23/01/28 10:17:25.77 ZIFjusxD0.net
>>494
詳しい数字上げてみてくれw
因みに日銀はロ６００兆円の金融資産もっててその配当も入ってるぞw
国庫に返納している時点で独立はしてないだろ、名目上そう言ってるだけで。
502:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:18:10.19 v7FcfAHg0.net
債務超過してない国とか存在しないだろ
だからどうしたって感じ
503:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:18:48.71 UQnN9nZz0.net
>>501
国債の発行額と利払いくらい自分で調べろよ
504:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:19:00.33 oxL09qIW0.net
>>494
中央銀行の独立性がーって日銀法改正したんだったよね
それから世界一バカみたいにデフレで
30年も経済成長しない
経済音痴大国になっちまったけど
で
結局独立性っての金融政策の手段の独立性ってだけの落ちでした
505:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:19:29.50 ARHlh+2h0.net
>>476
たぶん、そこで間違えている
政府は民間銀行(三井住友、みずほ等)に国債を売る
日銀は民間銀行(三井住友、みずほ等)から国債を買う
これが財政法で定められた中央銀行の国債購入方法だ
日銀は国債の金利を受け取り、民間銀行の口座に手数料を支払う
この利率の差が無くなると、日銀は赤字になる
506:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:20:38.39 UQnN9nZz0.net
「日銀は政府の子会社」←バカか安倍晋三並みの低学歴じゃね？
507:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:21:05.85 ZIFjusxD0.net
>>502
G20の国のうちで過去２０年間に財政赤字になってない国は無いからな、ほぼ赤字が常態化してるんよ、プライマリーバランスとか馬鹿なこと言ってるのは日本の財務省だけだからな。
508:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:21:23.61 ZKIO/IFA0.net
財務省のパソコンの中のエクセルで「国の債務687兆円」のセルをクリックして削除すれば問題ない
509:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:22:17.99 ZIFjusxD0.net
>>503
だから政府が支払った利息は日銀通して還付されてるんだが？
510:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:22:32.29 Vz8JXy0n0.net
上級国民にだけ富が流れている
511:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:23:08.66 TYgYosQE0.net
でも国債発行しても使い道が古臭いから日本は永遠に衰退だね。舵取りするやつがアホだからな。
米国: EVやAI、スペースXに投資します！
中国: EVやAIに投資します！
日本: 旅行!カジノ!オリンピックやるんご!
512:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:23:09.40 ARHlh+2h0.net
>>497
日本は平時でもアメリカから金利の支払いを踏み倒されていたんだよ
しかし、相手が中国だとアメリカ財務省は金利を払ったんだ
日本がコケにされてだだけなんだよ
513:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:23:15.93 UQnN9nZz0.net
>>509
一部はな
事務経費等で引かれるから全額でもないぞ
514:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:23:34.06 ZIFjusxD0.net
>>505
日銀が保有してるのは民間から買ってる訳じゃないんだが、大丈夫か？
515:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:24:40.67 ZIFjusxD0.net
>>513
だからそれ以外の金融資産の配当も還付されてるでしょ、何で国債限定なの？
516:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:25:00.92 yVkX3SIo0.net
>>507
竹中・高橋が言い出した事だがな
517:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:25:05.26 4phXyVqV0.net
財務省なんて国民を助ける政策何もやってねえだろ！
安倍以上に殺されてもしゃーない事やってるのが財務官僚！
518:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:26:03.06 ARHlh+2h0.net
>>514
日銀は民間金融機関からしか国債を買えない
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
519:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:26:09.63 K5X07AIN0.net
>>1
コロナにかこつけてなんか持っていかれたくさいな
520:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:26:32.27 2AAA9uzu0.net
>>506
つまり、日銀は政府機関が正解なの？
521:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:26:51.98 ZIFjusxD0.net
>>516
ｹｹは論外として、実情を教えてくれる高橋さんは貴重な存在だぞ。
522:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:27:03.72 oxL09qIW0.net
>>511
だって、国債増やして投資なんかしてないもの
日銀が国債買ってチャラにしてるから
国債残高過去最高更新とか発表したって、日銀が半分持ってってんだから、無いの一緒じゃねーかよ
バーカ
って散々突っ込まれて、言わなくなった
523:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:27:10.57 UQnN9nZz0.net
>>520
独立行政法人
524:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:27:15.65 m+1stz4i0.net
>>1
支那に損害賠償請求しろよ
ハーグに駆け込め！
525:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:27:43.70 4phXyVqV0.net
高橋先生の反論楽しみ！
今はＡＢＣに出てるけど。
526:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:27:57.27 ZIFjusxD0.net
>>522
それをやったのがアベノミクスでしょ、だからドーピングと言われてるんだしw
527:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:28:20.15 2AAA9uzu0.net
>>523
だから行政機関であり政府(行政)機関だろうがよw
528:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:28:47.39 UQnN9nZz0.net
>>527
でも日銀の子会社でもないだろ
529:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:29:20.41 ARHlh+2h0.net
>>522
日銀が国債を買ってもチャラにはならない
530:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:29:48.69 4phXyVqV0.net
東大法学部って裁判官や弁護士みたいに詭弁家を育成する機関だね。
だから財務省には財政経済よりウソデタラメで出世する奴ばっかり！
531:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:29:57.17 ZIFjusxD0.net
>>526
は>>518へのアンカーミス。
532:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:30:01.13 wbm8PfyO0.net
政治資金管理団体のお金を親族の政治資金管理団体に移す際に、公平平等に税金を
徴収すべきです
贈与税でも相続税でも、本来はいくらでも徴収できるはずです
しかし、何故かここからは一切税金は徴収されない仕組みになっていて、完全に無税状態です
これは明らかに不公平です
政府与党は防衛費増税は『今を生きる我々の責任』とか、国民に国防への『決意』が必要とか
おっしゃっていますが、どうやらこの国民や我々の中に、政治家の皆様は含まれていないようですね
国民には増税と責任を押し付けて、既得権益側の国会議員達も天下り官僚達も
税金を掠め取って私腹を肥やすことに、己の人生の全てを懸けている
これでは国民が自暴自棄になって、治安が悪化してしまうのは当然です
運よく、たまたま金とコネのある家に生まれて、大人になるまで優雅な暮らしをして、大人に
なってからも民間以上の高給を、国会議員達も官僚達も既に受け取っているはずです
何故、更に政治献金・政治資金パーティーや天下りで、お金が必要なのでしょうか？
既得権益側の人間達・富裕層達は、いい加減に目を覚ますべきです
大抵の国民は、選挙権や被選挙権を得た時には
現在のたまたま金とコネのある家に生まれた運がいいだけの人達が
有利になる選挙制度が出来上がっていたはず
『政治家のレベルが低いのは、選んでいる国民の責任』
このようにおっしゃる皆様は、この現状をどうお考えですか？
先祖の罪も、今を生きる我々が被るべきなのでしょうか？
533:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:30:16.89 wbm8PfyO0.net
消費税を増税するくらいなら、法人税を増税すべき
どれだけ企業が内部留保を積み上げようが、絶対にトリクルダウンなんて起こらない
大企業の内部留保の現預金分に課税をすべきです
税金は、もっと沢山取れる所から、沢山取っても生活に支障を来さない所から徴収すべき
そもそも、食料品や日用品に消費税を掛けるべきではない
高級車やハイオクガソリン・クルーザーやキャンピングカー・別荘等の生きていく上で、
絶対に必要のない物の税率を上げるべきです
まさかとは思いますが、自分達富裕層が買う物の税率は絶対に上げないなんてことはないですよね
100年後に地球の平均気温が2.3度上がることを防ぐ必要があるんですよね？
それなら、無駄に二酸化炭素を排出する上記のようなものを、法規制する必要がありますね
消費税が公平平等な税金だと思ったことは一度も無い
何故なら、貯金が１億円の人間と、貯金がほぼ皆無の人間の１割は同額ではないからです
もっと言うと、貯金が１億円の人間が１割の金を使い終わった後と、一般庶民が
全財産の１割の金を使い終わった後の残金は同額ではない
これは当たり前の話だが、お金持ちは高級品しか買わないわけではない
そもそも、富裕層の皆様方は、その１億円の貯金をどうやって貯めたのでしょうか？
『我々、富裕層が高級品を買って、景気振興してやっているんだよ』
このようにおっしゃる方が、たまにいらっしゃいますが・・・
お金持ち達はご自分の意思で、ご自分が所有欲・自己顕示欲を満たすために、それを
購入されたのです
誰も貴方に高級品を購入してくださいとは頼んでおりません
534:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:30:35.65 wbm8PfyO0.net
本来はこれ以上、増税をして国民の可処分所得を減らす政策を実施すべきでは無いはずです
どうしても増税をするのであれば、多少税率が上がっても、生活に一切支障を来さない
富裕層の方に対してのみ、増税をすべきです
富裕層を優遇しても、彼らが２倍３倍のお金を使うようにはなりません
彼らが２倍３倍の数の子供を産むようにもなりません
仮にそうなったとしても、富裕層の方が断然数が少ないので、大した経済効果にはなりません
日本は一億総中流社会を目指すべきです
親から相続した株の配当金、売却益の税率を上げるべき
親から相続した不動産から得る収入の税率を上げるべき
たまたま金とコネのある家に生まれた人間達から、もっと沢山税金を徴収すべき
大企業の株は大抵創業主一族・役員達が大量に保有している
株の配当金の税率を多少上げても絶対に手放さない
企業買収をされたくないのであれば、株を売らなければいいだけの話
家で寝ているだけで、配当金が入ってくる状態を自らの意思で放棄する人間がいるはずがない
もっというと、絶対に自分の子孫に株や土地を相続させる
だったら、大量の株を持っている人間、不動産を持っている人達から、もっと沢山税金を徴収すべき
『日本は相続税が高くて、３代で財産が無くなる』なんて発言をされるお金持ちがいますが・・・
今の若い世代で、自分の子供に遺産相続をさせることが出来る人間が一体どれほどいることやら
お金持ち特有の、贅沢な悩みと言うヤツですね
沢山納税をした後も、沢山お金を残したいのであれば、もっと努力をされればいいと思いますよ
いつもの『親ガチャなんて存在しない！人生は努力次第！』という言葉は嘘だったのですか？
『税金を上げると金持ちが海外脱出するぞー！』と仰る方がたまに居ますが・・・
どうぞどうぞ勝手にどこへでも移住してください
医療費が高くて、治安が悪く言葉も文化も違う海外に勝手に行ってください
今現在でも、移住は法規制されていませんよ
535:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:31:05.39 2AAA9uzu0.net
