まるのなら、
政府債務が増えてもそんなに問題はおこらない。
成長する企業が自己資本比率が健全といえるレベルを維持して借金増やしても問題がないように。
日本の場合は財政収支やPBという意味合いでも、GDP比での政府純債務においても、かなり悪化してるので、
財政が健全だったり、GDP比政府純債務のレベルにまだ余裕がある国に比べると、財政健全化進める必要性が高いだけ。
そもそもイギリスもアメリカも増税前提の財政健全化にすでに追い込まれてるけどね。
トルコはまだGDP比政府純債務が３０％程度で（日本は１６８％）、PBに関しても悪化してるのがここ５年強程度なので、
財政自体はそんなに追い込まれていない国だよ。
688:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:42:39.40 hyc75hK50.net
>>682
そのとおりだね。具体的には、
マネーストックはコントロールできないから、
マネタリーベースをコントロールしている。
マネタリーベースの内訳（負債サイド）は、
準備預金＋発行銀行券
FRBは、月950億ドルのペースで
マネタリーベースを縮小している。
その内訳を見てみると、
・準備預金（↓）（↓）
・発行銀行券（↑）
→マネタリーベース合計（↓）
発行銀行券は自然に増えていくから、
準備預金を減らすことになる。
689:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:43:28.06 IAPPI8S80.net
ぶｗ
690:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:45:11.01 FTxECtT+0.net
>>660
>通貨発行は中央銀行の仕事で、国債と＝ではない。
これ、当たり前の常識なんだけど、ネット経済学では無視されてるよね
691:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:45:23.61 faLOT/EF0.net
OECD先進国でいえば平時は半分から三分の二はPB黒字、三分の一は財政黒字なくらいに、
財政は健全な状態を維持しながら財政運営をやっている。
債務が増えていても、健全な状態で増やしているとこが大部分。
中には政府債務残高の削減、つまり国債の本当の意味での返済をやってる国も一部にはある。
692:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:46:44.64 TYgYosQE0.net
>>681
米国間違えた。こうだったやんけ
国名 2001→2022
米国 ▲3.5兆＄→▲23.7兆＄
ちな中国政府総債務
国名 2001→2022
中国 2.7兆→94.7兆
なるほど。これは日本の負債が少なすぎる🤭
さすが衰退まっしぐらランキングで日本一強🤭
693:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:47:50.02 qzNqUS/A0.net
財務省の見解では、国の借金(笑)を減らしたら、民間の預貯金がその分減ります。
財政健全化とかしたら、国民が貧乏になるだけです。
しょうもない縛りプレイをやめたらいいだけです。
694:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:48:16.29 faLOT/EF0.net
そのアメリカは財政健全とは言えない状態なので、増税前提とした財政健全化を開始しているし、
ついでにいえば去年通貨量を激減させている、金融引き締め開始したから。
さらにいえばQE３終了後にも普通に通貨量減らしてたけどね、トランプ減税で財政悪化して国債アホみたいに増えてたが。
695:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:49:09.54 ZIFjusxD0.net
>>692
経済規模違うとはいえすごいな。
日本はまだまだ余裕だわ。
696:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:49:46.03 qzNqUS/A0.net
アメリカが増税をするのはインフレ率が急激に上がったからです。
財政健全化とかいう謎ルールは一切関係ありません。
697:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:50:28.49 hyc75hK50.net
>>690
貧困層がすがる現代版の社会主義なんだよな。
政府が全てをコントロールできると思っている。
社会主義思想そのもの。
698:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:50:30.27 TYgYosQE0.net
日本は縛りプレイで衰退まっしぐらを目指します🧑🎤
699:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:52:26.94 ZIFjusxD0.net
>>693
マイナス金利は預金を日銀当座に預けないで市中に貸し出せってことだからな。
市中の円を増やそうとしてるが需要がないからな。
700:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:54:01.56 J9eC3ACf0.net
今日はここかな？
日本のガラパゴス経済ﾓﾄﾞｷを学んだアフォ共ｗ
どうせ経済の事わからねぇんだから壁に向かって呟いてろこどおじ共ｗｗｗｗｗ
701:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:54:58.98 PccNmM+q0.net
>>683
日本は日銀の独立性や三権分立みたいな根幹の骨組みがグラグラだよね
政府が日銀を子会社みたいに見たり司法が行政に忖度したりね
近代経済学や政治学が築いた原則を理解できない阿呆が多いんだと思うよ
702:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:56:42.39 2f1pqyfY0.net
債務超過とか言ってる時点で可笑しい
投資すんのに借金しない馬鹿いるのか？
あー偶に「資産内で投資がー」とか言ってくるけど規模が違うわこどおじ禿がｗｗ
703:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:57:03.21 tKfGQcty0.net
>>662
だな。
日銀が紙幣を刷りたくないのは、円の価値を妄信してるから
自分らの刷る紙幣の価値を落としたくないから
つまり、紙幣をすればするだけ価値が落ちる(と彼等は思ってる)
国債を関連付けてるのは、国債が諭吉より上位な商品券ってだけ
諭吉を金庫に眠らせてもそのままだが、
国債は利払いあるからな
政府にとって赤字国債 日銀にとっては黒字国債(=資産500兆以上)
704:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:57:48.60 ZIFjusxD0.net
>>701
そりゃアクセルとブレーキ同時に踏む国だからな、そんなことしたらアベノミクス失敗するの目に見えてるのにな、何で景気良くなるまで待てんのかな。
705:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:58:49.77 KZEo2SlJ0.net
そろそろ財務省の詐欺手口が知れ渡って
全然脅しになってないな
706:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:58:54.41 qzNqUS/A0.net
>>699
これだけ内需が弱いと借り手が限られますわな。
政府が向こう何十年と仕事を保証してくれるんなら投資したい企業もたくさん出てくると思います。
>>700
それは国の借金とかプライマリーバランスとか言ってる緊縮財政派の人の事ですよね？
707:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:59:18.10 hyc75hK50.net
>>701
江戸時代の「全てはお上が決める」意識が
まだ残っているのかもしれんね。
学界が真っ赤でマルクス経済学が全盛の時代、
日本で近代経済学の論陣をはったのが、
米国帰りの小宮隆太郎。
708:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:59:53.52 ZIFjusxD0.net
>>702
投資することでお金が回るからな、それが借金でもな。
借金は悪的な考えに凝り固まってる財務省には分からんだろうけど。
709:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:00:21.46 J9eC3ACf0.net
アクセルふかしてスピード出過ぎたらブレーキ
アメリカがいまやってることが出来ない馬鹿な財務省
事務次官があれだしな
さっさと他の国に「日本は破綻します」って公式的に言えよｗ
710:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:01:15.36 TYgYosQE0.net
しょうもない縛りプレイと
謎ルールで衰退弱小国家を目指します。
最終ゴールは日本消滅です🧑🎤
711:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:01:36.01 /6vBhXcB0.net
>>696
財政健全化の急先鋒のドイツにもうすぐ抜かれるぞ
712:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:02:58.20 J9eC3ACf0.net
>>708
うおっ
大量にレスしてるのにマトモな考えの人間がいるｗｗ
今までこの手のスレで20超える奴って「アベガー」だけの馬鹿しかいなかったのに
713:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:03:25.67 ZIFjusxD0.net
>>706
消費税って税掛けて物価上げる罰則続ける限り景気は良くならないでしょうね、岸田はさらに上げそうだしな。
714:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:03:42.01 +ktI/Rln0.net
こういうことやってるからインフレになる
715:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:03:50.82 FTxECtT+0.net
>>697
全くその通りですが、この手のスレやSNSでの皆の論調を見ると、
国民がこういう考え方だからこの国はここまで衰退したんだなという感がありますね。
「政府が向こう何十年と仕事を保証してくれるんなら投資したい企業もたくさん出てくると思います」とかね。
716:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:04:05.31 auY/JTHM0.net
まぁMMTカス経済学者がほぼゴミだということがわかったな
MMTなんて唯一の規律がインフレなんだから
717:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:05:02.84 tKfGQcty0.net
20年以上、いや30年近くかな
経済成長率マイナスとかやってんの、地球上で日本だけだぞ
デフレなのに消費税増税連発で、内戦してる国より低かった
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
あのギリシャより成長してねえw
抜かれるのは当たり前だぞ、むしろ良く持ったなって感じ
718:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:06:02.01 ZIFjusxD0.net
>>712
変な工作員を相手にしすぎたと反省してますから許してね。
719:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:06:57.23 J9eC3ACf0.net
消費税はブレーキとしちゃ優秀
だからこそ今0にしてアクセル噴かしてインフレが6％までいきそうだと思ったら戻せばいいだけなんだよな
720:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:07:06.01 qzNqUS/A0.net
>>711
ユーロだからな。
>>713
消費税は事業者の経費が増大するから利益率圧迫して
従業員の給与も増やせなくなる。
そもそも消費税てのは直接税で消費者ではなく事業者の負担だからな。
赤字企業でも払わないといけない。
721:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:08:20.00 hyc75hK50.net
>>715
完全に同意です。
「政府が向こう何十年も保証する」
ある意味、一番恐ろしい考え方なんだよ。
政府に無謬性を求めるわけでしょ。
それって、中国の習近平、ロシアのプーチン、
北朝鮮の金正恩なんですよ。
彼らは、公式には偉大で無謬の指導者だから。
民主主義社会ではそうじゃない。
政府や中央銀行だって間違える。
だからこそ、透明性、情報公開を徹底し、
市場や国民と対話しながら政策を微修正する。
722:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:08:47.70 tKfGQcty0.net
そういうことだよ
物事は何事も 単純に考えるべき byアルベルト
消費税はインフレを止めるためのものであって、
財源ではない。そもそも税金自体が財源ではない
自国通貨建て + 変動相場制度 → 税金≠財源 税収≒景気調整
723:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:09:21.10 ZIFjusxD0.net
>>720
付加価値税の方が企業はダメージでかいんだよな、消費税は消費者に転嫁されてるからまだまし。
724:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:09:29.77 n287qH530.net
それでも自民党に入れるんでしょ
もう転落の一方だし、どうにもできないレベルにまでなってる
飯を食うだけで精いっぱいの生活になってから騒ぎ始めるのだろうか
725:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:10:08.16 J9eC3ACf0.net
自分は今の強盗殺人とか良くないけどいいと思ってる。
これ暫く続いたら性善説なんて弾け飛ぶだろ
726:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:11:20.96 qzNqUS/A0.net
>>723
それが価格競争で実質消費税は企業側の一方的な負担となっている事が多数ですよ。
カルテルで価格統制でも出来れば消費者の負担ともなりますが、
自由競争ですからね。
727:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:14:12.27 RWbA4XdD0.net
>>716
デマンドプルインフレ、な
間違えるなよ
728:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:14:21.84 tKfGQcty0.net
>>721
何かグダグダ言ってるけど、
お前自身がどうすればいいかに触れてないね
恐怖をあおるだけなら別のとこ行けば？
俺は東大廃校、消費税廃止を謳ってるがあなたの考えはどうかな
学あるとこを見せてよ、批判ばかりじゃなくてな
729:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:14:56.51 +RXXlWwP0.net
パヨク斡旋のエセ生活保護打ち切れよ
てか日本から出て行け
730:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:17:13.94 yVkX3SIo0.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
国債を刷りまくれ、金利は上げるな、外貨準備を売れ
などと高橋の言う通りの政策をやった結果
本番は選挙後と予想
731:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:17:31.36 ZIFjusxD0.net
>>726
付加価値税と消費税は同じだと言われてるが、付加価値税は負担するのが最終消費者とは限定されてないんだよね、法人税払ってない企業から税金を取るために作られたのが付加価値税、日本はそれを消費者に負担させたから消費が落ち込んだ、法人税減税してるからその分を付加価値税で取ってるだけだからな、日本は違うけどな。
物が売れらんとじり貧になるだけ、今の日本の事なんだよな。
732:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:19:15.69 RWbA4XdD0.net
貧困層がすがるwバカかよw
経済という言葉は「経世済民」ってこと知らんのかよw
政府が貧困層助けずしてどうするんだよw
社会主義とか資本主義とか区別するバカって、社会主義でないなら政府は貧困層無視で良いってのか？
だったら政府も政治家も不要だろうがw
やっぱりバカはバカだなw
733:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:19:19.47 J9eC3ACf0.net
>>728
東大廃校なぞせんでええやん
経済学学んだ学生が財務省入ればいいだけ
財務大臣にはバーナンキが死ぬまで就任
あと財務省入ったら5年はバーナンキの講座を受けさせる。
消費税は使い方で最強のアクセルとブレーキなので廃止するなんてとんでもない
役人と政治家がアフォなだけ
734:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:19:31.54 ZIFjusxD0.net
>>730
税金も上げちゃダメと言ってるだろ。
735:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:20:01.88 J9eC3ACf0.net
>>730
日経とか見てる時点で笑う
736:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:21:00.59 RWbA4XdD0.net
>>735
経済「以外」は凄いと評される日経新聞か
737:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:21:26.46 J9eC3ACf0.net
>>736
日付だけは正しい日経
738:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:22:32.89 tKfGQcty0.net
>>733
ん、まあ敗戦革命の歴史から語らなきゃいけんので、
スレ違いになるので、またの機会にな。出来れば土日
この主張は、俺くらいなのですぐわかると思う、
今は hyc75hK50 の経済政策待ち
739:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:24:12.22 TYgYosQE0.net
ドイツはいうほど財政健全か？結局どんどん増えてる。
【政府債務】
国名 2001→2022
日本 ▲396兆円→▲953兆円 2.4倍
独国 ▲1.0兆€→▲1.8兆€ 1.8倍
そして借金しなかったら経済よくなるわけでもなし
【他の国の政府債務】
米国 ▲3.5兆＄→▲23.7兆＄ 6.7倍
中国 ▲2.7兆元→▲94.7兆元 35倍数
英国 ▲0.3兆㍀→▲1.9兆㍀ 6.3倍
トルコ▲0.17兆㍒→▲4.34兆㍒ 25.5倍
【GDP】
日本 4374→4300
独国 1945→4031
米国 10581→25035
中国 1333→20256
英国 1644→3198
トルコ202→853
740:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:29:10.21 t28f744Z0.net
>>680
子会社の定義は会社法だろ？
741:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:29:36.39 hyc75hK50.net
MMT信者って日経も読まないのか。
まともな社会人経験があるのか疑うレベル。
貧困層も図星だし、本当に社会の最底辺だね。
742:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:30:56.08 t28f744Z0.net
>>741
日経て社説欄が財務省と経団連の意向丸出しじゃね？
743:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:33:04.83 TYgYosQE0.net
MMTは良くはないんだけど、
場合によっては使い分けろって話だろ
なんの生産設備も少ないジンバブエがやったらアホだが、日本では人材余りや設備を移転するくらいならやれってことだよ
頭の柔軟性ないな🤭
744:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:33:17.11 tKfGQcty0.net
>>741
お前だめだなー
もう消えていいよ、ただの煽り確定。さいなら
745:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:35:20.89 hyc75hK50.net
>>744
