国の債務超過、最大の687兆円 コロナ対策で負債が増加 [おっさん友の会★]at NEWSPLUS
国の債務超過、最大の687兆円 コロナ対策で負債が増加 [おっさん友の会★] - 暇つぶし2ch381:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 08:42:57.37 hyc75hK50.net
>>379
例えば、自衛隊の施設等、
国有財産には売却できないものが多い。

382:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 08:45:49.54 UaJsWzYu0.net
最悪国民の預金があるからな
それでいくらでもチャラにできるわ
日本では過去に2度あったが預金凍結して国に返せばいい
全国民リスタートやで
その日は近い

383:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 08:46:57.83 yVkX3SIo0.net
>>376
昨年の夏に、とうとう生活苦に耐えかねたのか不支持が上回ってしまったんだが
最低賃金を50%上げたり、家賃を払えなくなった人達に公的住宅を提供したり
なりふり構わない政策でまた支持率が上回った
しかし外貨準備を6割失い、また国債乱発でインフレ・リラ安が再加速し
こういうバラマキ政策の効果も1年持たないとも言われている
エルドアンはこの人気浮揚政策の効果がある内に大統領選挙を前倒しして乗り切る構えだ

まぁここさえ乗り切りさえすればあと10年?やれるからな

384:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 08:47:18.10 RWbA4XdD0.net
>>382
政府は自分でお金創れるから国民から巻き上げる必要は0です

385:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 08:50:06.20 5RV+wpU/0.net
 
【問】 「札を輪転機ですり続ければ問題無いニダ!」なんて馬鹿がまた出てきたけど

【答】 まともな人は誰も相手にしないでしょうね
---- 
スレリンク(newsplus板)

<財務省角田次長>
 財務省はMMTをまともな理論だとは思っていない。経済学者の間で論争が
 ある政策を我々は採用できない。「実験的にやってみて失敗した」では済まない。
 国債を発行し続ければいつか必ずハイパーインフレを引き起こし財政は破綻する。
 積み木を積み重ねていけばいつか必ず倒れるのと同じだ。今は大丈夫でも将来大丈夫とはならない。
---- 
★ハイパーインフレの歴史★ URLリンク(ja.wikipedia.org)ハイパーインフレーション
 
■ハイパーインフレーションは「インフレーション率が毎月50%を超えること」と定義

■1923ドイツ→2万5千倍
■1924露西亜→171億倍
■1986ブラジル→3兆倍
■1988アルゼンチン→5000倍
■1992露西亜→26倍
■1993ユーゴスラビア→116兆パーセント
■2016ベネゼエラ→インフレ率700%

■他にも多数

386:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 08:51:26.14 ZIFjusxD0.net
>>381
財務省はそう言う嘘を何時も付くからな、内訳は絶対公開せんし。
資産の大半は特殊法人への出資金や融資だぞ、それ売ると天下り先無くなるから絶対売らないよ、補助金バンバン入れて財政悪化させてる原因でもあるしな。

387:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 08:52:26.08 hyc75hK50.net
>>383
トルコの政治体制は、全く信用できないわ。
オレはトルコには絶対投資したくない。
中銀総裁も数えきれないくらい交代したよな。

新興国ではブラジルが良いと思っているが、
ここも左派政権になってしまったからな・・

388:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 08:54:23.98 RWbA4XdD0.net
インフレは需要と供給のバランスが崩れて起きる
金を出しすぎた「だけ」では起きない

金を出しすぎて消費に回り、需要を食い潰して供給が追い付かずにモノやサービスが不足した結果高インフレになっていく

金増やしすぎがインフレを引き起こすかどうかは需要が消費されるかどうかで左右される

389:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 08:59:13.89 hyc75hK50.net
>>386
ウソをついているのはお前だ。

国の資産の内訳は、以下の通り。

■資産:724兆円
うち
・193兆円(有形固定資産)
・93兆円(出資金) 

ちなみに出資金を売却するのは賛成だ。
国公立大等は民営化した方が良い。

390:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:00:01.27 ZIFjusxD0.net
>>388
今のはコストプッシュインフレだから需要と供給関係無いからな。
キッシーはだからデマンドプルインフレともデフレとも言わない、ただ増税を叫ぶたけのバカだからな。

391:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:01:14.91 IEQKwDxY0.net
お得意の団体へ撒くためにはいくらでも金刷るのに子供の教育とか育児とかにはシブチンなのな
政治家の仕事が支持者への利権誘導であって国の行く末なんかどうでもいいから仕方ないけど

392:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:02:03.14 ZIFjusxD0.net
>>389
じゃ内訳公開しろよ、もと財務省の官僚が8割が特殊法人への出資金や融資だぞだと言ってるぞ、内訳は絶対公開せんともなw

393:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:04:06.34 Hh4TyPaB0.net
債務なんだろ?やっぱり借金じゃねーか。

394:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:05:26.06 hyc75hK50.net
>>389
全部書くと、

48兆(現金・預金)
124兆(有価証券=為替介入で取得した外貨証券)
123兆(貸付金=地方公共団体等への財政投融資)
114兆(運用委託金=年金の積立金)
193兆(有形固定資産=例:防衛施設、河川等)
93兆(出資金=国公立大、独立行政法人等)
29兆(その他=棚卸資産、未収金等)

合計:724兆円

395:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:06:43.03 ZzajlnMR0.net
コロナ対策やら
最初の十万円だけで
それ以外全く恩恵うけてないんだけど
むしろ自分の通帳残高減少しまくり

まじでどこにカネわたってるの

396:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:07:00.88 ZIFjusxD0.net
>>393
負債と資産で相殺せんと債務超過かどうかはわからんからな、資産を公表しないんだから分かる訳無いしな。

397:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:07:18.01 bdmrzhDB0.net
壺と創価から寄付金全額没収したら相殺出来るんじゃない?

398:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:07:51.61 knN8t6FU0.net
こういう1番ヤバい話題のスレは伸びないな
危機感ない奴ばかり

399:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:09:36.95 hyc75hK50.net
>>392
情報の質が低すぎる。
財務省は、国の財務書類として公開しているが?
内訳は、>>394のとおりだ。 

自分で調べたり考えたりぜずに、
ネットde真実は、思考が浅はかすぎるよ。

400:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:10:29.55 yQOqQWHI0.net
URLリンク(i.imgur.com)

財務省設置法には健全な財政の確保と公平な課税が任務とあるからね

自分達の存在意義はそこだと明文化されてる

それを経済成長を優先し、その上で~みたいに法律を変えない限り役人は任務を達成しようとするかな
知らんけど

401:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:13:06.49 IEQKwDxY0.net
>>400
財務省は自分の仕事してるだけなんだよな
それの信者が総理なってるのがヤバいだけ

402:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:14:01.11 yQOqQWHI0.net
売上が減ってるときに値上げする商店はいない
消費税のことだけど

403:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:16:07.62 hyc75hK50.net
>>394
この資産を全部売却しても債務超過だから、
687兆円の負債が残るということ。

もっとも、資産の多くは売却できないものだ。
ただ、この中にも無駄な資産はあるから、
なるべく売却した方が良い。

国公立大や独立行政法人への出資金は売却し、
民営化すべきだ。

404:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:16:52.69 yVkX3SIo0.net
エルドアンはリラ安は国益!を転換して為替介入をし続けてるが
残り4割の外貨準備が底を着いたらどうなるか
ヘッジファンドがここぞとばかりに売り浴びせに来ると思う

まぁその頃には選挙も終わってるだろうし(おそらくエルドアンが勝つ)
選挙後のトルコが見物だな

405:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:19:24.04 mo7Kqylf0.net
MMT信者どこいったんだ

406:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:20:39.03 aFXdXefs0.net
テクニカルな話で問題は解決しないだろう

407:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:21:06.15 yQOqQWHI0.net
日銀券は日銀にとっては負債だけど所有者には資産
国債は政府の負債だけど所有者には資産

一万円札を日銀に持って行って金を返せというやつはいない

408:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:23:42.03 UQnN9nZz0.net
「国債の利払いや償還にあたっては税金等で国民の負担が必要」


まあ、これが現実だろ

409:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:25:02.92 sLRncyUc0.net
>>369
トルコは低金利政策続けてるからリラ安になってるだけやろ
低金利いうても12%やけどな笑

410:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:25:17.21 qEuNoviA0.net
>>405
ワクチン代に借金しても経済は刺激されないよ

411:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:25:27.48 /4wS9gpQ0.net
ただ通貨発行しただけだろ何が赤字だ

412:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:26:02.79 qzNqUS/A0.net
通貨発行が何で債務超過に繋がるのか全然分からないんだが、財務省の先生方の見解はどうして国際基準と違うんだろうな。

413:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:26:12.30 EeedwP1l0.net
なんで。今。日本の経済が
こんな大変な状況に
なっているのか?
何も解ってない奴が多いから。
オレが説明してやるよ?
これはね?つまり。

この10年来のアベノミクスの
大失敗。異次元の金融緩和政策の
負の遺産なんだよ?

所詮は通貨発行権のある国家から
無限にお金が湧いてくるなんて
与太話は元より無かったんだよ?

景気対策や補助金目的で刷ったお金
はいずれ増税や社会保障費の負担増
物価高騰による国民生活の貧窮化と
云う形で国民に跳ね返ってそれで
回収する事になるんだよ?

昔の人はこの理を一言で言い表した
【無い袖は振れない】とね?
どうですか?みなさん?
わかりましたか?

414:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:26:15.00 dCChPILw0.net
今後10年で年寄りが推定より1000万~2000万人多く死んで
接種した40代50代が70代前半で死ぬ様になれば、ばら撒いた100兆なんて問題無く回収できるし
今後の人口構成比も正常に近づいてだいぶ楽になる

415:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:26:55.26 tKfGQcty0.net
>>278
お前バカ?

通貨発行権は国(=政府)しか存在しませんよ
国がカネ刷らなきゃ豊かにならない、
通貨発行益の弱点はインフレだが…

20年以上もデフレってる国家の記者の皆様の質問が、
全て「過度なインフレ対策」だったのは非常に興味深かったです byケルトン

お前ら、30年近くもデフレってるバカ国家なのに、
現在はガリガリの拒食症なのに、輸血(=札刷)を考えず、
肥満の心配するってバカなの?w

416:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:27:15.70 UQnN9nZz0.net
通貨発行権があるなら防衛増税なんかするなよ、カス

417:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:27:18.26 mzi8hrvx0.net
それでも男女共同参画事業に年8兆円も使うの?
防衛費の上積みですら年1.2兆円とか言ってるのに8兆円も必要か?

418:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:28:36.97 qzNqUS/A0.net
>>408
いや、新たに通貨発行して償還するだけ。
他の国は普通にそうしてる。
だから国債償還費が特別会計に組み入れられるわけ。

419:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:28:57.67 Zz/rnzsy0.net
ブルーノア

420:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:29:07.87 PcSeE6Zp0.net
>>1
その頃、岸田の息子は。。。
昨年10月、岸田文雄総理の長男・翔太郎氏が首相秘書官に就任し、「縁故採用」と批判された。その翔太郎氏が今月行われた総理の欧米5カ国訪問の際、公用車でパリやロンドンを観光していたことが発覚。さらに、カナダ首相に記念撮影を申し込み、周囲のひんしゅくを買う一幕もあったのだという―。

421:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:29:18.02 sLRncyUc0.net
>>403
国の財政で、債務超過だから資産売却しろだ?
どこまでアホなん?笑笑

422:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:29:19.17 7BZkftYC0.net
安倍岸一族と安倍友、アベノミクスの恩恵を受けてアベノミクスを評価した企業連中に補填させろ

423:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:29:24.85 8uZYfmIY0.net
>>411
>>412
この国の大人=ただ歳をとっただけ
の大衆 奴らは国の借金があるとメディアで常に洗脳すれば増税=仕方ない でどんどん自分達の暮らしが貧乏になることも仕方ないと納得してしまうクソアホだからな 今回の嘘パンデミック=プランデミックもそうだが

424:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:30:16.74 P24Up3Mg0.net
社会保障費だけでなく、財務省ほか官僚天下り法人に公金チューチューされてるからな、だから増税が必要w
資産側は公開しない、バレるからw

425:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:30:29.48 tKfGQcty0.net
お前らが馬鹿国民が悪い
東大廃校に賛成しない、お前ら日本人が悪い

次は310万人でなく、3100万人を虐殺されるんだな
売国アカモンの社会的地位と、権力と権威を守るためにな

新・敗戦革命で東大様ばんざーい!てかw
バカの日本人はそれがお似合い

お、そろそろ東京大学空襲である3・10が近づいてきてるね、
この日は東大の前期合格発表日です、偶然かなー?

426:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:30:58.50 sLRncyUc0.net
>>404
観光客の数がコロナ前まで回復するまで耐えられればエルドアンの勝利になる確率は高い

427:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:31:01.96 44qOEFVn0.net
お前らちゃんと選挙行けよ

428:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:31:26.27 UQnN9nZz0.net
「国債の利払いや償還にあたっては税金等で国民の負担が必要」

結局これじゃんw

429:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:32:01.47 qEuNoviA0.net
>>416
岸田「コロナは将来世代への負担だから・・(震え声」

430:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:33:42.18 sLRncyUc0.net
>>415
それどころか、債務超過だから資産売却しろって>>403みたいなアホなこと言ってる人もいる笑笑

431:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:34:33.98 qRcLxI1n0.net
 
●馬鹿 「国には資産があるんだニダ!だから問題無いんだニダ!」

●国民 「あのなぁ会社なら土地や製品やらを売却できる。だか高速道路や橋なんて誰が買うんだよ」

●馬鹿 「うぐぐ」

●国民 「『どんどん借金させてもらうだけもらって破綻したら朝鮮に帰るニダ』ってところか」

●馬鹿 「あうあうあ(ばれてるニダ)」

432:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:34:46.53 qzNqUS/A0.net
>>428
その国民が負担する税金とやらも元はと言えば赤字国債から産まれているからな。
だから国民が負担する必要ない。
新たに赤字国債発行して賄えばいいだけ。
赤字国債(通貨)に色はついてないから。

433:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:35:47.40 UQnN9nZz0.net
>>432
匿名のお前が言っても意味ないよw
現実は造営なんだしw

434:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:35:59.84 ARHlh+2h0.net
資産を売却しても債務はまだある
さらに毎年増える
緊縮財政を組んだ上で、増税だろう
しかし、消費税を上げると貧しい若者がさらに貧しくなり、思いあまって闇バイトで強盗とかするので、金融資産のある人に税金をかけた方が良い

435:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:36:53.38 tKfGQcty0.net
>>430
フフッ、本気で声出ちゃった
>>403は簿記ができないんだw

政府黒字=民間赤字  ←政府が借金しないと、民間は豊かにならず(経常収支は米国がぶっちぎり最下位)

借金とは何ぞや?国内で90%前後を消化してる国債の事か?
最終的に日銀が、自分が刷った円で高く買うぞ、
自国通貨建てでいくらでも円を刷れる(インフレが上限)

日本以外で国債を返済してる主要国は一つもない、利払いして借り換え
反論者は今のとこ、一つもソースを出せなかったが、これが結論でよろしいか?
デンマーク、オランダとかじゃねーぞw

「日本の借金1200兆円は返済の必要なし」
URLリンク(zuuonline.com)

財務省データ
URLリンク(www.mof.go.jp)
日本(60年ルール)以外は国債の償還ルールなし(財政黒字になったら償還)

436:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:37:11.09 TYgYosQE0.net
>>37
なるほど。わかりやすい。

437:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:37:28.19 qzNqUS/A0.net
>>433
んじゃ匿名のお前の書き込みも何の意味もないやん(笑)

438:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:38:10.82 UQnN9nZz0.net
>>437
でも現実は増税なんでしょ?w

439:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:39:01.24 TyZ8ioBh0.net
ワクチンのファイザーが儲かったか

440:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:39:21.66 61hA82zU0.net
まーたMMT信者が発狂してるのかw

441:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:39:38.89 diJtnMiB0.net
国は企業と違って資産増やすのが目的ではないからなあ

442:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:40:03.47 sLRncyUc0.net
>>435
たぶん小学校にしか行ってないんだろうね
単純な足し算と引き算しか出来ない人の発想笑笑

443:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:41:09.42 TyZ8ioBh0.net
日銀が国債を買うっていうのでなくて日銀が発行した金は
そのまま予算に組み込めばいいんだよなw
これでいくらでも予算ができる
まぁ日本円が紙くずになるかもしれないけど

444:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:42:40.13 5NqI6njA0.net
>>342
デフレだった国がコア4%に達してるのに月間過去最高額の国債買い入れしてるのもどうかと思う。

445:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:44:14.16 qzNqUS/A0.net
>>443
結局はインフレ率との兼ね合いで通貨発行の量を調整していくしかないわな。
あまりに高インフレになれば増税、デフレ気味だと減税だな。
こんなの当たり前の事なんだが本気で国の借金とかいうネタを信じ込んでる人がめっちゃ多いのがビビるわ

446:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:44:16.80 tKfGQcty0.net
ちげぇねえw
一応、分かるように言うと

俺の使った1万円は、他のだれかの所得になります、

つまり誰かがカネを使わないと経済が回りません、
その金=ニッポン銀行券を刷ってるのが「政府子会社の」日銀です

あ、日銀からすると諭吉は負債で「赤字」ニッポン銀行券だぞw
お前らの財布にある資産=諭吉は「赤字ニッポン銀行券」だ!
そのニッポン銀行券は日銀様にとって赤字だぞ赤字!さあどうする?

俺に任せろ、その諭吉を俺にくれればきれいさっぱり使ってやるぜ、
カネが回りまわって日本経済が活性化する、
あ、お礼なんていりませんよ、当然のことをしたまでですからw

>>1は資産の方を隠してる、
何故なら天下り先がバレるからw

447:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:45:14.48 DWo2vUmP0.net
大切な人を守るために増税にご協力下さい

448:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:45:52.63 ARHlh+2h0.net
>>435
イギリスもフランスもアメリカも国債を返済している
イギリスは公的債券の発行残高ぎ2兆ポンド(320兆円)超えて大騒ぎ
日本はそれより1000兆円も債務が多い
よく平気だよな

URLリンク(www.mof.go.jp)

449:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:46:16.21 sLRncyUc0.net
>>445
インフレ加熱対策は金利上げ
増税はバブルみたいな景気加熱し過ぎなと気くらいだからまずやる必要ない
なのに、子育て支援と言いながら増税しようとするアホ岸田

450:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:46:47.51 yVkX3SIo0.net
>>426
てゆうか超バラマキ政策と必死の為替介入でリラが安定してきてるから
選挙まで持ちこたえたら普通に勝つ

その後はエルドアン本人もしらんって話だ

451:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:47:24.44 dWqBZdTH0.net
財務省が税収上げろー国が持たないぞーと言ってこの物価高で増税せよとダメ総理に圧をかけてくる

452:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:47:57.25 RWbA4XdD0.net
>>403
なんだ、ただのバカだったか

453:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:48:18.29 TYgYosQE0.net
>>88
国の借金は確実に増える。

縄文時代は全国への貨幣流通量1万円で済んたかもしれない。

時代が進むに連れて人口は増えるのだから流通する貨幣を増やさないと足りなくなる。

白川が引き締めしすぎて流通してないのが今だろ

454:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:48:35.50 ARHlh+2h0.net
>>446
それは「花見酒の経済」というバブル経済のモデルだよ

URLリンク(www.glossary.jp)

455:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:48:42.65 qzNqUS/A0.net
>>449
まずは金利上げだったね。すまん。
てことは現状は減税に財政出動が正解やな。
子育て支援は赤字国債を発行で賄えば良いだけや。

456:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:49:05.49 ZIFjusxD0.net
>>399
それは内訳とは言えんだろ、何処の資産を持ってるのかまで公開せんと、確認のしょうがないぞw

457:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:49:57.93 UQnN9nZz0.net
>>446
江戸時代ならともかく
今の日本はアメリカに吸われて終わりだろ

458:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:50:17.19 61hA82zU0.net
金融緩和で経済は成長はしないっての
何十年同じ過ちを繰り返すんだよアホ

459:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:51:30.68 tKfGQcty0.net
>>448
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

んで、米国の双子の赤字はどうなったん?
一時期は凄い騒いでたよな、いまはどうなったん?

米国は経常収支が、地球上でぶっちぎりの最下位ですが
それでどうなったんですか?

