23/01/27 07:26:55.49 j6i0VcVl0.net
>>831
他にも手数料目当ての事業継承のコンサル擬きもやってたりするからその場合もあるでよ
851:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:27:11.91 SFwmX+s+0.net
？ 問題ははそんなスキルをエキスパートシステム化できない事にあるのでは？ 日本のNCの進化が遅い等々、いろいろ問題だらけ。
創業の古いのが価値ある風潮も良くないな。
如何に日本人が前に進むのを嫌う民族かよくわかる。
明日は、来月は、来年は、新らしい事をやろうという意識が足りない。
852:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:27:18.73 CamyyhMI0.net
>>820
逆の体験を書くよ
俺は大学を出て、就職した会社を1年でやめて起業したんよ
んで、10年ちょっと頑張ったけど、伸びなかったのでやめた
黒字経営で負債もなかったから廃棄もスムーズにいけた
年収って意味では、大体手元には年800万くらい入れてた
そこから伸びられる道が見当たらんくて、足掻くより辞めた
起業しても全員が大成功をおさめる訳ではないのはホントの事
1割位か？
定職と、嫁子、持ち家はそこから手に入れた
失敗しても全然生きていけるよ
新卒と比べると役職で負けるけど、今は管理職一歩手前
全然普通に暮らしていけてる
853:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:28:28.74 Yw7iZAUh0.net
>>56
その従業員や娘って現在50〜60代だよ
バブルで贅沢ワガママ自由奔放だった世代
職人の後継ぎなんて とうの昔に断ってるのでは
854:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:28:38.33 Ip0zH4U/0.net
>>829
息子はサブコンに就職することになったんよ
855:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:28:59.33 jLqnBYnz0.net
>>5
家族養える程度の給料払った上でも黒字ならな
実際は年金受給年齢の爺さんを小遣い程度の金で雇ってようやく黒字ってとこが多い
856:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:29:18.15 JGvbzFi70.net
1人親方の職人が引退したってだけで
ヘラ作るのに10年もかける馬鹿が今時いるわけないだろ
3Dプリンターで作れよ
857:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:29:32.58 CamyyhMI0.net
>>827
飲食は参入は簡単だけど、そこからがむずかしいと思う
自分一人食うだけなら、全然余裕だけどさ
858:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:29:45.60 SwrYNUpf0.net
>>798
不況の今だからこそ失敗したらリスクデカいし貧乏人の俺は再起不能だよ
銀行だって簡単にはお金貸してくれないし起業なんて失敗しても懐が痛くないお金持ちのすること
859:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:29:48.07 7vhirfde0.net
氷河期世代に後継させておけばよかったのに
860:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:35:01.20 pf/rlMgD0.net
>>1
ヘラ絞りはロケットやミサイルで使われる重要な技術じゃん
途絶え�
861:ｳせるのは惜しい
862:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:35:40.62 HeCB9S2Z0.net
肉体労働は下賎
作業着は恥ずかしい
なにがなんでもスーツを着るような仕事
みたいな風潮で詐欺まがいだったり派遣ピンはね中抜きみたいなクズで不要な仕事につくやつが多すぎる
863:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:38:42.07 Bs2SNMeF0.net
職人いないならいないで専用のロボット作られるだろ、こんな単純作業
864:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:38:55.85 zIzHji160.net
へら竿かと思った。
865:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:39:18.21 j6i0VcVl0.net
>>844
労働者の朝鮮化激しいと思う
メディアが散々煽りまくったからな
866:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:39:27.30 L+Pb7qXl0.net
職人の高齢化も著しいしあとは若いのにお任せして早めに引退出来るよう準備しとくべきね
867:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:39:47.68 JHF1mPK10.net
必要ないから消えるだけなのに必死に擁護してるヤツはなんで自分でやらんの？
868:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:41:35.87 HeCB9S2Z0.net
>>845
単純作業ではないと思うけど、ロボットを開発する価値はあると思う
869:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:42:19.46 DCLREBfm0.net
>>165
親戚の歯医者が従業員連れてよくディズニーに行ってたわ
870:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:44:19.13 welwSDsJ0.net
なんで日頃日本の伝統が文化とかうるさいネ卜ウヨは動かないの？(´・ω・`)
871:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:45:41.51 0IuF3pdZ0.net
無職の人はこういった会社に入る選択肢はないのかね
872:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:45:43.14 L+Pb7qXl0.net
>>851
全員連れてくならそりゃOKでしょ