低学歴の相手はしない。
君みたいな知能の人、存在価値がないよ。
746:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:38:28.48 TYgYosQE0.net
>>745
こういう頭か昭和で止まってる柔軟性ないアホが日本を衰退させたんだな
747:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:38:48.46 qzNqUS/A0.net
>>743
そうなんだよな。
日本の場合人材と生産力を持て余してるからそれを
できるだけ使うようにして富を産みましょう、てな話なんだが何故か無尽蔵に札束だけ刷ってばら撒くみたいに
思われとるね。まあ印象操作やろうけど。
748:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:41:04.23 OfBHqNqU0.net
>>746
サヨクMMT信者は社会の最底辺だから、
何の価値も生み出していないよね。
749:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:45:42.13 bi7fWCMV0.net
問題なのはこれだけ金かけても国は成長しないどころか縮小に向かってるところだよな。増税と不景気のネガティブフィードバックに陥って社会不安になる。まあ生活保護の強盗が暗躍しているのが分かってきてますますこういう奴らが増えるんだろうな。そして他国の支援の元で内戦へ。未来は完全に見えてるな。
750:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:47:27.61 fDgenKtm0.net
病院から補助金返還させろよ
751:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:49:37.68 FTxECtT+0.net
>>747
>日本の場合人材と生産力を持て余してる
なんのデータを見てそんなことを言ってるの？
日本の失業率は先進国世界最小だけど
752:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:51:04.59 bfYR85OM0.net
庶民は子供残す余裕ないから上級の子息からの回収となります
753:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:52:04.12 CnMISC2Z0.net
国民に金を大量にばら撒いてから円高誘導政策に転換しろ
みんな金持ちになる
754:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:55:25.01 1pBVdtfT0.net
このうち中抜きはいくらくらいなんだろうね
755:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:56:57.98 GVxRpSoB0.net
ウクライナに荷担してるから身を滅ぼす。
他国のいざこざに巻き込まれんな無能
756:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:57:48.69 TYgYosQE0.net
こんな為替が高騰してたら、みんな安ぅい全部海外から輸入しましょう→衰退になるわ。
1949年 1ドル360円
1980年 1ドル226円
1990年 1ドル144円 ここで高騰して以降衰退
2000年 1ドル109円
2010年 1ドル87円
2020年 1ドル106円
2023年 1ドル130円
何が問題って海外が安いことだろ。
1990年あたりは海外産なら飲み物50円で買えたぞ。飲み物以外も全部安いんだからそりゃ日本の産業は全部廃れるわ。
今は海外の給料やら物価が2倍近くインフレしたので、為替は1990年と同じで高いままだけど、物価は同じという状態だけど。
日本はデフレ縛りプレイで我慢しすぎた。
757:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:00:20.78 TYgYosQE0.net
>>753
それは今金持ってる人たちしか金持ちにならない。
貯金ゼロか借金もちの底辺はさらに苦しくなる。
仕事が減って円高は稼ぎにくくなるからな。
円高で安くなった海外に全部仕事を頼めばいいんだから。
758:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:07:08.61 yVkX3SIo0.net
>>756
竹中・高橋がデフレ不況を作ったのだから文句はそちらに
グローバリズムの名の下、技術流出や内需の構造、対外関係が大きく変化してしまってから
今度はどんどん日本を安くしろと言う
不良債権処理で竹中が連れてきた外資にどんどん日本の資産を売ったが
今度は別のアプローチで日本の資産を売りたがっているのかと勘繰りたくなる
759:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:09:54.36 qzNqUS/A0.net
赤字国債=通貨発行
なので、グローバルスタンダードに合わせて
国債償還費は特別会計で処理しましょう。
それだけでだいたい14%くらいの予算が産まれます。
それを少子化対策や減税、インフラ整備に使えばかなりの景気対策になります。
760:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:10:53.89 oL7Q6iMS0.net
もう財政は詰んでるんですよ
まともに財政運営ができなかった財務省の連中は失敗の責任を取って切腹して死んでくれないとね
761:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:12:28.74 /0ikEWXs0.net
大増税不可避だな、これは
762:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:18:37.02 qj+NrgbN0.net
国家破産不可避？
763:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:23:58.64 5NqI6njA0.net
>>739
ドイツは優秀やな。
債務を1.8倍にしてGDPを倍以上だしな。
日本は・・・アホやなw
764:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:24:42.35 2AAA9uzu0.net
>>660
日銀がどうやったらマネーサプライ(民間の信用創造)を増やせるんだよw基本的に政府の仕事だろ。
765:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:27:41.73 ZIFjusxD0.net
>>758
ｹｹはＮＴＴの要らなくなった土地狙ってるよ。
766:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:30:09.46 IjYnx+xK0.net
未来人に借金し続けるシステムなんだから仕方ない
767:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:32:09.07 J9eC3ACf0.net
借金って書いてくれるだけでそれ以降相手にしなくていいのは楽だな
768:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:38:21.45 o81JgWdb0.net
>>766
インフレ下では次世代にツケを回してもゴミみたいなものだ
769:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:40:06.73 59V82dP10.net
>>361
企業と金持ちが増えているだけで一般の国民はどんどん減っている。
お金の価値が高すぎて経済が動かず、貯金の目減りどころか収入がなく貯金ができない。
770:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:40:23.98 Ma9bjtFP0.net
>>766
国の債務と言う名で、天下り先にお金を流すシステム
それに乗っかって官僚が美味しい状態を作る
国民には財政が厳しいと嘘つくだけの仕事
771:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:41:12.60 2AAA9uzu0.net
政府(通貨発行権を保有する他人)が民間から600兆円借りてます。またそのうち日本銀行が600兆円の債券を保有してます。その日本銀行は政府が55%の株式を保有してます。
庶民「つまり、くっそ関係ない話だな」
772:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:41:51.86 o81JgWdb0.net
>>770
あー、それ正解だわ
結局官僚なんて自分のことしか考えていない
考えてくれるのは政治家だけど、一発で官僚に取り込まれれるってのが毎回の行事
773:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:43:32.94 IjYnx+xK0.net
まあ金融政策なんかでは経済も産業も変わらん
どんだけバラ撒いても溶けるだけ
成長産業作りたいならクズ企業を潰しまくってクズ社員を解雇しまくれるようにしないとだめ
イイトコどりは無理
774:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:45:17.13 o81JgWdb0.net
>>773
財務省のポチだな
ご愁傷様です
それ20年やってダメでした～
775:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:48:36.19 sDjlhxq30.net
>>621>>625
現在の政府予算が過去最高なのに社会保障費の割合は増えているよ。
これは社会保障に生活を依存する人が増加したからで、
税収のほとんどを社会保障に使われているから他に必要なことに予算が回らないんだよ。
776:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:49:05.91 59V82dP10.net
>>361
経済を犠牲にしてどんなに国債発行を節約しても、今回の金融政策のように袋小路になり結局通貨の価値は暴落する。
重要なのは国の支出の節約ではなく、国が支出して経済を回し、民間の支出の土台を作ること。
777:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:52:45.72 Ma9bjtFP0.net
>>775
税収は、財源では無い。
予算は100%国債でやっていて、税金は
インフレを抑えるために課してる
だから、社会保険料を取る意味がない