政府赤字=民間黒字 ←アメリカ

460:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:52:09.01 UQnN9nZz0.net
>>458
これ

461:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:53:23.37 yVkX3SIo0.net
>>409
URLリンク(ecodb.net)
国債大増刷してるぞ
通貨価値が5年で6分の1とか金利だけでそうなるはずないし

462:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:54:27.96 XmeCSMZk0.net
>>458
金融緩和自体は間違ってないんだが成長産業を育成せずに増税してるから片手落ちなんだよな
いやアクセルとブレーキ同時に踏みながらサイドブレーキオンにしてる感じかな

463:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:55:03.87 sLRncyUc0.net
>>455
防衛費もね
財務省は何が何でも増税した実績を残したいからこうやってごまかした発表して無理やり増税しようとしている
国賊もの

464:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:55:19.48 aFXdXefs0.net
>>457
国債で対応して金を注ぎ込んでアメリカをハイパーにしてやれ

465:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:55:23.84 qj+NrgbN0.net
国家破産するぞ

466:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:56:17.78 5lc/p+BZ0.net
緩和は大企業を大きくする政策だったはずだけど楽して儲かるから企業努力しなくなったもんな
しわ寄せは当然下民ですよ

467:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:57:14.94 ZIFjusxD0.net
>>448
半分日銀が持ってるからな、残りもほぼ国内が持ってるし、日銀のは借り換えればすむし、金融機関には低利で貸し付けて借り換えさせてるから何の問題もないぞ、米英は国外保有が多いから借り換えしてくれないと返済しないといけないからな、状況は全く違うぞ。
中川が米国債売りたいとか冗談で言ったら官僚に嵌められて酩酊会見で失脚とかアメポチの財務省にはうんざりだわ。

468:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:58:57.01 sLRncyUc0.net
>>461
それはエルドアンのセオリー無視の金融政策に投資家が不安だからそうなるでしょうよ笑笑
高インフレなのに低金利政策なんだから
ドル建て10年国債が10%とかおいしいな~

469:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:59:10.57 TYgYosQE0.net
バブル時期に日本円の価値が2倍になったのに、なんの対策もしなかったから生産性が半分になった。

日本円の急激な高騰を是正するために「為替を戻す」、「貨幣を増やす」べきだった。

何もしなかったから今がある。
馬鹿でしかない。

470:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:59:20.45 ARHlh+2h0.net
>>459
アメリカ政府の財政状況は相変わらず悪いが、アメリカにはGAFAMという巨大なIT企業群があり、民間景気はこの20年上向きだった
しかし、金融を緩和し過ぎたせいでインフレが悪化して、その対策として高金利政策に転換した
これから失われた何十年になるだろう
もしくは、よーし戦争しようで台湾でめちゃくちゃやるか
どちらにしても日本には最悪だな

471:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:03:05.77 tKfGQcty0.net
米英の国債償還は、恐らく海外から借りてる国債でしょー?
それも利払いして借り換えがメインだがね(償還の義務ないので)

日本は85%は国内消化、

ギリシャも海外債務が多かったからああなった

472:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:03:12.43 ARHlh+2h0.net
>>467
主客がいろいろおかしい
まず、政府と日銀は分けろ
それから低利で銀行が国債を買ってくれた時代は終わってる
からこそ、長期金利を上げたんだ

473:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:03:49.76 YWFGI56q0.net
>>291
まぁ政府が日銀に払ったお金はほぼ丸ごと政府に帰ってくるけどね

474:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:04:55.60 UQnN9nZz0.net
>>473
経費等で目減りするけど?

475:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:04:57.62 fZwb2Y9K0.net
あれ?国民の借金が1100兆円あるんじゃなかったっけ?w

476:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:05:16.58 ZIFjusxD0.net
>>472
日銀は政府の子会社、余剰利益は国庫に返納される、何で分ける必要があるの?
財務省は政府機関じゃないと言ってるようなもんだぞw

477:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:06:43.96 UQnN9nZz0.net
>>476
頭が安倍晋三か子会社でもないぞ

478:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:07:28.51 ZIFjusxD0.net
>>477
ソースよろしくねw

479:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:08:02.11 ARHlh+2h0.net
>>471
ところがね、今は償還してるんだよ
なぜだと思う?
それは米国債を一番持っているのが中華人民共和国になってしまったからだ
中国は有利なら買うし、不利なら売る
アメリカは踏み倒すことができない

480:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:08:08.82 UQnN9nZz0.net
>>478
「日銀は政府の子会社」安倍氏の発言、鈴木財務相が明確に否定

481:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:08:41.48 TYgYosQE0.net
>>458
行き過ぎた円高是正に金融緩和は有効だぞ

給料が上がらないのは、海外と比べたら日本人は高すぎたから、安い海外と比較されて、物価も給料も上げられないのが表面化した結果だ。

他の国は30年前に比べてどこも2~3倍インフレしてる。日本だけ物価や給料に転嫁できず30年インフレなしの等倍とか異常な国だ。

日本は物価上げず生産性をあげ我慢して我慢した結果、世界では怠惰して物価上げまくってたから、現代では世界と物価が一致してきたが

482:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:09:10.50 fZwb2Y9K0.net
財務省が恐れているのは、国債でカネを作って
天下り先にプールされているのをバレたくない。
ざっと300兆円以上余ってる
これが埋蔵金なんだが、使え!って圧力が怖い

483:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:09:10.54 oxL09qIW0.net
>>474
そんな無駄な事やってるからでしょ
利払いは、国庫に戻ってくるのに
バカみたいに利払いしてるのは日本だけ

484:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:09:21.90 YWFGI56q0.net
>>474
ああ、その分はとっくに予算化されてるから変わらんよ
政府がお金を払わなくても別に下がらんし払っても上がらん

485:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:09:43.78 ZIFjusxD0.net
>>480
連結してるのに?
財務相がどんな根拠で言ってるのか知らんが?

486:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:10:23.15 Tw68/on80.net
>>1
財務省によいしょ

487:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:10:51.92 tKfGQcty0.net
ん?国庫納付金の事だろ

日銀法53条かなんかで決まってるぞ
日銀の収益は親(政府)がとってくんだよw

政府は「赤字」国債発行して、
日銀が「赤字」ニッポン銀行券で全額購入する、

こうすると政府が日銀へ利払いするが、
それは後で「国庫納付金」で戻ってくる(日銀法)

これを通貨発行益と言うもの、
懸念は札刷過ぎによるインフレ、
3年後に物価2倍、年33%複利で達成

でも、30年近くデフレしてるバカ国家が
インフレの心配するって超バカなの? byケルトン

488:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:11:18.37 h5ejl8fR0.net
日本は資産もある金持ち国だけどやばい増え方
潰れそうな個人商店飲食にお金を渡してもしょうがない気がする

489:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:11:50.46 5NOTpE//0.net
30兆円ほど利権団体に入ったということか

490:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:12:42.31 44qOEFVn0.net
>>480
そりゃまぁ定義的には、株式に議決権がないから子会社じゃないけど、連結してるし総裁任命権を考えると、実質子会社じゃね?

491:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:12:52.05 ZIFjusxD0.net
>>482
国債償還費名目で毎年10兆円以上の新規国債発行してるからな、借り換えで済ましてるのに何で借金して現金手元に積み立てる必要有るんだよってことだわ。

492:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:13:00.43 cXPAYyvX0.net
飲食に配った分を回収すればいい

493:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:13:04.04 fZwb2Y9K0.net
>>483
いや、国債の利払いは大事で
これが無いと銀行がバンバン潰れてしまう
岸田の友達は銀行関係が多いから、銀行への配慮。
金利を上げるのも銀行への配慮

494:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:13:21.18 UQnN9nZz0.net
>>483
>>484
結局、利払いが発行額に追いつかない
日銀の利益が国庫に戻ってくるにもごく一部

>>485
中央銀行の独立とか知らないレベルならレスするなよ
恥かくだけだからw

495:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:14:15.89 9NnJu7hJ0.net
コロナ対策(与党仲良しお仲間の中抜き)で債務超過
日本沈没させるの加速させてんな

496:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:14:36.67 TYgYosQE0.net
>>487
物価2倍にするなら今流通してる円の2倍は発行する必要あるけど。そんな刷ってないが。

3年後までに2000兆も3000兆も刷るのか???🤔

497:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:14:43.65 tKfGQcty0.net
>>479
出来ますよー>踏み倒し

米国の同盟国に攻撃したら、
それだけで志那の保有する米国債は紙屑になりまーすw

あんたさー、キバヤシや紫BBAと同じでしょー?
ヤバい、ヤバイ言うてりゃ、そりゃいつかは当たるよね、
確率論で言うなら「○○の時期まで○○%の確率で」と言わなきゃ話にならない、

まともに相手するのもアホらしいので、
最後に「人類は滅亡するんだ!」で締めといて

俺も「な、何だってー?」てノッてやるから

498:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:15:17.13 UQnN9nZz0.net
>>495
電通とかパソナとか中抜きが儲けたんだろうな、とは思うw

499:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:15:31.48 oxL09qIW0.net
>>493
もう、日銀が600兆円も国債かってチャラにしてくれてんのに
なんの話してるんですか?

500:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:16:28.51 MnvQTXbJ0.net
給付金100万以上もらってる奴いるからな 夜の仕事してるひと

501:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:17:25.77 ZIFjusxD0.net
>>494
詳しい数字上げてみてくれw
因みに日銀はロ600兆円の金融資産もっててその配当も入ってるぞw

国庫に返納している時点で独立はしてないだろ、名目上そう言ってるだけで。

502:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:18:10.19 v7FcfAHg0.net
債務超過してない国とか存在しないだろ
だからどうしたって感じ

503:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:18:48.71 UQnN9nZz0.net
>>501
国債の発行額と利払いくらい自分で調べろよ

504:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:19:00.33 oxL09qIW0.net
>>494
中央銀行の独立性がーって日銀法改正したんだったよね
それから世界一バカみたいにデフレで
30年も経済成長しない
経済音痴大国になっちまったけど


結局独立性っての金融政策の手段の独立性ってだけの落ちでした

505:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:19:29.50 ARHlh+2h0.net
>>476
たぶん、そこで間違えている
政府は民間銀行(三井住友、みずほ等)に国債を売る
日銀は民間銀行(三井住友、みずほ等)から国債を買う
これが財政法で定められた中央銀行の国債購入方法だ
日銀は国債の金利を受け取り、民間銀行の口座に手数料を支払う
この利率の差が無くなると、日銀は赤字になる

506:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:20:38.39 UQnN9nZz0.net
「日銀は政府の子会社」←バカか安倍晋三並みの低学歴じゃね?

507:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:21:05.85 ZIFjusxD0.net
>>502
G20の国のうちで過去20年間に財政赤字になってない国は無いからな、ほぼ赤字が常態化してるんよ、プライマリーバランスとか馬鹿なこと言ってるのは日本の財務省だけだからな。

508:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:21:23.61 ZKIO/IFA0.net
財務省のパソコンの中のエクセルで「国の債務687兆円」のセルをクリックして削除すれば問題ない

509:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:22:17.99 ZIFjusxD0.net
>>503
だから政府が支払った利息は日銀通して還付されてるんだが?

510:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:22:32.29 Vz8JXy0n0.net
上級国民にだけ富が流れている

511:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:23:08.66 TYgYosQE0.net
でも国債発行しても使い道が古臭いから日本は永遠に衰退だね。舵取りするやつがアホだからな。

米国: EVやAI、スペースXに投資します!
中国: EVやAIに投資します!
日本: 旅行!カジノ!オリンピックやるんご!

512:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:23:09.40 ARHlh+2h0.net
>>497
日本は平時でもアメリカから金利の支払いを踏み倒されていたんだよ
しかし、相手が中国だとアメリカ財務省は金利を払ったんだ
日本がコケにされてだだけなんだよ

513:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:23:15.93 UQnN9nZz0.net
>>509
一部はな
事務経費等で引かれるから全額でもないぞ

514:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:23:34.06 ZIFjusxD0.net
>>505
日銀が保有してるのは民間から買ってる訳じゃないんだが、大丈夫か?

515:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:24:40.67 ZIFjusxD0.net
>>513
だからそれ以外の金融資産の配当も還付されてるでしょ、何で国債限定なの?

516:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:25:00.92 yVkX3SIo0.net
>>507
竹中・高橋が言い出した事だがな

517:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:25:05.26 4phXyVqV0.net
財務省なんて国民を助ける政策何もやってねえだろ!
安倍以上に殺されてもしゃーない事やってるのが財務官僚!

518:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:26:03.06 ARHlh+2h0.net
>>514
日銀は民間金融機関からしか国債を買えない

URLリンク(www.boj.or.jp)

519:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:26:09.63 K5X07AIN0.net
>>1
コロナにかこつけてなんか持っていかれたくさいな

520:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:26:32.27 2AAA9uzu0.net
>>506
つまり、日銀は政府機関が正解なの?

521:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:26:51.98 ZIFjusxD0.net
>>516
ケケは論外として、実情を教えてくれる高橋さんは貴重な存在だぞ。

522:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:27:03.72 oxL09qIW0.net
>>511
だって、国債増やして投資なんかしてないもの
日銀が国債買ってチャラにしてるから
国債残高過去最高更新とか発表したって、日銀が半分持ってってんだから、無いの一緒じゃねーかよ
バーカ
って散々突っ込まれて、言わなくなった

523:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:27:10.57 UQnN9nZz0.net
>>520
独立行政法人

524:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:27:15.65 m+1stz4i0.net
>>1
支那に損害賠償請求しろよ
ハーグに駆け込め!

525:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:27:43.70 4phXyVqV0.net
高橋先生の反論楽しみ!
今はABCに出てるけど。

526:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:27:57.27 ZIFjusxD0.net
>>522
それをやったのがアベノミクスでしょ、だからドーピングと言われてるんだしw

527:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:28:20.15 2AAA9uzu0.net
>>523
だから行政機関であり政府(行政)機関だろうがよw

528:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:28:47.39 UQnN9nZz0.net
>>527
でも日銀の子会社でもないだろ

529:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:29:20.41 ARHlh+2h0.net
>>522
日銀が国債を買ってもチャラにはならない

530:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:29:48.69 4phXyVqV0.net
東大法学部って裁判官や弁護士みたいに詭弁家を育成する機関だね。
だから財務省には財政経済よりウソデタラメで出世する奴ばっかり!

531:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:29:57.17 ZIFjusxD0.net
>>526
>>518へのアンカーミス。

532:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:30:01.13 wbm8PfyO0.net
政治資金管理団体のお金を親族の政治資金管理団体に移す際に、公平平等に税金を
徴収すべきです
贈与税でも相続税でも、本来はいくらでも徴収できるはずです
しかし、何故かここからは一切税金は徴収されない仕組みになっていて、完全に無税状態です
これは明らかに不公平です

政府与党は防衛費増税は『今を生きる我々の責任』とか、国民に国防への『決意』が必要とか
おっしゃっていますが、どうやらこの国民や我々の中に、政治家の皆様は含まれていないようですね

国民には増税と責任を押し付けて、既得権益側の国会議員達も天下り官僚達も
税金を掠め取って私腹を肥やすことに、己の人生の全てを懸けている
これでは国民が自暴自棄になって、治安が悪化してしまうのは当然です
運よく、たまたま金とコネのある家に生まれて、大人になるまで優雅な暮らしをして、大人に
なってからも民間以上の高給を、国会議員達も官僚達も既に受け取っているはずです
何故、更に政治献金・政治資金パーティーや天下りで、お金が必要なのでしょうか?
既得権益側の人間達・富裕層達は、いい加減に目を覚ますべきです

大抵の国民は、選挙権や被選挙権を得た時には
現在のたまたま金とコネのある家に生まれた運がいいだけの人達が
有利になる選挙制度が出来上がっていたはず
『政治家のレベルが低いのは、選んでいる国民の責任』
このようにおっしゃる皆様は、この現状をどうお考えですか?
先祖の罪も、今を生きる我々が被るべきなのでしょうか?

533:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:30:16.89 wbm8PfyO0.net
消費税を増税するくらいなら、法人税を増税すべき
どれだけ企業が内部留保を積み上げようが、絶対にトリクルダウンなんて起こらない
大企業の内部留保の現預金分に課税をすべきです
税金は、もっと沢山取れる所から、沢山取っても生活に支障を来さない所から徴収すべき
そもそも、食料品や日用品に消費税を掛けるべきではない
高級車やハイオクガソリン・クルーザーやキャンピングカー・別荘等の生きていく上で、
絶対に必要のない物の税率を上げるべきです
まさかとは思いますが、自分達富裕層が買う物の税率は絶対に上げないなんてことはないですよね
100年後に地球の平均気温が2.3度上がることを防ぐ必要があるんですよね?
それなら、無駄に二酸化炭素を排出する上記のようなものを、法規制する必要がありますね

消費税が公平平等な税金だと思ったことは一度も無い
何故なら、貯金が1億円の人間と、貯金がほぼ皆無の人間の1割は同額ではないからです
もっと言うと、貯金が1億円の人間が1割の金を使い終わった後と、一般庶民が
全財産の1割の金を使い終わった後の残金は同額ではない
これは当たり前の話だが、お金持ちは高級品しか買わないわけではない
そもそも、富裕層の皆様方は、その1億円の貯金をどうやって貯めたのでしょうか?
『我々、富裕層が高級品を買って、景気振興してやっているんだよ』
このようにおっしゃる方が、たまにいらっしゃいますが・・・
お金持ち達はご自分の意思で、ご自分が所有欲・自己顕示欲を満たすために、それを
購入されたのです
誰も貴方に高級品を購入してくださいとは頼んでおりません

534:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:30:35.65 wbm8PfyO0.net
本来はこれ以上、増税をして国民の可処分所得を減らす政策を実施すべきでは無いはずです
どうしても増税をするのであれば、多少税率が上がっても、生活に一切支障を来さない
富裕層の方に対してのみ、増税をすべきです
富裕層を優遇しても、彼らが2倍3倍のお金を使うようにはなりません
彼らが2倍3倍の数の子供を産むようにもなりません
仮にそうなったとしても、富裕層の方が断然数が少ないので、大した経済効果にはなりません
日本は一億総中流社会を目指すべきです

親から相続した株の配当金、売却益の税率を上げるべき
親から相続した不動産から得る収入の税率を上げるべき
たまたま金とコネのある家に生まれた人間達から、もっと沢山税金を徴収すべき
大企業の株は大抵創業主一族・役員達が大量に保有している
株の配当金の税率を多少上げても絶対に手放さない
企業買収をされたくないのであれば、株を売らなければいいだけの話
家で寝ているだけで、配当金が入ってくる状態を自らの意思で放棄する人間がいるはずがない
もっというと、絶対に自分の子孫に株や土地を相続させる
だったら、大量の株を持っている人間、不動産を持っている人達から、もっと沢山税金を徴収すべき

『日本は相続税が高くて、3代で財産が無くなる』なんて発言をされるお金持ちがいますが・・・
今の若い世代で、自分の子供に遺産相続をさせることが出来る人間が一体どれほどいることやら
お金持ち特有の、贅沢な悩みと言うヤツですね
沢山納税をした後も、沢山お金を残したいのであれば、もっと努力をされればいいと思いますよ
いつもの『親ガチャなんて存在しない!人生は努力次第!』という言葉は嘘だったのですか?
『税金を上げると金持ちが海外脱出するぞー!』と仰る方がたまに居ますが・・・
どうぞどうぞ勝手にどこへでも移住してください
医療費が高くて、治安が悪く言葉も文化も違う海外に勝手に行ってください
今現在でも、移住は法規制されていませんよ

535:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:31:05.39 2AAA9uzu0.net
>>528
定義上は子会社だろ。株式の半分保有してるんだから。

536:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:31:08.41 oxL09qIW0.net
>>526
公共事業はドーピングだから無駄
って
ずーーーーと、言いつづけて
世界で唯一30年も経済成長できない
経済音痴大国になっちゃったけど
アベノミクスの機動的な財政政策って
海外から投資を呼び込む
って、国内にはやっぱりケチケチで投資しないって
ドーピングもしませんでしたよ

537:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:31:34.72 ZIFjusxD0.net
>>529
円を刷って償還すればチャラだけどな、通過の価値下がるからやんないけど。

538:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:31:51.51 CJ1i7jaM0.net
無駄な対策だったなw

539:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:32:01.74 oxL09qIW0.net
>>529
だって利払いしても、連結決算で
国庫に帰ってくるんだから
ないのと同じじゃん

540:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:32:06.04 UQnN9nZz0.net
>>535
財務相が明確に否定しているのに
定義でもなにもない

541:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:32:09.11 wbm8PfyO0.net
大企業の現預金分に内部留保税を導入したところで、消費税還付金の下請け企業への分配を
法律で義務付けたところで、明日急にトヨタ自動車の社長が
『それなら車を造るのをやーめた』と言うと思いますか?『明日から派遣社員をやる』と言うと思いますか?
もしも、トヨタ自動車を売却するとなれば、どこかの資本家が買うと言うでしょうね
そもそも、日本には他にも車会社があります
そこの車が沢山売れるようになるだけでしょうね
医師免許をお持ちの方が、沢山納税をしたくないという理由で、フリーターになると思いますか?
彼らは誰に頼まれるでもなく、高給を得て優雅な暮らしをしたいという自らの欲望を満たすために、
現在の職に就いているのです

国民投票で、消費税を増税すべきか法人税を上げるべきか、大企業の現預金分に内部留保税を
課すべきか決めるべき
当然、各種税金を下げるべきかどうかも、国民投票で決めるべき
消費税還付金を下請け企業に分配すべきかどうかも、直接民主制で決めるべき
大企業からの政治献金を受け取っている、政治家達だけで決めても結果はもう見えています
ついでに、国政選挙の立候補者が親の選挙地盤を引き継ぐことを法律で規制すべきかどうか
政治資金管理団体の金を親族に相続・贈与・寄付する際に、公平平等に税金を徴収すべきかどうか、
政治献金・政治資金パーティー・天下りを法律や条例で禁止にすべきかどうか、札幌五輪を
誘致すべきかどうか、皇族を存続させるべきかどうか、宗教法人の全ての収入に対して、
課税すべきかどうかも国民投票で決めるべきです

いい加減、ネットを使った国政選挙や直接民主制を導入すべきです
国勢調査では何の問題も無く出来ていたネット投票が、既得権益側に不利な結果が出る
可能性のある直接民主制になると、急に実施不可能になるのでしょうか?

542:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:32:16.17 hyc75hK50.net
>>505
そういうこと。
そして、利上げ局面では中銀に赤字が生じる。

中央銀行のバランスシート
・資産:保有国債からの利回り=収益
・負債:当座預金に対する付利=費用

利上げでは、当座預金の付利を引き上げるから、
保有国債の利回り<当座預金の付利、赤字になる。

543:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:32:37.68 wbm8PfyO0.net
昔とは違い、今は便利なインターネットがあるのですから、ネットを使った国政選挙・直接民主制を
導入すべきだと思います
現に皆様も今、便利なインターネットを使ってらっしゃいますよね

サイバー攻撃を防止するために、様々な防衛手段を用意しておく必要は当然あるとは思います
例えば、データーサーバーと繋がっているパソコンには、USBメモリを差し込めないようにしておくとか、
メールの送受信は、すべて外部のパソコンで行う等の対策を講じた方がいいでしょう
投票データを沢山の政府の外郭団体や協力企業のサーバーに分けて、保存・保管しておくべきです
いずれにせよ、それほど簡単に外国のコンピューターを乗っ取ったり、改竄することは出来ないのでは
ないでしょうか
簡単に実行できるのであれば、ロシアやウクライナが相手国に対して既にサイバー攻撃をしているはずです
極端な話、サイバー攻撃を受けて投票データが閲覧できなくなれば、もう1度投票してもらえば
いいと思います
何度投票してもらってもサイバー攻撃を防げない無能な与党なら、国民は次の選挙で落とすでしょう
不正ログイン・不正アクセスは内乱罪同様に、厳罰に処すべきです
これは当たり前の話ですが、普通の人間は不正ログインを1回もやらないまま生涯を終えます

いずれにせよ、私は世論が無意味だとは思えません
貴族院・華族制度は廃止になりました
年金受給者に対する5000円給付は廃案になりました
国という単位で見ると、水道民営化の流れは止まりました
古くは塩の専売公社も無くなりました
たまたま金とコネのある家に生まれてこれなかった人達
税金を掠め取っている側でない人達、政府の徴税方法や税金の使い方に疑問をお持ちの方は、
ネットを使った直接民主制の導入に、是非とも賛同していただきたいと思っています

電子投票を導入することによって、最低でも一週間くらいは投票可能期間を設けることが
出来るようになると思います
2ヶ月に1回位の頻度で、10個の憲法・法律(法案)・政策の賛否等を直接民主制で問うだけで、
民意がダイレクトに反映され、この日本は大きく変わることが出来ると思います

544:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:32:43.59 ZIFjusxD0.net
>>536
公共事業は必要だぞ、ミンスが切りまくったお陰で地方は酷いことになってるぞ。

545:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:32:46.96 tKfGQcty0.net
>>512
内訳非公表で、正確な米国債の保有残高分からんのに、
何で金利の支払いを踏み倒されてると確信するのさ?
URLリンク(www.jcp.or.jp)

ソースが赤旗で恐縮
一応、米財務省では日本が米国債を1番保有(2020年時点)
但し、日本政府がその内のどれだけ持ってるかは不明

546:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:32:51.79 TYgYosQE0.net
>>522
投資したとしても海外バラまきだしね。

安倍で終わりかと思ったら岸田もバラまきまくってるし。借金がー!といいながら海外にはバラまく。意味わからんわほんと。

547:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:33:19.99 2AAA9uzu0.net
>>536
公共事業(政府客)だろうが、給付金配ったり消費税廃止したりして客(民間部門)の消費増やしてもあるいは同時にやってもいいかな。

548:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:33:22.11 UQnN9nZz0.net
いよいよだね

国内金利上昇に備えを、金融庁が地銀トップに要請-関係者


URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

549:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:34:13.00 2AAA9uzu0.net
>>540
警察要らねえなw

550:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:34:38.38 oxL09qIW0.net
>>544
ミンスにバトンタッチした時点で
公共事業はピークの半分で
ミンスから自民に代わっても
全然増やしてませんよ

551:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:35:02.21 UQnN9nZz0.net
>>549
意味不明
少なくとも日銀は子会社ではない

552:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:35:10.42 ARHlh+2h0.net
>>537
円を刷ってもただの紙
予算に計上されて、国債償還費として使われて初めて国債を買取ることができる
お前の言ってるのは野球で、ホーム20回踏めば20点じゃん
と言ってるガキと一緒

553:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:35:18.39 TYgYosQE0.net
>>537
下がってもいいだろ。今までが異常に高すぎたんだし。

通貨価値が高いから、という理由で日本の人材や生産設備を腐らせるほうが問題だわ。

554:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:35:19.21 5NOTpE//0.net
>>544
必要なものと必要でないものがあるそれを仕分けしようという試みは間違いではないがやり方に問題があった

555:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:35:25.44 cXPAYyvX0.net
あと時短助成金やら不正に取得してる連中も摘発しろ

556:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:35:50.33 2AAA9uzu0.net
>>551
知能レベルが違うと会話が成立しないってのは本当だな。

557:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:35:51.64 ZIFjusxD0.net
>>547
金融政策と財政政策の両方やらんと景気は良くならないよ、景気が良くなったら増税でも金利上げでも好きにすればい言ってだけ、それに耐えられない時点でやるのは愚策でしかない。

558:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:36:03.31 oxL09qIW0.net
>>551
日本政府が55%株価もってるでしょう

559:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:36:38.77 UQnN9nZz0.net
>>556
あっそw
少なくとも日銀は子会社ではありませんからw

560:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:37:51.98 2LRKcx5e0.net
日銀は資産500兆あるけど、
債務も500兆あるからな。
政府と統合してもひとつも財務的に改善しない。

561:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:38:25.57 fZwb2Y9K0.net
>>540
日銀は、「会社法」での子会社で無い
ことを否定しているだけ。
やっていることは、一般企業と同じ子会社。
会社法の中に入らないから、子会社という単語が使えないよ
ってこと。

562:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:38:41.51 hyc75hK50.net
日銀の国債保有は、政府債務をチャラにしない。

MMT信者は社会の底辺だから、
QTの仕組みが理解できないんだろうな。

そもそも、QTが何か分かってなさそう。

563:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:39:01.73 yVkX3SIo0.net
URLリンク(ecodb.net)
日本のドル建てGDPがちょっと底抜けしそうになってる
高橋は日本はもっと貧乏になれと言ってる

564:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:39:01.91 UQnN9nZz0.net
>>558
日銀法で設立してますが?
財務相も子会社でないことを否定してますが?

565:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:39:14.85 OrWWqApM0.net
補助金受け取ってるくせに空きベッド使わせなかった病院から取り返してこい

566:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:40:08.56 fZwb2Y9K0.net
>>560
日銀の債務の中に日本銀行券が入ってる。

おまえらが持ってる1万円札、あれは日銀の債務

567:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:40:27.05 tKfGQcty0.net
子会社かそうでないか、どっちでもいい

日銀の収益は、親(政府)がとる(日銀法)

これだけ覚えとけばそれでいい
ちなみに日銀にとって国債は資産だぞw
日銀が「赤字」ニッポン銀行券を刷って、
銀行の?金庫に眠らせてもそのままだが、
国債は利回りあるからな、諭吉より上位紙幣と言っていい

政府 赤字国債発行
日銀 黒字国債買取

あなたの使った1万円の支出は、
あなたにとって赤字だが、
他のだれかにとっては1万円分の黒字となる

568:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:40:39.62 oxL09qIW0.net
>>564

じゃ、中央銀行ほかの銀行にでも
変えられんの?

569:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:40:53.67 ZIFjusxD0.net
>>554
そうだね無駄と思えるものも経済には寄与してるからな、官僚の天下りこそ税金の無駄使いだし。

570:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:40:56.45 UQnN9nZz0.net
日本銀行はわが国唯一の中央銀行です。
日本銀行は、日本銀行法によりそのあり方が定められている認可法人であり、
政府機関や株式会社ではありません。


URLリンク(www.boj.or.jp)

571:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:41:08.91 TYgYosQE0.net
>>544
必要な公共事業やらないと意味ないぞ。

縄文土器つくる公共事業と
監視カメラにAI機能をつくる公共事業なら

将来生活していける地方技術者は後者

無駄な技能を成長させてても結果的には無駄。
それをやってたのが今の地方だろ。自業自得。

将来見据えて持続できる事業をやっていくべきだった。

572:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:41:10.55 2AAA9uzu0.net
>>557
消費税廃止は財政政策かね?

573:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:41:24.78 ARHlh+2h0.net
こんな酷い財政状況でも破綻しないのは、老人たちが溜めてきた金融資産が1800兆円もあるから
若者は200兆円
岸田が預金じゃなくて投資してくれ、NISA買えって言ってるのは、今の金利差だと老人たちの預金が米国債やオーストラリア国債に向かってしまうから
そうなると、日本国債は売れない
民間金融機関が買わないと、日銀も買い取れない

574:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:41:54.93 2LRKcx5e0.net
>>566
だからなんだという話。
最も今は債務のほとんどが、民間銀行の預金。
これチャラにしたら、俺らの預金ゼロ。

575:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:43:18.62 2AAA9uzu0.net
>>573
だからさ、政府赤字は民間黒字なんだから、貯蓄は政府赤字からでしょw

576:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:43:27.74 tahbD0iM0.net
こうして不安を煽り、金遣いを萎縮させてカネの出所を絞り、自分達の存在感を上げようとする財務省仕草

577:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:43:33.07 ZIFjusxD0.net
>>552
そんなん国会で承認されれば良いだけだろ、細かい手続きとか何が言いたいんだw


>>553
それも一案だけど、円安になったら日本死ねるからな、円安にならない程度に頼むわ。

578:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:43:36.14 TYgYosQE0.net
>>569
持続できなきゃ単なるドーピング寄与でしかない。結果的には税金の無駄。

変な技能もたせて将来性を断たせてるから地方にとってはむしろマイナス。

579:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:43:43.57 tKfGQcty0.net
上級減税! 下級増税!(逆進性)

法人税↓ 所得税↓ 消費税↑↑↑ 89年から失われた30年以上の正体がこれ

消費税税収と法人三税の減収額 推移
URLリンク(www.jcp.or.jp)

消費税税収額 +397兆円 輸出還付金130兆円を含む
法人税減収額 -298兆円
所得税収減額 -275兆円

経済成長率 世界最低水準 2000~2020
URLリンク(www.fukurou.win)

580:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:44:36.31 UQnN9nZz0.net
>>568
意味不明だよw

ってか日本国債って韓国国債以下の格付けだろ?

581:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:44:40.78 2AAA9uzu0.net
100兆政府が支出して50兆円徴税(回収)しました。民間の手元に50兆円残りました(貯蓄しました)。

582:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:44:43.50 FTxECtT+0.net
日銀が子会社だろうとそうでなかろうと本質的には何も変わらないなw

そもそも、国=国民=政府=中央銀行
とも言えるだろう。

どんどん刷って福祉や防衛費に充てて、誰かに債務を押しつければチャラ?
そう信じれるのは頭の弱い人だね

583:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:45:31.42 fZwb2Y9K0.net
>>574
そうよ
日本政府が国債を返したら、世の中から1万円札が無くなる
逆に、10万円給付。国債を発行したから、お前らに10万円
出て来た。

世の中、デフレでカネがないんだから、国債発行して
減税して世の中のカネを増やせば良い

584:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:45:34.11 hyc75hK50.net
サヨクMMT信者って、
元本と収益の違いも分からないのな。

例)日銀が国債100兆円を買いオペした

(資産)国債100兆円+/(負債)預金100兆円+

このときの日銀の収益は、
(収益)国債100兆×利回り0.25%=0.25兆円
(費用)預金100兆×利回り0%=0
(損益)0.25兆-0=0.25兆円

585:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:45:57.24 ZIFjusxD0.net
>>572
財政政策でもあるだろ、税を集めてるんだから、支出するだけが財政政策じゃないだろ。

586:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:46:01.39 2AAA9uzu0.net
>>582
それに対応してる債権はどうなるんだよw

587:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:46:20.22 ARHlh+2h0.net
>>575
それが限界だって話だ
国債が買えなくなる

588:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:46:31.19 AOCOKpnc0.net
>>571
ほんとそうなんだよな
無駄な道路作ったりすることより既存のインフラの整備とかすればいいのにそれをしてこなかった
インターネット網とかもっとしっかり作るべきなんだよ

589:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:47:17.52 ZIFjusxD0.net
>>578
つまり地方は切り捨てるってことなの?
それより天下り切り捨てるべきじゃねw

590:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:48:12.80 tKfGQcty0.net
デフレ時にやらなきゃいけないこと

・政府が仕事を作る  (公共事業の増大)
・政府が給料上げる  (国民所得倍増計画)
・公務員を増やす   (名目GDP増やす)
・公務員の給料上げる(名目GDP増やす)

・消費税をなくす!  ←←←最重要!

ここ20~30年か?
全部、逆やってねえ?
そりゃ経済成長するわけねえなw

デフレ時に消費税増税するとか馬鹿なの?  byケルトン

ちなみに消費税は一般財源であり、第二法人税だからな!

他国で社会保障目的税に使ってる国は一つもない!
第二法人税なので、他国は日本のように消費者が消費税を直接払うシステムではない!

売国アカモンと、その取り巻きが嘘ばっかついてる!
もうさ、東大廃校しろよ。まあお前らがそれに反対するので、
セルフ経済制裁は続行できるんだろうがw

本当にバカな国民だよ

591:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:48:18.02 TYgYosQE0.net
>>577
円安っていうのは今でいうと140~170円くらいですかねぇ。バブル崩壊前の経済絶好調なときは240円でしたからねぇ。

日本安いのに品質がいいと言われた時代。
アメリカ人の仕事を奪うなとも言われてたが

592:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:48:21.11 2AAA9uzu0.net
>>587
お前の笑えるほどアホなところは、国庫債券発行→歳出でマネーが増えるという事実を理解してないことだな。

593:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:48:21.62 2LRKcx5e0.net
>>583
デフレ?
消費者物価40年ぶり上昇しとるやん。

594:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:49:19.16 2AAA9uzu0.net
>>593
GDPデフレーターマイナスだろ?

595:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:49:34.85 ARHlh+2h0.net
>>577
無理だ
財政法の「国債市中消化の方針」は万国共通
ガーナでもこれを覆せなかった
そして破綻した

596:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:50:19.59 ZIFjusxD0.net
>>591
今は回りの物がほぼ外国製だからな、GDPが上がらん原因でもあるし。

597:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:51:26.83 ZIFjusxD0.net
>>595
でも日銀がやってるぞ、アメリカの中央銀行もなw

598:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:51:32.35 hyc75hK50.net
中央銀行の独立性は、
金(ゴールド)の代わりだからな。

中央銀行の独立性がなければ、
通貨価値の安定、価格メカニズムによる
市場経済システム自体が成り立たない。

599:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:51:37.90 tKfGQcty0.net
給料上がらず物価高

確かにデフレじゃねーな
悪性インフレ=スタグフレーション

事態はもっと深刻になってるだけ

ありがとう!アベノミクス!

あなたのお陰で年50兆円以上も刷って上級だけに配って
且つ彼らに減税して潤い、
下級は消費税増税でますます苦しむようになりました

ありがとう!ありがとう!

600:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:51:38.09 ARHlh+2h0.net
>>592
それは民間に国債を買うだけの金融資産があるということ
老人が持ってる土地、マンション、預金、これがいつまで続くかだ

601:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:51:45.58 fZwb2Y9K0.net
>>590
小学生でもわかるのに、東大法学部卒の財務官僚が
分からないはずがないだろw

602:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:52:42.04 ARHlh+2h0.net
>>587
やっていない
日銀は民間金融機関から買いオペレーションで国債を購入している

603:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:52:58.50 nuSi8l630.net
>>1
アメリカの格付け機関から
日本国債の一部が格付除外されたからな。

604:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:53:12.88 qzNqUS/A0.net
最近財務省が
赤字国債発行=ただの通貨発行、
国の借金を減らしたらその分民間の貯蓄額が減る
と認めたんだがここで国の借金云々言うてるやつはこれについてどう思う?

605:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:53:43.01 TYgYosQE0.net
>>589
トヨタのようなまとも経営者がでてくることをお祈りするか

まともな政治家が現代にあったまともな公共事業やってくれることをお祈りするか

おまえがまともな事業を地方でやればいいんじゃないの?

トヨタの創業者は日本に仕事がなくなるのを恐れて車をつくる仕事で日本で行い雇用を増やすことに人生を全うしたらしいね。

日本がやばいと思うなら誰かが立ち上がらなければいけないのでは?

子供みたいにお祈りでもしとけば?

606:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:53:52.18 nuSi8l630.net
>>602
だから格付け機関から信用を失った。

607:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:54:36.27 ARHlh+2h0.net
>>601
捻じ曲げたのは成蹊大学出身の安倍晋三
それを止めたのは海上自衛隊出身の山上
まるで、5.15事件

608:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:54:44.62 hyc75hK50.net
100兆円の国債を中央銀行が買ったからって、
100兆円の政府債務はチャラにならない。

100兆円から日銀が得られる利回り0.25兆円は
国庫に納付されるので、
100兆円の財布債務を99.75兆円にはできますが。

609:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:54:50.64 2AAA9uzu0.net
>>600
だからさー、お前が自宅(資産)買う、お前の預金残高が減る→その分売り手の預金残高がその金額分増える

逆にそんな自分だけのお財布経済学はどこで学べるのか知りたい。

610:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:55:01.88 FTxECtT+0.net
>>586
「この位ある。だから大丈夫」
みんな信じていたけど、蓋を開けるとほとんどはゴミだった。
それがバブル崩壊。
日本の土地バブル、アメリカのサブプライムローン。

賢者は歴史に学ぶ。

611:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:55:15.20 ZIFjusxD0.net
>>605
1国民がやれとw
政治家や官僚は無能だと言いたいの?

612:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:55:34.10 /pIW6LYD0.net
ほとんどが中抜き業者に流れてそう

613:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:56:12.12 xd7qy1ff0.net
GDP増えていなのに、ワクチン、防衛費で富を外に垂れ流し続けてるんだからなぁ。未来の日本人は苦労しそうだ。

614:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:56:23.35 qzNqUS/A0.net
>>609
お金が移動するという概念が理解できないんだろうな。

615:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:56:32.77 2AAA9uzu0.net
>>610
んだから、1億の土地買って、誰かの預金残高増やしたわけだが、その誰かはお金燃やすわけ?
クソバカだな。

616:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:56:40.65 UQnN9nZz0.net
>>582
財務相もそうだし法律では否定してるでしょ

言えるだろうって、お前の感想なんかどうでもいいんだよ

617:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:56:50.30 ARHlh+2h0.net
>>609
お前の書いてるモデルこそ、自分たちのお財布経済
花見酒の経済モデル

URLリンク(www.glossary.jp)

618:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:57:08.93 nuSi8l630.net
日本国債が格付け機関より一部除外された
つまり一部はジャンク債扱い。

619:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:57:33.22 TYgYosQE0.net
>>596
そりゃコーラが50円で買えたり人材が15万で雇えたりした時代に、

日本の生産設備を海外に移転したり輸入しやすくするための設備に投資しまくったからな。

外国製を買うことに特化した社会にしたのが日本。日本人のマインドも外国から買うこと前提。

内需を増やさないで成長した国はない。
衰退して当然。

620:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:58:18.17 2AAA9uzu0.net
>>617
金本位制(通貨量が金塊による)止めたろw

621:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:58:37.72 tahbD0iM0.net
>>52
ダウト。
社会保障の割合増えたのは、社会保障以外を絞り続けた結果。
つまり、医療や社会保障分野に関してだけ、財務省お墨付きで経済成長してきたってこった。

本来、財務(笑)が足を引っ張らなければ、社会保障費10兆→36兆程度の経済成長は「他分野でも充分見込まれる」、というか、改善効果や省力化の効率はるかに高いんだから、もっと増えとるだろ。
まあつまり「選択と集中の結果」ってこったな。

あと社会保障費、特に医療分野に多額のかね廻させるために派遣会社に幅利かせて、毒…じゃない、銅サプリ含有飲料を職場提供させて、うつ病や神経症患者量産してついでに殺しまくって、