そういう話じゃないと思うけどね
元のレスで言う旅行は
873:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:46:09.36 AyrdGCNs0.net
ハロワ、地元の高校に求人出したら多少は集まるんじゃない？
とりあえず集めた方が作りたい人探すより早いと思うわ
874:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:46:18.83 047FYfBy0.net
時すでにお寿司だな
875:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:46:20.75 9NBpHaJG0.net
その黒字額とそうするためにどれくらいの労働が必要か、30年後も必要とされるものか？っていうのがポイントだろうな。
876:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:46:25.26 QKuzj9DS0.net
メディアでよく取り上げられててみんなが知ってる有名な業種しかやりたがらないよ
877:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:46:29.32 sPgYWRfs0.net
>>850
微妙なカーブとかあるんだろ？
まあ、そこは手操作でカバー出来るとして
目で見て判断とか経験と高度な処理能力がいる所はまだ無理かも
878:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:47:56.38 iEZkIZBr0.net
こういうのは遺族となる人の存在で買い取る人いないのだろう
工場や会社の土地は金になるからね
879:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:48:20.90 oKjGqcXw0.net
>>859
金型あって押し付けてるだけやで
880:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:50:13.82 lAeVfanV0.net
数十年営業した零細や個人事業の廃業は黒字や無借金または借り入れは社長からのみが主流だよ。
子は別の業種に就職してて事業継承しない方が当たり前。
あと、長くやってる個人や零細は返せない借金つくる前に見切りつけて事業をたたむね。
881:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:50:33.99 98uQEkX80.net
こういうスレでも「3Dプリンタで余裕」と発言する奴がいるのか。
882:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:51:15.34 WJ17iRfU0.net
>>835が全然失敗じゃない件
883:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:51:41.04 98uQEkX80.net
>>861
オスとメスの金型二つ作る必要出てくるから、少量受注生産に向かないとのこと。
884:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:52:33.50 98uQEkX80.net
>>849
必要あること�
885:ﾆ、後継がいないことは共存する
886:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:52:52.08 WJ17iRfU0.net
>>828
M&Aのマッチングサイトでも登録してみるとか
887:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:53:13.13 pY17WkHG0.net
機械化はコスト面で割に合わないかと
大量に同じの作るならそれでいいけどいろんな型作るなら人間が作ったほうが安い
888:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:53:20.10 L+Pb7qXl0.net
3Dプリンターに夢見てもいいじゃない
やればわかるさ
889:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:53:30.53 +BvaJzTf0.net
ドイツのマイスター制度は職人の育成という面でうまくいってるのかもしれないが、大学行く子か職業校へ行く子か9歳で決める非情さが前提。
890:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:55:04.01 xO6J410j0.net
3Dプリンタで中華鍋ができるか
891:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:55:24.20 iEZkIZBr0.net
川崎だけどいくつか町工場がある
それは生き残りだから成功していたのだろうな
少なくとも経営者は高級車乗り付けている
従業員の待遇は知らん
892:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:55:50.84 j6i0VcVl0.net
>>870
中学校の時点でもう未来が見えてるんだっけか
893:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:56:08.65 FKxQd6qL0.net
だから属人化した職場は潰れると。
894:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:57:18.42 nwLZp35W0.net
大手印刷会社勤務しながら実家経営の会社（っても零細乾物屋）を事業承継したんだけど、blog書いたら流行るかな？
両親とも相次いで亡くなり、事業承継した姉もまもなく亡くなり、俺が承継して1年。単身赴任で県外にいるけど毎週末500キロの道のりを帰ってきてる
895:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:57:33.23 HAaDrFV10.net
経営者兼熟練技術者が必要なんでしょ？後継を育てるには時間がかかる。だけど、その間の給与払い続ける資金は無かったんでしょ？じゃ潰れても仕方ないょ。
896:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:57:49.66 +BvaJzTf0.net
>>873
9歳ではあんまりだって言うことで、大学進学の可能性も否定しない中間型の総合学校もあるけど、そこもやっぱり職業訓練のカリキュラムがある。
897:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:59:18.18 DmFs6Zy90.net
黒字で飛びついてきた経営者や脱サラ目指すおっさんにかなり警戒してるよね
効率化をプランに入れようとすると甘いとか言って断る方向で進めたり
後継者=今のやり方をそっくりそのままやってくれる自分より健康寿命が長い人と考えて探してる
898:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:59:56.33 AEGldB7a0.net
やめる間際に言う
頭がおかしい日本人
せめて70歳くらいから言えよ、コイツ馬鹿だろ
899:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:59:57.28 qlHXwJT50.net
>>9
職人系はそうじゃね？
900:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:00:26.33 DqqZVO8J0.net
>>718
職場が無くなるより？
901:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:00:56.64 BS4l3hxS0.net
ヒキニート１００人ぐらい監禁して教えたらダメなん？？？
ニートに人権やるなよぉ(´・ω・｀)
902:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:02:12.53 WMFJ1/YU0.net
この年齢まで後継者いないんだから教えたくても教える能力はないだろう
諦めて廃業だな
903:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:02:35.67 RJsI742D0.net
>>473
3DプリンタとAIとロボット技術を学ぶべし
904:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:02:50.84 BS4l3hxS0.net
>>881
従業員なら最後やばいと逃げることができるが
経営者および役員なると責任が全部くる
905:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:03:41.69 eR1E4BiL0.net
80歳過ぎの爺が言っても遅すぎるよ
906:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:03:47.03 Iwrz88VJ0.net
>>875
社長なら何でもやってみては？
サラリーマンと社長の二足の草鞋履いてるのも面白そうな話だし。
907:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:04:03.42 BS4l3hxS0.net
グエンさんとか真面目にやって職人なったら勲章貰えそうだなｗ
908:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:04:21.58 6rBk8l3t0.net
>>789
ミンスの負の遺産で、自民党は一生懸命是正しようとしてた印象なんだけど
909:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:05:18.91 WL5xpiyW0.net
>>163
日本は名人文化だからな。
やるのが上手いのと教えるのが上手いのは別の才能ってよくわかるよな。
太平洋戦争でも世界トップクラスの熟練パイロットを失ったら一気に劣勢に追い込まれた。
長期的な視点の育成システムとかその辺のマネジメントが弱かった。
910:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:05:53.60 AEGldB7a0.net
要するに継ぐ親族がいないってことだな
赤の他人には継がせる気なんて毛頭なかったのが
後継者決定できなかった結果だ
911:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:06:09.89 L+Pb7qXl0.net
遅すぎると言うかそこまで焦ってないのが本音でしょ
無くなっても困るの自分じゃないし元請けだから
廃業は正しいよ
負債抱えてたらそれすら出来ない
912:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:07:14.00 OiFwkGAt0.net
この人じゃない別の話だけど個人経営の飲食店が後継者いねえって嘆いてるのを特集してるやつ前にテレビで見たな
「教えて覚えるんじゃなくて見て技を盗む気概がある奴じゃないとうんたらかんたら」みたいなことインタビューで偉そうに答えてた
それ今の時代じゃ教える能力もない無能老害扱いなんだよ
嘆いてるくせにプライド捨てねーわ教える気ねーわでそら潰れるわって思った
913:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:07:30.50 JnNwA8EM0.net
信頼されてない従業員…
914:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:08:10.15 pQgG9gsb0.net
>>870
前提ってわけじゃないな
20歳かもっと歳食ってから徒弟初めてマイスターになる人もいるし
915:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:08:18.80 3D5EnsIO0.net
やってみたい俺はどこで探せばいいの？
916:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:08:29.74 aydtLTLuO.net
>>891
本音はこれだよな
917:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:09:23.34 BS4l3hxS0.net
>>896
古賀製作所てところに９時になったら直接電話すればいいじゃん
918:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:10:10.76 UeLv7n140.net
>>647
分かり易い赤くしとけ
919:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:10:21.82 AvPY6+eE0.net
存在が知られていない
出所したおじとかに斡旋した方がいい
920:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:10:23.51 ekLwm0VZ0.net