足りないなら国債で終わる
778:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:53:22.97 o81JgWdb0.net
>>777
アホかオマエ
財源は税収に決まってんだろ
779:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:54:02.52 J9eC3ACf0.net
国はインフラ
交通、電力、港湾、防衛、通信をしっかりやって安定させてくれれば民間が勝手に儲かる方向いくんだよなー
円安なら輸入企業に支援とか
アフォ眼鏡が「子育て支援」とか「少子化対策」言ってるけどそんなの給料あがればなんとかなるわｗ
ほんと財務省関係者はアフォしかおらん
日経おまえのことだぞ？馬鹿記者がｗ
780:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:55:35.56 ZIFjusxD0.net
>>774
消費税増税二回もやって吸い上げたからな、景気良くなるまで辛抱できずにお漏らししちゃったからな。
781:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:56:02.96 J9eC3ACf0.net
>>778
財源は国債で税金で返済
来年の税収今年貰えるのか？すげぇな
782:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:56:59.60 IjYnx+xK0.net
>>774
解雇規制なんて全く撤廃されてないw
TwitterやGAFAの人員削減をポカンと見てるだけ
地方の町工場もクズ中小も給料が十年一日なのに一向に潰れない、人も辞めない
お前みたいなバカも罪だぞ
783:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:57:11.09 74xPGD6J0.net
>1
また財政破綻論プロパガンダを流布して日本を滅ぼそうとしているのか
政府の役割を考えたら財政が黒字化している状態がどれだけおかしな状態なのか、自ずとわかりそうなモノだが、それすらわからないおまえは本当のバカだとしか言いようがない。
猛省しなさい。
784:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:57:54.29 74xPGD6J0.net
>>778
おいノータリン工作員
さっさと死ね
785:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:58:53.32 74xPGD6J0.net
>>781
税金で返済などする必要がない
よく勉強してこいタコ
786:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:59:53.96 tvw/tq0g0.net
あ、チューチュータコかいな
あ、チューチュー公金かいな
787:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:00:39.02 J9eC3ACf0.net
>>785
あ、アフォがきたｗ
788:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:00:48.51 nJlnLYO70.net
>>1
そのお金誰の懐に入ってるんですかねえ
789:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:03:06.39 Ma9bjtFP0.net
>>778
政府は、「政府短期国債(FB)」を予算110兆円出して
それを日銀が買い取り、110兆円を各省庁にばら撒く
だから、110兆円である必要がない。
無から生み出した110兆円なので、足りなきゃ200兆円でも
300兆円でも無から生み出せる
確定申告で、お金を集めて、その国債と相殺させる。
税収が少ないなら、そのまま国債として残る
それが1100兆円ある。
問題なのは、予算全て世の中にばら撒くなら
インフレになるが、官僚の天下り先にばら撒くから
世の中はインフレにならない。
それどころか、世の中は増税や社会保険料を増やすから
国民の資産が減っていき、不景気が25年続いた
790:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:03:11.56 sDjlhxq30.net
>>777>>1
税は日本が生み出した付加価値の中からどのくらいの割合で社会投資するかという指標。
国債は日本が生み出す付加価値の前借。
付加価値の創造に資さない国債の発行は国債を買ってくれる投資家がいなくなるだけだし、
もし日銀がそのすべてを引き受けてもこんどは日本円の信用が失われて価値が下落し、
日本人労働者の実質賃金が激減するだけ。
791:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:04:00.83 o81JgWdb0.net
>>781
は？
税収入れてるに決まってるだろバカ
>>784
罵倒だけじゃなく、税収が歳出に使われていない会計データを出せ無能
792:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:05:12.13 o81JgWdb0.net
>>789
国債ｗｗｗｗｗ
それ、半分は日銀が引き受けてるだろ
言ってることは合ってるが、予算が国債だけってのは間違っている
793:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:05:14.67 l5k57eEn0.net
5種にすればコロナ予算は要らなくなるから黒字化できるね！
794:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:05:48.98 sLRncyUc0.net
>>781
事実上、国債は税金で償還してないから
戦後すぐに高額課税して積み上がった国債を償還して、余計に日本経済がむちゃくちゃになった
民間からお金を取り上げることになるから当たり前なんだけど
795:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:08:10.39 sLRncyUc0.net
>>789
天下りうんぬんはどうかと思うが、あとはその通り
今の岸田内閣が子育て支援と言いながら増税しようとしているのも同じこと
なんでこんなにアホたちが政策やってんやろね？
796:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:10:26.49 sLRncyUc0.net
>>790
なんで今の状況からいきなり円の信任が失われてとか、極端な状況しか想定しないの？
なんで、その間で調整するとは想定しないの？
797:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:13:06.91 sDjlhxq30.net
>>796
現在の円相場の不安定さは異常な発行額の赤字国債がもたらしたものだよ？
798:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:17:24.52 sLRncyUc0.net
>>797
違うね
アメリカ金利爆上げの余波に決まってんだろうが笑笑
コロナ禍でどこの国も国債発行しまくってるやろうになんで国債せいにするんだよ笑笑
アメリカは国債発行しまくって何百兆円もばらまいた結果の高インフレに苦しんで金利爆上げしてインフレ抑えざるを得なくなって、世界中が金利差でドル買いに走ったんで全面ドル高になっただけ
799:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:18:00.36 RWbA4XdD0.net
>>745
「経済」だけクソな日経w
>>748
そういう最底辺とか持ち出すやつは差別意識の塊で選民思想の危険なやつだ
800:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:20:50.22 2AAA9uzu0.net
政府(通貨発行権を保有する他人)が民間から600兆円借りてます。またそのうち日本銀行が600兆円の債券を保有してます。その日本銀行は政府が55%の株式を保有してます。
庶民「つまり、貸しても無いし借りてもない我々にはくっそ関係ない話だな」
801:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:22:36.85 RWbA4XdD0.net
>>751
失業率が低いなら一人辺りの生産性を高める方向に進めれば良い
金をケチってそこの投資を怠ったのが今の現状だろう
全ては国内投資を控え、安くて高品質を推奨したのが悪かった
良質な製品やサービスを低価格で提供し続けて、労働者の価値までも低価格にしてしまったとさ
802:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:24:39.22 sDjlhxq30.net
>>798
他国の金利や経済情勢に敏感で相場が荒れやすくなったのは
日本の実経済に対して赤字国債の額が異常に多いからだよ。
803:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:25:45.49 pUf1SQzQ0.net
これがスタグを起こしてる一番の原因だと気付いていないのが一般国民
804:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:27:34.37 RWbA4XdD0.net
>>791
奪った金をまた元に戻すって、何の意味があるの？
子供に与えた小遣いの余りを取り上げて次の小遣いの財源にする親は居ないでしょ？
あ、お前の子供にはそうやって小遣い与えてるのかw
805:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:28:31.35 pUf1SQzQ0.net
>>801
良質で低価格は十分できる。日本は付加価値の付けるという楽な方向に逃げたことが失敗だっただけ
ニーズの読み取り方が下手なんだよ。いま日本中のあらゆる商品・サービスについてる無駄な機能・接待は本当に必要なものかい？
806:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:31:47.30 RWbA4XdD0.net
>>805
日本の経済の有り様は日本国民性の現れでもある
本当に必要か？と問うのは海外由来の合理主義から来る考え方であって、それは日本人的な考え方だろうか？
何も経済の多様性までもグローバルスタンダードに合わせる必要はないと思うが、どうか？
807:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:38:36.90 6BBVqpY30.net