氷河期は自己責任だ自助努力だ根性が足りん
つって生い立てて食い潰してきたわけだな。

氷河期世代がまだ多いからまだメシの種にさせられてるけど、次はそのつぎに多い老人に向くぞ。
もう、この手合いがわざわざ押し掛けてきて家のなかにカビ撒き散らして不調に追いやって病院にかからせようってのやってるかりなあ

622:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 10:58:58.78 dSfQTIvD0.net
>>590
そりゃ壺の目的は日本衰退なんだから

623:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:00:12.87 2AAA9uzu0.net
>>614
小学生でも駄菓子屋で買い物したら、問屋で購入した仕入れとの差額はおばあちゃんの所得になることぐらいわかると思うけどな。

624:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:00:27.34 ZIFjusxD0.net
>>616
債務超過とか民間の財務に例えてるんだから民間で例えれば日銀は子会社だぞ、法律がそうなってないだけで、そう言われるのが嫌なら民間の財務に例えなければ良いんだよ。

625:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:00:36.42 qzNqUS/A0.net
>>621
インフラ整備や少子化対策にお金をかけていれば
今みたいに医学部人気が加熱することもなかっただろうな。
インフラ整備、少子化対策は地方の経済にも恩恵がかなり大きいから出生率もかなり上がっていたはず。
更に東京一極集中もここまで酷くならなかっただろう。

626:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:01:19.30 9+qs3ejX0.net
恐らく格付け機関が除外した
日本国債の一部は政府債務だろうな。
つまり政府債務の一部がジャンク債扱い。

627:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:02:01.27 TYgYosQE0.net
>>619は言葉が足りなかった。

日本はコーラが100円なのに、
海外からコーラを50円で買えたり、

日本人雇うのに30万~80万円以上掛かるのに、
中国から15万円、有能技能者でも40万で雇える時代だった。

新入社員(氷河期世代)は雇わなかったり、
輸入に特化して当たり前だよな

628:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:02:04.01 eWYbzxYE0.net
無駄に食糧捨ててた飲食助ける必要あったのかね

629:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:02:17.98 DRvGC+qQ0.net
もうコロナ対策はしなくていいよ
普通の風邪として扱え

630:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:02:25.27 tKfGQcty0.net
>>601
ほう、それでこの経済成長率は
経済失政でなく、国民のせいと言いたいわけだな?
内戦してる国と同じ低水準だが(若しくはそれ以下)
東大法卒の財務官僚様が間違えるわけないと、
君は言いたいのだな

売国アカモンと一緒にくたばれよおめーは

経済成長率 世界最低水準 2000~2020
URLリンク(www.fukurou.win)

631:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:02:27.13 ZIFjusxD0.net
>>619
アメリカとか絶対に関税0にしないからな、国内の産業護るためには関税も必要だからな、日本は関税は悪って洗脳されてるからな。

632:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:02:43.35 UQnN9nZz0.net
>>624
日銀が明確に否定してるのに屁理屈述べるなよw
頭が安倍晋三か?w

>>618
2010/06/15
ギリシャ国債が主要グローバル指数から相次ぎ除外

633:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:03:05.01 qzNqUS/A0.net
まあ最近は自民党の議員でも正しい貨幣の仕組みを理解する人が増えてきたし
野党でも国民民主党の玉木やれいわの議員あたりは
理解してるからまだマシになったとは思うわ。

634:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:03:56.99 2AAA9uzu0.net
>>630
さっさと歳出は歳入からという金本位制の亡霊を除霊したらいい。

635:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:03:57.69 ZIFjusxD0.net
>>632
債務超過とか詳細を教えないで印象操作してるだけだろw

636:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:04:00.37 FTxECtT+0.net
正しい貨幣の仕組み = ×
デンパ経済学    = ○

637:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:04:06.75 9+qs3ejX0.net
スタンダード&プアーズとムーディーズに直接聞いてこい。

638:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:04:55.04 UQnN9nZz0.net
>>635
債務超過とか民間限定の言葉じゃないぞ

639:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:05:46.10 ZIFjusxD0.net
>>638
で、債務超過してる詳細早よw

640:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:05:55.83 cVmw18Y90.net
ワク信に増税しろよww
あいつらだろ無駄金ばっか垂れ流しやがって

641:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:06:02.14 TYgYosQE0.net
>>611
一国民がやれと?!って皆そう思うよねー。誰でもそう思うと思う。そして誰も立ち上がらないから今がある。じゃあ誰がやると思ってるの?いないけど。じゃあ地方衰退だね。


政治家や官僚って無能じゃないの!?😳
米国: EVやAI、スペースXに投資します!
中国: EVやAIに投資します!
日本: 旅行支援!カジノ!オリンピックやるんご!

642:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:07:11.76 UQnN9nZz0.net
>>639
は?
オレがいつ債務超過してるとレスしたの?w

643:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:07:29.04 ZIFjusxD0.net
>>641
政治家はバカ、官僚は悪知恵ばかり働かせてる、これが今の日本。

644:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:08:18.34 2AAA9uzu0.net
マネーストック(M2)
2001年 646兆円
2020年 1093兆円
実際増えてるのに増えるわけがないとか言ってるレベルのやつとどうやって会話を成立させるんだろうな。

645:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:09:50.64 ZIFjusxD0.net
>>642
じゃ財務省の言ってることどうやって確認するんだ?
確認出来て無いから言ってるんだよ。
もうワクチンと言いこの国無茶苦茶だな。

646:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:10:32.85 hyc75hK50.net
財務省のホームページに内訳は出ている。

「国の財務書類(令和3年度)」

・資産:724兆円
・負債:1411兆円(債務超過:▲687兆円)

647:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:11:05.21 UQnN9nZz0.net
>>645
オレがいつ債務超過ってレスしたの?
答えろよw

648:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:12:06.14 mxtHtGEL0.net
コロナ関連で税金が医者に流れたからな

649:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:12:18.02 2AAA9uzu0.net
>>646
そもそも公共事業なんて赤字が当たり前なんだから資産(流動性)以外は資産じゃないかな。

650:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:13:55.86 hyc75hK50.net
>>649
例えば、防衛施設とか装備品は、
絶対に売却できないものだからね。

651:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:14:56.70 ZIFjusxD0.net
>>647
お前は言ってなくても財務省が言ってるだろ、その論議してる時に民間でなくても使うと行ったのはお前、だから債務超過してるって根拠聞いたんだが分からんのかw

652:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:15:48.11 qzNqUS/A0.net
>>646
なるほど、これは負債が少なすぎるな。
消費税撤廃に財政出動せなあかんな。

653:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:16:44.20 2AAA9uzu0.net
>>650
というより政府による民間部門通貨供給額1411兆円、無償で国民が利用できるサービスへの投資額(政府資産)という扱いが正解。

654:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:16:57.09 UQnN9nZz0.net
>>651

>>639みたいなレスをオレにするなボケ

655:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:17:39.69 tKfGQcty0.net
>>646
つ 政府赤字=民間黒字

まあいいや、
日本の経常収支は1980年より以降は、
一度もマイナスになってないけど、何の負債なの?
URLリンク(ecodb.net)

もしかして、自国消化85%以上の国債を負債認定してるのかなあ?
ちなみに日本は世界で経常収支3位(21年度)です

656:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:18:13.44 ZIFjusxD0.net
>>652
国債1100兆円の半分を日銀が持ってると言われてるから財政出動可能なレベルだな。

657:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:19:44.01 hyc75hK50.net
>>655
低学歴って、経常収支と財政収支の違いも
分からんのか・・マジでお話にならんな。

どこ大学で勉強したの?

658:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:20:01.36 ZIFjusxD0.net
>>654
でお前の見解はどっちなの?
債務超過してる派してない派どっちw

659:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:21:33.67 UQnN9nZz0.net
>>658
お前、社会人の経験のないニートだろ
聞く前に自分の過ちを認めろよ

660:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:22:22.84 hyc75hK50.net
>>653
通貨発行は中央銀行の仕事で、国債と=ではない。
FRBの資産にはMBSもある。
日銀の資産サイドにも、貸付金とかもある。

661:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:22:39.33 8urzeOAj0.net
>>2
ばら撒いても意味のないところばかりにばら撒くから一向に景気が上向かない
そしてそれを消費税で賄う
賃金も上昇しない
少子化は加速する一方

そんな事を何十年も続け、それを支持してきたアホ国民w

662:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:23:31.94 qzNqUS/A0.net
財務省は最近赤字国債発行=通貨発行と認めましたよ。

663:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:24:03.91 tKfGQcty0.net
>>657
政府部門の収支=財政収支

つまり政府赤字。それがどうしたの?
>>655の最初の一行で済んでますけどw

日本は経常黒字、財政赤字だから問題ない
もっとも双子の赤字であるアメリカが問題ないけどな

664:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:24:14.39 UQnN9nZz0.net
>>661
ワラッタ

>>662
へぇー

665:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:24:43.29 fUroDbrX0.net
>>660
いずれにしても
アメリカの格付け機関が決めることだかな。
日本国債の一部が格付け除外のジャンク債には変わりがない。

666:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:24:58.92 hyc75hK50.net
サヨクMMTって、マジで社会の最底辺だよな。

借金はチャラとか、政府は何でもできるとか、
世の中をなめてるとしか言いようがない。

667:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:25:18.67 ZIFjusxD0.net
>>659
過ち?
財務省を擁護するのは勝手だが過ちなんか犯してないぞ、話の流で言っただけで、むしろ俺は言ってないと噛みついてるのはお前の方、論点はそこじゃないから、河野みたいだなお前w

668:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:25:37.30 l1q/jOeT0.net
このワクチンの責任誰が取るの
廃棄も結構してるだろ

669:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:26:04.76 UQnN9nZz0.net
>>667
で、オレが債務超過と言い切った証拠は?w

670:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:26:15.32 TYgYosQE0.net
逆に負債増えてない国あんの?

国名 2001→2022
日本 771兆円→1457兆円
米国 5.6兆$→30.5兆$
英国 0.3兆 →2.2兆ポンド
トルコ1860億→53560億リラ

671:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:26:23.19 hyc75hK50.net
>>663
そういう知識(笑)、どこ大学で勉強したの?

672:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:26:49.47 ZIFjusxD0.net
>>669
スゲーな工作員丸出しw

673:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:27:25.40 UQnN9nZz0.net
>>672
で、オレが債務超過と言い切った証拠は?w

まだですか?w

674:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:28:18.73 ZIFjusxD0.net
>>673
そんな仕事してて楽しいのw

675:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:28:32.40 tKfGQcty0.net
>>671
そうやって話逸らすw

676:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:28:57.53 qzNqUS/A0.net
通貨なんて幾らでも発行できる。
問題は量の調整だろ。
通貨発行を借金の増加とか意味のわからんこじつけをするから全てがおかしくなる。
財務省も特命委員会で自民党の議員に完全に論破されたからな。

677:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:29:45.79 UQnN9nZz0.net
>>674
話を逸らすことしかできないの?w

だっさw

678:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:30:54.47 44qOEFVn0.net
>>540

>>490

679:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:30:58.31 tKfGQcty0.net
あの移民党に論破されるとか終わってんねw

お前らの崇拝する東大増税省は

680:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:32:12.79 UQnN9nZz0.net
>>678
日銀法にそんな定義あるの?実質とか

そんなこと言い出したら何でもありだからw

681:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:35:02.25 TYgYosQE0.net
>>666
🤔

政府総債務から一般政府が保有する金融資産を差し引いたもの

国名 2001→2022
日本 ▲396兆円→▲953兆円
米国 ▲3.5兆$→▲30.5兆$
英国 ▲0.3兆 →▲1.9兆ポンド
トルコ▲1780億→▲43410億リラ

どこも日本以上に借金増やしてますやん
景気冷やしてまで返す意味は????🤔🤔🤔

682:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:36:30.66 faLOT/EF0.net
国債発行が通貨発行の訳がないだろ、通貨量なんてのは金融政策で増減し、
国債発行額とはリンクしてないんだから

日本もいずれは今のアメリカのように金融引き締めに入り通貨量を激減させていくが、
国債発行額は財政収支黒字にしてガチ返済するまで減らないよ

683:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:37:37.30 hyc75hK50.net
中央銀行の独立性というのは、最重要。

なぜなら、中央銀行の独立性、透明性が、
金(ゴールド)に代わり通貨価値の安定を
担保しているから。

ただし、中央銀行は公共機関として、
民主主義の統治には服することになる。

制度的には、法律(議会)と人事権(内閣)。

中央銀行の目的は、議会から法律で付与される。
(金融政策の目的は政府が決めるというのは、
間違いだ。それを決めるのは議会の法律だ)

ボードメンバーは、政府から任命される。

684:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:38:57.43 TYgYosQE0.net
>>646
なるほど、これは負債が少なすぎる。
消費税撤廃して財政出動せなあかん🤗

政府総負債
国名 2001→2022
日本 771兆円→1457兆円
米国 5.6兆$→30.5兆$
英国 0.3兆 →2.2兆ポンド
トルコ1860億→53560億リラ

政府総債務から一般政府が保有する金融資産差引
日本 ▲396兆円→▲953兆円
米国 ▲3.5兆$→▲30.5兆$
英国 ▲0.3兆 →▲1.9兆ポンド
トルコ▲1780億→▲43410億リラ

日本の負債は少なすぎる🤭

685:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:39:04.36 tKfGQcty0.net
政府赤字=民間黒字
政府が借金しないと、国民は豊かにならない

成長しない日本のGDP、停滞の20年で米国は日本の4倍、中国は3倍の規模に
URLリンク(image.itmedia.co.jp)

日本経済の停滞は、日本政府が借金しないからでーす

686:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:42:16.03 ZIFjusxD0.net
>>682
円は日銀の当座によって振りだされるからな、それを民間銀行使って流通させている。
それ知らんと預金で円が回ってると誤解する。
元々は円を振りだして債務を負ってるようなもんだからな。

687:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:42:19.25 faLOT/EF0.net
財政状態が健全だったり(財政収支やPBという意味で)、GDP比の政府純債務が健全といえるレベルに収まるのなら、
政府債務が増えてもそんなに問題はおこらない。

成長する企業が自己資本比率が健全といえるレベルを維持して借金増やしても問題がないように。

日本の場合は財政収支やPBという意味合いでも、GDP比での政府純債務においても、かなり悪化してるので、
財政が健全だったり、GDP比政府純債務のレベルにまだ余裕がある国に比べると、財政健全化進める必要性が高いだけ。

そもそもイギリスもアメリカも増税前提の財政健全化にすでに追い込まれてるけどね。

トルコはまだGDP比政府純債務が30%程度で(日本は168%)、PBに関しても悪化してるのがここ5年強程度なので、
財政自体はそんなに追い込まれていない国だよ。

688:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:42:39.40 hyc75hK50.net
>>682
そのとおりだね。具体的には、
マネーストックはコントロールできないから、
マネタリーベースをコントロールしている。

マネタリーベースの内訳(負債サイド)は、
準備預金+発行銀行券

FRBは、月950億ドルのペースで
マネタリーベースを縮小している。
その内訳を見てみると、

・準備預金(↓)(↓)
・発行銀行券(↑)
→マネタリーベース合計(↓)

発行銀行券は自然に増えていくから、
準備預金を減らすことになる。

689:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:43:28.06 IAPPI8S80.net
ぶw

690:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:45:11.01 FTxECtT+0.net
>>660
>通貨発行は中央銀行の仕事で、国債と=ではない。

これ、当たり前の常識なんだけど、ネット経済学では無視されてるよね

691:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:45:23.61 faLOT/EF0.net
OECD先進国でいえば平時は半分から三分の二はPB黒字、三分の一は財政黒字なくらいに、
財政は健全な状態を維持しながら財政運営をやっている。
債務が増えていても、健全な状態で増やしているとこが大部分。

中には政府債務残高の削減、つまり国債の本当の意味での返済をやってる国も一部にはある。

692:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:46:44.64 TYgYosQE0.net
>>681
米国間違えた。こうだったやんけ
国名 2001→2022
米国 ▲3.5兆$→▲23.7兆$

ちな中国政府総債務
国名 2001→2022
中国 2.7兆→94.7兆

なるほど。これは日本の負債が少なすぎる🤭
さすが衰退まっしぐらランキングで日本一強🤭

693:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:47:50.02 qzNqUS/A0.net
財務省の見解では、国の借金(笑)を減らしたら、民間の預貯金がその分減ります。
財政健全化とかしたら、国民が貧乏になるだけです。
しょうもない縛りプレイをやめたらいいだけです。

694:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:48:16.29 faLOT/EF0.net
そのアメリカは財政健全とは言えない状態なので、増税前提とした財政健全化を開始しているし、
ついでにいえば去年通貨量を激減させている、金融引き締め開始したから。

さらにいえばQE3終了後にも普通に通貨量減らしてたけどね、トランプ減税で財政悪化して国債アホみたいに増えてたが。

695:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:49:09.54 ZIFjusxD0.net
>>692
経済規模違うとはいえすごいな。
日本はまだまだ余裕だわ。

696:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:49:46.03 qzNqUS/A0.net
アメリカが増税をするのはインフレ率が急激に上がったからです。
財政健全化とかいう謎ルールは一切関係ありません。

697:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:50:28.49 hyc75hK50.net
>>690
貧困層がすがる現代版の社会主義なんだよな。

政府が全てをコントロールできると思っている。
社会主義思想そのもの。

698:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:50:30.27 TYgYosQE0.net
日本は縛りプレイで衰退まっしぐらを目指します🧑‍🎤

699:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:52:26.94 ZIFjusxD0.net
>>693
マイナス金利は預金を日銀当座に預けないで市中に貸し出せってことだからな。
市中の円を増やそうとしてるが需要がないからな。

700:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:54:01.56 J9eC3ACf0.net
今日はここかな?
日本のガラパゴス経済モドキを学んだアフォ共w
どうせ経済の事わからねぇんだから壁に向かって呟いてろこどおじ共wwwww

701:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:54:58.98 PccNmM+q0.net
>>683
日本は日銀の独立性や三権分立みたいな根幹の骨組みがグラグラだよね
政府が日銀を子会社みたいに見たり司法が行政に忖度したりね
近代経済学や政治学が築いた原則を理解できない阿呆が多いんだと思うよ

702:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:56:42.39 2f1pqyfY0.net
債務超過とか言ってる時点で可笑しい
投資すんのに借金しない馬鹿いるのか?

あー偶に「資産内で投資がー」とか言ってくるけど規模が違うわこどおじ禿がww

703:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:57:03.21 tKfGQcty0.net
>>662
だな。
日銀が紙幣を刷りたくないのは、円の価値を妄信してるから
自分らの刷る紙幣の価値を落としたくないから
つまり、紙幣をすればするだけ価値が落ちる(と彼等は思ってる)
国債を関連付けてるのは、国債が諭吉より上位な商品券ってだけ

諭吉を金庫に眠らせてもそのままだが、
国債は利払いあるからな

政府にとって赤字国債  日銀にとっては黒字国債(=資産500兆以上)

704:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:57:48.60 ZIFjusxD0.net
>>701
そりゃアクセルとブレーキ同時に踏む国だからな、そんなことしたらアベノミクス失敗するの目に見えてるのにな、何で景気良くなるまで待てんのかな。

705:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:58:49.77 KZEo2SlJ0.net
そろそろ財務省の詐欺手口が知れ渡って
全然脅しになってないな

706:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:58:54.41 qzNqUS/A0.net
>>699
これだけ内需が弱いと借り手が限られますわな。
政府が向こう何十年と仕事を保証してくれるんなら投資したい企業もたくさん出てくると思います。
>>700
それは国の借金とかプライマリーバランスとか言ってる緊縮財政派の人の事ですよね?

707:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:59:18.10 hyc75hK50.net
>>701
江戸時代の「全てはお上が決める」意識が
まだ残っているのかもしれんね。

学界が真っ赤でマルクス経済学が全盛の時代、
日本で近代経済学の論陣をはったのが、
米国帰りの小宮隆太郎。

708:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:59:53.52 ZIFjusxD0.net
>>702
投資することでお金が回るからな、それが借金でもな。
借金は悪的な考えに凝り固まってる財務省には分からんだろうけど。

709:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:00:21.46 J9eC3ACf0.net
アクセルふかしてスピード出過ぎたらブレーキ
アメリカがいまやってることが出来ない馬鹿な財務省

事務次官があれだしな
さっさと他の国に「日本は破綻します」って公式的に言えよw

710:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:01:15.36 TYgYosQE0.net
しょうもない縛りプレイと
謎ルールで衰退弱小国家を目指します。
最終ゴールは日本消滅です🧑‍🎤

711:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:01:36.01 /6vBhXcB0.net
>>696
財政健全化の急先鋒のドイツにもうすぐ抜かれるぞ

712:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:02:58.20 J9eC3ACf0.net
>>708
うおっ
大量にレスしてるのにマトモな考えの人間がいるww
今までこの手のスレで20超える奴って「アベガー」だけの馬鹿しかいなかったのに

713:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:03:25.67 ZIFjusxD0.net
>>706
消費税って税掛けて物価上げる罰則続ける限り景気は良くならないでしょうね、岸田はさらに上げそうだしな。

714:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:03:42.01 +ktI/Rln0.net
こういうことやってるからインフレになる


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