廃業なんて腐るほど知ってるけどどれもゴミみたいな仕事だよ
継ぎたいと思ったものは一つもない
まああったら誰かが金出して買うわな
自分はやりたくないけど他人がやれ、この思考回路はキチガイ日本人独特だな
921:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:12:00.29 z4l8H59+0.net
他人にやってほしいわけじゃなくて自分が気に入ってる人にやってほしいだけだろうな
922:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:12:12.30 BS4l3hxS0.net
まぁニート１００万人のアタオカの就職先には無理かなぁ
移民日本になってしまう(´・ω・｀)
923:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:12:56.63 IOamFOQq0.net
じゃあマラ職人の俺が
924:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:13:49.95 zUWoKAXt0.net
＞（京都信用金庫・事業アトツギ支援部 井上伸也部長）
＞「なんとか後継者の方をいろんな手法を使って見つけてあげることが我々に求められることかなと思います」
こいつもこいつの知り合いにも紹介してない時点で『その程度』ってことだろ
925:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:17:51.18 xtHgUUG+0.net
>>893
喫茶店だとブー�
926:もあって若い人が引きついでるパターンも結構あるみたい
927:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:18:19.26 CXzPlwaO0.net
>>889
良い面悪い面あるわな
問題は消える産業の受け皿を作れ無かった事だよ
いずれ社会に絶対に必要な産業も消えるだろうね
928:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:18:31.70 NdEg4fDX0.net
必要なものなら他の会社がやるから気にしなくていいよ
929:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:19:35.59 OHhekpSI0.net
事業アトツギ支援部
頭悪そうなネーミングでやだ
なんで後継者支援部とかじゃダメなのか
ツナガルとかキヅナとかみたいな
930:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:19:53.67 L+Pb7qXl0.net
>>907
例えばどこだと思う？
931:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:20:56.48 rGfnm2AW0.net
YouTube見てると海外でもやってる人結構見るけど
932:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:21:20.14 PI9oNpFc0.net
俺、会社経営だけど、周囲で廃業話多いんだよ。
廃業する理由は債務じゃ無いよ。多くは黒字。
後継者が居ないし若い従業員も全然入らない。将来に悲観しての廃業。
思い切って社屋建て替えて寮を豪華にするとか言ってみたけど、
この年齢で借金新たにしたく無い。今廃業なら、幾ばくかは残せて
従業員に分けてあげられると。
因みに建設系。俺は設備関連。
933:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:21:34.08 uNh3tB2u0.net
>>147
社員旅行や慰安旅行とかでも落とせるし
やり方はいくらでもあるぞ
かーちゃんの名義だけ会社入れとくとかで
車でなら移動費ガスも落とせるし
今は昔みたいな
なんでもありの世界では無いが
やり方次第だわな
934:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:21:45.69 CXzPlwaO0.net
>>908
全て賄えれるかな？
同業が10社あってそのうち9社が消えたら単純計算で残った1社は10倍の労力要求されるんだぜ？
935:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:21:52.15 DhdK2xux0.net
まだ教える気があるだけいいわな
俺は自分の仕事減るの嫌なんで後継者なんて絶対に育てない
936:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:21:56.63 X4b5+Kh60.net
ほとんど潰れて2社ぐらいになれば
企業でも利益出る価格に単価上げれるのかね
ジジイは厚生なくても労働できるが
若いやつはそうじゃないし
貯蓄も必要
人件費倍にしないと無理だろ
それで利益出そうには思えんがな
937:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:21:59.50 ivF/+rmZ0.net
ヘラヘラしてんじゃねえ
938:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:22:35.18 7XVgm1zP0.net
こういうのよく聞くけど、ちゃんと飯食える収入なら
募集したら阿呆ほど応募あるやろ
黒字と言っても年金貰ってるからやっていける程度とか
後継者を選り好みしてるとかやろ
939:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:22:59.28 W7mvAERHO.net
>>893 ある程度まで自分で工夫して上がってきてくれないと話が通じないんだ。
相場やってるけど、ウソの本で勉強してきた人達に何言っても無駄だって強く感じる
940:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:23:38.07 Zkz6y02N0.net
ヘラしぼりとか難しすぎて大人になってからじゃ覚えられないっしょ
941:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:24:06.67 rGfnm2AW0.net
来年から中小への大幅な労働時間規制が開始されます
それに伴い人件費が数割上がる事が予想されるため計画倒産しようとしてる会社がうじゃうじゃおる
942:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:24:07.67 CXzPlwaO0.net
