ドイツ、戦車「レオパルト2」14両をウクライナに供与発表 ★3 [蚤の市★]at NEWSPLUS
ドイツ、戦車「レオパルト2」14両をウクライナに供与発表 ★3 [蚤の市★] - 暇つぶし2ch127:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:02:08.02 2svOiKcT0.net
>>119
嘘だよ
何台あるかは知らんが、生産は相当してる

128:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:02:13.27 qRVzzo6k.net
>>93
しつけぇな北海油田バカ

129:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:02:18.33 KxyXsVPX0.net
>>120
ソレダルでは大勢亡くなった
ロシア側17万人ウクライナ側は民間人を含めて10万人だ

130:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:02:49.64 Dx5wh6iC0.net
白人のダブルスタンダードで馬鹿な日本人はこれが世界だと云々

131:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:02:54.13 VQhTDkU20.net
>>115
それはただの逆ギレだろみっともねえ

132:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:03:12.61 yKWklD/V0.net
これ一年戦争のモビルスーツだと
なに相当?

133:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:03:47.27 nySgvAmc0.net
>>119
いくらレオパルド2とエイブラムスとはいえ
2000両vs50両ではどうにもならんな

134:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:03:48.27 sX+6JHJc0.net
たった14か

135:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:04:07.39 RwS42OSU0.net
どんどん世界中を巻き込んでの戦争になってるな
もう第三次世界大戦始まってるのか?

136:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:04:15.84 lVJEBKs60.net
>>129
中共の言いそうなことだなw

137:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:04:39.01 nySgvAmc0.net
>>131
戦いは数だよアニキ

138:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:04:41.45 6436MW+B0.net
>>127
常識的な判断ですよw

139:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:04:53.45 8Puvk/Hn0.net
戦車厨って戦車戦になるとかマジで思ってんの?
妄想だけだよね?じゃなきゃまさに戦前の大艦巨砲主義ですわw

140:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:05:06.20 2svOiKcT0.net
>>122
整備はネックになるよな
こんな多品種少量混成なんて想定されてない
結局供出した国が人員まで丸抱えて出すのでは?

141:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:05:07.65 gNLjKUZn0.net
>>131
ゲルググ

142:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:05:14.95 nySgvAmc0.net
>>135
G7以外はロシア制裁に前向きじゃないけどな

143:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:05:18.14 wpD46ZqD0.net
>>132
出せてるのはT-62だけどな

144:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:05:22.47 ZQrSb+H/0.net
>>134
ロシア対西側じゃロシアが雑魚すぎて世界大戦にならんだろ

145:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:05:26.82 M555cZe60.net
>>128
結局なんだかんだで核ミサイルが最強の平和の保険なんだなと確認したわ
ウクライナも核を捨てなきゃ戦争にならなかっただろ

146:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:05:33.88 z/r3tCQL0.net
>>128
ワグネルの損耗はプーチンにはマイナスではない。

147:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:05:40.67 GZRbosVZ0.net
もうすぐ一年か。なんだかんだで終わらんな

148:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:05:46.01 EzSuLqLD0.net
>>132
ウクライナもロシア製の戦車なら1000両位は持っているとか言っていたな。
しかし旧式なので電子的な設備がないとか。

149:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:05:51.36 Dv0/Wal80.net
銭切れのアメブタが日本を脅して国債買わせようとしてるぞ。

150:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:06:06.11 hrhjkJxW0.net
1000両くらい出せよ
ロシアと戦うための戦車だろ
今使わないでいつ使うんだよ

151:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:06:22.45 UTH5n8NM0.net
>>114
10式こそ運用次第の兵器
戦術までパッケージだから他国に提供できるシロモノじゃないと思う

152:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:06:24.87 S0hirzGT0.net
日本にもくれ10式いらん

153:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:06:35.27 uPlW7Dxe0.net
ドローンのほうが効果的じゃなかったんだっけ?

154:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:06:50.26 eWfRLmYP.net
>>95
BS TBSの報道1930に陸自OBが出てて、自衛隊なら戦車小隊で作戦行動が取れるようになるまで6ヶ月かかる(訓練が必要)と言ってたよ
乗員が自分の役割をこなして戦車として動かすことができるのに3ヶ月、作戦行動が取れるようになるのに3ヶ月

155:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:07:06.27 Epq5XmJC0.net
日本も10式戦車をウクライナに供与しようず、

156:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:07:20.84 KxyXsVPX0.net
>>144
核取り上げられたからな
日本も核の傘に守られてないからいつ侵略されるか

157:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:07:22.58 j1NGzrL60.net
ロシアの戦車って大半が型落ちのオンボロじゃないの?
数に入れてる奴いるけどウクライナの最新戦車とは比較にならんだろ

158:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:07:33.43 lVJEBKs60.net
>>133
ドイツだけで14
レオパルドだけでもNATO全体で80確定
英米仏各国の主力戦車は別勘定でそれぞれ14~31両
他に旧東の戦車があるだけ全部って感じだよ

159:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:07:53.29 ZcYDmWnx0.net
なぜかふと思ったんだけどレオパルド熊って人最近見ないな

160:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:07:57.82 uPlW7Dxe0.net
運転席をゲームのコントローラーにすれば早く習得できるんじゃないかな

161:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:08:10.19 rOc73w/Q0.net
>>45
時系列を細かくすると
ロシアはノモンハンに置いて満州国とモンゴルの国境問題を停戦条約で締結した1939年9/16その次の日に
独ソ不可侵のモロトフ=リッペンドロップ協定に基づきポーランドに侵攻してる1939年9/17
ソ連もまた英仏への猜疑心からドイツに接近したのが
1939年9/1ドイツによるポーランド侵攻から始まる第二次世界大戦前夜の状況
まぁそれとは別にヨーロッパ全体でレオパルド2は2000両が配備されて燃料や整備の問題でウクライナに投入出来る数が一番まとまってる戦車だから
製造国ドイツの了承があれば200両から400両供与される事になる
もちろんその内の1/3か半分はヤられるだろうけど
それでサポリージャ分断出来るかどうかの作戦の成否との天秤になる

162:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:08:18.81 Dv0/Wal80.net
白いちょんが転売したジャベリンの餌食になったりしてね。

163:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:08:25.69 nySgvAmc0.net
>>154
中国「いいね、それ!!!!」
アメリカ上院「うちも中国に対抗するための武器、
ウクライナに使っちゃって無くなってんだけどw」

164:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:08:26.39 eWfRLmYPM.net
>>137
バカ軍ヲタ未満の妄想だろ北海油田攻撃www

165:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:08:37.88 KDh31d1o0.net
何故か紙装甲なイメージ

166:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:08:51.96 GIdP5bLC0.net
>>5
レオパルト1A4

167:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:09:13.48 Zj6CT1G60.net
どうやらNATOは世界大戦に発展させたいようだな

168:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:09:49.33 ITXOpJdY0.net
ロシアって新型戦車あるある言ってて配備が追いついてないって話なかったっけ
先に送り込んだやつは次々とジャベリンの餌食になってるし

169:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:10:10.23 KxyXsVPX0.net
>>150
日本が供与すべきものは戦車じゃなく揚陸艦や護衛艦だと思う
クリミアのセバストポリ攻略に必要

170:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:10:14.02 NBUnIdmf0.net
レオパレス21

171:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:10:19.95 rSYbuenk0.net
>>134
まだでしょ
複数箇所でドンパチ始まんないと

172:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:10:28.93 4tCr1kgl0.net
マンモスマンが強すぎじゃね
つか神とほとんどパワー変わらないオメガマンがチームにいる時点でおかしい

173:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:10:29.41 U6B3G5HT0.net
戦闘機爆撃機入れろや

174:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:10:31.40 JO4Br0LH0.net
>>166
21世紀にもなって隣国に侵略戦争を仕掛けるアホ国家が悪い

175:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:11:18.30 t4mvBtbP0.net
ついに待望の機甲戦だな。 どうせロチスは今度も人海戦術で人使って波状攻撃するだろうけど、後片付けは大変だね、合掌

176:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:11:22.32 t28G5QRn0.net
レオパルト2やメルカバ出てきたらT-14出さないと勝負にならんやろね

177:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:11:23.47 lVJEBKs60.net
>>153
戦車兵としての訓練は終わってるだろう


178:から、必要なのは操作と整備だけだろう 平時で3ヶ月なら、戦時の今はもう少し縮められるかも



179:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:11:28.05 G1lYk/N80.net
第三次中東戦争、第四次中東戦争以来の
激しい戦車戦が繰り広げられるな
湾岸戦争やイラク戦争では
イラク軍の戦車はアメリカ軍やイギリス軍に
航空優勢を取られて一方的に撃破されたけど
今回のウクライナ戦争はガチの戦車戦が
展開される
しかしロシア、ウクライナ、両軍の
航空戦力がS-300,S-400などの防空ミサイルに
よってまともに活動が出来てないのが興味深い

180:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:11:36.59 z/r3tCQL0.net
>>163
ノルドストリーム爆破は明瞭な国際法違反。そして北海油田の破壊は簡単なこと。

181:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:11:44.66 GzEKLCNx0.net
>>131
ゲルググに同意
戦前に訓練を十分に受けた歴戦のザク乗り達に搭乗させれば、ジムは消し飛ぶ

182:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:12:00.63 Pc5lPpag0.net
いよいよだな

183:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:12:19.81 rOc73w/Q0.net
>>168
トルコが軍艦を黒海に入れてくれないと思う

184:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:12:33.92 gLIvoIX/0.net
レオパレス21かと

185:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:13:29.50 ng9SndLd0.net
14?
少ないな

186:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:13:45.82 KxyXsVPX0.net
>>181
軍艦供与にはトルコ政府の許可がいるということか

187:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:14:11.46 VQhTDkU20.net
>>144
核持ちが平和を望むなら先に殴り出しちゃいかん
ロシアは先に殴り出したために核持ちの利点を捨ててしまった、台無しだ

188:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:14:44.63 N5mPS0/T0.net
ならばフランスはボナパルトを

189:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:14:48.31 t4mvBtbP0.net
>>175
それが一番知りたいでしょう。え?なにかて?そりゃハリボテT-14の実戦スペックだろう。
北方領土奪還のときに参考になるでしょうw
それより渡してはいいが、ゼレン所の訓練は追いつくのかね?練度低いと宝の持ち腐れになるぞ!

190:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:14:58.83 YNw2wrAhM.net
>>178
妄想バカしつけぇ

191:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:15:04.38 lVJEBKs60.net
>>172
今は地対空装備が充実してるから、鈍足攻撃機は戦闘空域に入れんのだろ

192:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:15:13.17 Dx5wh6iC0.net
ウクライナにロシアを侵攻する能力はないだろ、これが世界の事実

193:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:15:15.42 z/r3tCQL0.net
英国がチャレンジャー送るからレオパルト14両送るね。
これは英国の責任だからね。

194:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:15:23.73 UTH5n8NM0.net
>>168
簡単に言うけどセヴァストーポリ攻略なんて
兵士が何万人も死ぬからウクライナには無理だよ

195:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:15:34.00 z/r3tCQL0.net
>>188
単発w

196:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:16:16.96 rOc73w/Q0.net
>>152
ドローンも使ってるけど
これから地上部隊による反抗作戦やって領土取りに行くから戦車が必要
北部や北東部はロシア撤退を追撃した形だけだから取り戻せたけ

これからはロシアが陣地築いて防衛してる南部を制圧するのに
高性能戦車の数が必要になってくる

197:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:16:24.79 KxyXsVPX0.net
>>192
強固な要塞だからな
ナチスも落とすのに苦労した

198:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:16:33.27 BhXK1wxw


199:0.net



200:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:16:42.06 t4mvBtbP0.net
>>190
そんなこというとまたちびあたりが核がと脅してくるぜ

201:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:16:57.32 ZcYDmWnx0.net
>>175無敵のエイブラムスでさえその姿を見つけると後退していくと言われるT-14アルマータかね?

202:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:17:05.12 M7JzYJWQ0.net
サガ2秘宝伝説の頃から30年以上経ってるのにレオパルト2って今だにすごい兵器なのか

203:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:17:06.04 U6B3G5HT0.net
>>189
垂直降下爆撃あかんのかな

204:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:17:21.70 qMZZh+Bz0.net
>>173
だよなウクライナ最低だわ

205:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:17:30.54 M555cZe60.net
性能的には射程5000kmの主砲と超高性能レーダー持つアルマーニのが上
ロシアのアルマーニ保有数は過去のパレードから換算して1万台はある
現時点でかなり本気のロシアがいつ真の本気を出すか、だ

206:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:17:49.02 CUno6V4i0.net
14両でなにか変わるの?
せめて0つけないと

207:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:18:04.58 xCjRXkk00.net
ほんと壁が薄そうな名前だな

208:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:18:12.76 rOc73w/Q0.net
>>184
そもそも英米艦隊でえ黒海には入れて貰えてないからな
アメリカ空母なりイギリスの軍艦が黒海やクリミア半島周辺に展開出来てれば
こんな地上戦なんかになってない

209:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:18:14.45 ZxhtG0iq0.net
独はロ側に付きたいだろな

210:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:18:16.47 kOec36TR0.net
レオパレス戦車の伝説
一度射撃したら戦車本体が後ろに吹き飛んだ
これではいかんと、壁に固定して撃ったら本体が四方に吹き飛んだ
歩兵の銃撃で戦車に穴が空いた
槍を投げても穴が空いた
隣の戦車の射撃の余波で吹き飛んだ
そもそも人が乗ったら重くて動かない。
川があったので通れないと思ったら浮かんで渡れた
これは行けると思ってもっと幅の広い川を渡ったら浸水して沈んだ

211:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:18:57.40 9tdrUdbC0.net
>>202
プーアノンが妄想に逃げ込むようになったってことは効いてるなw

212:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:19:05.46 rOc73w/Q0.net
>>195
第二次世界大戦でクリミア半島落ちた後にスターリングラード包囲だもんな

213:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:19:15.74 T5Tm+Kr40.net
西側の民間軍事会社がんばれ

214:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:20:01.61 4KYob4LI0.net
チェンジレオパルドン

215:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:20:20.16 M555cZe60.net
>>208
俺は生粋のチンポピアノンだ

216:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:21:04.41 KxyXsVPX0.net
>>205
そうだったのか
トルコが軍艦通してくれればもっと楽な戦闘になってたかもしれんしな
まあウクライナはトルコから武器買ってるので仕方ないよね

217:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:21:12.46 G1lYk/N80.net
>>203
最初は訓練目的だから
あとからウクライナに送る戦車を増やすよ

218:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:21:20.00 hSAXoGMW0.net
日本はレパードを

219:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:21:57.03 rOc73w/Q0.net
>>196
数にして200台以上機甲戦車師団としてかなりの戦力になる
まあそれでガンダムでいうソロモンやアバオアクーを落とせるかというとまだ分からんが

220:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:22:00.23 4KYob4LI0.net
やっぱレオパンドンは次鋒だよな

221:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:22:03.01 Dx5wh6iC0.net
本来はアメリカの軍事政策に意義を唱える�


222:フが日本政府なのに馬鹿みたいに絶対服従だからな



223:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:23:12.60 NZBc+DPj0.net
>>10
欧州全体で80両以上供与

224:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:23:17.20 t4mvBtbP0.net
>>203
実戦の場合機甲中隊単位ですから、むしろ局地戦に戦術的パラメーターが上がるよ。

225:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:23:31.39 KxyXsVPX0.net
>>209
カール臼砲やグスタフ列車砲も総出でしたからね
ナチスの火力を集中させて10カ月もかかった
でもあそこで人員物資を消費しすぎちゃったのが後の戦略に不利になっちゃって

226:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:24:04.29 BOYgjBGG0.net
元ナチスのドイツが
ナチスが関わった国に再び援助か…
関わらない方がいいのに

227:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:24:16.44 Xy+ZzUaw0.net
14とかびみょーな数字だな
そんな強いのか?
古い戦車だけど

228:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:24:26.60 ZcYDmWnx0.net
>>215
韓国はリッパードを

229:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:24:26.95 R5KlK4wu0.net
レオパレスすげえ!
さすがーくに

230:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:24:27.29 UTH5n8NM0.net
>>218
そんなことしたら不審死が続くだろ

231:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:24:31.74 nujQEVLb0.net
>>203
ドイツ国内のアメリカ軍基地での訓練用
本番は各国から集まってくる予定

232:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:24:36.44 M555cZe60.net
核のせいでロシアを直接攻められないから内紛待ちなのは分かるけど
いまの時代、団結する手段(ネットやら何やら)は簡単に規制できるしそもそも市民制圧はロシアの得意分野
できるのは国外逃亡くらいだろうな

233:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:24:37.11 q1/CWBPq0.net
>>218
意義を唱えなら服従で正解やん

234:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:25:25.39 nujQEVLb0.net
>>219
200説あるぞ

235:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:25:43.82 Dx5wh6iC0.net
情けないのが自衛隊のドイツ戦車の丸パクリの模倣

236:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:26:01.43 kOec36TR0.net
>>223
ドイツの供与するレオパルドは最新型
ポーランド他のNATOが供与するのは旧型

237:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:26:20.41 rOc73w/Q0.net
>>213
というか黒海に関してはかなりシビアでトルコもアメリカ製の対艦ミサイルや防空ミサイルを要求してたのに
売ってくれないからロシアから防空ミサイル買ったりと
あの辺りはウクライナトルコ以外も含めて誰が敵で味方になるのかわからない地域だからな
>>222

238:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:26:36.37 h5YTLf/N0.net
>>223
ドイツが提供するのは比較的新しい型(A6)
ポーランドが提供するのは3世代前の旧型(A4)

239:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:26:37.28 VeaNJpJN0.net
西側の思惑も色々あってウクライナの完全勝利を望んでない所もあるって記事見たけど実際どうなん?

240:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:26:40.80 AwIf87Se0.net
ドイツ語ではレオパルトという発音だろうが、英語圏では
何て発音している?

241:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:27:00.02 UTH5n8NM0.net
>>230
なお減った分はエイブラムスに切り替わる予定

242:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:27:33.34 pCUmx5CZ0.net
>>231
パクりか知らんけど兵器なんてパクれるなら充分
自国生産できるかが重要だし

243:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:27:50.31 pr8iZCU70.net
ロシアの標的だな

244:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:28:08.83 ahXlH/BZ0.net
>>224
なつかし
嫌な事件だったね

245:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:28:12.44 9tdrUdbC0.net
>>235
のぞんでないのは完全勝利じゃなくて早急な勝利だね
ロシアを衰退させるのが目的なので

246:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:28:17.09 e1IwZCLY0.net
アメリカドイツの動きは決定的決断だと報じられている
NATO同盟国の戦車提供も加速するだろう
レオパルドは欧州に2000台配備されてる
ポーランドなんかは自国配備分のレオパルドだけでなく旧ソ連戦車も送る意志を示している
各国もそれに続くだろう
そうなればウクライナが求めている300台という数字は通過点となる

247:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:28:23.92 UTH5n8NM0.net
>>233
そもそもトルコはバクーあたりからのパイプライン建設を契約したはず

248:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:28:54.07 VeaNJpJN0.net
>>241
なるほど

249:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:29:01.14 kOec36TR0.net
>>237
でも実際は韓国製戦車が増えるんですよ・・・

250:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:29:11.14 DX7mUJAS0.net
>>236
レオパレス

251:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:29:17.79 rOc73w/Q0.net
>>221
本来はコーカサスのバクー目指して一直線で良かったのにな
まぁ要塞や砦や城や都市をスルーして素早く進軍するのも大変なんだろうけど

252:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:29:17.95 6Xlg+rLg0.net
これだけあればモスクワに侵攻できるよな

253:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:29:19.40 Ah4Nzb7c0.net
この戦争どう勝敗が決まるか全くイメージができない。
来年もお互い負けてないって言い張ってそう。

254:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:29:27.06 pr8iZCU70.net
次は戦闘機のお代わりだそうで
延々戦争続けたいわけだよ

255:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:29:28.70 34vOYOaE0.net
メカに装備させてたな
強いし攻撃を防げるから重宝した

256:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:29:40.70 fLmoTuJH0.net
ウクライナはどうでもいいけど世界有数の穀倉地をロシアに握らせたくないって思惑はありそうだな

257:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:29:50.21 pCUmx5CZ0.net
最新の戦車って自動照準できるんやな
命中精度どんなもんか知らんけど車体の装備だけで計算や測定できるんか?

258:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:30:22.20 Dx5wh6iC0.net
自国の陸軍見れば国民性が分けるからな、日本人は模倣しか頭にない

259:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:30:27.15 lVJEBKs60.net
>>231
車重が2/3しかないのに設計が共通なわけなかろ
あっちは平原での戦車戦、日本は島嶼防衛が設計思想だし

260:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:30:40.37 AwIf87Se0.net
>>236
自己レス。さっき英語でのニュースを見たらレッパードって
発音しているようだから予想通りだった。

261:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:30:56.52 hNiifu4O0.net
アメリカが嫌がってるのは自国民の死傷者
ウクライナが代理で戦ってくれるのでボーナス状態
台湾でもそうなりそう

262:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:31:17.20 rOc73w/Q0.net
>>243
そのウクライナもノルドストリームも使わない欧州向けパイプラインが

ジョージアやチェチェンやアルメニアやアゼルバイジャン通ってるから
余計にややこしいんだよな

263:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:31:20.79 KxyXsVPX0.net
>>233
そういやロシアのラブロフが会談に来てましたな。どっちにつかずですね
イランにアメリカ製飛行機売る時もそんな感じでしたね
「昨日の友は今日の敵」になるかもしれんからモンキーモデルしか売れないです
案の定裏切られました

264:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:31:30.28 ylmUUE4J0.net
>>16
下M1だろ

265:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:31:56.96 vr3P95Hi0.net
いつものことだが、+板ってなんで偵察衛星万能論者が多いんだろ?
写真偵察衛星は静止軌道にいるわけじゃないから一端上空通過したら次に回ってくるのは早くて数時間後だぞ
連続監視はハナから無理

266:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:32:13.24 b9u7aez70.net
おれもwar Thunderのレオパルド2A6の
開発を急ぐわ
ロシアのT-90、T-80,T-72B3をぶっ叩いてやる

267:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:32:13.73 6Xlg+rLg0.net
>>236
レパード

昔の日産車みたいだから、日本ではそう呼ばない

268:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:32:17.98 Ymx5t6Ly0.net
レオパも有名になったもんだなぁ隣の音聞こえるけど大丈夫なのかドイツ

269:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:33:23.25 KxyXsVPX0.net
>>247
油田火つけられて使い物にならなくなってましたからね
結局ウクライナ側から責めたのは失策です
サンクトペテルブルクやモスクワに戦力集中させるべきでした
かなり確実に落とせていたと思います

270:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:33:40.15 pCUmx5CZ0.net
今ってロシア側も戦車が主力なん?
現代戦てもっとミサイルやドローン主体になるかと思ってたけどそうならなかった理由は何?
長期化するとこうなるんかな

271:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:33:59.97 9tdrUdbC0.net
>>261
なのでドローンとE-8で見てるね

272:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:34:52.14 rOc73w/Q0.net
>>249
そもそも2014年のクリミア併合や2008年当時のグルジア侵攻から続いてる話だから去年から突然戦争になってる訳じゃないしな

273:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:35:00.47 E4BpKLZX0.net
なんだ この おんがくは!?

274:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:35:06.44 lVJEBKs60.net
>>242
まさにNATOが想定する敵のロシア+αとぶつかってる最中に
他の国のことを気にする必要は少ないからなぁ
各国の保持兵力の半分くらいは出しても平気かも

275:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:35:40.70 h5YTLf/N0.net
ロシアが手を出せないウクライナ国境外で哨戒機飛ばしまくってるから衛星なんかよりもはるかに高精度監視ができている

276:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:35:43.65 2dH+qn830.net
ロシアの戦車は何両ウクライナで稼働してるんだ?

277:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:35:44.75 z/r3tCQL0.net
デビ夫人=統一教会、北朝鮮w

278:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:35:48.81 UTH5n8NM0.net
>>266
いや主力が砲撃戦になってる
ほいで歩兵と塹壕戦に切り替わって
塹壕突破すんのに戦車がいる

279:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:36:06.69 NevqD9x70.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

280:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:36:22.44 gjf39k5q0.net
プーチン「ロシアの無い世界には存在意義が無い」ポチッ

281:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:36:53.56 xVdSqi5c0.net
>>48
子供の頃は普通の戦車だと思ってたがなw

282:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:37:01.06 z/r3tCQL0.net
英国のシティーも胸突き八丁になってきたな。

283:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:37:46.97 v2AKWQ+i0.net
>>1
やっちまったな
配備される前に、核
春までに核戦争とは嫌な年になるよ

284:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:37:57.36 KxyXsVPX0.net
この戦争武器の製造を必要とするロシアより製造しなくていいウクライナに分がある

285:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:38:16.00 m2gTCjdo0.net
>>160
ウホ、たまらんw
親衛隊上がりのリッベントロップ(当時中将?)に、ソ連のモロトフ外相か
このあたりの外交史だけで一冊本が書けるねェ
日ソ中立条約に持ちこんだ松岡洋右の手腕とか、面白いよね

286:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:39:13.18 pCUmx5CZ0.net
>>274
第一次世界大戦レベルやん
非核戦争ってむしろコストも人員も余計に掛かるんじゃないの

287:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:39:27.70 h5YTLf/N0.net
>>274
上空からの攻撃を防げない塹壕はドローンと高精度砲撃でサクサク攻撃されるので要塞戦という中世の戦い方になってる
ロシア兵は対ドローン戦の訓練を受けてないと言われてるね

288:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:39:35.21 tS/dipu50.net
ウクライナ側の操縦訓練の話ばかり出てるが、ロシアの熟練戦車兵も皆もう死んじまって今は急造された素人同然の奴らばっかしだろ

289:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:39:40.48 rOc73w/Q0.net
>>265
仮に都市を落としてもその後背地や策源地を制圧しないと
南京北京落とした日本の日中戦争みたいになるだけっていうのもあるから
限られた戦力と時間で最大限の作戦を実行して目標を達成するの大変だと思うわ

290:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:40:29.29 LkX6soeb0.net
敷金礼金は、おいくらですか?

291:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:40:56.87 UTH5n8NM0.net
>>280
ウクライナの命運は
アメリカの債務上限とバイデンのスキャンダルの行方次第やで

292:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:40:57.61 7KxB47ul0.net
>>138
戦車を過去の遺物にして
喜んでたのに
数十両の戦車で何がどうなるんだ?という
今度はロシア軍の数百ドルのドローンで500万ドルのエイブラムスが破壊される

293:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:40:57.77 P4S5g1FM0.net
何故か英語・ドイツ語しか話せないウクライナ人が乗るのだろう

294:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:41:36.01 vr3P95Hi0.net
>>266
地上戦はジャンケンみたいなもんでこれさえあれば絶対勝てるって兵器や兵科は存在しないぞ
脆弱と思われてる歩兵ですら塹壕に籠もれば生存性一気に上がるしな
神と言われる野砲も懐に入られたら為す術無しだし

295:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:42:10.21 dhqnqlgc0.net
5ちゃんねるって、スゴイ有意義な発言、あるよな
下手な記事より、おもしろい

296:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:42:21.50 KxyXsVPX0.net
>>285
英米がソ連に手を貸してましたからね
手を貸すべきじゃなかったです
手を貸さなければ確実にソ連は死んでました
そうなれば核開発もできず平和な未来になってたかもです
結果論ですけどね

297:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:42:36.13 3kpQU9Oq0.net
たかが14両とはいえ、
湾岸戦争のときの西側主力戦車とT系列戦車とのキルレシオは50:1位だから、ロシア戦車換算だと700両位だな
こりゃプーチンビビるわw

298:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:42:39.23 AwIf87Se0.net
>>266
プラハの春とかハンガリー動乱とかの過去にさかのぼると
モスクワの伝統として戦車で占領してその地域をまるまると
支配するのがある。
なお、中国でも天安門事件の時に戦車が動員された。

299:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:42:47.43 luot6LpQ0.net
14台って、、ドンバスに全て送るんだよな。
こんなんじゃ、北と南からも同時に大量攻撃されたらもたんやろ。

300:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:42:53.35 z/r3tCQL0.net
レオパルト搬入はポーランドから。ロシアがそれを指くわえて見てる訳がないので当然ミサイル攻撃する。
ロシアのミサイルは精度が悪い。よって西部で多くの町がなくなる可能性。ブレジンスキーの故郷も焼け野原確実。
その配下のヌーランド、ブリンケンも胸突き八丁。

301:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:43:51.89 KxyXsVPX0.net
>>287
スポンサーのアメリカさん頼みですね

302:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:44:09.28 UTH5n8NM0.net
>>283
その割には両軍とも塹壕使いまくってる
戦場にいないので真実はわからんが

303:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:44:14.67 9tdrUdbC0.net
>>287
アメリカは自分で借金に制限かけてるだけ

304:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:44:25.80 VbjKBGOZ0.net
○○21 って企業はほぼ朝鮮系

305:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:44:27.58 +HEjjHYk0.net
森元「うがああああああああ」

306:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:44:28.32 4zcqS/6o0.net
マスゴミは嬉しそうに報道してるが
軍事機密を敵に教えることして
嬉しいのか?
ロシアは対抗策をしてくるの確実
罪のないウクライナ国民が死ぬんだぞ

307:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:44:53.01 7KxB47ul0.net
>>293
航空優勢10:0だぞ
イラク軍戦車がいそうだから空爆してくれ→OK

308:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:45:09.54 uljD3MgN0.net
これ贈る意味あるのか?
数年単位で訓練しないと乗れないし整備出来ないだろ

309:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:46:23.34 8unOSMXZ0.net
日本みたいに米国追従になっててカッコ悪いね。
NATOの中心国はあくまで米国で、米国無しでは何も出来ない事を間接的に証明してしまった。
米国のエイブラムスよりも先に発表していれば良かったのに。

310:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:46:39.45 VbjKBGOZ0.net
>>293
赤子50人vs井上尚弥 みたいなもんか

311:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:46:39.59 WD0zFFOQ0.net
TOYOTAのピックアップトラックを提供してやれ。うしろにRPG積んで。

312:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:47:53.97 KVBHYe4S0.net
レオパレスなら拳銃の発射音で壁が吹き飛ぶぜ

313:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:47:59.52 KxyXsVPX0.net
キルレシオは50:1ってガンダムとザクくらい性能差があるよな

314:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:48:08.45 WvMDMwcU0.net
>>305
反米のための反米頭悪いw

315:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:48:46.44 rOc73w/Q0.net
>>281
ノモンハン停戦に関わった東郷や土居は
モロトフやジューコフを手玉にとって喜んでたけど
翌日にソ連のポーランド侵攻を知って
もっと吹っ掛けて有利に停戦出来たと悔しがってたとか
まあその2年後1941年6月にドイツが不可侵破ぶって
日本は1941年12月に真珠湾奇襲するんだからヤバい世界だわ

316:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:48:48.59 UTH5n8NM0.net
>>299
その上限が議会のねじれで突破しにくくなってる
あと中国が米国債売りまくってて市場がダボついてる

317:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:48:54.08 KxyXsVPX0.net
あ、T‐72って丸っこくてなんとなくザクっぽいがな

318:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:48:58.57 pCUmx5CZ0.net
>>290
戦車何に弱いとかあるん?流石に最新の戦車は対戦車ミサイル対策あるよね?

319:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:49:01.45 DfnDPHGw0.net
ドイツはまずは14両で最終的に100両送る考えらしいな
その他オランダやスペインやノルウェーやポーランドがレオパルトを供与するらしい
レオパルトだけで200両ぐらいにはなるんじゃね?
その他チャレンジャーも供与されるしエイブラムスも供与されるだろうから
型遅れ車両なんかも含めれば300両以上の各国の戦車は集まりそう

320:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:49:04.06 M555cZe60.net
レオパルトとアルマータ、どっちが強いの?

321:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:49:12.36 9tdrUdbC0.net
>>305
NATOって英米のものだから当たり前では?

322:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:49:17.32 3kpQU9Oq0.net
>>303
イースティングの戦いは両軍の航空支援無しで叩き出した戦績なのよ
今のウクライナに近い状況と言える
ちなみに多国籍軍の損害は歩兵戦闘車1両で、戦車の損害はゼロ

323:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:49:19.00 EzSuLqLD0.net
何処の国の戦車かは知らないが先日走行している戦車の内部からの映像があったが
車みたいに丸いハンドルが付いていて驚いたw
以外とフロントの視界も良くてこれでATなら運転を覚えるのも早いだろうな。

324:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:49:53.32 rOc73w/Q0.net
>>287
アメリカって毎年デフォルトするって騒いでるよな

325:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:50:20.43 lVJEBKs60.net
>>309
ロシアが中東に売ったのは自社製のパチモンだったからなぁ
今のロシアにあるのは正


326:規品だけど、ひどい時代遅れだから 結局似たようなキルレシオになるかもしれんが



327:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:50:23.62 AwIf87Se0.net
日本が大昔大陸政策で失敗したのは強力な戦車部隊を
持ってなかったからのような気がする。日本は海洋国家
だからか。

328:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:50:50.02 9tdrUdbC0.net
>>312
アメリカの風物詩だから気にしないで大丈夫

329:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:51:37.71 KxyXsVPX0.net
>>318
装甲と弾の差が戦局に反映されてますな
エイブラムスの装甲はダイヤモンド並の硬度のハイパーカーボン素材入ってますから
鋼鉄製の弾では破壊できませんって

330:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:51:45.69 7KxB47ul0.net
だからイラクでは
2ヶ月近く空爆爆撃しまくって対空対地陣地と戦車を破壊しつくしたの市民10万人も巻き込んで
それからやっと地上部隊投入
イラクの大戦車部隊は既にヘロヘロ状態で
残党見つけたからまずアパッチやA10と空爆要請
エイブラムスは凱旋したようなもんや

331:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:51:47.87 rOc73w/Q0.net
>>318
なんか誤射とか同士撃ちの被害の方が大きかったんじゃなかったか

332:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:52:21.90 /nFBdqin0.net
ロシアは解体し、NATOと中国の共同管理に
特にシベリア以東は中国の属国になるだろう
そんな未来が見える

333:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:52:24.54 kE8T1ci50.net
なんか外の兵士の息遣いが聴こえそうな名前だよな…

334:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:52:50.43 WvMDMwcU0.net
>>316
わからんが、ロシア側はヒットアンドアウェイみたいな戦い方しないとハイマースの餌食

335:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:53:15.37 pnPwsgcD0.net
名前が壁が薄そうなしょぼくれた兵器だからダメだね

336:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:53:20.83 UTH5n8NM0.net
>>323
米国内の役人の給料未払いで人は死なないけど
ウクライナは死ぬ

337:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:53:25.36 rOc73w/Q0.net
>>322
日中戦争も蒋介石率いる国民党を延々とアメリカが支援し続けたからな

338:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:53:42.62 KxyXsVPX0.net
>>321
弾が糞なのは同意するけど
装甲は正規版もモンキーもあまり変わらない気がする
旧ソ連戦車の欠陥とも言える弾薬庫構造は同じだし

339:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:54:10.05 83HGlCQY0.net
ケチケチせず100両くらいドカンと渡せばええ

340:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:55:21.81 xfoJUD6i0.net
レオパレス21

341:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:55:27.12 j2XO49hW0.net
ロシアが攻勢に出たら西側はウクライナにより強力な兵器与えてロシア軍追い込まれる、ロシアが建て直して反転かけたらまたより強力な兵器がウクライナに。
この繰り返し。
さすがにロシアも人的損失が当初見込みより遥かに過大で、「第二次世界大戦後では最大の危機」とロシア参謀総長が泣き事言う始末。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
その一方でロシア高官の子弟はアメリカやドバイで豪遊。

342:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:55:36.94 DfnDPHGw0.net
>>333
中東に売ったのはただの鋼鉄装甲でロシアのは複合装甲らしいぞ
つまり中東に売ったのは第二次大戦の頃の戦車の装甲と変わらないってことだな

343:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:55:43.91 6DYLeEC90.net
たった14台の戦車では焼け石に水!1400台くれ!そしてクルスク大戦車戦パート2をやるのだ!!

344:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:56:15.72 KX973E390.net
藤原紀香が乗ってるやつ

345:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:56:31.48 M8TOhHGv0.net
URLリンク(twitter.com)
プーチンがアメリカ離れが始まると言ってたが…
(deleted an unsolicited ad)

346:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:57:03.84 M555cZe60.net
>>336
ウソを書くな!
今の流行はタイ、めちゃくちゃロシア人多いぞ

347:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:57:04.20 vr3P95Hi0.net
>>314
戦車や歩兵戦闘車の天敵は本来は対戦車ヘリや地上攻撃機
それ等が短距離地対空ミサイルや歩兵が運用してる携行型対空ミサイルに動きを封じられてるから膠着状態になってる

348:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:57:55.69 T7X4mmEJ0.net
>>16
レオ2がシリアに?

349:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:57:58.09 KxyXsVPX0.net
>>337
複合装甲になったのは湾岸戦争が終わってからなので
T‐90やT‐72bシリーズ以降
イラクのはT‐72A

350:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:58:30.34 6DYLeEC90.net
>>342
ジャベリン神マンセー!!

351:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:58:30.48 e1TBHsQX0.net
>>324
M1って劣化ウラン装甲じゃなかったっけ

352:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:58:50.37 j1Mk8yt80.net
>>322
航空機とパイロット長期養成マネジメントの欠如じゃね。
終戦まで中国主要都市は維持できたが、
海洋方面でダメになった。
どのみちインパールとかじゃあんま戦車使えないだろ。

353:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:58:57.91 DfnDPHGw0.net
しかし今回の戦争戦闘機や爆撃機の活躍をほとんど聞かないよな
空の話題と言えばドローンばっかり
傾向対空兵器のせいであんまり飛ばせないんだろうか?

354:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:59:14.28 M8TOhHGv0.net
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

355:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:59:45.54 AwIf87Se0.net
日本は防空システムが発達している国だとは思うが、
地上戦になると弱い国かもしれない。

356:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:59:51.90 KxyXsVPX0.net
>>346
いろんなもんが挟まって硬度と延性を両立してる
サンドイッチの素材、チタン、劣化ウラン、セラミック材、ハイパーカーボン、超強化プラスチック

357:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:00:16.14 Sabt0U250.net
壁の薄っすい建物かと思ったぜ

358:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:00:39.86 M8TOhHGv0.net
ロシアを2、3発殴ってみたい人がいたから仕方ない
巻き込まれたウクライナ国民が本当にかわいそう

359:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:00:44.99 7+sliE/s0.net
今発表したのは寒いと使えないんでしょう
訓練して気温が上がってから戦車投入

360:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:01:11.15 83HGlCQY0.net
>>335
さしものウクライナ兵士も凍死してしまいそう

361:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:01:13.57 KxyXsVPX0.net
なんですごく生産コストが高価
他の戦車とは一線を画している

362:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:01:24.59 pCUmx5CZ0.net
>>342
それで第一次世界大戦みたいな戦いしてるんか
新型陸戦兵器の開発が求められるな

363:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:01:27.60 7KxB47ul0.net
>>314
戦車頂部と後部の装甲はペラペラ

364:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:01:34.99 oMYhzlnY0.net
アメリカと同数の戦車を同時提供で目立たないよう必死w

365:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:02:22.41 +HEjjHYk0.net
久しぶりに大戦略やりたくなってきた

366:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:02:25.93 Zv17WOIa0.net
>>167
新型のT14含むアルマータシリーズはパレード用のお飾り程度の数しか無いからね。
クリミア侵攻の代償で西側から部品が入らなくなって頓挫した。

367:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:02:52.06 Zcq1chN70.net
>>322
戦前の日本の戦車が強力でなかった事には複数の理由がある。
戦車を国外に展開するための積出港や輸送船の能力に限界があった事。
戦中の戦車の発展が急激すぎて、ついていけなかった事。
そもそも大陸には強力な戦車部隊がソ連以外いなかった事。
日中戦争がコケた理由は戦車の有無なんて話ではなく、単に人も面積もでかすぎる相手に戦争してた事が一番の理由だと思われ。

368:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:03:44.58 KxyXsVPX0.net
鋼製のザク2とガンダリウム・コンポジットのザク3くらい違う

369:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:06:02.44 lVJEBKs60.net
>>348
高く飛んだらスティンガー、低く飛んだらジャベリンの餌
ど平坦だから、山陰に隠れて隠密飛行とかできないしね
百万円の携行ミサイルを抱えた新兵に、100億円の戦闘機と
養成に金と時間のかかるパイロットをバタバタ落とされたんじゃやってられない

370:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:07:23.78 7+sliE/s0.net
>>348
使い捨てのエンジンなので頻繁に飛ばせない(中国も同じ)
予想された通り出力が足りず墜落してる映像もある
エンジンが高温に耐えられないのだろうと西側が推測

371:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:07:41.17 2svOiKcT0.net
>>359
無駄だなー、ロシアはナチスドイツに敏感なんだから…
ロシア国営チャンネルではこれでドイツの基地は攻撃対象になったと言ってる
政府関係者の公式な発言は「ドイツ戦車がドンバスに踏み込んだら」だが、
雰囲気的には既にって感じだな

372:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:08:46.26 M555cZe60.net
総司令官が次々と代わるくらいロシアは人材が豊富なのになんで弱いんだろ

373:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:08:57.88 eqHS5i1b0.net
桐谷美玲、激変か…河北麻友子らとの最新3ショットが大反響「全然顔が違う」「誰かわからない」
URLリンク(hjuih.thejaq.net)

374:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:09:54.61 +vAm9wou0.net
セガサターンの大戦略だと
大日本帝国の戦車は弱すぎて
作るだけ金の無駄で対戦車兵器で一番強いのが
88mm対空砲というギャグみたいなゲームだったな。

375:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:10:10.91 AwIf87Se0.net
日本は原爆で終戦を決断したが、もし原爆が発明されてなかったら
アメリカの空爆だけで終戦を決断しただろうか。まあ、防空システム
なんてものは当時なかったからなあ。

376:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:10:11.27 3A8pUoKK0.net
レオパルドン!

377:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:10:20.56 T7X4mmEJ0.net
>>361
上の方で10000両あるとかレスしてるキチガイがおるぞ

378:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:10:51.36 j1Mk8yt80.net
電撃戦も主要地奪取が多いからな。
リソース的にあらゆる地域は占領できないしそれで勝敗つけてる。
米軍も全地域を占領したんじゃなくて要地中心。
前半の航空優勢を喪失して、リカバリーができなくなって
ヘロヘロの新兵や特攻という絶望的な戦術、
本土攻撃くらって、中国の陸軍も全滅してないけど敗戦。
チャンバラ以外の軍の後方の長期マネジメントだよな。
もっと言えば外交と政治だが。

379:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:11:29.60 Zcq1chN70.net
>>365
ソ連系航空機のエンジンは�


380:ハに使い捨てな訳ではなくて、最初から前線での大きな整備を諦めてスペアに載せ変えるって設計思想なだけやで。 使用済みのエンジンは後方に送ってオーバーホールする。



381:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:11:33.75 oMYhzlnY0.net
アメリカはドイツに言われて仕方なくM1を同時提供
オレの予想ではなんのかんのと条件をつけてゴネて、
M1は結局戦闘には使われないで終わると
秘密の塊でロシア側に鹵獲されたら大変だから

382:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:12:24.24 Zv17WOIa0.net
>>253
ゲーム感覚で敵の位置を知り、オートで脅威度の高い目標から撃破可能だよ。
昔は車長が身を乗り出して双眼鏡で索敵してたりしたけど、今は航空偵察からリアルタイムのデータリンクで小隊単位で脅威情報が取得可能。

383:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:13:15.53 EzSuLqLD0.net
ロシアは兵器製造に西側の半導体やセンサーなどの部品に頼っていたとしたら今後は増々厳しくなるだろうな。

384:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:13:19.91 FUx0tVbi0.net
ディスカバリーチャンネル
世紀の戦車対決 新作「ドンバスの戦い」
レオパルド2 VS T-90

385:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:13:25.12 M555cZe60.net
ぶっちゃけ今の戦車のコントロールってPSコンとかになってそう
アルマータとか

386:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:14:00.46 T0K0irER0.net
日露戦争みたいになってきたな
これでウクライナ勝っても自慢できん

387:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:15:09.79 WvMDMwcU0.net
スペインもレオパルト供与か

388:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:15:18.93 T7X4mmEJ0.net
>>380
自慢するために戦ってるわけじゃない

389:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:15:43.24 gejyNn/U0.net
バイデンが渋ってただけかよw

390:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:16:22.58 Gcfsts/o0.net
サヨク「ドイツはネオナチ」

391:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:16:58.58 AA++f1K40.net
そもそもウク信ガイジはともかく
なんでNATOがこんなに続けたがるんだ?