>>528
定義上は子会社だろ。株式の半分保有してるんだから。
536:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:31:08.41 oxL09qIW0.net
>>526
公共事業はドーピングだから無駄
って
ずーーーーと、言いつづけて
世界で唯一30年も経済成長できない
経済音痴大国になっちゃったけど
アベノミクスの機動的な財政政策って
海外から投資を呼び込む
って、国内にはやっぱりケチケチで投資しないって
ドーピングもしませんでしたよ
537:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:31:34.72 ZIFjusxD0.net
>>529
円を刷って償還すればチャラだけどな、通過の価値下がるからやんないけど。
538:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:31:51.51 CJ1i7jaM0.net
無駄な対策だったなw
539:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:32:01.74 oxL09qIW0.net
>>529
だって利払いしても、連結決算で
国庫に帰ってくるんだから
ないのと同じじゃん
540:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:32:06.04 UQnN9nZz0.net
>>535
財務相が明確に否定しているのに
定義でもなにもない
541:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:32:09.11 wbm8PfyO0.net
大企業の現預金分に内部留保税を導入したところで、消費税還付金の下請け企業への分配を
法律で義務付けたところで、明日急にトヨタ自動車の社長が
『それなら車を造るのをやーめた』と言うと思いますか？『明日から派遣社員をやる』と言うと思いますか？
もしも、トヨタ自動車を売却するとなれば、どこかの資本家が買うと言うでしょうね
そもそも、日本には他にも車会社があります
そこの車が沢山売れるようになるだけでしょうね
医師免許をお持ちの方が、沢山納税をしたくないという理由で、フリーターになると思いますか？
彼らは誰に頼まれるでもなく、高給を得て優雅な暮らしをしたいという自らの欲望を満たすために、
現在の職に就いているのです
国民投票で、消費税を増税すべきか法人税を上げるべきか、大企業の現預金分に内部留保税を
課すべきか決めるべき
当然、各種税金を下げるべきかどうかも、国民投票で決めるべき
消費税還付金を下請け企業に分配すべきかどうかも、直接民主制で決めるべき
大企業からの政治献金を受け取っている、政治家達だけで決めても結果はもう見えています
ついでに、国政選挙の立候補者が親の選挙地盤を引き継ぐことを法律で規制すべきかどうか
政治資金管理団体の金を親族に相続・贈与・寄付する際に、公平平等に税金を徴収すべきかどうか、
政治献金・政治資金パーティー・天下りを法律や条例で禁止にすべきかどうか、札幌五輪を
誘致すべきかどうか、皇族を存続させるべきかどうか、宗教法人の全ての収入に対して、
課税すべきかどうかも国民投票で決めるべきです
いい加減、ネットを使った国政選挙や直接民主制を導入すべきです
国勢調査では何の問題も無く出来ていたネット投票が、既得権益側に不利な結果が出る
可能性のある直接民主制になると、急に実施不可能になるのでしょうか？
542:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:32:16.17 hyc75hK50.net
>>505
そういうこと。
そして、利上げ局面では中銀に赤字が生じる。
中央銀行のバランスシート
・資産：保有国債からの利回り＝収益
・負債：当座預金に対する付利＝費用
利上げでは、当座預金の付利を引き上げるから、
保有国債の利回り＜当座預金の付利、赤字になる。
543:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:32:37.68 wbm8PfyO0.net
昔とは違い、今は便利なインターネットがあるのですから、ネットを使った国政選挙・直接民主制を
導入すべきだと思います
現に皆様も今、便利なインターネットを使ってらっしゃいますよね
サイバー攻撃を防止するために、様々な防衛手段を用意しておく必要は当然あるとは思います
例えば、データーサーバーと繋がっているパソコンには、USBメモリを差し込めないようにしておくとか、
メールの送受信は、すべて外部のパソコンで行う等の対策を講じた方がいいでしょう
投票データを沢山の政府の外郭団体や協力企業のサーバーに分けて、保存・保管しておくべきです
いずれにせよ、それほど簡単に外国のコンピューターを乗っ取ったり、改竄することは出来ないのでは
ないでしょうか
簡単に実行できるのであれば、ロシアやウクライナが相手国に対して既にサイバー攻撃をしているはずです
極端な話、サイバー攻撃を受けて投票データが閲覧できなくなれば、もう１度投票してもらえば
いいと思います
何度投票してもらってもサイバー攻撃を防げない無能な与党なら、国民は次の選挙で落とすでしょう
不正ログイン・不正アクセスは内乱罪同様に、厳罰に処すべきです
これは当たり前の話ですが、普通の人間は不正ログインを１回もやらないまま生涯を終えます
いずれにせよ、私は世論が無意味だとは思えません
貴族院・華族制度は廃止になりました
年金受給者に対する5000円給付は廃案になりました
国という単位で見ると、水道民営化の流れは止まりました
古くは塩の専売公社も無くなりました
たまたま金とコネのある家に生まれてこれなかった人達
税金を掠め取っている側でない人達、政府の徴税方法や税金の使い方に疑問をお持ちの方は、
ネットを使った直接民主制の導入に、是非とも賛同していただきたいと思っています
電子投票を導入することによって、最低でも一週間くらいは投票可能期間を設けることが
出来るようになると思います
2ヶ月に1回位の頻度で、10個の憲法・法律（法案）・政策の賛否等を直接民主制で問うだけで、
民意がダイレクトに反映され、この日本は大きく変わることが出来ると思います
544:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:32:43.59 ZIFjusxD0.net
>>536
公共事業は必要だぞ、ミンスが切りまくったお陰で地方は酷いことになってるぞ。
545:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:32:46.96 tKfGQcty0.net
>>512
内訳非公表で、正確な米国債の保有残高分からんのに、
何で金利の支払いを踏み倒されてると確信するのさ？
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
ソースが赤旗で恐縮
一応、米財務省では日本が米国債を1番保有(2020年時点)
但し、日本政府がその内のどれだけ持ってるかは不明
546:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:32:51.79 TYgYosQE0.net
>>522
投資したとしても海外バラまきだしね。
安倍で終わりかと思ったら岸田もバラまきまくってるし。借金がー！といいながら海外にはバラまく。意味わからんわほんと。
547:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:33:19.99 2AAA9uzu0.net
>>536
公共事業(政府客)だろうが、給付金配ったり消費税廃止したりして客(民間部門)の消費増やしてもあるいは同時にやってもいいかな。
548:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:33:22.11 UQnN9nZz0.net
いよいよだね
国内金利上昇に備えを、金融庁が地銀トップに要請－関係者
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
549:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:34:13.00 2AAA9uzu0.net
>>540
警察要らねえなw
550:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:34:38.38 oxL09qIW0.net
>>544
ミンスにバトンタッチした時点で
公共事業はピークの半分で
ミンスから自民に代わっても
全然増やしてませんよ
551:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:35:02.21 UQnN9nZz0.net
>>549
意味不明
少なくとも日銀は子会社ではない
552:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:35:10.42 ARHlh+2h0.net
>>537
円を刷ってもただの紙
予算に計上されて、国債償還費として使われて初めて国債を買取ることができる
お前の言ってるのは野球で、ホーム20回踏めば20点じゃん
と言ってるガキと一緒
553:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:35:18.39 TYgYosQE0.net
>>537
下がってもいいだろ。今までが異常に高すぎたんだし。
通貨価値が高いから、という理由で日本の人材や生産設備を腐らせるほうが問題だわ。
554:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:35:19.21 5NOTpE//0.net
>>544
必要なものと必要でないものがあるそれを仕分けしようという試みは間違いではないがやり方に問題があった
555:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:35:25.44 cXPAYyvX0.net
あと時短助成金やら不正に取得してる連中も摘発しろ
556:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:35:50.33 2AAA9uzu0.net
>>551
知能レベルが違うと会話が成立しないってのは本当だな。
557:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:35:51.64 ZIFjusxD0.net
>>547
金融政策と財政政策の両方やらんと景気は良くならないよ、景気が良くなったら増税でも金利上げでも好きにすればい言ってだけ、それに耐えられない時点でやるのは愚策でしかない。
558:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:36:03.31 oxL09qIW0.net
>>551
日本政府が55%株価もってるでしょう
559:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:36:38.77 UQnN9nZz0.net
>>556
あっそｗ
少なくとも日銀は子会社ではありませんからｗ
560:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:37:51.98 2LRKcx5e0.net
日銀は資産500兆あるけど、
債務も500兆あるからな。
政府と統合してもひとつも財務的に改善しない。
561:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:38:25.57 fZwb2Y9K0.net
>>540
日銀は、「会社法」での子会社で無い
ことを否定しているだけ。
やっていることは、一般企業と同じ子会社。
会社法の中に入らないから、子会社という単語が使えないよ
ってこと。
562:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:38:41.51 hyc75hK50.net
日銀の国債保有は、政府債務をチャラにしない。
MMT信者は社会の底辺だから、
QTの仕組みが理解できないんだろうな。
そもそも、QTが何か分かってなさそう。
563:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:39:01.73 yVkX3SIo0.net
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
日本のドル建てGDPがちょっと底抜けしそうになってる
高橋は日本はもっと貧乏になれと言ってる
564:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:39:01.91 UQnN9nZz0.net
>>558
日銀法で設立してますが？
財務相も子会社でないことを否定してますが？
565:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:39:14.85 OrWWqApM0.net
補助金受け取ってるくせに空きベッド使わせなかった病院から取り返してこい
566:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:40:08.56 fZwb2Y9K0.net
>>560
日銀の債務の中に日本銀行券が入ってる。
おまえらが持ってる1万円札、あれは日銀の債務
567:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:40:27.05 tKfGQcty0.net
子会社かそうでないか、どっちでもいい
日銀の収益は、親(政府)がとる(日銀法)
これだけ覚えとけばそれでいい
ちなみに日銀にとって国債は資産だぞw
日銀が「赤字」ニッポン銀行券を刷って、
銀行の？金庫に眠らせてもそのままだが、
国債は利回りあるからな、諭吉より上位紙幣と言っていい
政府 赤字国債発行
日銀 黒字国債買取
あなたの使った1万円の支出は、
あなたにとって赤字だが、
他のだれかにとっては1万円分の黒字となる
568:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:40:39.62 oxL09qIW0.net
>>564
え
じゃ、中央銀行ほかの銀行にでも
変えられんの?
569:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:40:53.67 ZIFjusxD0.net
>>554
そうだね無駄と思えるものも経済には寄与してるからな、官僚の天下りこそ税金の無駄使いだし。
570:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:40:56.45 UQnN9nZz0.net
日本銀行はわが国唯一の中央銀行です。
日本銀行は、日本銀行法によりそのあり方が定められている認可法人であり、
政府機関や株式会社ではありません。
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
571:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:41:08.91 TYgYosQE0.net
>>544
必要な公共事業やらないと意味ないぞ。
縄文土器つくる公共事業と
監視カメラにAI機能をつくる公共事業なら
将来生活していける地方技術者は後者
無駄な技能を成長させてても結果的には無駄。
それをやってたのが今の地方だろ。自業自得。
将来見据えて持続できる事業をやっていくべきだった。
572:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:41:10.55 2AAA9uzu0.net
>>557
消費税廃止は財政政策かね？
573:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:41:24.78 ARHlh+2h0.net
こんな酷い財政状況でも破綻しないのは、老人たちが溜めてきた金融資産が1800兆円もあるから
若者は200兆円
岸田が預金じゃなくて投資してくれ、NISA買えって言ってるのは、今の金利差だと老人たちの預金が米国債やオーストラリア国債に向かってしまうから
そうなると、日本国債は売れない
民間金融機関が買わないと、日銀も買い取れない
574:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:41:54.93 2LRKcx5e0.net
>>566
だからなんだという話。
最も今は債務のほとんどが、民間銀行の預金。
これチャラにしたら、俺らの預金ゼロ。
575:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:43:18.62 2AAA9uzu0.net
>>573
だからさ、政府赤字は民間黒字なんだから、貯蓄は政府赤字からでしょw
576:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:43:27.74 tahbD0iM0.net
こうして不安を煽り、金遣いを萎縮させてカネの出所を絞り、自分達の存在感を上げようとする財務省仕草
577:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:43:33.07 ZIFjusxD0.net
>>552
そんなん国会で承認されれば良いだけだろ、細かい手続きとか何が言いたいんだw
>>553
それも一案だけど、円安になったら日本死ねるからな、円安にならない程度に頼むわ。
578:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:43:36.14 TYgYosQE0.net
>>569
持続できなきゃ単なるドーピング寄与でしかない。結果的には税金の無駄。
変な技能もたせて将来性を断たせてるから地方にとってはむしろマイナス。
579:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:43:43.57 tKfGQcty0.net
上級減税！ 下級増税！(逆進性)
法人税↓ 所得税↓ 消費税↑↑↑ 89年から失われた30年以上の正体がこれ
消費税税収と法人三税の減収額 推移
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
消費税税収額 +397兆円 輸出還付金130兆円を含む
法人税減収額 -298兆円
所得税収減額 -275兆円
経済成長率 世界最低水準 2000～2020
URLﾘﾝｸ(www.fukurou.win)
580:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:44:36.31 UQnN9nZz0.net
>>568
意味不明だよｗ
ってか日本国債って韓国国債以下の格付けだろ？
581:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:44:40.78 2AAA9uzu0.net
100兆政府が支出して50兆円徴税(回収)しました。民間の手元に50兆円残りました(貯蓄しました)。
582:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:44:43.50 FTxECtT+0.net
日銀が子会社だろうとそうでなかろうと本質的には何も変わらないなｗ
そもそも、国＝国民＝政府＝中央銀行
とも言えるだろう。
どんどん刷って福祉や防衛費に充てて、誰かに債務を押しつければチャラ？
そう信じれるのは頭の弱い人だね
583:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:45:31.42 fZwb2Y9K0.net
>>574
そうよ
日本政府が国債を返したら、世の中から1万円札が無くなる
逆に、10万円給付。国債を発行したから、お前らに10万円
出て来た。
世の中、デフレでカネがないんだから、国債発行して
減税して世の中のカネを増やせば良い
584:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:45:34.11 hyc75hK50.net
サヨクMMT信者って、
元本と収益の違いも分からないのな。
例）日銀が国債100兆円を買いオペした
（資産）国債100兆円＋／（負債）預金100兆円＋
このときの日銀の収益は、
（収益）国債100兆×利回り0.25%＝0.25兆円
（費用）預金100兆×利回り0%＝0
（損益）0.25兆－0＝0.25兆円
585:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:45:57.24 ZIFjusxD0.net
>>572
財政政策でもあるだろ、税を集めてるんだから、支出するだけが財政政策じゃないだろ。
586:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:46:01.39 2AAA9uzu0.net
>>582
それに対応してる債権はどうなるんだよw
587:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:46:20.22 ARHlh+2h0.net
>>575
それが限界だって話だ
国債が買えなくなる
588:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:46:31.19 AOCOKpnc0.net
>>571
ほんとそうなんだよな
無駄な道路作ったりすることより既存のインフラの整備とかすればいいのにそれをしてこなかった
インターネット網とかもっとしっかり作るべきなんだよ
589:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:47:17.52 ZIFjusxD0.net
>>578
つまり地方は切り捨てるってことなの？
それより天下り切り捨てるべきじゃねw
590:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:48:12.80 tKfGQcty0.net
デフレ時にやらなきゃいけないこと
・政府が仕事を作る （公共事業の増大）
・政府が給料上げる (国民所得倍増計画)
・公務員を増やす (名目GDP増やす)
・公務員の給料上げる(名目GDP増やす)
・消費税をなくす！ ←←←最重要！
ここ20～30年か？
全部、逆やってねえ？
そりゃ経済成長するわけねえなw
デフレ時に消費税増税するとか馬鹿なの? byケルトン
ちなみに消費税は一般財源であり、第二法人税だからな！
他国で社会保障目的税に使ってる国は一つもない！
第二法人税なので、他国は日本のように消費者が消費税を直接払うシステムではない！
売国アカモンと、その取り巻きが嘘ばっかついてる！
もうさ、東大廃校しろよ。まあお前らがそれに反対するので、
セルフ経済制裁は続行できるんだろうがw
本当にバカな国民だよ
591:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:48:18.02 TYgYosQE0.net
>>577
円安っていうのは今でいうと140～170円くらいですかねぇ。バブル崩壊前の経済絶好調なときは240円でしたからねぇ。
日本安いのに品質がいいと言われた時代。
アメリカ人の仕事を奪うなとも言われてたが
592:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:48:21.11 2AAA9uzu0.net
>>587
お前の笑えるほどアホなところは、国庫債券発行→歳出でマネーが増えるという事実を理解してないことだな。
593:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:48:21.62 2LRKcx5e0.net
>>583
デフレ？
消費者物価40年ぶり上昇しとるやん。
594:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:49:19.16 2AAA9uzu0.net
>>593
GDPデフレーターマイナスだろ？
595:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:49:34.85 ARHlh+2h0.net
>>577
無理だ
財政法の「国債市中消化の方針」は万国共通
ガーナでもこれを覆せなかった
そして破綻した
596:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:50:19.59 ZIFjusxD0.net
>>591
今は回りの物がほぼ外国製だからな、GDPが上がらん原因でもあるし。
597:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:51:26.83 ZIFjusxD0.net
>>595
でも日銀がやってるぞ、アメリカの中央銀行もなw
598:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:51:32.35 hyc75hK50.net
中央銀行の独立性は、
金（ゴールド）の代わりだからな。
中央銀行の独立性がなければ、
通貨価値の安定、価格メカニズムによる
市場経済システム自体が成り立たない。
599:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:51:37.90 tKfGQcty0.net
給料上がらず物価高
確かにデフレじゃねーな
悪性インフレ=スタグフレーション
事態はもっと深刻になってるだけ
ありがとう！アベノミクス！
あなたのお陰で年50兆円以上も刷って上級だけに配って
且つ彼らに減税して潤い、
下級は消費税増税でますます苦しむようになりました
ありがとう！ありがとう！
600:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:51:38.09 ARHlh+2h0.net
>>592
それは民間に国債を買うだけの金融資産があるということ
老人が持ってる土地、マンション、預金、これがいつまで続くかだ
601:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:51:45.58 fZwb2Y9K0.net
>>590
小学生でもわかるのに、東大法学部卒の財務官僚が
分からないはずがないだろw
602:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:52:42.04 ARHlh+2h0.net
>>587
やっていない
日銀は民間金融機関から買いオペレーションで国債を購入している
603:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:52:58.50 nuSi8l630.net
>>1
アメリカの格付け機関から
日本国債の一部が格付除外されたからな。
604:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:53:12.88 qzNqUS/A0.net
最近財務省が
赤字国債発行=ただの通貨発行、
国の借金を減らしたらその分民間の貯蓄額が減る
と認めたんだがここで国の借金云々言うてるやつはこれについてどう思う？
605:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:53:43.01 TYgYosQE0.net
>>589
トヨタのようなまとも経営者がでてくることをお祈りするか
まともな政治家が現代にあったまともな公共事業やってくれることをお祈りするか
おまえがまともな事業を地方でやればいいんじゃないの？
トヨタの創業者は日本に仕事がなくなるのを恐れて車をつくる仕事で日本で行い雇用を増やすことに人生を全うしたらしいね。
日本がやばいと思うなら誰かが立ち上がらなければいけないのでは？
子供みたいにお祈りでもしとけば？
606:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:53:52.18 nuSi8l630.net
>>602
だから格付け機関から信用を失った。
607:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:54:36.27 ARHlh+2h0.net
>>601
捻じ曲げたのは成蹊大学出身の安倍晋三
それを止めたのは海上自衛隊出身の山上
まるで、5.15事件
608:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:54:44.62 hyc75hK50.net
100兆円の国債を中央銀行が買ったからって、
100兆円の政府債務はチャラにならない。
100兆円から日銀が得られる利回り0.25兆円は
国庫に納付されるので、
100兆円の財布債務を99.75兆円にはできますが。
609:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:54:50.64 2AAA9uzu0.net
>>600
だからさー、お前が自宅(資産)買う、お前の預金残高が減る→その分売り手の預金残高がその金額分増える
逆にそんな自分だけのお財布経済学はどこで学べるのか知りたい。
610:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:55:01.88 FTxECtT+0.net
>>586
「この位ある。だから大丈夫」
みんな信じていたけど、蓋を開けるとほとんどはゴミだった。
それがバブル崩壊。
日本の土地バブル、アメリカのサブプライムローン。
賢者は歴史に学ぶ。
611:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:55:15.20 ZIFjusxD0.net
>>605
１国民がやれとw
政治家や官僚は無能だと言いたいの？
612:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:55:34.10 /pIW6LYD0.net
ほとんどが中抜き業者に流れてそう
613:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:56:12.12 xd7qy1ff0.net
GDP増えていなのに、ワクチン、防衛費で富を外に垂れ流し続けてるんだからなぁ。未来の日本人は苦労しそうだ。
614:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:56:23.35 qzNqUS/A0.net
>>609
お金が移動するという概念が理解できないんだろうな。
615:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:56:32.77 2AAA9uzu0.net
>>610
んだから、1億の土地買って、誰かの預金残高増やしたわけだが、その誰かはお金燃やすわけ？
クソバカだな。
616:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:56:40.65 UQnN9nZz0.net
>>582
財務相もそうだし法律では否定してるでしょ
言えるだろうって、お前の感想なんかどうでもいいんだよ
617:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:56:50.30 ARHlh+2h0.net
>>609
お前の書いてるモデルこそ、自分たちのお財布経済
花見酒の経済モデル
URLﾘﾝｸ(www.glossary.jp)
618:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:57:08.93 nuSi8l630.net
日本国債が格付け機関より一部除外された
つまり一部はジャンク債扱い。
619:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:57:33.22 TYgYosQE0.net
>>596
そりゃコーラが50円で買えたり人材が15万で雇えたりした時代に、
日本の生産設備を海外に移転したり輸入しやすくするための設備に投資しまくったからな。
外国製を買うことに特化した社会にしたのが日本。日本人のマインドも外国から買うこと前提。
内需を増やさないで成長した国はない。
衰退して当然。
620:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:58:18.17 2AAA9uzu0.net
>>617
金本位制(通貨量が金塊による)止めたろw
621:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:58:37.72 tahbD0iM0.net
>>52
ダウト。
社会保障の割合増えたのは、社会保障以外を絞り続けた結果。
つまり、医療や社会保障分野に関してだけ、財務省お墨付きで経済成長してきたってこった。
本来、財務(笑)が足を引っ張らなければ、社会保障費10兆→36兆程度の経済成長は「他分野でも充分見込まれる」、というか、改善効果や省力化の効率はるかに高いんだから、もっと増えとるだろ。
まあつまり「選択と集中の結果」ってこったな。
あと社会保障費、特に医療分野に多額のかね廻させるために派遣会社に幅利かせて、毒…じゃない、銅サプリ含有飲料を職場提供させて、うつ病や神経症患者量産してついでに殺しまくって、
氷河期は自己責任だ自助努力だ根性が足りん
つって生い立てて食い潰してきたわけだな。
氷河期世代がまだ多いからまだメシの種にさせられてるけど、次はそのつぎに多い老人に向くぞ。
もう、この手合いがわざわざ押し掛けてきて家のなかにカビ撒き散らして不調に追いやって病院にかからせようってのやってるかりなあ
622:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:58:58.78 dSfQTIvD0.net
>>590
そりゃ壺の目的は日本衰退なんだから
623:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:00:12.87 2AAA9uzu0.net
>>614
小学生でも駄菓子屋で買い物したら、問屋で購入した仕入れとの差額はおばあちゃんの所得になることぐらいわかると思うけどな。
624:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:00:27.34 ZIFjusxD0.net
>>616
債務超過とか民間の財務に例えてるんだから民間で例えれば日銀は子会社だぞ、法律がそうなってないだけで、そう言われるのが嫌なら民間の財務に例えなければ良いんだよ。
625:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:00:36.42 qzNqUS/A0.net
>>621
インフラ整備や少子化対策にお金をかけていれば
今みたいに医学部人気が加熱することもなかっただろうな。
インフラ整備、少子化対策は地方の経済にも恩恵がかなり大きいから出生率もかなり上がっていたはず。
更に東京一極集中もここまで酷くならなかっただろう。
626:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:01:19.30 9+qs3ejX0.net
恐らく格付け機関が除外した
日本国債の一部は政府債務だろうな。
つまり政府債務の一部がジャンク債扱い。
627:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:02:01.27 TYgYosQE0.net
>>619は言葉が足りなかった。
日本はコーラが100円なのに、
海外からコーラを50円で買えたり、
日本人雇うのに30万～80万円以上掛かるのに、
中国から15万円、有能技能者でも40万で雇える時代だった。
新入社員(氷河期世代)は雇わなかったり、
輸入に特化して当たり前だよな
628:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:02:04.01 eWYbzxYE0.net
無駄に食糧捨ててた飲食助ける必要あったのかね
629:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:02:17.98 DRvGC+qQ0.net
もうコロナ対策はしなくていいよ
普通の風邪として扱え
630:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:02:25.27 tKfGQcty0.net
>>601
ほう、それでこの経済成長率は
経済失政でなく、国民のせいと言いたいわけだな？
内戦してる国と同じ低水準だが(若しくはそれ以下)
東大法卒の財務官僚様が間違えるわけないと、
君は言いたいのだな
売国アカモンと一緒にくたばれよおめーは
経済成長率 世界最低水準 2000～2020
URLﾘﾝｸ(www.fukurou.win)
631:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:02:27.13 ZIFjusxD0.net
>>619
アメリカとか絶対に関税０にしないからな、国内の産業護るためには関税も必要だからな、日本は関税は悪って洗脳されてるからな。
632:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:02:43.35 UQnN9nZz0.net
>>624
日銀が明確に否定してるのに屁理屈述べるなよｗ
頭が安倍晋三か？ｗ
>>618
2010/06/15
ギリシャ国債が主要グローバル指数から相次ぎ除外
633:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:03:05.01 qzNqUS/A0.net
まあ最近は自民党の議員でも正しい貨幣の仕組みを理解する人が増えてきたし
野党でも国民民主党の玉木やれいわの議員あたりは
理解してるからまだマシになったとは思うわ。
634:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:03:56.99 2AAA9uzu0.net
>>630
さっさと歳出は歳入からという金本位制の亡霊を除霊したらいい。
635:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:03:57.69 ZIFjusxD0.net
>>632
債務超過とか詳細を教えないで印象操作してるだけだろw
636:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:04:00.37 FTxECtT+0.net
正しい貨幣の仕組み ＝ ×
デンパ経済学 ＝ ○
637:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:04:06.75 9+qs3ejX0.net
スタンダード＆プアーズとムーディーズに直接聞いてこい。
638:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:04:55.04 UQnN9nZz0.net
>>635
債務超過とか民間限定の言葉じゃないぞ
639:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:05:46.10 ZIFjusxD0.net
>>638
で、債務超過してる詳細早よw
640:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:05:55.83 cVmw18Y90.net
ワク信に増税しろよww
あいつらだろ無駄金ばっか垂れ流しやがって
641:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:06:02.14 TYgYosQE0.net
>>611
一国民がやれと？！って皆そう思うよねー。誰でもそう思うと思う。そして誰も立ち上がらないから今がある。じゃあ誰がやると思ってるの？いないけど。じゃあ地方衰退だね。
政治家や官僚って無能じゃないの！？😳
米国: EVやAI、スペースXに投資します！
中国: EVやAIに投資します！
日本: 旅行支援!カジノ!オリンピックやるんご!
642:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:07:11.76 UQnN9nZz0.net
>>639
は？
オレがいつ債務超過してるとレスしたの？ｗ
643:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:07:29.04 ZIFjusxD0.net
>>641
政治家はバカ、官僚は悪知恵ばかり働かせてる、これが今の日本。
644:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:08:18.34 2AAA9uzu0.net
マネーストック(M2)
2001年 646兆円
2020年 1093兆円
実際増えてるのに増えるわけがないとか言ってるレベルのやつとどうやって会話を成立させるんだろうな。
645:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:09:50.64 ZIFjusxD0.net
>>642
じゃ財務省の言ってることどうやって確認するんだ？
確認出来て無いから言ってるんだよ。
もうワクチンと言いこの国無茶苦茶だな。
646:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:10:32.85 hyc75hK50.net
財務省のホームページに内訳は出ている。
「国の財務書類（令和3年度）」
・資産：724兆円
・負債：1411兆円（債務超過：▲687兆円）
647:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:11:05.21 UQnN9nZz0.net
>>645
オレがいつ債務超過ってレスしたの？
答えろよｗ
648:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:12:06.14 mxtHtGEL0.net
コロナ関連で税金が医者に流れたからな
649:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:12:18.02 2AAA9uzu0.net
>>646
そもそも公共事業なんて赤字が当たり前なんだから資産(流動性)以外は資産じゃないかな。
650:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:13:55.86 hyc75hK50.net
>>649
例えば、防衛施設とか装備品は、
絶対に売却できないものだからね。
651:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:14:56.70 ZIFjusxD0.net
>>647
お前は言ってなくても財務省が言ってるだろ、その論議してる時に民間でなくても使うと行ったのはお前、だから債務超過してるって根拠聞いたんだが分からんのかw
652:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:15:48.11 qzNqUS/A0.net
>>646
なるほど、これは負債が少なすぎるな。
消費税撤廃に財政出動せなあかんな。
653:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:16:44.20 2AAA9uzu0.net
>>650
というより政府による民間部門通貨供給額1411兆円、無償で国民が利用できるサービスへの投資額(政府資産)という扱いが正解。
654:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:16:57.09 UQnN9nZz0.net
>>651
>>639みたいなレスをオレにするなボケ
655:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:17:39.69 tKfGQcty0.net
>>646
つ 政府赤字=民間黒字
まあいいや、
日本の経常収支は1980年より以降は、
一度もマイナスになってないけど、何の負債なの？
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
もしかして、自国消化85%以上の国債を負債認定してるのかなあ？
ちなみに日本は世界で経常収支3位(21年度)です
656:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:18:13.44 ZIFjusxD0.net
>>652
国債１１００兆円の半分を日銀が持ってると言われてるから財政出動可能なレベルだな。
657:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:19:44.01 hyc75hK50.net
>>655
低学歴って、経常収支と財政収支の違いも
分からんのか・・マジでお話にならんな。
どこ大学で勉強したの？
658:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:20:01.36 ZIFjusxD0.net
>>654
でお前の見解はどっちなの？
債務超過してる派してない派どっちw
659:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:21:33.67 UQnN9nZz0.net
>>658
お前、社会人の経験のないニートだろ
聞く前に自分の過ちを認めろよ
660:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:22:22.84 hyc75hK50.net
>>653
通貨発行は中央銀行の仕事で、国債と＝ではない。
FRBの資産にはMBSもある。
日銀の資産サイドにも、貸付金とかもある。
661:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:22:39.33 8urzeOAj0.net
>>2
ばら撒いても意味のないところばかりにばら撒くから一向に景気が上向かない
そしてそれを消費税で賄う
賃金も上昇しない
少子化は加速する一方
そんな事を何十年も続け、それを支持してきたアホ国民w
662:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:23:31.94 qzNqUS/A0.net
財務省は最近赤字国債発行=通貨発行と認めましたよ。
663:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:24:03.91 tKfGQcty0.net
>>657
政府部門の収支=財政収支
つまり政府赤字。それがどうしたの？
>>655の最初の一行で済んでますけどw
日本は経常黒字、財政赤字だから問題ない
もっとも双子の赤字であるアメリカが問題ないけどな
664:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:24:14.39 UQnN9nZz0.net
>>661
ワラッタ
>>662
へぇー
665:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:24:43.29 fUroDbrX0.net
>>660
いずれにしても
アメリカの格付け機関が決めることだかな。
日本国債の一部が格付け除外のジャンク債には変わりがない。
666:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:24:58.92 hyc75hK50.net
サヨクMMTって、マジで社会の最底辺だよな。
借金はチャラとか、政府は何でもできるとか、
世の中をなめてるとしか言いようがない。
667:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:25:18.67 ZIFjusxD0.net
>>659
過ち？
財務省を擁護するのは勝手だが過ちなんか犯してないぞ、話の流で言っただけで、むしろ俺は言ってないと噛みついてるのはお前の方、論点はそこじゃないから、河野みたいだなお前w
668:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:25:37.30 l1q/jOeT0.net
このワクチンの責任誰が取るの
廃棄も結構してるだろ
669:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:26:04.76 UQnN9nZz0.net
>>667
で、オレが債務超過と言い切った証拠は？ｗ
670:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:26:15.32 TYgYosQE0.net
逆に負債増えてない国あんの？
国名 2001→2022
日本 771兆円→1457兆円
米国 5.6兆＄→30.5兆＄
英国 0.3兆 →2.2兆ポンド
トルコ1860億→53560億リラ
671:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:26:23.19 hyc75hK50.net
>>663
そういう知識（笑）、どこ大学で勉強したの？
672:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:26:49.47 ZIFjusxD0.net
>>669
スゲーな工作員丸出しw
673:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:27:25.40 UQnN9nZz0.net
>>672
で、オレが債務超過と言い切った証拠は？ｗ
まだですか？ｗ
674:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:28:18.73 ZIFjusxD0.net
>>673
そんな仕事してて楽しいのw
675:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:28:32.40 tKfGQcty0.net
>>671
そうやって話逸らすw
676:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:28:57.53 qzNqUS/A0.net
通貨なんて幾らでも発行できる。
問題は量の調整だろ。
通貨発行を借金の増加とか意味のわからんこじつけをするから全てがおかしくなる。
財務省も特命委員会で自民党の議員に完全に論破されたからな。
677:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:29:45.79 UQnN9nZz0.net
>>674
話を逸らすことしかできないの？ｗ
だっさｗ
678:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:30:54.47 44qOEFVn0.net
>>540
>>490
679:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:30:58.31 tKfGQcty0.net
あの移民党に論破されるとか終わってんねw
お前らの崇拝する東大増税省は
680:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:32:12.79 UQnN9nZz0.net
>>678
日銀法にそんな定義あるの？実質とか
そんなこと言い出したら何でもありだからｗ
681:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:35:02.25 TYgYosQE0.net
>>666
🤔
政府総債務から一般政府が保有する金融資産を差し引いたもの
国名 2001→2022
日本 ▲396兆円→▲953兆円
米国 ▲3.5兆＄→▲30.5兆＄
英国 ▲0.3兆 →▲1.9兆ポンド
トルコ▲1780億→▲43410億リラ
どこも日本以上に借金増やしてますやん
景気冷やしてまで返す意味は？？？？🤔🤔🤔
682:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:36:30.66 faLOT/EF0.net
国債発行が通貨発行の訳がないだろ、通貨量なんてのは金融政策で増減し、
国債発行額とはリンクしてないんだから
日本もいずれは今のアメリカのように金融引き締めに入り通貨量を激減させていくが、
国債発行額は財政収支黒字にしてガチ返済するまで減らないよ
683:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:37:37.30 hyc75hK50.net
中央銀行の独立性というのは、最重要。
なぜなら、中央銀行の独立性、透明性が、
金（ゴールド）に代わり通貨価値の安定を
担保しているから。
ただし、中央銀行は公共機関として、
民主主義の統治には服することになる。
制度的には、法律（議会）と人事権（内閣）。
中央銀行の目的は、議会から法律で付与される。
（金融政策の目的は政府が決めるというのは、
間違いだ。それを決めるのは議会の法律だ）
ボードメンバーは、政府から任命される。
684:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:38:57.43 TYgYosQE0.net
>>646
なるほど、これは負債が少なすぎる。
消費税撤廃して財政出動せなあかん🤗
政府総負債
国名 2001→2022
日本 771兆円→1457兆円
米国 5.6兆＄→30.5兆＄
英国 0.3兆 →2.2兆ポンド
トルコ1860億→53560億リラ
政府総債務から一般政府が保有する金融資産差引
日本 ▲396兆円→▲953兆円
米国 ▲3.5兆＄→▲30.5兆＄
英国 ▲0.3兆 →▲1.9兆ポンド
トルコ▲1780億→▲43410億リラ
日本の負債は少なすぎる🤭
685:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:39:04.36 tKfGQcty0.net
政府赤字=民間黒字
政府が借金しないと、国民は豊かにならない
成長しない日本のGDP、停滞の20年で米国は日本の4倍、中国は3倍の規模に
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
日本経済の停滞は、日本政府が借金しないからでーす
686:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:42:16.03 ZIFjusxD0.net
>>682
円は日銀の当座によって振りだされるからな、それを民間銀行使って流通させている。
それ知らんと預金で円が回ってると誤解する。
元々は円を振りだして債務を負ってるようなもんだからな。
687:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:42:19.25 faLOT/EF0.net
財政状態が健全だったり（財政収支やPBという意味で）、GDP比の政府純債務が健全といえるレベルに収まるのなら、
政府債務が増えてもそんなに問題はおこらない。
成長する企業が自己資本比率が健全といえるレベルを維持して借金増やしても問題がないように。
日本の場合は財政収支やPBという意味合いでも、GDP比での政府純債務においても、かなり悪化してるので、
財政が健全だったり、GDP比政府純債務のレベルにまだ余裕がある国に比べると、財政健全化進める必要性が高いだけ。
そもそもイギリスもアメリカも増税前提の財政健全化にすでに追い込まれてるけどね。
トルコはまだGDP比政府純債務が３０％程度で（日本は１６８％）、PBに関しても悪化してるのがここ５年強程度なので、
財政自体はそんなに追い込まれていない国だよ。
688:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:42:39.40 hyc75hK50.net
>>682
そのとおりだね。具体的には、
マネーストックはコントロールできないから、
マネタリーベースをコントロールしている。
マネタリーベースの内訳（負債サイド）は、
準備預金＋発行銀行券
FRBは、月950億ドルのペースで
マネタリーベースを縮小している。
その内訳を見てみると、
・準備預金（↓）（↓）
・発行銀行券（↑）
→マネタリーベース合計（↓）
発行銀行券は自然に増えていくから、
準備預金を減らすことになる。
689:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:43:28.06 IAPPI8S80.net