>>919
職人の世界はそういうのあるわな
若すぎても嫌がるの多い
943:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:24:21.29 i0v18MHh0.net
今後の見通しが立たないからでしょ
944:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:24:24.55 hwgoUvzI0.net
中小企業って黒字のことある？
軽費でベンツを買わなかったとしたら黒字になったという仮定の話か？
945:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:25:03.28 i0v18MHh0.net
>>924
わざと赤字にしてるんだぞw
946:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:25:08.09 L+Pb7qXl0.net
>>912
そりゃそうでしょうな
というか4050代ぐらいの経営者とかも稼げるだけ稼いでさっさと隠居したいみたいなの増えてるよ
話してみると日本に見きりつけてるの本当多い
947:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:25:21.89 /742M7O80.net
日本はホワイトカラー職が人気で、ブルーカラー職は人気ないからな
だけど食えないくらい安い事務職なんてやってるより、食うに困らない職人の方がずっと良いと思うけどな
948:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:25:44.48 R49zBvhL0.net
赤字になる前に廃業するのは普通のこと
949:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:26:31.72 uNh3tB2u0.net
>>912
知り合いの人もそんな感じで辞めるな
50後半もう時期還暦だが
息子、娘は居るが全く別業種
経営も安定はしてるが
継ぐ人も居ないし体力的に厳しい
社員のこれからのこと考えると
続けるより今別の就職探して貰った方が
将来的に良いだろうという形で畳む
中古で機械購入させてもらうが
なんか同業が
こういう形で辞めると寂しい限り
950:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:26:35.91 TitjDv0W0.net
零細と言っても1人でやってる職人とかは黒字な奴多いよ
雇う気がないだけで
ある程度収入が安定してれば人件費なんて無駄そのものだからな
951:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:29:01.45 6DuCCY280.net
お前が50代や60代の時には誰にも教えなかったくせに
死にそうになると後継者がいないとかふざけてるな
952:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:29:39.43 MJvS6paa0.net
おれも設計事務所を解散した。子供も従業員もいるんだが肝心の能力がないので継承させたくてもできない。人が真似できないことをやってきてよく儲かるいい商売だと思ってたが後を継がせようにも誰も真似できないってことに気づき愕然としたが仕方ない。
953:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:31:08.31 fSIMp1zX0.net
1000万がまるで高年収みたいになってるの底辺で草
米国一流企業の下手すりゃ初任給だぞw
954:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:31:45.09 CXzPlwaO0.net
>>932
本当に有能なら能力が足りなくても継承できる仕組みを残すもんだぞ
955:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:32:35.66 CXzPlwaO0.net
>>933
銭も関係あるが問題の本質はそこじゃないんだって
956:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:35:34.83 aydtLTLuO.net
上手いラーメン屋は普通に出来てるよな
957:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:36:08.12 fSIMp1zX0.net
>>935
闇バイトは応募殺到だから
金以外にはない
958:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:36:19.84 7+mK6ykq0.net
>>53
賢い
959:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:36:46.78 L+Pb7qXl0.net
>>932
無理に承継しても特段自分や子供の利益にならんよね
なんかこのスレだと承継したい前提で話してるの多くて謎だけどさ
本当にそこまで継がせたい？
960:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:37:00.93 7qQQla8g0.net
>>326
機械にしろって言ってるバカもいるしな
大手でもそんなこと出来ねぇから職人なのに
961:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:37:06.29 OvbfxJAC0.net
他の職人の仕事をyoutubeで見たけど
80代の爺さんが健在なうちに免許皆伝レベルになるのはムリじゃね？って気が
962:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:37:42.71 TitjDv0W0.net
>>934
元々勝手に見て覚えるってのが今までのやり方で、
覚える側の能力の劣化まで知ったことじゃないってのが本当のところ
963:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:38:30.45 Ip0zH4U/0.net
>>867
まだ45歳だからできるけど、将来はそういうのも考えないといかんね
964:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:38:35.54 PI9oNpFc0.net
>>926
まんま俺ですわ。今は50代