財務省「ワニの口ガー！」
808:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:41:24.41 sLRncyUc0.net
>>802
日本だけじゃないよね？
ここんとこの自国通貨安ドル高の局面は
しかも各国はコロナ対策で国債発行しまくってる
それなのになんで日本の国債発行だけ円安のせいにするんだよ笑笑
日本は実体経済が強いから追随してアメリカとの金利差を縮小する必要無かったから、金利を上げずにいたので円安が進行しただけ
それも為替介入でなんとかなっただろ？
ある程度落ち着いてから少しだけだめ押しの金利上げて効果的に円高誘導もしたしな
韓国なんかいくらウォン買いドル売り介入しても上がるから金利を上げたんでマンション投資家たちが軒並み全滅しただろうに笑笑
809:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:42:17.77 sDjlhxq30.net
>>808
他の国は国債の発行余力があって、日本ほど乱高下せず安定しているよ。
810:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:42:53.94 sLRncyUc0.net
>>809
なにが乱高下してないの？
通貨？国債？
811:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:43:44.39 sDjlhxq30.net
>>810
現在の円相場の不安定さは異常な発行額の赤字国債がもたらしたものだよ？
812:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:44:23.75 RWbA4XdD0.net
>>802
円・ポンド・ユーロ対ドルのチャート見たことあるのか？
直近5ヶ月で見ると同じような動きをしてるけど、読み取れるのはドルの独歩高であるということ
なんでそういう実際のデータ見ないの？
813:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:46:48.94 sDjlhxq30.net
>>812
チャートを見れば解るけど、他の国は日本ほど乱高下していないよ。
なぜなら、今回のドル高はアメリカの政策金利上昇がもたらしたもので、
日本以外の他の国はアメリカの金利上昇に応じて政策金利を上げているから。
日本は異常な額の赤字国債が足かせとなって政策金利を上げられない結果
乱高下している。
814:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:47:12.44 sLRncyUc0.net
>>811
またそれかよ
念仏唱えてるな
あんたは私の>>798を読んだうえで書いてんのか？
為替は金利差の影響だって理解出来ないの？それを認めたらなんか都合悪いの？
815:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:48:08.08 sDjlhxq30.net
>>814
チャートを見れば解るけど、他の国は日本ほど乱高下していないよ。
なぜなら、今回のドル高はアメリカの政策金利上昇がもたらしたもので、
日本以外の他の国はアメリカの金利上昇に応じて政策金利を上げているから。
日本は異常な額の赤字国債が足かせとなって政策金利を上げられない結果
乱高下している。
816:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:49:10.41 RWbA4XdD0.net
>>813
ユーロポンド円の動きを見ましたか？見てないでしょ？
ちゃんと見るとアンタの言い分は間違ってることになるよ？
見てないでしょ？
817:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:50:31.29 sLRncyUc0.net
>>813
ああ、いつも５ちゃんにいる国債金利のせいで日本は金利上げられない論の人か笑笑
円建て国債で日銀が半分持ってて金利が増えた分も国債発行出来るのに、なんで金利上げたら払えなくなるんだ？笑笑
818:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:52:03.61 sLRncyUc0.net
>>816
バカの相手は任せました
時間の無駄だから私はやめますわ笑笑
819:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:52:39.54 NQUPoyC20.net
旅行業界の不正だらけ
820:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:53:16.43 RWbA4XdD0.net
>>818
オレだってもうヤダよw
折角の休日だし、ここいらで控えるw
821:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 15:05:02.78 TYgYosQE0.net
>>797
異常な発行額の赤字国債とは、どこの国のことですか？20年で6倍や30倍の国債発行してる国はなぜ不安定ではないのですか？？
政府総債務
国名 2001→2022
日本 771兆円→1457兆円
米国 5.6兆＄→30.5兆＄
中国 2.7兆元→94.7兆元
英国 0.3兆㍀→2.2兆ポンド
トルコ0.18兆㍒→5.35兆㍒
822:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 15:12:36.96 sDjlhxq30.net
>>821
税は日本が生み出した付加価値の中からどのくらいの割合で社会投資するかという指標。
国債は日本が将来生み出す付加価値の前借。
中国やアメリカのように経済成長している（付加価値創造が増えている）国が
現時点で異常な額の国債を発行していても将来の支払いに疑義は持たれないけど、
日本のように少子高齢化によるデフレで内需が縮小している国の国債は
現時点で異常な額の国債を発行をすれば将来の支払いに疑義が持たれるようになるから。
特に国債を国の経済成長に資することに使うのではなく、
社会保障という単なる消費に使っていればなおさらだよ。
823:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 15:16:17.59 kAf623iu0.net
コロナ太りと呼ばれるほど一部の人はコロナで笑いが止まらないほど儲かった
824:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 15:17:12.49 kAf623iu0.net
>>6
潜在的国民負担率が改善される
825:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 15:18:58.22 S6Wa398h0.net
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
日本は海外と比べて多くの国債を発行している
他の主要国よりGDP比で圧倒的に多い
826:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 15:20:12.76 kAf623iu0.net
>>29
未曽有の1億越えとも言われる犠牲者を出したスペイン風邪はアメリカ発祥で米軍が世界中にバラまいたが、アメリカは謝罪もしないし賠償もしていない
コロナで中国に賠償要求をするのは筋が通らない
827:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 15:20:55.54 divCHdfB0.net
>>1
日本では給料を多く受け取っていない人は
税金を使って居ない側だからなあ？
828:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 15:23:38.74 TYgYosQE0.net
>>822
異常な通貨高だったせいで付加価値創造ができなかったんだよ
1990年代の異常な通貨高騰で海外から半額で輸入できたんだから。日本で生産する意味がなかった。だから1990年から衰退した。
通貨高なら通貨発行して通貨を適正まで落とすべきだ。賃金が上げられないのは海外と比べて日本は高かったから上げられなかったからだ。
赤字国債を発行することは現代の日本では悪いことではない。企業が海外輸入型から国内生産型にシフトする必要はあるが。
829:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 15:26:37.92 RWbA4XdD0.net
>>825
2000年くらいからの国債発行残高の推移をG7で比較したら？
日本は下から2・3番目くらいで、1.3倍程度しか増やしてないけど？
830:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 15:31:56.52 sDjlhxq30.net
>>828
１９９０年代は生産年齢人口が多くて内需が旺盛だったから許されたんだよ。
（団塊ジュニアが１０代から２０代だったからね）
経済成長と人口の正常さから考えれば、GDPに対する輸出依存度が低くて当然だったの。
831:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 15:43:35.99 ZIFjusxD0.net
>>802
単純に日本が輸出出来るもの減ったからだよ、輸入超過続くとまた円安になるから。
832:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 15:45:42.39 TYgYosQE0.net
>>830
なぜ内需が旺盛だったかを考えろよ。
日本は品質が良い物を安く提供できたから。だよ
「日本製品が安すぎる」と米国の要請で円高ドル安にして、高騰したから海外が安く全部輸入しようで衰退になったんだよ
■為替
1949年 1ドル360円
1980年 1ドル226円
1990年 1ドル144円 ここで高騰して以降衰退
2000年 1ドル79～130円
ジャパンバッシングで調べな。昔の日本は今の中国みたいに安くていいものを提供できる国たったから内需が旺盛たったんだよ。
為替高騰後は日本製品が売れなくなったんだわ
833:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 15:50:14.96 TYgYosQE0.net
日本の為替高騰のせいで他国が安いから、
外国産製品と価格を比較されてインフレや賃上げができなかった
その結果がよく分かる日本のインフレ率
■インフレ率1990→2022
日本 100%→113.5%
米国 100%→224.2%
中国 100%→326.8%
カナダ 100%→193.3%
日本のデフレは異常。