ぶｗ
690:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:45:11.01 FTxECtT+0.net
>>660
>通貨発行は中央銀行の仕事で、国債と＝ではない。
これ、当たり前の常識なんだけど、ネット経済学では無視されてるよね
691:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:45:23.61 faLOT/EF0.net
OECD先進国でいえば平時は半分から三分の二はPB黒字、三分の一は財政黒字なくらいに、
財政は健全な状態を維持しながら財政運営をやっている。
債務が増えていても、健全な状態で増やしているとこが大部分。
中には政府債務残高の削減、つまり国債の本当の意味での返済をやってる国も一部にはある。
692:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:46:44.64 TYgYosQE0.net
>>681
米国間違えた。こうだったやんけ
国名 2001→2022
米国 ▲3.5兆＄→▲23.7兆＄
ちな中国政府総債務
国名 2001→2022
中国 2.7兆→94.7兆
なるほど。これは日本の負債が少なすぎる🤭
さすが衰退まっしぐらランキングで日本一強🤭
693:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:47:50.02 qzNqUS/A0.net
財務省の見解では、国の借金(笑)を減らしたら、民間の預貯金がその分減ります。
財政健全化とかしたら、国民が貧乏になるだけです。
しょうもない縛りプレイをやめたらいいだけです。
694:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:48:16.29 faLOT/EF0.net
そのアメリカは財政健全とは言えない状態なので、増税前提とした財政健全化を開始しているし、
ついでにいえば去年通貨量を激減させている、金融引き締め開始したから。
さらにいえばQE３終了後にも普通に通貨量減らしてたけどね、トランプ減税で財政悪化して国債アホみたいに増えてたが。
695:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:49:09.54 ZIFjusxD0.net
>>692
経済規模違うとはいえすごいな。
日本はまだまだ余裕だわ。
696:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:49:46.03 qzNqUS/A0.net
アメリカが増税をするのはインフレ率が急激に上がったからです。
財政健全化とかいう謎ルールは一切関係ありません。
697:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:50:28.49 hyc75hK50.net
>>690
貧困層がすがる現代版の社会主義なんだよな。
政府が全てをコントロールできると思っている。
社会主義思想そのもの。
698:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:50:30.27 TYgYosQE0.net
日本は縛りプレイで衰退まっしぐらを目指します🧑🎤
699:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:52:26.94 ZIFjusxD0.net
>>693
マイナス金利は預金を日銀当座に預けないで市中に貸し出せってことだからな。
市中の円を増やそうとしてるが需要がないからな。
700:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:54:01.56 J9eC3ACf0.net
今日はここかな？
日本のガラパゴス経済ﾓﾄﾞｷを学んだアフォ共ｗ
どうせ経済の事わからねぇんだから壁に向かって呟いてろこどおじ共ｗｗｗｗｗ
701:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:54:58.98 PccNmM+q0.net
>>683
日本は日銀の独立性や三権分立みたいな根幹の骨組みがグラグラだよね
政府が日銀を子会社みたいに見たり司法が行政に忖度したりね
近代経済学や政治学が築いた原則を理解できない阿呆が多いんだと思うよ
702:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:56:42.39 2f1pqyfY0.net
債務超過とか言ってる時点で可笑しい
投資すんのに借金しない馬鹿いるのか？
あー偶に「資産内で投資がー」とか言ってくるけど規模が違うわこどおじ禿がｗｗ
703:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:57:03.21 tKfGQcty0.net
>>662
だな。
日銀が紙幣を刷りたくないのは、円の価値を妄信してるから
自分らの刷る紙幣の価値を落としたくないから
つまり、紙幣をすればするだけ価値が落ちる(と彼等は思ってる)
国債を関連付けてるのは、国債が諭吉より上位な商品券ってだけ
諭吉を金庫に眠らせてもそのままだが、
国債は利払いあるからな
政府にとって赤字国債 日銀にとっては黒字国債(=資産500兆以上)
704:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:57:48.60 ZIFjusxD0.net
>>701
そりゃアクセルとブレーキ同時に踏む国だからな、そんなことしたらアベノミクス失敗するの目に見えてるのにな、何で景気良くなるまで待てんのかな。
705:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:58:49.77 KZEo2SlJ0.net
そろそろ財務省の詐欺手口が知れ渡って
全然脅しになってないな
706:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:58:54.41 qzNqUS/A0.net
>>699
これだけ内需が弱いと借り手が限られますわな。
政府が向こう何十年と仕事を保証してくれるんなら投資したい企業もたくさん出てくると思います。
>>700
それは国の借金とかプライマリーバランスとか言ってる緊縮財政派の人の事ですよね？
707:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:59:18.10 hyc75hK50.net
>>701
江戸時代の「全てはお上が決める」意識が
まだ残っているのかもしれんね。
学界が真っ赤でマルクス経済学が全盛の時代、
日本で近代経済学の論陣をはったのが、
米国帰りの小宮隆太郎。
708:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:59:53.52 ZIFjusxD0.net
>>702
投資することでお金が回るからな、それが借金でもな。
借金は悪的な考えに凝り固まってる財務省には分からんだろうけど。
709:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:00:21.46 J9eC3ACf0.net
アクセルふかしてスピード出過ぎたらブレーキ
アメリカがいまやってることが出来ない馬鹿な財務省
事務次官があれだしな
さっさと他の国に「日本は破綻します」って公式的に言えよｗ
710:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:01:15.36 TYgYosQE0.net
しょうもない縛りプレイと
謎ルールで衰退弱小国家を目指します。
最終ゴールは日本消滅です🧑🎤
711:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:01:36.01 /6vBhXcB0.net
>>696
財政健全化の急先鋒のドイツにもうすぐ抜かれるぞ
712:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:02:58.20 J9eC3ACf0.net
>>708
うおっ
大量にレスしてるのにマトモな考えの人間がいるｗｗ
今までこの手のスレで20超える奴って「アベガー」だけの馬鹿しかいなかったのに
713:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:03:25.67 ZIFjusxD0.net
>>706
消費税って税掛けて物価上げる罰則続ける限り景気は良くならないでしょうね、岸田はさらに上げそうだしな。
714:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:03:42.01 +ktI/Rln0.net
こういうことやってるからインフレになる
715:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:03:50.82 FTxECtT+0.net
>>697
全くその通りですが、この手のスレやSNSでの皆の論調を見ると、
国民がこういう考え方だからこの国はここまで衰退したんだなという感がありますね。
「政府が向こう何十年と仕事を保証してくれるんなら投資したい企業もたくさん出てくると思います」とかね。
716:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:04:05.31 auY/JTHM0.net
まぁMMTカス経済学者がほぼゴミだということがわかったな
MMTなんて唯一の規律がインフレなんだから
717:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:05:02.84 tKfGQcty0.net
20年以上、いや30年近くかな
経済成長率マイナスとかやってんの、地球上で日本だけだぞ
デフレなのに消費税増税連発で、内戦してる国より低かった
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
あのギリシャより成長してねえw
抜かれるのは当たり前だぞ、むしろ良く持ったなって感じ
718:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:06:02.01 ZIFjusxD0.net
>>712
変な工作員を相手にしすぎたと反省してますから許してね。
719:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:06:57.23 J9eC3ACf0.net
消費税はブレーキとしちゃ優秀
だからこそ今0にしてアクセル噴かしてインフレが6％までいきそうだと思ったら戻せばいいだけなんだよな
720:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:07:06.01 qzNqUS/A0.net
>>711
ユーロだからな。
>>713
消費税は事業者の経費が増大するから利益率圧迫して
従業員の給与も増やせなくなる。
そもそも消費税てのは直接税で消費者ではなく事業者の負担だからな。
赤字企業でも払わないといけない。
721:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:08:20.00 hyc75hK50.net
>>715
完全に同意です。
「政府が向こう何十年も保証する」
ある意味、一番恐ろしい考え方なんだよ。
政府に無謬性を求めるわけでしょ。
それって、中国の習近平、ロシアのプーチン、
北朝鮮の金正恩なんですよ。
彼らは、公式には偉大で無謬の指導者だから。
民主主義社会ではそうじゃない。
政府や中央銀行だって間違える。
だからこそ、透明性、情報公開を徹底し、
市場や国民と対話しながら政策を微修正する。
722:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:08:47.70 tKfGQcty0.net
そういうことだよ
物事は何事も 単純に考えるべき byアルベルト
消費税はインフレを止めるためのものであって、
財源ではない。そもそも税金自体が財源ではない
自国通貨建て + 変動相場制度 → 税金≠財源 税収≒景気調整
723:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:09:21.10 ZIFjusxD0.net
>>720
付加価値税の方が企業はダメージでかいんだよな、消費税は消費者に転嫁されてるからまだまし。
724:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:09:29.77 n287qH530.net
それでも自民党に入れるんでしょ
もう転落の一方だし、どうにもできないレベルにまでなってる
飯を食うだけで精いっぱいの生活になってから騒ぎ始めるのだろうか
725:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:10:08.16 J9eC3ACf0.net
自分は今の強盗殺人とか良くないけどいいと思ってる。
これ暫く続いたら性善説なんて弾け飛ぶだろ
726:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:11:20.96 qzNqUS/A0.net
>>723
それが価格競争で実質消費税は企業側の一方的な負担となっている事が多数ですよ。
カルテルで価格統制でも出来れば消費者の負担ともなりますが、
自由競争ですからね。
727:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:14:12.27 RWbA4XdD0.net
>>716
デマンドプルインフレ、な
間違えるなよ
728:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:14:21.84 tKfGQcty0.net
>>721
何かグダグダ言ってるけど、
お前自身がどうすればいいかに触れてないね
恐怖をあおるだけなら別のとこ行けば？
俺は東大廃校、消費税廃止を謳ってるがあなたの考えはどうかな
学あるとこを見せてよ、批判ばかりじゃなくてな
729:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:14:56.51 +RXXlWwP0.net
パヨク斡旋のエセ生活保護打ち切れよ
てか日本から出て行け
730:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:17:13.94 yVkX3SIo0.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
国債を刷りまくれ、金利は上げるな、外貨準備を売れ
などと高橋の言う通りの政策をやった結果
本番は選挙後と予想
731:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:17:31.36 ZIFjusxD0.net
>>726
付加価値税と消費税は同じだと言われてるが、付加価値税は負担するのが最終消費者とは限定されてないんだよね、法人税払ってない企業から税金を取るために作られたのが付加価値税、日本はそれを消費者に負担させたから消費が落ち込んだ、法人税減税してるからその分を付加価値税で取ってるだけだからな、日本は違うけどな。
物が売れらんとじり貧になるだけ、今の日本の事なんだよな。
732:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:19:15.69 RWbA4XdD0.net
貧困層がすがるwバカかよw
経済という言葉は「経世済民」ってこと知らんのかよw
政府が貧困層助けずしてどうするんだよw
社会主義とか資本主義とか区別するバカって、社会主義でないなら政府は貧困層無視で良いってのか？
だったら政府も政治家も不要だろうがw
やっぱりバカはバカだなw
733:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:19:19.47 J9eC3ACf0.net
>>728
東大廃校なぞせんでええやん
経済学学んだ学生が財務省入ればいいだけ
財務大臣にはバーナンキが死ぬまで就任
あと財務省入ったら5年はバーナンキの講座を受けさせる。
消費税は使い方で最強のアクセルとブレーキなので廃止するなんてとんでもない
役人と政治家がアフォなだけ
734:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:19:31.54 ZIFjusxD0.net