965:入ったばかりですが、45辺りまでは経営厳しかった。 いつの間にか需給関係が逆転し、仕事を断るのが大変で大変で。 毎年、繰越利益剰余金が積み増しされてますわ。今は中堅ゼネコンとかも 設備業者が捕まらなくてM&Aに走ってる。ここ数年は妙な事に会社を売れ！ って話が鬱陶しいレベルで来るんですわ。今売れば6億とか言われたけど、 自分としては何とか血縁者に引き継ぎたい。これが叶わないと成ったら売る。 株式売却は大して税金掛からないから、10億位で売れれば8億は持って行ける。 その後は房総か伊豆にRVパーク作って、好きな沖釣りとゴルフで余生を送る んだ！って感じかと。
966:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:38:39.46 Rn9JOByw0.net
>>9
やりたいやつはいると思うんだけどな
マッチング出来ないのが問題
967:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:43:47.51 j7gXTCSG0.net
異次元の無能岸田は何もしない
968:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:44:44.22 bh2cN8rY0.net
「あんな仕事、誰にでも出来る」
とか言ってるやつ出てこいよ。
969:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:45:01.58 uwB0XlBl0.net
まあいなくても社会は回る
無理に後継者探さなくてもいいと思う
970:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:45:31.25 B966ldUd0.net
コンビニ経営して苦しむぐらいなら職人になればいいのにな
971:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:47:00.24 YiQzODFp0.net
結婚と同じで待ってて人が来るのは有料物件だけやで
972:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:47:39.55 PI9oNpFc0.net
>>929
従業員には同業者に再雇用してもらうってのも有るよね。
実際、俺んとこも雇ってやってくれ！って話は良く来るよ。
あんましジジィだと流石に躊躇して、常雇でしか無理です！だけど。
一番切ないのは、協力業者が年々平均年齢を上げるだけで、しかもジジィだらけ
って所が多いのですわ。もう、5年後の会社生存率とか絶望レベル。
見方を変えれば、日本の非効率は小企業や零細が多すぎるって所では？
と感じてたんで、これを機に会社の集約と経営効率の強化を図るのが良いかと。
973:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:48:08.94 3D5EnsIO0.net
>>944
何の設備が需要あるのか教えてほしい
転職を考えてる
974:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:49:06.95 wa7OIi6O0.net
職人はブルーカラーダサいってメディアやネットで散々煽ってたからね。仕方ないね。
975:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:49:31.07 aydtLTLuO.net
つけ麺屋の大将は妻に先立たれて子はないが沢山弟子を育てたよな
惜しみ無く技と味を伝授して弟子の店の広告にも何の報酬もなく受けてたしさ
亡くなった時には弟子から惜しまれてたけど
やっぱ当事者のやる気の問題じゃないの？
976:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:50:07.27 WL5xpiyW0.net
まあホワイトカラー系を好む傾向はどこの国でも同じだよな。
仕事がないと言ってる国でも研修生労働みたいなものは余ってる。
職人は中間レベルで上層はホワイトカラーより稼げる事も多い
977:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:51:14.25 CXzPlwaO0.net
>>953
それこそ政府自民党最大の罪だよ
978:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:52:35.16 uQsbQahR0.net
>>5
某銀行で運転手やってたけど、
後継者がいなくて事業承継で悩んでいる小さい会社は多かったな。
それなら俺にやらせてくれと思うけど、
自分から手を挙げると会社を買えという話になる。
そんな金無い。w
結局その手の会社は畳む事になる。
それなら社員に任せりゃ良いのに。
979:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:53:38.78 aydtLTLuO.net
つうか自民党は中小を潰したかったんじゃないの
菅が公言してたしさ
菅が言う前はステルスでやってたんだろ
980:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:53:59.65 wa7OIi6O0.net
>>944
住設で6億？モノが入らないし仕入れインフレしてるのに景気いいね。従業員何人ぐらいなんです？
981:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:54:35.92 uQsbQahR0.net
新横浜篠原口の有名な鰻屋も
後継者がいなくて閉店したしなあ。
982:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:56:00.63 DhdK2xux0.net
>>954
まあやる気の問題自体はその通りだろ
後継者育成なんて本人には見返りのないコストそのものだからな
会社の存続なんて大した意味はないし本来は新規会社がどんどん出てきた方が健全
983:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:56:57.44 Y7ATzKlB0.net
「日本企業は今の半分に減るべきだ」デービッド・アトキンソン大胆提言
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
「後継者に困っている企業の中には、規模が小さく、生産性の低い会社も多数含まれています。生産性が高い企業なら小さくても儲かるのですから、後継者に困る確率は減るはずです。
このように生産性の低い、小さい企業は、無理に後継者を探して事業を継続すべきではありません。別の企業に統合してもらい、規模を大きくして生産性を高めるべきです。