現在は海外がインフレしまくって為替高騰分が相殺されたが、日本だけインフレできずデフレ・賃金据置で皆で我慢して耐えてきた。
謎の縛りプレイを辞めればいいだけ。
為替はもう少し落とすべきだよ。
834:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 15:50:48.87 6u1yYv9K0.net
手始めに国葬にかかった費用を岸田を筆頭とした自民党議員全員で払ってもらいましょう。
835:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 15:56:00.13 uLHhZvCY0.net
>>47
安倍「あれ？上からあれだけ注いだのに下に流れていかないぞ」
836:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 16:00:33.70 sDjlhxq30.net
>>832
内需が旺盛だったのは働けば働くほど所得の増える人が人口の大半だったからだよ。
GDPに対する輸出依存度は１９９０年代よりも現在のほう高い。
社会保障に依存し付加価値を生まない人たちの増加にその輸出額が追いついていないだけで。
837:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 16:08:14.75 oSBH7pY90.net
ごく一部の上級国民様たちのポッケにナイナイされたお金で防衛費がまかなえちゃいそうですね
838:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 16:10:36.27 TYgYosQE0.net
>>836
働けば働くほど所得の増える人が大半だった理由が「なぜ」というところを理解してないな。
日本製品が安かったから働けば働くほど所得がふえたんだよ。今は為替高騰で日本製品が高く、海外が安いから内需が旺盛にはならない。
国内(内需)でも、
海外産ステーキが500円で売ってて
日本産ステーキが2000円で売ってて
日本産が売れないのはわかるだろ
海外産PCが5万～8万で売ってて
日本産PCが15万～20万で売ってて
日本産が売れないのはわかるだろ
この状態でどうやって働けば働くほど所得が増やせるんだよ。働いても働いても売れないのに。
839:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 16:28:45.22 y1AOVpCJ0.net
>>836
付加価値なんていろいろある
需要に応えるだけでもいい
世界に売れる商品やサービス、資源だけじゃないだろ
840:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 16:49:00.42 sDjlhxq30.net
>>838
為替で見た目の製造コストが下がるだけでは
社会保障に依存する人の増加によるデフレの内需に企業が依存していては
輸入物価が上昇するだけで付加価値の創造にはならない ＝ 労働者の賃金は上がらない。
GDPに対する輸出依存度は１９９０年代よりも現在のほう高い。
単純に１９９０年代は国内で付加価値の創造ができていただけで為替のせいだけではないよ。
>>839
付加価値を産まない人の需要は単なる消費だよ。
841:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:07:33.77 eYDqWtlt0.net
>>778
財源は国債やろ。
何を言ってるんだ。
842:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:14:34.97 LfCwrd2/0.net
MMTがあるから大丈夫なんだろw
いくらでも
843:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:17:31.96 eYDqWtlt0.net
日本は赤字国債発行額が少ないからもっと発行せなあかんて事やろ。
赤字国債発行、財政出動、減税や。
国の借金とか不安煽るやつの言うことは無視すれば良い。
悪霊みたいなもん。
844:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:30:59.96 S8F0WRnv0.net
ワニノクチガー
845:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:32:17.25 DJQHvwvS0.net
緩和続けて円安になって賃金そのまま物価上がるか
引き締めてデフレになって賃金下がるか
846:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:32:36.47 UQnN9nZz0.net
>>843
岸田
「国債は国民の借金ではありませんが、返済には国民のお金を使います」
847:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:35:32.71 O6UdxQ/y0.net
アヒルで「アーミテージレポート」を検索すると何故日本経済が疲弊したかわかるよ。
848:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:45:10.60 sFaPf/1R0.net
大事な事だから日本語で繰り返しますよ。
・日銀保有国債が満期になったら、
政府新規発行の借換国債と交換している。
平たく言うと満期国債を先送りしている。
国債はこうやって先送りされてきたし、
これからも先送りされる。
この法的根拠は、財政法第5条の但し書きた。
・政府が日銀に支払う毎年毎年の国債金利は
日銀事務費を除いて、全額政府に戻ってくる。
この法的根拠は、日本銀行法第53条の日銀納付金制度だ。
・民間保有国債の利払いがあるが、
政府には金融資産600兆円の収益(受取利息)があり、
民間保有国債の利払いと同じくらいだ。
凄い黒字経営ではないがトントンだ…高橋洋一
849:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:45:29.80 N7K/r8bL0.net
国家予算の財源
とか言ってる論説は
聞く価値がない
850:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:45:37.25 sFaPf/1R0.net
>>848
だから
「国債残高が～、国債利払いが～、子供達に借金が～」
といつまでもわめいているオマ鰓は、恥ずかしいぞ。
自称経済評論家やマスゴミ有識者、反日野党・運動体も
同じにわめいているから、もう間違いだらけで、
どっから直して良いかわからないｗ
こういうのは高橋洋一が詳しいしわかりやすい。
彼のを数冊読んでおくと財務省に騙されないぞ。
851:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:45:57.74 ELf7Ibvb0.net
なんでこういう書き方するんだろ
政府の債務超過だろ
852:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:47:51.05 sFaPf/1R0.net
>>843
赤字国債という言い方が財務省の罠だな。
正確には特例国債だ。
853:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:48:48.22 RWbA4XdD0.net
>>846
オレの借金はオレのモノ
オレの返済はお前のモノ
854:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:49:51.50 hfdBtxby0.net
やっぱ財務省って癌だな
855:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:50:16.96 sFaPf/1R0.net
>>777
その通り。
所得税や法人税は財源でなく
「公平で平等な社会」の実現のために取っている。
856:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:50:24.67 /opE3s6+0.net
自民党議員が利権に流した金も日本国民が返済するのが義務
857:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:51:44.07 RWbA4XdD0.net
岸田総理の答弁って、すごくマズイこと言ってるな
借金作ったクソ旦那が奥さん働かせて奥さんに返済させてる構図が思い浮かぶ
858:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:54:59.60 LfCwrd2/0.net
何でウヨってバカなんw
859:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:57:45.86 UQnN9nZz0.net
MMT・リフレ派「国債ガンガン刷れば経済回復するぜ」
これなんだったのｗ
860:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:59:34.64 TLpTSMP00.net
医者が大儲け
861:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 18:00:24.08 TLpTSMP00.net
ワクチンで大儲けさせたからな
全部国の税金
862:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 18:03:53.58 faLOT/EF0.net
政府の財源は財務諸表にちゃんと書いてある、税収は普通に財源。
863:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 18:05:10.88 JHMTCilX0.net
病院を強制国有化する未来
864:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 18:06:36.79 En6Ey3Vk0.net
>>859
まだまだ足りないらしい
ちなみにアメリカ以外で日本より国債刷ってる国はどこにもない模様
865:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 18:10:30.52 VHJy2JA30.net
ワクチンを打ったやつは税金を沢山払えよ
866:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 18:10:48.01 xY/T6ouZ0.net
氷河期世代に全部押しつけろよ
867:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 18:12:44.63 Zv8PEJ890.net
たまに利払い出来ないから利上げ出来ないとかいう大バカいるよな
あれなんなんだろ
868:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 18:19:49.24 uLHhZvCY0.net
>>864
米国債は他国（日本や中国）が買ってるから、いざとなったらそれをチャラにすれば良いだけだからな
そのための武力もある
日本は国内で回してるだけだから、その手は封じられてるというだけ
最終的には国民がどうにかするしかない
869:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 18:21:36.93 sLRncyUc0.net
>>864
それでもマネーストックが足りないから物価は上がらずデフレ状態がずっと続いてた
消費税増税したり介護保険料上げたりして、国債発行しても打ち消してるからな
要するにデフレ状態にマッチポンプしてるアホが財務省や日本政府
870:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 18:22:31.93 sLRncyUc0.net
>>868
デフォルトのことを言ってんならアルゼンチンなんか何度もしているが？
871:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 18:22:46.95 8SZCZHj/0.net
国の債務が増えてるなら公務員にボーナスやら期末手当やらを支給するなよ
872:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 18:31:38.16 TYgYosQE0.net
>>840
見た目？為替がわかってないな。勉強しなはれ。
873:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 18:34:39.42 qj+NrgbN0.net
国家破産不可避
874:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 19:12:00.69 ndVZhmY60.net
旧国鉄の借金を何故か煙草税で返済しているくらいだからもう何でもありなんだよ
喫煙者は御苦労様なことだな
875:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 19:19:38.76 RWbA4XdD0.net
>>862
違うってのw
だったら政府の財布の中のどの部分が税収で国債なのか区分してみろよw
だいたいお前が払った国税はどこかに積み上げられてるとでも思ってるのか？
876:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 19:38:48.09 0u1nI5990.net
>>862
それな、税収が財源じゃないと言うやつはなぜ財務諸表で税収が財源になってるのか説明しないとね
877:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 19:43:29.63 y1AOVpCJ0.net
す、すぺ、すぺんでいんぐふぁすと
878:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 19:45:24.94 +4d/Wqt80.net
どうせ自分らはそろそろ死ぬし後はよろしくみたいな感じで
どんどん膨らんでいくんだろうなｗ
879:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 19:46:11.77 qzNqUS/A0.net
>>876
税収も元を辿れば過去の国債(通貨発行)だろ。
880:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 20:35:37.53 FTxECtT+0.net
税収の元を辿れば民衆が作り出した農作物だよｗ
「税収も元を辿れば通貨発行」というのなら、その証拠を示さないと。
例えば明治維新とかどうだい？ 記録があるから調べてみｗ
失望するからｗ
881:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 21:02:42.48 2Jggu1wH0.net
公務員の給料削ればすぐ改善するよ
882:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 21:32:05.75 tJm95G6T0.net
>>1
何でもコロナのせいにするなよ無能官僚役人
おまえらが無能だからと認めたら？
883:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 21:33:08.93 AT/aSB0h0.net
使途不明のコロナ対策費の件はどうなったんだ
何か進展あったんか
884:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 21:33:30.86 o81JgWdb0.net
>>841
税収"も"だろ
オマエは何を言っているんだ
885:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 21:38:59.22 hdI3g8Mx0.net
やたらと人の意見をアホだの何だの言って、全ての正しい事分かってる超偉い人がここにいるみたいだけど
その人が選挙に出て国を治めたら良いんじゃないかな？
その人が自分で思ってる様に政治家が馬鹿でその人がとても正しい事言ってるなら簡単に当選できるでしょ
886:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 21:41:07.61 K3a2sGWv0.net
老人が死ねば日本は救われる。
とりあえず、日本の高齢化が酷い状況というのを以下に示す。
↓
仮に1日1万人65歳以上が死んだとしようか？年間365万人。
これが毎日10年つづいたら3650万人。現在の65歳以上3600万人。
10年後全員消えるかと思いきや、とんでもない。この10年間の間に
新しい65歳以上が1500万人以上生まれる。
このペースですらまだ1500万人の65歳以上が残る計算となる。
最悪の高齢化なんだよ。むしろこの事態を全員が認識するべき。
887:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 21:44:25.54 K3a2sGWv0.net
老人一人年間生かすコストが400万円とする。
1000万人いなくなれば40兆円のコストが浮く。
しかも、この金額はむこう20年は必要だった金額と考えると
800兆円の財源とみなすことができる。
2000万人減れば1600兆円となる。一気に日本は生き返る。
しかも老人がいなくなればゾンビ地方自治体やゾンビ企業も消える。
この経済効果もすさまじいものがある。
高齢化が解消すれば日本のありとあらゆる問題が解決するといっても
過言ではない。
888:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 21:46:06.14 fZwb2Y9K0.net
>>884
税金とは、この世からお金を消すこと
だから、税が収入ではない
889:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 21:49:27.57 TQisJKGC0.net
>>291
普通に借り換えするから微妙やな、モフくんｗ
890:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 21:50:27.76 fZwb2Y9K0.net
>>887
老人を生かすコストは、老人に払っているのではない
医者と病院に払っている
いわば、日本政府が日本の医療制度への投資に過ぎない
コロナで政府がカネを配って、日本の殆どの病院が黒字になり
医者の年収が＋1000万増えた
その分、貧乏人から税金で取っている
国民を疲弊し、医師を肥えさせた。
それだけのこと
891:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 21:51:01.23 TQisJKGC0.net
>>9
オマエラは重症化で医療費ジャブジャブじゃねーか🤣
892:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 21:52:37.49 4Bu3ZTLP0.net
>>1
そのうち500兆円は電通とパソナへの支払いの為の負債
893:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 21:53:21.96 TQisJKGC0.net
>>80
そんなインチキ情報によく踊らされるな。。
894:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 21:53:40.45 RWbA4XdD0.net
>>880
アンタの言い分は商品貨幣や金本位制度、或いは封建社会での貨幣観だな
今は管理通貨制度下での資本主義の時代なんでね、封建社会に生きる古代人は眠っていてくれ
895:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 21:56:30.30 K3a2sGWv0.net
>>890
老人がいなくなれば医者も金が入らなくなるから
まあそれはそれでいいだろ？
医者が原因ではなく、やっぱり老人が原因だよね。
896:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 22:09:18.04 RWbA4XdD0.net
>>895
お前は人でなしかよ
お前が老人になったら世の負担になるからとあの世へ旅立つってのか？
本当にバカなんだなw
そんな国に生きるのは絶望でしかないから、そんな国家は不要ってことになる
つまり、お前の言い分に従うなら「そして誰も居なくなった」になるんだよマヌケ
897:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 22:13:09.44 mf6Va8Y40.net
すがさんの大盤振る舞いは凄すぎた
898:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 22:16:48.82 K3a2sGWv0.net
>>896
そういうのも程度問題だよ。
そうでなくても敬老の日に65歳以上の人口過去最高更新しましたという
ニュースがでれば２ｃｈでは安楽死の大合唱だぞ？
ついでにいうと、介護地獄で苦しんでいる奴らも多い。
いま、ワクチンの影響と思しき超過死亡が話題になっているが
俺はこのワクチン＆コロナADEコンボに期待している。
良心の呵責無しに老人が消えてくれるからな。
日本が安楽死が導入できないなら、これに期待するしかないな。
899:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 22:20:40.88 ULTde8Ow0.net