>>730
税金も上げちゃダメと言ってるだろ。
735:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:20:01.88 J9eC3ACf0.net
>>730
日経とか見てる時点で笑う
736:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:21:00.59 RWbA4XdD0.net
>>735
経済「以外」は凄いと評される日経新聞か
737:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:21:26.46 J9eC3ACf0.net
>>736
日付だけは正しい日経
738:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:22:32.89 tKfGQcty0.net
>>733
ん、まあ敗戦革命の歴史から語らなきゃいけんので、
スレ違いになるので、またの機会にな。出来れば土日
この主張は、俺くらいなのですぐわかると思う、
今は hyc75hK50 の経済政策待ち
739:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:24:12.22 TYgYosQE0.net
ドイツはいうほど財政健全か？結局どんどん増えてる。
【政府債務】
国名 2001→2022
日本 ▲396兆円→▲953兆円 2.4倍
独国 ▲1.0兆€→▲1.8兆€ 1.8倍
そして借金しなかったら経済よくなるわけでもなし
【他の国の政府債務】
米国 ▲3.5兆＄→▲23.7兆＄ 6.7倍
中国 ▲2.7兆元→▲94.7兆元 35倍数
英国 ▲0.3兆㍀→▲1.9兆㍀ 6.3倍
トルコ▲0.17兆㍒→▲4.34兆㍒ 25.5倍
【GDP】
日本 4374→4300
独国 1945→4031
米国 10581→25035
中国 1333→20256
英国 1644→3198
トルコ202→853
740:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:29:10.21 t28f744Z0.net
>>680
子会社の定義は会社法だろ？
741:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:29:36.39 hyc75hK50.net
MMT信者って日経も読まないのか。
まともな社会人経験があるのか疑うレベル。
貧困層も図星だし、本当に社会の最底辺だね。
742:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:30:56.08 t28f744Z0.net
>>741
日経て社説欄が財務省と経団連の意向丸出しじゃね？
743:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:33:04.83 TYgYosQE0.net
MMTは良くはないんだけど、
場合によっては使い分けろって話だろ
なんの生産設備も少ないジンバブエがやったらアホだが、日本では人材余りや設備を移転するくらいならやれってことだよ
頭の柔軟性ないな🤭
744:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:33:17.11 tKfGQcty0.net
>>741
お前だめだなー
もう消えていいよ、ただの煽り確定。さいなら
745:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:35:20.89 hyc75hK50.net
>>744
低学歴の相手はしない。
君みたいな知能の人、存在価値がないよ。
746:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:38:28.48 TYgYosQE0.net
>>745
こういう頭か昭和で止まってる柔軟性ないアホが日本を衰退させたんだな
747:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:38:48.46 qzNqUS/A0.net
>>743
そうなんだよな。
日本の場合人材と生産力を持て余してるからそれを
できるだけ使うようにして富を産みましょう、てな話なんだが何故か無尽蔵に札束だけ刷ってばら撒くみたいに
思われとるね。まあ印象操作やろうけど。
748:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:41:04.23 OfBHqNqU0.net
>>746
サヨクMMT信者は社会の最底辺だから、
何の価値も生み出していないよね。
749:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:45:42.13 bi7fWCMV0.net
問題なのはこれだけ金かけても国は成長しないどころか縮小に向かってるところだよな。増税と不景気のネガティブフィードバックに陥って社会不安になる。まあ生活保護の強盗が暗躍しているのが分かってきてますますこういう奴らが増えるんだろうな。そして他国の支援の元で内戦へ。未来は完全に見えてるな。
750:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:47:27.61 fDgenKtm0.net
病院から補助金返還させろよ
751:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:49:37.68 FTxECtT+0.net
>>747
>日本の場合人材と生産力を持て余してる
なんのデータを見てそんなことを言ってるの？
日本の失業率は先進国世界最小だけど
752:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:51:04.59 bfYR85OM0.net
庶民は子供残す余裕ないから上級の子息からの回収となります
753:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:52:04.12 CnMISC2Z0.net
国民に金を大量にばら撒いてから円高誘導政策に転換しろ
みんな金持ちになる
754:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:55:25.01 1pBVdtfT0.net
このうち中抜きはいくらくらいなんだろうね
755:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:56:57.98 GVxRpSoB0.net
ウクライナに荷担してるから身を滅ぼす。
他国のいざこざに巻き込まれんな無能
756:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:57:48.69 TYgYosQE0.net
こんな為替が高騰してたら、みんな安ぅい全部海外から輸入しましょう→衰退になるわ。
1949年 1ドル360円
1980年 1ドル226円
1990年 1ドル144円 ここで高騰して以降衰退
2000年 1ドル109円
2010年 1ドル87円
2020年 1ドル106円
2023年 1ドル130円
何が問題って海外が安いことだろ。
1990年あたりは海外産なら飲み物50円で買えたぞ。飲み物以外も全部安いんだからそりゃ日本の産業は全部廃れるわ。
今は海外の給料やら物価が2倍近くインフレしたので、為替は1990年と同じで高いままだけど、物価は同じという状態だけど。
日本はデフレ縛りプレイで我慢しすぎた。
757:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:00:20.78 TYgYosQE0.net
>>753
それは今金持ってる人たちしか金持ちにならない。
貯金ゼロか借金もちの底辺はさらに苦しくなる。
仕事が減って円高は稼ぎにくくなるからな。
円高で安くなった海外に全部仕事を頼めばいいんだから。
758:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:07:08.61 yVkX3SIo0.net
>>756
竹中・高橋がデフレ不況を作ったのだから文句はそちらに
グローバリズムの名の下、技術流出や内需の構造、対外関係が大きく変化してしまってから
今度はどんどん日本を安くしろと言う
不良債権処理で竹中が連れてきた外資にどんどん日本の資産を売ったが
今度は別のアプローチで日本の資産を売りたがっているのかと勘繰りたくなる
759:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:09:54.36 qzNqUS/A0.net
赤字国債=通貨発行
なので、グローバルスタンダードに合わせて
国債償還費は特別会計で処理しましょう。
それだけでだいたい14%くらいの予算が産まれます。
それを少子化対策や減税、インフラ整備に使えばかなりの景気対策になります。
760:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:10:53.89 oL7Q6iMS0.net
もう財政は詰んでるんですよ
まともに財政運営ができなかった財務省の連中は失敗の責任を取って切腹して死んでくれないとね
761:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:12:28.74 /0ikEWXs0.net
大増税不可避だな、これは
762:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:18:37.02 qj+NrgbN0.net
国家破産不可避？
763:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:23:58.64 5NqI6njA0.net
>>739
ドイツは優秀やな。
債務を1.8倍にしてGDPを倍以上だしな。
日本は・・・アホやなw
764:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:24:42.35 2AAA9uzu0.net
>>660
日銀がどうやったらマネーサプライ(民間の信用創造)を増やせるんだよw基本的に政府の仕事だろ。
765:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:27:41.73 ZIFjusxD0.net
>>758
ｹｹはＮＴＴの要らなくなった土地狙ってるよ。
766:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:30:09.46 IjYnx+xK0.net
未来人に借金し続けるシステムなんだから仕方ない
767:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:32:09.07 J9eC3ACf0.net
借金って書いてくれるだけでそれ以降相手にしなくていいのは楽だな
768:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:38:21.45 o81JgWdb0.net
>>766
インフレ下では次世代にツケを回してもゴミみたいなものだ
769:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:40:06.73 59V82dP10.net
>>361
企業と金持ちが増えているだけで一般の国民はどんどん減っている。
お金の価値が高すぎて経済が動かず、貯金の目減りどころか収入がなく貯金ができない。
770:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:40:23.98 Ma9bjtFP0.net
>>766
国の債務と言う名で、天下り先にお金を流すシステム
それに乗っかって官僚が美味しい状態を作る
国民には財政が厳しいと嘘つくだけの仕事
771:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:41:12.60 2AAA9uzu0.net
政府(通貨発行権を保有する他人)が民間から600兆円借りてます。またそのうち日本銀行が600兆円の債券を保有してます。その日本銀行は政府が55%の株式を保有してます。
庶民「つまり、くっそ関係ない話だな」
772:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:41:51.86 o81JgWdb0.net
>>770
あー、それ正解だわ
結局官僚なんて自分のことしか考えていない
考えてくれるのは政治家だけど、一発で官僚に取り込まれれるってのが毎回の行事
773:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:43:32.94 IjYnx+xK0.net
まあ金融政策なんかでは経済も産業も変わらん
どんだけバラ撒いても溶けるだけ
成長産業作りたいならクズ企業を潰しまくってクズ社員を解雇しまくれるようにしないとだめ
イイトコどりは無理
774:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:45:17.13 o81JgWdb0.net
>>773
財務省のポチだな
ご愁傷様です
それ20年やってダメでした～
775:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:48:36.19 sDjlhxq30.net
>>621>>625
現在の政府予算が過去最高なのに社会保障費の割合は増えているよ。
これは社会保障に生活を依存する人が増加したからで、
税収のほとんどを社会保障に使われているから他に必要なことに予算が回らないんだよ。
776:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:49:05.91 59V82dP10.net
>>361
経済を犠牲にしてどんなに国債発行を節約しても、今回の金融政策のように袋小路になり結局通貨の価値は暴落する。
重要なのは国の支出の節約ではなく、国が支出して経済を回し、民間の支出の土台を作ること。
777:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:52:45.72 Ma9bjtFP0.net
>>775
税収は、財源では無い。
予算は100%国債でやっていて、税金は
インフレを抑えるために課してる
だから、社会保険料を取る意味がない
足りないなら国債で終わる
778:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:53:22.97 o81JgWdb0.net
>>777
アホかオマエ
財源は税収に決まってんだろ
779:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:54:02.52 J9eC3ACf0.net
国はインフラ
交通、電力、港湾、防衛、通信をしっかりやって安定させてくれれば民間が勝手に儲かる方向いくんだよなー
円安なら輸入企業に支援とか
アフォ眼鏡が「子育て支援」とか「少子化対策」言ってるけどそんなの給料あがればなんとかなるわｗ
ほんと財務省関係者はアフォしかおらん
日経おまえのことだぞ？馬鹿記者がｗ
780:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:55:35.56 ZIFjusxD0.net
>>774
消費税増税二回もやって吸い上げたからな、景気良くなるまで辛抱できずにお漏らししちゃったからな。
781:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:56:02.96 J9eC3ACf0.net
>>778
財源は国債で税金で返済
来年の税収今年貰えるのか？すげぇな
782:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:56:59.60 IjYnx+xK0.net
>>774
解雇規制なんて全く撤廃されてないw
TwitterやGAFAの人員削減をポカンと見てるだけ
地方の町工場もクズ中小も給料が十年一日なのに一向に潰れない、人も辞めない
お前みたいなバカも罪だぞ
783:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:57:11.09 74xPGD6J0.net
>1
また財政破綻論プロパガンダを流布して日本を滅ぼそうとしているのか