ここで決まって、「生産性がすべてじゃない」「GDPを維持しなくてもいいのでは」と言われますが、その考え方は甘いと言わざるをえません。
今後の日本で減るのは、0～14歳の若年人口と15～64歳の生産年齢人口だけです。高齢者は減りませんので、当然、医療費や年金の負担は減りません。また、人口が減っても、国の借金は減ったりしません。
社会保障の維持と国の借金を考えれば、GDPを減らすことが日本にとって自殺行為なのは明らかでしょう。
今の状態に陥っているのは、一言で言えば経済合理性を無視してきた結果です。人口が減れば、日本人も「日本型資本主義」「日本的経営」「公益資本主義」などという、人口激増が可能にした妄想を捨てるしかないのです。」
984:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:56:59.22 7AP1EYCY0.net
後継者が見つかってもその分どこか別の会社で人手が一人減る
失業率2%とはそういう世界
985:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:59:00.92 4g6HMA1a0.net
フェラ職人求む
986:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:59:03.60 uQsbQahR0.net
>>944
いま設備屋や塗装屋は人がいないらしいね。
大忙しのようで何より。
987:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:59:13.94 LZ9eWrUl0.net
「教える」まずこれが間違いない
988:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:59:25.72 yJU30enx0.net
>>963
悪徳とかブラックから減ればいいじゃん
989:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 08:59:36.28 Qi1XJgc20.net
>>1
娘がヘラシボリと仕事を名乗るにはちょい厳しい
990:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:00:40.73 EB6gJtt/0.net
突然妄想経営者がたくさん湧いてて草
991:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:00:52.19 iAjiVi+H0.net
>>953
この問題は、ブルーカラーの問題ではなく、実はホワイトカラーの問題なんだよ。
職人というブルーカラーが、見様見真似で経営者というホワイトカラーの真似事をしていた。
結果、素人経営者が取引先や金融機関に食い物にされて技術が買い叩かれて、会社の、従業員の待遇は低いから人も来ない。
プロの経営者、ホワイトカラーに売り渡すことが出来なければ何も解決しないんだよ。
992:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:00:58.80 yJU30enx0.net
>>962
バカだな、中小からじゃ金吸い上げられないから大企業一括管理して外資の奴隷にしたいんだよ
993:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:01:09.40 aydtLTLuO.net
自民党が電通と裏で組んで職人ダサイとか職人には若者はケシカランって
分断工作プロパガンダを仕掛けてたんじゃないの？
まんまと乗ってこの始末
コロナ騒動のネット工作みたいにさ
994:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:01:10.22 oexZSYM90.net
生産性は人件費と利益から算出されるからね。大手中抜き率高い業社ほど生産性は必然的に高くなる。
995:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:01:36.84 owBdQUON0.net
一個売ったら30円じゃ。
996:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:02:17.80 yJU30enx0.net
>>972
壺 vs. 日本人
997:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:02:22.51 fMHTn7v30.net
ホワイトカラーは技術があっという間にロストテクノロジーになることを知らんだろ
998:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:03:13.01 TEbaL7g30.net
職安で紹介してないの？
999:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:03:41.07 jjs9GRJT0.net
>>17
ほんとそう。外国人に仕事取られる
1000:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:04:19.52 oexZSYM90.net
つまりアトキンソンは頭おかしいの。
1001:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:04:57.06 7AP1EYCY0.net
>>967
悪人は突然良い人になったりしないのよ
1002:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:05:33.85 PI9oNpFc0.net
>>952
会社は電気、通信、空調工事関連だけど、今は圧倒的に電気。と言うか電気専業
しに近く成ってる。とにかく電気の技術者が足りない。しかも引退年齢のやつが
無理やり続けているジジィ職種。今後も再エネやスマートグリッド対応、EV設備
や省エネ化、都心の狂った様な再開発計画とか、考えるだけで逃げ出したい話。
うちの会社のデータで、全て底辺高校卒の奴。22年の実績。週休2日。
21年入社の入社2年目で総支給350万。休日出勤20日、残業は120時間。
28歳で入社10年。総支給590万。残業休日は前者より少し多い。
39歳、現場職で総支給750万。現場管理で総支給920万。残業休日は
28歳と同水準。現場管理の残業は少し多い。
49歳工事部長兼役員。総支給は1100万。
社長(俺)の実態は秘密。
1003:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:06:47.28 fMHTn7v30.net
>>977