国の借金なんて日本にはない
金本位制じゃないからな
ロシアが最近金本位制にして兌換紙幣発行しだしだから借金ガー教徒はロシアに行って戦争に参加してロシア国籍ゲットしてこいよ
ロシアは金本位制だから借金だ
900:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 22:25:16.42 +PIO+oiT0.net
幾らでも日銀が買い取ってくれる。
もう買い取り過ぎて、もっと発行しなければならなくなってきているしな
901:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 22:31:03.63 RWbA4XdD0.net
>>898
程度問題で済ますとは、やはりお前は人でなしだ
902:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 22:32:44.80 mf6Va8Y40.net
すがさんは総理になってすぐ何もかも全部を開けっぱなしにしてコロナ爆発させた 抑えるのに金を使い過ぎた
総理になった時少しずつ緩和ゆるめるべきだった
903:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 22:36:11.02 lQ6SJ+KV0.net
国の借金＝国債発行額＝金融機関＆個人が買っている＝国民の財産
904:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 22:38:04.55 K3a2sGWv0.net
>>901
こういう話になると直ぐに人でなしとかいうから、議論をできずに、
日本はアホなコロナ脳が増え、馬鹿な自粛をした。
死生観っていうのも真剣に議論しないといけないんだよな。
いったい何歳まで生きたら気が済むのか、長生きが本当で美徳なのか
人生とはなんなのか、そのあたりを真剣に考える必要がある。
それをタブー視してきたから、このツケよ。
905:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 22:45:52.65 ULTde8Ow0.net
日本の国債は20年間毎年1000兆円発行するのが一番ベスト
借金は金本位制ではないからなし
国債はインフラ投資と戸籍で純日本人証明できる氷河期世代の男の子供を生んだら1人あたり赤ちゃん1億円支給に投資と氷河期世代に毎月40万円のベーシックインカム支給
906:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 22:53:53.44 y1AOVpCJ0.net
生きることを哲学的に考察することは大切だと思うが
老人は死ねそうすれば現役世代は助かるとしか受け取れない表現では話が広がらないだろ
死生観を問うのならほかのアプローチのほうがいいと思うの
907:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 23:05:37.22 RWbA4XdD0.net
>>904
人の生死にボーダー引こうなんて考えが根底から間違っており、思想が歪んでる
それは弱者差別、貧民差別、選民思想等、諸々の差別意識の現れだよ
ただのヒトでしかないのに神のごとき思想を持つのは極めて危険であり幼稚でもある
908:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 23:16:35.59 K3a2sGWv0.net
>>907
線引きをしようとしているのはむしろ、現代の人間達の大多数だと思うな。
本来もっと自然な形で死んでいたであろう人間を長生きさせてきたのではないのか？
それが本人にとって幸せならよいがボケて苦しんでいる奴もいる。
その責任は家族にすべてふりかかる。
これは障害者にもいえる。昔は家族や社会も困るだろうからと産婆が
首を絞めて殺していた障害者を生かすような風潮になってきた。
これを国が面倒をみるのなら、問題は無いだろうが、産んだ奴の責任と言わんばかりに
家族に責任を負わす。
ああ、そういう意味では老人の件も、国が完全に責任をもって面倒を見る、
家族に負担をかけさないという制度設計なら、俺もここまで文句を言う気はない。
ただ、金がかかるっていうんで、しないだろうし、このスレの話題も金だよね？
だから、老人が死んだら、日本が救われるって話もしたわけだ。
国の介入が中途半端なんだよな。そりゃ少子化にもなるわ。
909:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 23:28:39.10 61hA82zU0.net
まーだポンジスキームのMMT信仰とかやってんのかよ
単細胞のアホだろお前ら
910:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 23:41:55.40 y1AOVpCJ0.net
ところで利上げ馬鹿は息してるの？
911:ウィズコロナの名無しさん
23/01/29 00:11:35.60 gKai7HIU0.net
国会議員の給料を減らせよ
912:ウィズコロナの名無しさん
23/01/29 00:18:23.54 AK5y/GLE0.net
>>901
程度はあるでしょ
医療進歩で寝たきりで生かそうと思えば注ぎ込む金は際限無い中、
ろくに税金払ってなかった様な貧乏老人までそんな延命してどうすんだ
人口ピラミッドボーナス状態で経済余裕ありまくりだった頃なら、オマケでありだったかもだが
ちなみにスウェーデンは80歳以上は救急搬送無しな
913:ウィズコロナの名無しさん
23/01/29 00:35:49.67 GrrdWgR70.net
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
債務残高世界一の称号誰にも譲りたくないよな
914:ウィズコロナの名無しさん
23/01/29 00:46:58.62 M1oOvyZR0.net
>>913
資産も世界一だよ
だから、IMFから資産を売却して負債減らせよって警告が来た。
カネ刷って、天下り先にプールしまくってるんだから、そりゃ資産は上がるだろ
負債もだけど。
915:ウィズコロナの名無しさん
23/01/29 00:47:16.07 1PSqEN1N0.net
MMTなんて極左イデオロギーは、
議論にすら値しない。
借りたお金は返すという信用こそが
金融の基本であり、それをチャラにしたら
金融システムは成り立たない。
防衛費増額、賃上げ、異次元緩和の修正、
財政規律、規制緩和、構造改革、
供給網の再構築（フレンド・ショアリング）
魔法の錬金術はないので、
一つひとつ地道にやっていくしかない。
916:ウィズコロナの名無しさん
23/01/29 00:50:37.10 1PSqEN1N0.net
>>914
いっそのこと、公的年金を民営化してほしい。
917:ウィズコロナの名無しさん
23/01/29 00:52:33.77 M1oOvyZR0.net
>>915
アホかな？
貨幣の信用とは、国の徴税能力のこと。
国が税金払えって言っても、誰も税金払わず脱税したり
賄賂贈って税金を免れたりすると貨幣への信頼が損なわれる
また、紙幣を印刷しても棄損しても罰せられない国の貨幣は信用ない
他国への貨幣の移動も同じ。
貨幣の電子化を進めるのは、貨幣の信頼を強化するための１つの手段
918:ウィズコロナの名無しさん
23/01/29 00:56:34.07 6EMv4NVJ0.net
日本政府の資産がでかいのは、単に公的年金の運用資産がでかいだけ。
売却したら年金崩壊するのでやる訳もないが、IMFがそんなことしろと口出しする訳もない。
919:ウィズコロナの名無しさん
23/01/29 01:00:45.44 M1oOvyZR0.net
例えば、為替介入の為の資金150兆円（1兆ドル）のプール
為替介入そのものが禁止されているのに、何故プールされているのか分からないが
これらは必要ない
日本は円安になったから、何故かドル売って円かうオペして自国を棄損させたが
必要ない
920:ウィズコロナの名無しさん
23/01/29 01:00:59.20 1PSqEN1N0.net
>>917
徴税は財政に対する信認だろ。
財政政策と金融政策は一体ではない。
通貨への信用は一義的には、
政府から独立した中央銀行の金融政策の
透明性、市場との対話に対する信用。
921:ウィズコロナの名無しさん
23/01/29 01:04:13.18 1PSqEN1N0.net
>>918
国営事業は官僚主義、非効率性から必ず失敗する。
日本の皆保険制度は、歴史的失敗だった。
公的年金は、積立方式、確定拠出型にしてほしい。
922:ウィズコロナの名無しさん
23/01/29 01:05:13.40 ynn3+Ed20.net
国家財政を家計簿に例えて話すの止めろ
923:ウィズコロナの名無しさん
23/01/29 01:08:24.64 M1oOvyZR0.net
まぁ、毎年５％成長したいなら、国家予算も毎年５％ずつ増加させれば終わる話
毎年５兆円ずつ増えていく予算だから、老人だけでなく、子供への投資も簡単さ
財源は国債でオッケーだし、予算を膨らませていけば、まぁ必要ないけど税収も増える
税収なんて単なる調整手段な訳だし、とりあえず、やりたいことを並べて
20年周期、５年周期で考えて予算を付ければ終わる。
だから、財務省なんて必要ない。昔から財務省はAIで良いと言ってる
924:ウィズコロナの名無しさん
23/01/29 01:12:44.21 Wj5lFJeJ0.net
極左MMTがいう税制の調整機能なんて、大嘘。
MMTは完全に破綻している。
なぜなら、米欧の急激なインフレ率上昇に対して、
・政府は大幅な増税で対応しましたか？→NO
・中銀は大幅な利上げで対応しましたか？→YES
高インフレと戦ったのは、中銀の金融政策だ。
政府の税制政策は、完全に無力だった。
税制ではインフレは調節できません。
925:ウィズコロナの名無しさん
23/01/29 01:19:51.32 Wj5lFJeJ0.net
政府の予算って、成立まで1年かかるんだよ。
4月、各省庁での積み上げ
6月、骨太の方針
8月、概算要求
12月、予算案の閣議決定
3月、国会で予算案の成立
こんなんでインフレに対応できるはずがない。
そもそも、物価安定は財政の役割ではない。
926:ウィズコロナの名無しさん
23/01/29 01:34:33.95 6EMv4NVJ0.net
数日前にIMFが日本へのコメント出したばかりだが、財政関連要約すると
財政出動減らせ
財政再建が必要
これまでの経済成長率と財政収支予測が甘過ぎもっと現実的にやれ阿呆
非常時でもないのに補正予算乱発するの止めろ阿呆
２５年度PB黒字化目指してちゃんとやれ
医療費と長期介護費を抑えろ
所得税法人税増税しろ不動産関連税や所得税の控除減らせ社会保険料引き上げろ
こんなとこだ
927:ウィズコロナの名無しさん
23/01/29 01:41:10.72 M1oOvyZR0.net
>>924
理論的には増税でインフレを抑えることは可能よ
ただ、貧乏人にも増税になるから、政治的に無理って話で。