政府の役割を考えたら財政が黒字化している状態がどれだけおかしな状態なのか、自ずとわかりそうなモノだが、それすらわからないおまえは本当のバカだとしか言いようがない。
猛省しなさい。
784:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:57:54.29 74xPGD6J0.net
>>778
おいノータリン工作員
さっさと死ね
785:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:58:53.32 74xPGD6J0.net
>>781
税金で返済などする必要がない
よく勉強してこいタコ
786:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:59:53.96 tvw/tq0g0.net
あ、チューチュータコかいな
あ、チューチュー公金かいな
787:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:00:39.02 J9eC3ACf0.net
>>785
あ、アフォがきたｗ
788:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:00:48.51 nJlnLYO70.net
>>1
そのお金誰の懐に入ってるんですかねえ
789:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:03:06.39 Ma9bjtFP0.net
>>778
政府は、「政府短期国債(FB)」を予算110兆円出して
それを日銀が買い取り、110兆円を各省庁にばら撒く
だから、110兆円である必要がない。
無から生み出した110兆円なので、足りなきゃ200兆円でも
300兆円でも無から生み出せる
確定申告で、お金を集めて、その国債と相殺させる。
税収が少ないなら、そのまま国債として残る
それが1100兆円ある。
問題なのは、予算全て世の中にばら撒くなら
インフレになるが、官僚の天下り先にばら撒くから
世の中はインフレにならない。
それどころか、世の中は増税や社会保険料を増やすから
国民の資産が減っていき、不景気が25年続いた
790:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:03:11.56 sDjlhxq30.net
>>777>>1
税は日本が生み出した付加価値の中からどのくらいの割合で社会投資するかという指標。
国債は日本が生み出す付加価値の前借。
付加価値の創造に資さない国債の発行は国債を買ってくれる投資家がいなくなるだけだし、
もし日銀がそのすべてを引き受けてもこんどは日本円の信用が失われて価値が下落し、
日本人労働者の実質賃金が激減するだけ。
791:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:04:00.83 o81JgWdb0.net
>>781
は？
税収入れてるに決まってるだろバカ
>>784
罵倒だけじゃなく、税収が歳出に使われていない会計データを出せ無能
792:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:05:12.13 o81JgWdb0.net
>>789
国債ｗｗｗｗｗ
それ、半分は日銀が引き受けてるだろ
言ってることは合ってるが、予算が国債だけってのは間違っている
793:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:05:14.67 l5k57eEn0.net
5種にすればコロナ予算は要らなくなるから黒字化できるね！
794:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:05:48.98 sLRncyUc0.net
>>781
事実上、国債は税金で償還してないから
戦後すぐに高額課税して積み上がった国債を償還して、余計に日本経済がむちゃくちゃになった
民間からお金を取り上げることになるから当たり前なんだけど
795:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:08:10.39 sLRncyUc0.net
>>789
天下りうんぬんはどうかと思うが、あとはその通り
今の岸田内閣が子育て支援と言いながら増税しようとしているのも同じこと
なんでこんなにアホたちが政策やってんやろね？
796:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:10:26.49 sLRncyUc0.net
>>790
なんで今の状況からいきなり円の信任が失われてとか、極端な状況しか想定しないの？
なんで、その間で調整するとは想定しないの？
797:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:13:06.91 sDjlhxq30.net
>>796
現在の円相場の不安定さは異常な発行額の赤字国債がもたらしたものだよ？
798:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:17:24.52 sLRncyUc0.net
>>797
違うね
アメリカ金利爆上げの余波に決まってんだろうが笑笑
コロナ禍でどこの国も国債発行しまくってるやろうになんで国債せいにするんだよ笑笑
アメリカは国債発行しまくって何百兆円もばらまいた結果の高インフレに苦しんで金利爆上げしてインフレ抑えざるを得なくなって、世界中が金利差でドル買いに走ったんで全面ドル高になっただけ
799:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:18:00.36 RWbA4XdD0.net
>>745
「経済」だけクソな日経w
>>748
そういう最底辺とか持ち出すやつは差別意識の塊で選民思想の危険なやつだ
800:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:20:50.22 2AAA9uzu0.net
政府(通貨発行権を保有する他人)が民間から600兆円借りてます。またそのうち日本銀行が600兆円の債券を保有してます。その日本銀行は政府が55%の株式を保有してます。
庶民「つまり、貸しても無いし借りてもない我々にはくっそ関係ない話だな」
801:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:22:36.85 RWbA4XdD0.net
>>751
失業率が低いなら一人辺りの生産性を高める方向に進めれば良い
金をケチってそこの投資を怠ったのが今の現状だろう
全ては国内投資を控え、安くて高品質を推奨したのが悪かった
良質な製品やサービスを低価格で提供し続けて、労働者の価値までも低価格にしてしまったとさ
802:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:24:39.22 sDjlhxq30.net
>>798
他国の金利や経済情勢に敏感で相場が荒れやすくなったのは
日本の実経済に対して赤字国債の額が異常に多いからだよ。
803:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:25:45.49 pUf1SQzQ0.net
これがスタグを起こしてる一番の原因だと気付いていないのが一般国民
804:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:27:34.37 RWbA4XdD0.net
>>791
奪った金をまた元に戻すって、何の意味があるの？
子供に与えた小遣いの余りを取り上げて次の小遣いの財源にする親は居ないでしょ？
あ、お前の子供にはそうやって小遣い与えてるのかw
805:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:28:31.35 pUf1SQzQ0.net
>>801
良質で低価格は十分できる。日本は付加価値の付けるという楽な方向に逃げたことが失敗だっただけ
ニーズの読み取り方が下手なんだよ。いま日本中のあらゆる商品・サービスについてる無駄な機能・接待は本当に必要なものかい？
806:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:31:47.30 RWbA4XdD0.net
>>805
日本の経済の有り様は日本国民性の現れでもある
本当に必要か？と問うのは海外由来の合理主義から来る考え方であって、それは日本人的な考え方だろうか？
何も経済の多様性までもグローバルスタンダードに合わせる必要はないと思うが、どうか？
807:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:38:36.90 6BBVqpY30.net
財務省「ワニの口ガー！」
808:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:41:24.41 sLRncyUc0.net
>>802
日本だけじゃないよね？
ここんとこの自国通貨安ドル高の局面は
しかも各国はコロナ対策で国債発行しまくってる
それなのになんで日本の国債発行だけ円安のせいにするんだよ笑笑
日本は実体経済が強いから追随してアメリカとの金利差を縮小する必要無かったから、金利を上げずにいたので円安が進行しただけ
それも為替介入でなんとかなっただろ？
ある程度落ち着いてから少しだけだめ押しの金利上げて効果的に円高誘導もしたしな
韓国なんかいくらウォン買いドル売り介入しても上がるから金利を上げたんでマンション投資家たちが軒並み全滅しただろうに笑笑
809:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:42:17.77 sDjlhxq30.net
>>808
他の国は国債の発行余力があって、日本ほど乱高下せず安定しているよ。
810:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:42:53.94 sLRncyUc0.net
>>809
なにが乱高下してないの？
通貨？国債？
811:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:43:44.39 sDjlhxq30.net
>>810
現在の円相場の不安定さは異常な発行額の赤字国債がもたらしたものだよ？
812:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:44:23.75 RWbA4XdD0.net
>>802
円・ポンド・ユーロ対ドルのチャート見たことあるのか？
直近5ヶ月で見ると同じような動きをしてるけど、読み取れるのはドルの独歩高であるということ
なんでそういう実際のデータ見ないの？
813:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:46:48.94 sDjlhxq30.net
>>812
チャートを見れば解るけど、他の国は日本ほど乱高下していないよ。
なぜなら、今回のドル高はアメリカの政策金利上昇がもたらしたもので、
日本以外の他の国はアメリカの金利上昇に応じて政策金利を上げているから。
日本は異常な額の赤字国債が足かせとなって政策金利を上げられない結果
乱高下している。
814:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:47:12.44 sLRncyUc0.net
>>811
またそれかよ
念仏唱えてるな
あんたは私の>>798を読んだうえで書いてんのか？
為替は金利差の影響だって理解出来ないの？それを認めたらなんか都合悪いの？
815:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:48:08.08 sDjlhxq30.net
>>814
チャートを見れば解るけど、他の国は日本ほど乱高下していないよ。
なぜなら、今回のドル高はアメリカの政策金利上昇がもたらしたもので、
日本以外の他の国はアメリカの金利上昇に応じて政策金利を上げているから。
日本は異常な額の赤字国債が足かせとなって政策金利を上げられない結果
乱高下している。
816:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:49:10.41 RWbA4XdD0.net
>>813
ユーロポンド円の動きを見ましたか？見てないでしょ？
ちゃんと見るとアンタの言い分は間違ってることになるよ？
見てないでしょ？
817:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:50:31.29 sLRncyUc0.net
>>813
ああ、いつも５ちゃんにいる国債金利のせいで日本は金利上げられない論の人か笑笑
円建て国債で日銀が半分持ってて金利が増えた分も国債発行出来るのに、なんで金利上げたら払えなくなるんだ？笑笑
818:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:52:03.61 sLRncyUc0.net
>>816
バカの相手は任せました
時間の無駄だから私はやめますわ笑笑
819:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:52:39.54 NQUPoyC20.net
旅行業界の不正だらけ
820:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:53:16.43 RWbA4XdD0.net
>>818
オレだってもうヤダよw
折角の休日だし、ここいらで控えるw
821:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 15:05:02.78 TYgYosQE0.net
>>797
異常な発行額の赤字国債とは、どこの国のことですか？20年で6倍や30倍の国債発行してる国はなぜ不安定ではないのですか？？
政府総債務
国名 2001→2022
日本 771兆円→1457兆円
米国 5.6兆＄→30.5兆＄
中国 2.7兆元→94.7兆元
英国 0.3兆㍀→2.2兆ポンド
トルコ0.18兆㍒→5.35兆㍒
822:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 15:12:36.96 sDjlhxq30.net
>>821
税は日本が生み出した付加価値の中からどのくらいの割合で社会投資するかという指標。
国債は日本が将来生み出す付加価値の前借。
中国やアメリカのように経済成長している（付加価値創造が増えている）国が
現時点で異常な額の国債を発行していても将来の支払いに疑義は持たれないけど、
日本のように少子高齢化によるデフレで内需が縮小している国の国債は
現時点で異常な額の国債を発行をすれば将来の支払いに疑義が持たれるようになるから。
特に国債を国の経済成長に資することに使うのではなく、
社会保障という単なる消費に使っていればなおさらだよ。
823:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 15:16:17.59 kAf623iu0.net
コロナ太りと呼ばれるほど一部の人はコロナで笑いが止まらないほど儲かった
824:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 15:17:12.49 kAf623iu0.net
>>6
潜在的国民負担率が改善される
825:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 15:18:58.22 S6Wa398h0.net
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
日本は海外と比べて多くの国債を発行している
他の主要国よりGDP比で圧倒的に多い
826:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 15:20:12.76 kAf623iu0.net
>>29
未曽有の1億越えとも言われる犠牲者を出したスペイン風邪はアメリカ発祥で米軍が世界中にバラまいたが、アメリカは謝罪もしないし賠償もしていない
コロナで中国に賠償要求をするのは筋が通らない
827:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 15:20:55.54 divCHdfB0.net
>>1
日本では給料を多く受け取っていない人は
税金を使って居ない側だからなあ？