技術と経営の両方を引き継いでくれる人を職安で募集…
1004:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:09:34.67 9/AO2Whx0.net
>>981
おおおおおおおおお
羨ましい数字だ・・・
1005:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:09:36.89 M0mKXHDY0.net
>>10
やっぱり立憲共産れいわ連立与党体制だね！
蓮舫 辻元etc こそ日本のリーダーですよ
1006:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:12:07.12 iAjiVi+H0.net
>>981
同業だからわかるけど、それでなぜ来ると思った？
休日出勤に嘘がなければ、毎日23時頃まで働いて総支給額350万円。
それを10年続けてもベースの給料は300万円台。
電気みたいなのは、他にできる仕事がない自分らみたいな底辺の人しか結局やらないんだよ。
1007:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:12:34.49 JnNwA8EM0.net
>>978
やる人がいない仕事を「取られる」って考え方もどうかと思う
1008:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:14:19.58 SwrYNUpf0.net
>>870
まあそこは仕方無いやろな
何か特定の分野で巨匠と呼べる程度に大成しようと思ったら可能な限り早く決めるのは大切
１０代後半で決めるのは遅いくらいだろう
1009:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:14:27.11 G1WbMjhP0.net
>>981
流石に休出残業大杉だし労基にやられるレベルじゃん。早めに売れるなら売った方が良いよ。
1010:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:14:28.80 PI9oNpFc0.net
>>953 3Kとか煽って馬鹿にしてたツケなんだよ。 2015年までは散々足元見て買い叩きして来たんだし、今は3倍返しで容赦なく 儲けさせて貰ってる。K電工、K電、てめえらの仕事は金輪際請けないからな。 >>959 24人くらいです。協力さんも入れての動員力なら常時40人。最大で80人くらい。
1012:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:14:38.63 DhdK2xux0.net
>>970
それは逆だろ
ホワイトが買えばいい
適正価格なら売る人間は多い
1013:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:15:23.51 SwrYNUpf0.net
>>978
寧ろ日本人が手放してるのに外国人が興味持ってくれるなんて有り難い話やで
1014:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:15:35.17 9pf+snJ60.net
団塊ジュニアの次の世代がいないのだから仕方がない。
少子化を放置し続けた政府の責任は大きい。
1015:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:18:14.03 iAjiVi+H0.net
>>990
ホワイトカラーが買わない。つまりはそういうことだよ。買うほどの価値はない、無いならないで良い仕事。
もう少し言えば、どうせ素人が食い物にされながら経営するから、買うより搾り取ったほうが得と思われてるのよ。
1016:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:18:32.53 aydtLTLuO.net
3Kでも報酬は良かったから昔は人手は足りてた
派遣法と消費税でやる報酬は激減した
裏で自民と電通がプロパガンダ仕掛けて終わったんだよ
3K自体が自民と電通のプロパガンダだったろうしさ
1017:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:21:17.18 fwG1EF190.net
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1018:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:21:32.29 7y8Eubb+0.net
日本の技術は中韓にダダ漏れ
アホな若者は上京して低賃金生活
1019:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:21:34.03 q80OEwkB0.net
>>985
残業120時間とは年間じゃないのか？
1020:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:21:54.43 PI9oNpFc0.net
>>985
言葉足らずで申し訳ない。休日と残業は年間トータル。
月平均で休日出勤は２日程度。赤い日も休日扱いだから、そんなに酷いとか思わんです。
そもそも、スーパーゼネコンでも平気で土曜は現場やってるから。
10年くらい前から土曜日は半分休日って所も増えたけど。
残業は概ね月10時間くらいです。ベテランは少し増える。翌日の準備や段取り
有るから。監督は残業多い。クソみたいな打ち合わせや、急な設計変更の類が
多すぎる。この辺も大手が問題の根源。
1021:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:23:05.90 6owb1LKc0.net
俺の住んでる地域には昔から伊勢型紙って着物の染色に使う型紙が存在した。
細かく型紙を彫り抜く職人がいて、子供のときにすごいなと感心したもの。
それがどうよ？今ではパソコンでイラスト取り込んだら紙の切り抜きなんかいくら複雑でも自在に作れるしね。
技術をいくら持ってても機械には敵わない。
伝統芸に認定されるだけで食ってはいけない。
看板屋もそうだな。
いくら筆達者の手書き職人でもシールのカッティングマシンには敵わない
1022:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 09:23:37.40 hXP9khiW0.net
>>970
電設の人とかもそうだけどこの規模の企業なら顧問弁護士会計士ついてるから下手なホワイトカラーなんかじゃ話にもならないよ。
1023:1001
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