すでにEUってロシア含めて一体化に近いのに
なんで続けたいのかまるでわからんぞ

ウクライナなんか別にどうでも良いだろ
他に理由あんだろ?
その理由がまるでわからん

392:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:17:19.55 GIl/X+Fs0.net
てすと

393:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:17:28.20 Zcq1chN70.net
>>375
現行のM1の重要な機密部分って積層装甲くらいなもんだし、モンキーモデルは積層装甲もダウングレードされてるよ。
レオ2やチャレンジャー2だって事情は同じなんだし。

394:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:17:36.03 40c8ht0/0.net
運転はオートマ?

395:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:18:02.08 T0K0irER0.net
>>382
ロシアに勝ったらホルホルマンセーするだろ
日本もしたしw

396:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:18:23.99 i9PWesk/0.net
アメリカ  エイブラムス
ドイツ   レオパルド2

岸田、日本は何だ? 
日本人に恥かかせるなよ

397:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:18:34.93 xOj3QUfD0.net
手持ち武器から始まり
次は重火器、次は大型兵器やミサイル、そして戦車・・・

その次は核ミサイルでしょう。これがないと平和が維持できないとか言い始めるはず。

398:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:18:53.66 pbBrhdcH0.net
>>90
だって(´・ω・`)

399:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:18:57.16 vYfcgClV0.net
日本も10や90供与してノモンハンの雪辱をはらせよ

400:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:19:07.94 t1i7my8R0.net
プーおまえもう死んでんぞwwwwwww

401:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:19:26.41 Q7De1PWK0.net
マーベラーが14機とか、火の七日間かよ

402:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:19:39.27 lVJEBKs60.net
>>385
クリミア併合でEUとロシアは決別したよ
正教会からロシア正教会が追放されたの


403:も同時期



404:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:20:11.66 GIl/X+Fs0.net
今夜は1930、プライムニュース、深層NEWSばっちり録画済み
報道楽しみ、ハシゴするぜーーーい
炒飯OLこと悠さんは外遊中みたい?出演無いのかなぁー残念
杉雄ちゃんは出るかしらね?ワクワク

405:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:20:32.02 t1i7my8R0.net
プー無限脱糞状態wwwww

406:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:20:39.68 Zcq1chN70.net
>>385
単に次は東欧だって予想してるからだよ。
ポーランドやバルト三国が目の色変えて支援してるのは、次は我が身だと考えてるから。

407:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:20:41.44 3GDi8HjC0.net
>>207
軽自動車並みだなあ

408:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:20:53.17 mp4OXI3X0.net
さんざん渋ってたけども、もうロシアに媚びるのは諦めたの?

409:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:21:55.11 WryRpuSU0.net
>>9
弱そう

410:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:22:29.92 XrYNNpqB0.net
戦車部隊に向けて核打つな
味方の損害無視して
問題はそのあと

411:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:22:47.59 WvMDMwcU0.net
>>399
実際問題として、ここでロシア潰してしまえば欧州は戦車自体要らなくなるからね

412:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:22:57.36 Erb4D5G/0.net
戦車が届く頃には雪どけの泥沼でハマって
反転攻勢どころじゃなくなるだろ

413:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:23:01.69 YeuqSskF0.net
>>393
近年の研究で、雪辱ってほどの大負けはしてなかったのでは?

414:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:23:07.41 mp4OXI3X0.net
韓国も戦車作ってるから供与すればいいのにな

415:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:23:42.96 rOc73w/Q0.net
>>366
レオパルド2は東部じゃなくて南部の作戦に使われるって約束や取引はしてるのかな

416:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:24:37.92 WryRpuSU0.net
>>16
中の人どうなった

417:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:25:18.27 rOc73w/Q0.net
>>385
ロシアの安い天然ガスがヨーロッパのエネルギー産業を席巻してるのが気にくわないのがイギリス

ドイツやフランスは文句言うなよと不満でアメリカも割れてる

418:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:26:00.75 IdG/F/Fr0.net
プーチン、どうすんの、コレ。

419:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:26:14.21 lgHX1S9P0.net
なんなの戦車の見本市でも始まるんか
PL01が見たいぞ

420:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:26:17.62 S2Q+EZW90.net
>>1

ロシアは独の決定に激しく反発。ロシアのネチャエフ駐独大使は「この極めて危険な決定は、紛争を新たなレベルの対立に導く」とし、「すでに嘆かわしい状態にある両国の関係に取り返しのつかない損害を与えるだろう」と述べた。

421:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:26:40.75 jtLpLLLa0.net
扱えるやつがいないwwww

422:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:26:49.09 ydV1OXUC0.net
マーベラー!チェンジ、レオパルドン‼

423:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:26:49.77 ELLl7voH0.net
エイブラムスいくらぐらいで売るんやろう

424:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:27:30.28 pA4QUQau0.net
プーチンがテヘペロで謝るワケないし3000回転全ツッパ行くしかねーよ

425:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:27:39.85 S2Q+EZW90.net
>>1

ロシア大統領府(クレムリン)のペスコフ報道官は、ウクライナへのエイブラムス供与について、「ウクライナ軍の能力を向上させる可能性は過大評価されている。他の戦車と同様、焼失するだけだ」と述べた。

426:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:27:55.38 Zcq1chN70.net
>>404
とは言え、ここでプーチンがウクライナ侵略に挫折したとしても、ロシアという国家が隣に居る事は変わらんからなあ。
ロシア連邦自体が致命的にぶっ壊れたとしても、なにがしかの陸軍大国があの地に居座る事は避けられん。

427:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:28:41.22 pWCWANFW0.net
レオパレス21

428:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:28:51.19 tOiWAc7z0.net
エイブラムスは高性能ネットワーク化で脅威なだけで単体ならレオパルトの方が使い勝手がいいやろうな

429:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:29:05.06 S2Q+EZW90.net
>>1
[ワシントン/ロンドン 25日 ロイター] - 米ホワイトハウスは25日、バイデン大統領がドイツ、フランス、イタリア、英国の首脳と電話会談を行い、ウクライナに対する支援で緊密に連携することを確認したと発表した。この日はドイツが戦車「レオパルト2」をウクライナに供与すると発表。米国もウクライナに主力戦車「エイブラムス」31両を供与すると明らかにした。英国のスナク首相は各国首脳との電話会談後に発表した声明で「ロシアが後手に回っていることは明らかで、国際パートナーはウクライナの永続的な平和の確保に向けた取り組みを加速させることができる」と述べた。

430:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:29:31.18 GTzyCEFo0.net
とりあえず14両で訓練して1200人の戦車兵用意せんと

431:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:30:50.85 68nP/Wlr0.net
ロシアがジオン軍化してるような。

432:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:30:52.98 pA4QUQau0.net
プーチンも渋らず新型ウォーズマン出せや

433:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:30:54.58 IdG/F/Fr0.net
14両って、何だよ!
俺が持ってるプラモの数より少ないぞ!!

434:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:31:20.97 T7X4mmEJ0.net
14両って中隊規模

435:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:31:43.56 gVRpJpy50.net
ロシア戦車はイラクに売ったのがモンキーモデルって言ってたけど正規品もモンキーモデルと同性能の装甲

436:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:31:49.92 AwIf87Se0.net
最近の大河ドラマは戦国時代の話が多いが、戦車の時代の
話もやってほしいよ。

437:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:31:52.47 cuxf4DD10.net
ドイツはロシアからパイプラインを引いて燃料買ってたし、新しいパイプラインも建設中か稼働待ち中だったしな
ドイツはロシアと仲良くやりたいんだろ
だからウクライナに戦車を供給したくなかったけど、国際情勢の流れに抗えなくなってきたと
戦車14両というのが多いのか少ないのかわからないけど

日本にロシアや中国が攻めてきても地理的に離れているヨーロッパは助けてくれないだろうし、日本は地理的にロシアや中国と仲良くやってた方が得だしな
かといってヨーロッパとも協調していかないとならないし
岸田は難しい舵取りだな

438:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:32:25.56 mp4OXI3X0.net
日本はなにも寄付しなくていいの?

439:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:32:39.13 pr8iZCU70.net
ロシアに瞬殺されたら
戦車の時代は終わった証拠

440:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:32:43.85 v+27VJ7x0.net
日本も和製レオパルドの90式戦車を
ウクライナに提供しろよ
ウクライナ戦争終結後の和平協定会議で
ロシアから賠償金として
北方領土どころか千島列島、樺太全域を
ロシアから分取れるかもしれん
まぁボンクラの岸田では無理か、、、

441:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:32:54.18 Y5NqbWnQ0.net
>>1
なんだよ14両って
140両の間違いだろ

442:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:33:13.61 esNeBgJw0.net
>>393
    「雪辱を晴らす」  は、
 「雪辱を果たす」 と 「屈辱を晴らす」 の混用と思われる。
 
     彡 ⌒ ミ      このような場合には 
     (´・ω・`)    「雪辱を果たして欲しい」 などと言うべきです。
   _(__つ⊂_)_
  【 雪辱 (せつじょく)】  (相手にうち勝って) 前に受けた恥をそそぐこと。 

443:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:33:27.90 X3u6IB+70.net
これオッサン知ってるわ
大戦略で最強だったやつや

444:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:33:50.93 sJowOdWO0.net
ドイツ「糞、ウクライナ全土を第二のアウシュビッツにして大笑いする計画が・・」

445:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:33:55.98 cuxf4DD10.net
日本も戦車を出せと言っているスレ民は、どんだけ国際情勢音痴なんだよ

446:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:34:38.90 wUU6rz890.net
マーベラー、チェンジ!レオパルドン!!

447:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:34:55.69 Zcq1chN70.net
ドイツがレオ2を出す現実的な理由の一つは、このまんまだと欧州の次期戦車選定からドイツが排除されかねんって点は言われてる。
せっかくフランスを引っ張りこんでレオ2の後継車を全部取ろうとしてたのに、こう制限ばっかりかけてたんじゃ他国に持っていかれる可能性が跳ね上がる。
現にメーカーのKMWはレオ2の移転には前向きだった。

448:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:35:02.44 tsb2JUi+0.net
外国の高・大・専・独身向けアパート

日本のレオパレスに比べ壁の厚さどうなんだろか?

449:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:35:31.45 Dgw9yyuq0.net
敵は、クレムリンに在り!

450:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:35:35.22 cuxf4DD10.net
そもそもアメリカだって、ロシアの領土内には絶対に攻撃するな、という条件でウクライナに武器供与してるし
ロシアを滅ぼす気なんて、さらさらないから

451:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:36:41.36 0CHbbXyt0.net
ドイツは今一にえきらんね
ポーランドは清々しい

452:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:36:47.56 wUU6rz890.net
>>438
日本は北方領土と樺太を奪還するのが、一番ウクライナのためになる。
日露戦争で日本が勝利できたのは、ロシアが西側に兵力を残す必要があったことが大きい。

453:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:37:06.21 eb9xfmPn0.net
300両の主力戦車か
機甲師団で面制圧すると攻撃ヘリも使えるようになるから侵攻が捗るな

454:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:37:35.18 j1Mk8yt80.net
大平原だから戦車。
ベトナムのジャングルじゃ飛行機ヘリの方が活躍してたろ。

455:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:38:06.48 vcDsVtSP0.net
おいおいロシアを追い詰めるなよ
ロシアが暴発したら世界は終わりだぞ

456:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:38:53.07 ydV1OXUC0.net
ついでにこの前、百里に来たユーロファイターで制空権押さえちゃえよw

457:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:39:08.96 1UgdqRK60.net
よし、ロシアには中国から世界最強の呼び声高いZTZ99Aだな

458:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:39:21.83 bG5Gvfl50.net
北方領土の住民ってウクライナ人らしいね

ロシアは一ミリも関係なかった
ロシアは日本の味方やん

459:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:39:25.98 DFtvwd5t0.net
レオパレス21かと思った

460:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:39:45.47 cuxf4DD10.net
>>445
ウクライナのためになんて日本は動かなくていいから
ウクライナがロシアと戦ってロシアが苦戦しているおかげで、ロシアが日本には攻めてきにくいし、それらを見ている中国も躊躇しているんだろうから、わざわざ日本からロシアや中国に仕掛けるのは馬鹿

461:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:40:15.01 s4OZjALw0.net
完全に代理戦争だな
終戦したらウクライナは西側から搾取されるから反米親露政権が誕生して東側になるだろうな

462:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:40:22.10 Ve2X3TFt0.net
>>409
バラバラやないかな

463:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:41:41.65 TFMkCJqg0.net
14両w
ぜんぜん足りねーよw

464:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:41:42.70 KybxXp0d0.net
>>454
ウクライナは北朝鮮並みの独裁政治になったから
逆らうやつはいないだろ

465:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:41:43.39 G7BKbKoZ0.net
ウリナラはM48を供与するニダ

466:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:41:55.70 Zcq1chN70.net
>>445
「武力による現状変更の否定」って一番の道義的理由を日本が自ら捨ててどうする。

467:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:42:04.90 KybxXp0d0.net
>>456
実際は隠れてたくさん送るとは思うけどな

468:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:42:18.16 rOc73w/Q0.net
>>454
最初からイギリスとロシアの戦争だからな
ドイツもフランスもアメリカも仕方なく付き合ってるだけで
本心はそこまで乗り気じゃない

469:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:42:49.75 KybxXp0d0.net
>>459
アメリカを非難しないといけなくなるやつな

470:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:43:12.65 KybxXp0d0.net
>>461
バイデンはノリノリじゃねーか

471:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:43:18.88 lVJEBKs60.net
>>446
どっちにしろ地対空兵器が充実してる状態では、ヘリや鈍足攻撃機の出番はなかろ

>>447
そもそもベトナム時代には、携行型の誘導式地対空兵器なんてなかった

472:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:43:28.35 LHiGYoVa0.net
日本の戦車もどれだけやれるのか実戦で試してみたい

473:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:43:43.38 iBCCaYul0.net
窮鼠猫を噛むってうじゃん
ロシアが万が一負けるみたいなことに
なりそうなら最後の最後は核使うぞ
ロシアを追い込んではいけない。

474:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:43:49.27 dhqnqlgc0.net
>>63
ジャーヘッドを見てからフルメタル・ジャケットを見るんだ

475:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:43:52.59 KybxXp0d0.net
>>465
中国「みたいみたい!」

476:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:44:06.84 5U9j7Glt0.net
出し惜しみしないでマウス2を供与しろよ

477:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:44:13.87 +Dvm8xqA0.net
ロシアが今余力持って遊び感覚でウクライナの相手してるのかマジでやばいのかなんて蚊帳の外の日本からじゃわからないもんな
下手にちょっかい出して日本に南下する理由を自ら作るなんてアホの極み

478:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:44:56.12 GLcqmJXS0.net
操作説明だけで動かせるもんかね
実際は搭乗員もセットなんだろ

479:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:45:13.81 pr8iZCU70.net
自分で代理戦争する馬鹿はいないわ
代理戦争いいたいなら
アメリカと中国の代理戦争

480:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:45:27.72 2UahTFhL0.net
>>468
中国は台湾さえあれば日本なんかいらんだろ
老人ばかりだし技術力もないし借金もたくさんあるし
なんのメリットがあるんだよw

481:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:45:42.54 KybxXp0d0.net
>>466
そのとおりなんだがな
ウクライナは、そこ攻撃したら核で報復すると
言ってるロシアの
核施設にミサイル打ち込んでて
火遊びをやめないんだよな
よっぽど核戦争始めてほしいんだと思うわ

482:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:46:35.41 gSQ6Xopl0.net
>>419
戦後は制裁緩和、賠償条件緩和などど引き換えに、
ロシアに武装放棄を強要すると思うね

483:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:46:49.15 KybxXp0d0.net
>>473
アメリカが日本と中国の戦争望んでんだよ
だから尖閣守るとかいろいろいって
日本に中国を攻撃させる

484:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:46:49.40 bG5Gvfl50.net
北方領土の住民もウクライナ人ってばれたから
日本に核投下しても
ロシアは全く困らない

さすがアホなウクライナ派反日自民党だね

485:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:47:15.52 rOc73w/Q0.net
>>463
バイデンのアメリカと
トランプのアメリカは中身別の国だし
バイデンでさえもロシアを潰そうとまではやってない

本当に地球上からロシア消したいと思ってるのはイギリスとポーランドぐらいじゃないか

486:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:47:15.53 sJowOdWO0.net
>>119
新規製造に必要な半導体が入手困難

日本の自動車メーカーですら半導体不足で生産減らしている状況だもん

487:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:47:23.44 Zcq1chN70.net
>>464
ゆうても北ベトナム軍の防空網自体は分厚かった�


488:オ、アメリカもCASで膨大な被害を出してる。



489:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:47:37.32 63QIxRR70.net
>>372
それ旧ソ連時代のデッドストックだよ。
帳簿上は完動状態で予備戦力としてカウントされてるが、
実態は部品は共喰い整備で無くなり、勝手に売られて残ってるのは錆びついたドンガラのみってのが真実だと思う。

490:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:47:39.46 zhUQSXG/0.net
>>448
心配すんな
核使うなら既に使ってる
ロシア軍やFSBの幹部の連中は
ウクライナ戦争を早く辞めたいんだろうよ
プーチンに核のボタンは押させないよ
アメリカの情報機関もプーチンは核を使えないと
分かってるから
アメリカやNATO諸国がゼレンスキーに対して
ロシアから奪われたクリミアやドンバスなどの
ウクライナ領土全域
の奪還の支援を約束したんだよ

491:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:47:44.31 fNb+63qC0.net
>>466
ロシアはネズミかよw

492:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:47:58.46 2pO1uV8f0.net
戦車ってそんなに戦闘力高いの?なんで爆撃機出せないん?

493:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:48:03.25 oXBq99Gs0.net
戦車10数台で戦局変わるとは思えない
いくら高性能でも

494:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:48:04.50 lVJEBKs60.net
>>473
日本に米軍基地がなければね

495:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:48:17.62 6eqH8dQY0.net
ドイツはロシア側

とか言ってたアホはもう居らんよな?

496:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:48:34.81 KybxXp0d0.net
>>478
バイデンでさえもって
トランプ は
ロシアの暴走完全に抑えてたじゃん

497:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:48:47.40 zbl0nEa50.net
ジャベリン沢山の方が良さげやがそこはバランスなんかね?

498:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:49:02.47 gSQ6Xopl0.net
>>484
ロシアは攻撃機出してるぞ
そしてここんとこほぼ毎日数機ずつ撃ち落とされてる

499:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:49:27.15 KybxXp0d0.net
>>485
これまで通り
戦力の逐次投入するから
心配すんな

500:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:49:36.78 VwEkt2D4M.net
>>449
敵の対空兵装を潰さないと制空優位は取れない
戦闘機・攻撃機があっても対空ミサイルの餌食になるだけなのは開戦初期にロシアがボッコボコにされて見せただろ

501:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:49:46.44 +Dvm8xqA0.net
最近ロシアに武器輸送が忙しいのか静かだよね。北朝鮮は
ミサイルの効果を実践で調べられるからか

502:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:49:48.13 lVJEBKs60.net
>>478
どこもロシア国は構わんけど、ロシア帝国は容認できないんだろう
中華帝国も御同様

503:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:50:15.28 DfnDPHGw0.net
>>488
ネトウヨ脳

504:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:50:37.33 sJowOdWO0.net
>>149
戦車に乗り込む兵士と整備士が確保出来んぞドアホ

505:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:50:50.77 wQTYOf8I0.net
第三次世界大戦の流れになってきたような

506:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:51:18.60 AwIf87Se0.net
日本も定期的に軍事パレードをやって戦車の行列を誇示すべきだと思う。
これは近隣国の侵略意欲を削ぐために、つまり、抑止として実施すべきでは
なかろうか?

507:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:51:20.42 EzSuLqLD0.net
レオパルト2をドイツ以外にポーランドやノルウェー、フィンランドも提供するらしく
もう既に100両に達したとか。

508:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:51:37.18 VwEkt2D4M.net
>>454
EUが以前のとおりロシアからガス石油をちょい高く買って、その代金の一部をピンはねしてウクライナ復興に充てさせるんだよ
レンドリースの返済もそこから

509:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:51:41.01 rOc73w/Q0.net
>>488
トランプはプーチンとも安部とも仲良かったもんな
クリミア併合以後のロシア制裁の抜け道にもなってたし

どの道アメリカはそこまでウクライナに肩入れしないし
イギリスやポーランドが必死で
特にポーランド移民が民主党の票田なのもあって複雑で寸止め支援ばかりで大変だと思うわ

510:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:51:46.28 KybxXp0d0.net
>>495
事実書いたらネトウヨと言ってくるって
なんかもうダメなひとな感じしかしない

511:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:51:58.78 +uV3pvUy0.net
>>468
お前のもだよw

512:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:52:17.81 HnhxZPJ+0.net
ゼレンスキーのせいで第三次世界大戦

513:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:52:26.47 mbSnOOjO0.net
ロシアにもっと頑張ってもらわないとアメリカの軍事予算減らされるからそっちの方が日本にとっては脅威

514:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:52:26.68 R2xZ71p20.net
>>1
テレ東のYouTubeアーカイブで見たけど
ロシアの投入稼働戦車とウクライナの稼働戦車は、
ウクライナに300両を加えると互角になる。
(作戦を上手くやれば、300両でなんとかロシアを国外へ追い出せる。)
URLリンク(youtu.be)

515:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:52:29.80 lVJEBKs60.net
>>490
毎日数百億の純損失か
おそらくこの戦争中には補填不能なパイロットの損失もデカい

516:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:52:36.63 gQmD+U/a0.net
>>338
ドイツ本国にレオパルト2は300両しかないんだよ。軍上層部は官僚化して
かつてのドイツの面影は無い。

517:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:52:38.55 mjOUl/6M0.net
手違いで最新バージョンのレオパルトを送ってしまった。てへ

518:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:52:49.06 0CHbbXyt0.net
>>477
何言ってんだ?

519:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:52:49.68 Y5NqbWnQ0.net
これもう実質NATO参戦なんじゃね?
今更後戻りできないレベルに到達してるよ

520:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:53:14.16 ynXQcGaT0.net
>>10
教育訓練用だろうね。

521:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:53:49.22 DZ1phHS70.net
>>489
本質的にATGMは待ち伏せとかに使う防御的な兵器
戦車は攻防走を活かす攻撃的な兵器
ウクが攻勢に出るなら戦車も重要になってくる

522:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:53:55.40 eAVF+Xuf0.net
>>476
それな
ウクライナのように、
日本に武器売りつけて自衛隊に戦わせれば
アメリカ人の被害は出ないし軍需産業は儲かるし、
いいことだらけだな

523:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:53:56.61 KybxXp0d0.net
>>501
>特にポーランド移民が民主党の票田なのもあって

それが理由でビルクリントンの時からロシアに戦争させることは決まってたんだよなー
メルケルがミンスク合意は戦争準備のためと暴露してたけど

524:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:54:07.87 TFMkCJqg0.net
ナチス戦車なんてロシアの核で一発だよ

525:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:54:14.69 +Dvm8xqA0.net
もうコレほぼ半分の世界が関わってるよね。表に出てないだけで

526:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:54:35.25 XsGv85D30.net
レオパレス21も供与しようぜ

527:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:54:40.53 0toFGwVR0.net
日本もRX78送ってやれよ

528:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:54:46.73 hmHFufGO0.net
ウクライナのクレクレは止まらない

ウクライナ、西側から戦闘機供与求む 戦車に続き=国防省顧問
URLリンク(jp.reuters.com)

529:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:55:05.02 Y5NqbWnQ0.net
アメリカもエイブラムス投入だし
ロシアが完全に崩壊するまで続ける覚悟を決めたんだろな

530:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:55:13.55 lVJEBKs60.net
>>497
戦場がウクライナに限定されてる時点で世界大戦からは遠いかな
ロシアがNATOにミサイルぶっ込んだら第三次だろうけど

531:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:55:15.48 +Dvm8xqA0.net
>>519
あんな癖のある乗り物アムロしか扱えないだろ

532:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:55:22.56 bG5Gvfl50.net
>>498 雇用創出一石二鳥 しっかし中国の先日のアメリカ人が台湾訪問後の軍事演習すごかった かっこいい



534:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:55:54.37 KybxXp0d0.net
>>521
核攻撃するまで、の間違いだろうけどな

535:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:55:56.28 nkvODvv30.net
>>313
典型的なやられメカ

ただ、ごく一部にベテランのエースっぽいのが
いるイメージ。

536:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:56:12.55 7yzbA4HS0.net
>>434
一国が保有する戦車なんて今時数千台もあるわけではないだろう・・・

537:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:56:32.09 jYjNAbls0.net
ボクの戦車が...ボクのレオパルドが...

538:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:56:41.67 bG5Gvfl50.net
戦争映画よくみるけど
たいてい
武器をくれ!っってセリフ出てくるw
ゼレンスキーそのもの

539:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:56:54.83 1PsySNPc0.net
センチュリー21は?

540:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:56:55.63 rOc73w/Q0.net
>>515
2008年以降オバマ政権のバイデンヒラリー副大統領の時のロシアへの圧力凄かったもんな
プーチンは普通に失脚や退任しそうだったのに
選挙工作もしてトランプ大統領で息吹き替えした感じあったし
あの時にヒラリークリントン大統領になってたら今頃世界は平和だったんだろうかとか妄想してしまうわ

541:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:57:00.82 Zcq1chN70.net
>>475
そこまでやると本当に核戦争が近くなってしまう。
大多数のロシア国民は拗らせた被害者意識を抱えてるから、再武装宣言からの第三次世界大戦というヒトラー再びルートが濃厚になる。
仮にウクライナが勝ったとして、その後の世界秩序にロシアをどう再配置するかというのは、鈴木宗男や佐藤優みたいな親露派のロシア擁護の口実とは全く違う意味で、重要かつ困難な課題になると思う。
そこで欧米が上から目線で意識高い系を丸出しにすると大失敗は避けられん。

542:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:57:02.58 Mhl7mxcI0.net
>>497
今回はロシア敗戦直前にそれまで静観していた日本電撃参戦北方領土+α奪還のシナリオで行きたい

543:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:57:28.29 2UahTFhL0.net
>>520
ウクライナは自国のことしか考えないのかね
ロシアを追い詰めたら核使って世界中が迷惑を被るのに

544:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:57:44.66 nkvODvv30.net
>>520
ウクライナのパイロットは今頃F16の教育受けてるよ

545:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:58:03.32 Y5NqbWnQ0.net
これベトナムやアフガンと同じ流れだよ
最終的にはロシア本土空爆まである

546:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:58:16.19 NzoVvF+b0.net
中空いた

547:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:58:22.84 KybxXp0d0.net
>>531
オバマ、ヒラリー、バイデンの政策は同じだから
四年早まっただろうな
コロナとかも

548:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:58:43.88 NzoVvF+b0.net
>>536
ベトナムと違うのはロシアは核持ってるんだよ

549:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 11:58:47.61 jYjNAbls0.net
>>535
ロシアのパイロットはファイヤーフォックスでスタンバイしてるよ。


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