ドイツ ウクライナにドイツ製戦車供与方針固めると複数の報道 [蚤の市★]at NEWSPLUS
ドイツ ウクライナにドイツ製戦車供与方針固めると複数の報道 [蚤の市★] - 暇つぶし2ch350:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:14:04.96 vl+vHvCF0.net
ウクライナがNATOに入らず、ロシアの属国みたいな内政干渉も受けないという選択肢は、クリミア侵攻前にウクライナにあったのか?
また、ウクライナ国民の選択でどうしてもNATOに入りたいと言ったら、その選択の自由は否定されるべきものなのか?
永遠にロシアのくびきの下にいなければならないのか?

351:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:14:19.13 u6hIFInp0.net
ほんとうなら国連が治安維持軍としてレパルト派遣すべきなんだよ

352:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:14:43.36 P9wG//mA0.net
>>345
どっちにしろロシアの国力はボロボロになるからアメリカの敵にはならんよ。

353:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:15:42.89 3z0+VKup0.net
>>348
それは日本が島国としての恩恵があるから言えることだよ
大陸はその論理が通じない
かつては予防戦争とか無茶苦茶な論理さえまかり通ってたくらいだから

354:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:16:21.16 yW840jVF0.net
よし来た

355:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:16:23.74 gQRdJOQi0.net
ようやくって感じだが、BSニュースでウクライナ高官の汚職解任もやってたぞ。NHKはBSだけじゃなく地デジの方でも流すべきだろ。日本が支援してきた金も中抜きされてるかも知らんぞ

356:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:16:38.17 vl+vHvCF0.net
ロシアは戦略として堂々とウクライナに対し情報操作してたよね

357:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:16:46.41 ae0WH91X0.net
>>10
今のドイツ政府は極左
左翼とプーチンは仲良し

358:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:16:51.59 u6hIFInp0.net
日本に核おとされたら英国がなにかしてくれるさ
準同盟なんだから

359:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:16:57.52 mIOSXUFg0.net
>>352
あのな、日本の国力もボロボロになるまで続くって分かってんのか?
これからインフレスパイラルだぞ。
日本国内だけで無く世界中の企業が賃上げした結果が順次反映されるからな。

360:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:17:47.45 EJNSUz360.net
>>346
だから日本の戦車は輸出を考えていない日本国内仕様なんだってば。
操作パネルに漢字使っているし

361:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:18:00.53 u6hIFInp0.net
>>349
千葉タンでも武装がジャベリンならあなどれないよ

362:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:18:34.22 ae0WH91X0.net
>>355
気にするな
ウクライナも中国に航空母艦を
売りつけた日本の敵
双方消耗して国力を落とすことが
日本の国益

363:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:18:49.43 Xk00t9D/0.net
ロシア:T-90
ウクライナ:エイブラムス、チャレンジャー、レオパルド
並べると虐めにしか見えない

364:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:19:17.35 u2MadLdy0.net
>>350
戦って勝ち取るしかない
ロシアに隣接している以上、無血でNATOに入ることはできないよ
自由ってものは血を流して勝ち取るしかない
話し合いで得られたりはしないし、まして自然発生的に与えられるようなもんじゃない

365:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:19:42.53 W1UFZLtE0.net
>>330
売るでしょうな。普通にビジネスだから。

366:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:19:49.19 0JgeJcfJ0.net
俺にもフェラーリ供給してくれよ(´・ω・`)

367:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:20:24.08 4DAv6CnC0.net
>>348
NATOは旧ソ連の地域にNATOを拡大して行ってるんですよ
中国やイランとロシアが組むのとは全然違います
そして、NATOはどんどんロシア側に勢力を拡大して行って
拡大した先にはロシアに向けたミサイルを配備していったんです
ウクライナまでNATOに入れば、NATOのミサイルはモスクワのすぐそこです
ソ連が崩壊して、ロシア側の軍事力は弱まってるのに
どんどんNATOはロシア側に攻めていったんです

368:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:20:25.79 EJNSUz360.net
>>363
いや、ロシアには虎の子のT-14があるだろ
エイブラムスとタメ張って戦える
台数があるかどうかはしらんけど

369:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:20:40.81 VZTi78JG0.net
日本も90式送ってデータ検証しよう

370:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:20:57.39 W1UFZLtE0.net
>>343
要求が釣り上がって結局は開戦になるんだろ?
それなら要求拒否するのが当たり前。
そしてロシアが苦しむのも自業自得

371:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:21:01.90 3z0+VKup0.net
>>352
どうなんだろ
中国も参戦してきたら分からないかも

372:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:21:14.47 u6hIFInp0.net
二足歩行型チハタン、おおう

373:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:21:39.69 5uD8GruH0.net
>>352
原潜と長距離核兵器があるから渡り合えるだろw

374:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:22:02.05 EJNSUz360.net
>>371
中国は負側には絶対につかない

375:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:22:17.62 W1UFZLtE0.net
>>367
バルト三国がモスクワやサンクトペテルブルクの目の前にあるのに?

376:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:22:45.12 u6hIFInp0.net
マウンテンバイクとかよくね、キックボードとかさ

377:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:22:48.51 vZYBgLDD0.net
>>258
ロシアから金もらってとんでも豪邸に住んでいたことが
ばれただろうが。

378:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:23:05.71 3z0+VKup0.net
>>10
下手すると、戦後まで独露関係が悪化しかねないから
なんだかんだで最大のエネルギー供給国だし、軍事的にも不安定になりかねない

379:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:24:05.00 5uD8GruH0.net
>>374
戦後は中国陣営にロシアが加わりアメリカを脅かす勢力になるな

380:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:24:11.13 4DAv6CnC0.net
>>370
正当化はやめなさい
ロシアだって戦争はしたくないんです
経済制裁されるし、国民は死ぬし
>そしてロシアが苦しむのも自業自得
何十万人も犠牲になったウクライナの国民も自業自得なの?
日本でも同じようなことになれば、日本国民が自業自得なの?

381:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:24:11.14 EJNSUz360.net
>>377
鈴木宗男は豪邸には住んでいないよなw

382:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:24:32.97 DgGvz5rz0.net
>>360
ウクライナ中からジャパニメーション・オタクを集めれば……
ガルパン・オタクが乗りこなしてくれるさ!

383:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:24:50.15 4DAv6CnC0.net
>>375
そうです
ウクライナを世界地図で見てください

384:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:25:21.81 hoqh71eI0.net
ウクライナ軍幹部はとにかく現場には戦闘機が欲しいと言ってるらしいけど

385:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:25:29.85 CzGOFcTo0.net
日本製の戦車だとガス欠になって足手まといかもね。

386:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:25:40.32 ae0WH91X0.net
>>380
共産主義者?
お前のレスピンボケ過ぎて
日本人には無理

387:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:25:54.85 so3+3pTH0.net
>>79
ならプーチン殺してきて、それが一番平和的解決

388:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:26:28.07 W1UFZLtE0.net
>>368
試作品あっても作る前にクリミア併合してしまい
欧州からパーツ輸入できなくなり量産化は頓挫した。ロシア製戦車は海外からのパーツ頼みだったからロシア製戦車持ってる国は困ってるわけよ。
インドはどうすんだと。たぶんエイブラムスかルクレール買うんだろうな

389:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:26:57.97 o9u8OxuO0.net
ハシシタ徹「ウクライナは、降伏しろ!!」

390:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:27:05.46 EJNSUz360.net
>>384
戦闘機も、NATO内のスホイ持っている国がそれをウクライナに譲って代わりにF-35買うって言ってたな

391:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:27:51.63 vZYBgLDD0.net
>>281
ウクライナがアメリカ勢力圏に入ったらロシア滅亡だとか、
ウクライナなNATOに加入して核ミサイル配備されたら防衛できなくなるとか
多くの人がロシアがウクライナに侵攻した理由をああだ、こうだと言っているが、
みな推測にすぎない。
それよりプーチンが自ら語った理由こそ最も正確。
元側近によれば、プーチンは、キエフを併合するんだと口癖のように言っていて、
21年前から戦争計画を立てていたと言うのに。
ウクライナへの侵攻の本当の目的は、プーチンが尊敬するというピョートル大帝のように、
周辺国を征服してロシアをアメリカに対抗できる巨大国にすること。
ウクライナのNATO加盟もネオナチのアゾフ大隊も侵攻の口実だったと考えるのが合理的。

392:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:27:59.79 W1UFZLtE0.net
>>380
奴隷の自由は必要ないんでな。
要求呑むなら戦争するそういうもんだ。
ウクライナが徹底抗戦するのもそれだし。

393:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:28:11.06 P9wG//mA0.net
>>359
政治が賃上げする政策しないんだからこうなるのは当たり前だろ。

>>373
それ使ったらそれこそロシアって国が無くなるから、脅しだから効果有るんだよね、もし使ったら世界の敵だからな。

394:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:28:34.07 u2MadLdy0.net
>>375
あいつらは所詮小銭だからね
ロシアに次ぐ最大級の構成国だったウクライナがNATOに転ぶというのはインパクトが違う
ロシア連邦内にも波が波及して崩壊しかねないからな
もっとも、戦争で劣勢になったことで、やっぱりその波がきとるわけだが
ロシアの凋落は、世渡りが下手なコミュ障が頑張っても頑張ってもどうにもならず詰むのに似る

395:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:29:13.11 vl+vHvCF0.net
>>364
ウクライナとロシアの紛争は、いずれ起きた可能性もあるわけだ
ロシアの軍事同盟国もベラルーシ以外はロシアに冷たい
プーチンロシア帝国の瓦解は始まってる

396:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:29:41.91 W1UFZLtE0.net
>>384
F16導入はウクライナ側も否定してたぞ。ロジ考えたら西側製導入はいまは負担になると。
戦闘機は設備関連含めてすべて更新になるから
ウクライナにすぐに運用厳しい。

397:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:29:58.85 vl+vHvCF0.net
>>365
売るのか
韓国は死の商人道に入るわけだ

398:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:30:22.31 o9u8OxuO0.net
一応
ドイツがOKを出すと、
周辺国含めて
300両以上が、即時でウクライナに送る事が出来る
エイブラムス送る事にした米国でも、この台数は
不可能

399:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:31:36.09 W1UFZLtE0.net
>>394
すでにカザフスタンにはロシアは見切られてる。
あそこの大統領に徹底的に舐めプされてるのにロシアは何もできずw
中国様がカザフの後ろ盾になったからロシアも手出しできなくなってる

400:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:31:42.25 gRJpArZl0.net
>>368
パレードにしか出てない不整地を走れるかも怪しい戦車だよ

401:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:31:57.40 p20U94Q20.net
ドイツは日本と違い戦争を反省して…なんて
サンモニや朝日新聞あたりでいいそうな「識者」の反応はどうなんだろう?

402:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:32:14.98 EJNSUz360.net
>>365
韓国がロシアに横流ししていたフッ化水素は販売絞ったぞ。
韓国国内での使用に限るって成約付けて

403:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:32:43.29 W1UFZLtE0.net
>>397
もともと電子関連の部品は日本は欧米にも売ってるしそれが兵器に使われてるのは湾岸戦争のころから言われてる話

404:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:33:33.73 u6hIFInp0.net
>>378
戦後は賠償金をかせがなければならないから
天然ガスの輸出は増やすじゃない

405:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:34:21.09 o9u8OxuO0.net
キチガイな
鈴木宗男に維新は
何て言ってるの?
キチガイな
維新信者は、何て言ってるの?

406:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:35:08.10 rijQiUbp0.net
URL貼ると怒られるから
意外と低い戦車の稼働率
で検索してね
ある研究では、戦車は走行距離300kmで1回故障すると見なされており、これを1個戦車師団に当てはめると1時間の行軍で2%から20%の戦車が故障で落伍することになるとされています。
湾岸戦争でアメリカ軍戦車の稼働率は70%以上をキープしましたが、この数字さえ驚異的で、これこそ何も無い砂漠のまんなかに補給基地を作ってしまうようなアメリカの後方支援部隊による不眠不休の働きと物量の賜物です。アメリカ軍戦車部隊の指揮官は敵イラク軍の動きよりも、味方の後方支援部隊がどこまで付いてこられるかを気にして作戦を立てたといいます。フランス陸軍は予算の制約でパーツ供給が滞り、戦車の稼働率が約4割まで低下し問題になったこともあります。
まあ湾岸戦争のフランスで稼働率が4割じゃウクライナじゃ運用出来んな
その上に燃費の悪い60トン戦車とかタイガーⅡと同じ運命を辿るだけだな

407:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:35:18.12 EJNSUz360.net
>>399
カザフスタンはなぜか、日本にすり寄ってきているぞ
カザフスタンはアメリカ、ロシアは嫌い。欧州も嫌い。中国はいまいち信用できんってことで
日本にカザフスタンにウラン生成工場作りませんかって言ってきている
何故かカザフスタンは日本に好意的

408:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:35:21.45 u2MadLdy0.net
>>395
まぁ瓦解して漁夫の利を得るのは中華だけどね
ロシアの資源や核・ロケット・情報といった技術を丸呑みして大帝国になるよ
ロシアは欧州の盾として生かさず殺さずで維持される

409:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:35:32.86 OLtP9c5N0.net
74式戦車って、T-62とかに負ける?

410:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:35:45.46 4DAv6CnC0.net
>>386
どこがどう?

411:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:36:04.35 gQRdJOQi0.net
>>362
気にするわボケ。頭湧いてんのか

412:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:37:07.30 EJNSUz360.net
>>409
日本の戦車は露の戦車を想定して開発されてきたからいい勝負だよ。
ただし、日本国内での戦いに限る。

413:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:37:44.52 gRJpArZl0.net
>>409
待ち伏せ用に特化した戦車なので戦い方による
二週間ソ連の侵攻を遅滞させれば米軍が来てくれる前提での装備

414:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:38:31.45 3z0+VKup0.net
>>407
レアメタルの巨人である中村繁夫の存在が大きい
日本の資源外交を支えるキーパーソンだよ

415:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:38:50.30 u6hIFInp0.net
つぎは列車砲

416:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:38:57.77 u2MadLdy0.net
>>399
中さんは商売上手だからな
硬軟織り交ぜ表面上メンツに固執するようなポーズしといてしっかり実を取る
そこがロシアと違うところ
途上国からすると中さんに付いていけば間違いないが共通認識だよ

417:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:39:45.47 eTwr2eHY0.net
ぱんつあほー!

418:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:42:26.24 p20U94Q20.net
ドイツには日本みたいに武器輸出三原則みたいなもんがあった時期あったの?

419:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:42:48.07 vl+vHvCF0.net
ロシアは中国と組んだから、中ロはセットで絞められる
台湾問題に絡んで、G7や周辺国関係国の対中国シフトも進んでいる
そのせいか知らないが、中国が少し変わって日本批判が減ったか?
EUに対して下手に出はじめているような気もする
常任理事国が暴れると、世界に与えるマイナス影響が大きすぎる
このまま常任理事国の横暴が防げないようじゃ、国連解体再編もしくは常任理事国の権利を大幅規制する改変しかないでしょ
アメリカにたいしても同様に縛りを入れられるようにすべき
もう戦争うんざり
人類にそんな余裕無いのでは

420:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:42:53.54 BIu+Nilk0.net
インフレ大いに結構。全世界が特需バブルで湧いてる時に頭硬過ぎ
日本はあり余ってダンピング合戦やり合ってる民生品を、ポケットティッシュの様にばら撒け
全米のルンペン共に別荘クルーザーくれてやれば調子も出てくるやろ
折角嵌ってくれたんだ。へ垂れて御免なさい戦争止めますと露助に言わせない様に追い込む事が肝要

421:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:43:15.79 u6hIFInp0.net
マウンテンバイクにサイドカーつけて竹槍運べばよくない

422:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:43:34.55 vl+vHvCF0.net
>>403
そうだったね

423:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:43:43.95 o9u8OxuO0.net
>>418
無い

424:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:44:13.03 3z0+VKup0.net
>>415
ソ連が鹵獲したカールがドイツを砲撃するのか
マジで胸熱だな
パリ砲ならぬベルリン砲か
案外、撃ち落とせないし場所の特定が難しいから列車砲は驚異になるかもな

425:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:44:22.99 vl+vHvCF0.net
>>408
中国もどうなるかな
やりすぎる国は絞められるよ

426:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:45:30.68 u6hIFInp0.net
日本からはヤッターメカで支援すれば良いは
3人乗りマウンテンバイクにヤッターメカを装備よん

427:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:45:51.96 CsO9pLdR0.net
>>399
カザフスタンは内陸国
独立後はずっとロシアと中国との間でコウモリやってる
損得でどうにでも転ぶ国と思った方がいい

428:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:46:37.01 ofxJOaql0.net
日本はヨーロッパを見習え!

429:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:46:38.30 p20U94Q20.net
>>423
それなのに何で日本のマスコミはドイツ立派みたいに持ち上げてたの?
日本のマスコミ、特に朝日、毎日的に武器輸出なんてもっての他的な話なんじゃないの?

430:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:47:14.52 ofxJOaql0.net
先進国で供与してないのは日本だけ!

431:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:47:45.13 3SSFZ5bC0.net
3月のロシア大規模攻撃に備えて各国が動き出したな
本格的な戦争が始まる

432:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:47:57.46 o9u8OxuO0.net
>>429
知らん
文句があるなら、ソイツらへ
どうぞ

433:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:48:07.48 ofxJOaql0.net
>>429
ドイツは反省してるから
日本は反省してないから

434:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:48:54.23 o9u8OxuO0.net
>>430
法改正が必要なので

435:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:49:37.71 3z0+VKup0.net
>>431
ロシア版カイザーシュラハトか
しくじったらマジでアカンことになるんだろな

436:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:50:06.89 3z0+VKup0.net
>>430
ありがとう、吉田茂

437:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:50:07.90 0nLv4XTT0.net
キンペーに日和って供与しないとか言ってなかったっけ

438:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:50:28.36 y+dqiPhZ0.net
ほんと泣く子は餅を一つ余計にもらえる、だな
泣きわめきやがって元芸人め

439:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:50:28.47 u2MadLdy0.net
>>425
今それでアメリカが絞められてんだよな
アラブが露骨に減産したりバイデン煽ってたでしょ
今後、資源取引の元建はどんどん進んでいってドルのシェアは頭打ちになってくる
中もアラブもインドも人権について脛に傷があるから、難癖付けられてドル凍結されるリスクが現実化したのは大きかった
欧米より長い歴史がある連中を西洋化させることなんてまずできないからね

440:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:51:25.83 VUcX08sM0.net
プーチンさんストレスでガンが全身に転移してしまうん?

441:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:51:30.96 OLtP9c5N0.net
チャイナ人が書き込んでるね

442:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:51:39.77 o9u8OxuO0.net
>>438
???

443:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:52:04.20 EJNSUz360.net
>>440
現場ロシア兵からのタタリだろ

444:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:53:28.15 LFkeAM+j0.net
WW3、WW3 だな

445:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:55:09.88 W1UFZLtE0.net
>>407
カザフのウランはもはや使えない。どこから搬出剃るんだ製造して。中国やロシアに頭下げて搬出するのか?搬出できないものは使えない。
>>416
一帯一路で中国は取り込んでるのよカザフスタンを昔から。いまや欧州と東アジアの航空路は中国とカザフスタン通過しないと行けなくなったように一帯一路は空路では事実上完成してる。ネトウヨはだんまりだがw
>>427
当面中国べったりだな

446:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:57:33.29 PVTkKx1Z0.net
ロシアの戦車で優秀なのってないの?

447:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:57:35.96 1htHHVZI0.net
レ・オ・パ・ル・ド

448:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:58:40.94 p20U94Q20.net
スパイダーマンが乗る巨大ロボはレオパルドン

449:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:02:04.42 /You9Bnx0.net
ドイツいい加減にしろ
ドイツもコイツも糞やな

450:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:02:21.78 KJKASSUD0.net
>>1
   「供与」 とは、その対象に得をさせるという意味で、
  ほぼ一方的に、資金や物資が与えられたという解釈になります。
   それに対して 「貸与(たいよ)」 とは、 あくまで
  貸すという解釈なので、与えられた対象には返却の義務があります。  
     彡 ⌒ ミ
     (´・ω・`)   これ常識!
   _(__つ⊂_)_

451:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:02:38.51 /You9Bnx0.net
延々と戦争続くぞ
バカドイツ

452:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:03:31.73 AFhbm9y20.net
こんどは動かすガソリンくれー砲弾くれー
になるんだろ


453:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:06:15.67 5uD8GruH0.net
>>393
使った時は世界のおわりw

454:巫山戯為奴
23/01/25 12:08:38.55 aVwhLWOr0.net
ほんでポーランドから供与されたT80すら失ってる様なウクライナ戦車兵が1ヶ月位訓練したら使える様に成んのか?

455:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:10:41.01 /You9Bnx0.net
もうウクライナ滅ぼせよwww

456:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:19:19.78 GckkQGAn0.net
>>455
とりあえずウクライナは戦うと言っているのだし、ロシア人を殺してくれるのだし、ウクライナが止めるまでは武器供与だな

457:巫山戯為奴
23/01/25 12:22:46.35 aVwhLWOr0.net
ほいで何故か一年後にレオパルド2のコピーが中国からデビュー
て言うかウクライナ経由って事にしてドイツが中国にレオパルド2を売るだけなんぢゃないかって言うwww

458:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:22:54.20 iUltIsyh0.net
これでおいつめられたぷーさんは核のボタンに近づいた
早くこの世界そのものを終わらせてくれ

459:巫山戯為奴
23/01/25 12:28:22.36 aVwhLWOr0.net
ほいで何故か自衛隊にドイツ製の弾が飛んで来るって言うwあれ?80年位前にもなかったっけみたいな?

460:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:32:07.27 MTNfMw/10.net
戦争が激化する
レオパルトは相当強力な戦車だからなぁ
追い詰められたロシアは何をするだろうか

461:巫山戯為奴
23/01/25 12:36:05.06 aVwhLWOr0.net
トルコ軍のレオパルド2A4とか吹っ飛ばされてるからなあ無敵って訳ではないみたいよ

462:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:37:22.61 qxcecVtm0.net
レオパルト軍団を率いる将軍がウクライナにいるのか?

463:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:48:29.83 o9u8OxuO0.net
>>446
無いよ

464:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:51:44.53 NYr4/Ys00.net
>>446
西側に対抗できる性能のソ連系戦車はT-84オプロートだがウクライナ製だからな

465:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:53:38.33 yoyXCost0.net
>>9
大日本帝国も中華民国に負けたからな。

466:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 13:06:26.30 5uD8GruH0.net
戦車が供与された頃はぬかるんで使えないよねw

467:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 13:07:46.48 CtLIHntn0.net
戦車の供与は即戦争状態に入る事を意味する。

自称民主主義国家の連中は、国民にこの事ちゃんと説明して納得した上で、民意の元に戦争するんだろうなぁ~?w
国民が訳分かって無くて、え?いつ戦争入ったの?となってたら最悪だぞw

468:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 13:21:35.87 L82xC49O0.net
>>467
ロシアは「戦争ではない、特別軍事作戦」と言ってるね。
戦車を投入しているけど。

469:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 13:24:24.68 08tjAEva0.net
日本の平和団体はスルー
ドイツにいって平和デモ活動する気概もなし
プーチンに抗議するよりはるかにましなのになw

470:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:27:59.30 sEZuv4jO0.net
ドイツの半分はこないだまでロシアの仲間だったんだぞ?
すぐにイギリスの言いなりになるとは思えないが。

471:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:31:44.53 CsO9pLdR0.net
>>468
国内の治安維持に戦車投入は、あり得ること
…って拡大解釈でOK?

472:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:32:15.13 YCkN3hoE0.net
と嘘つきメディアが報じているだけで実際には何も決まっていない模様

473:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:33:11.41 5VQ4zhML0.net
>>470
ドイツ東部の反難民反エリート()てのは
親露というけどそれがワグネルと繋がってるんだろ
社会民主党なのにというけど供与してるのは
アメリカ右派と結局は飼い主が同じだから

474:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:45:05.50 KrHSJ8om0.net
ドイツは地獄を見るぞ
中国はドイツの動向を注視してる
中国を裏切るかどうかをだ
中国は裏切り者は許さない

475:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:45:34.14 B6YIzLJk0.net
また
プーアノンの予測が外れてるw

476:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:46:03.43 vOmc0Vpy0.net
ウクライナ本当西に毒されすぎだろ
降伏するでなくてもちょっとは話し合うとかすりゃいいのに

477:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:46:32.73 nKsQn+9f0.net
DSのやりたい放題

478:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:51:35.51 CsO9pLdR0.net
>>1
ドイツ国内経済の長期停滞確定だね

479:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 15:03:08.62 erGR56M+0.net
さすがにロシアは沈む船だから、今までロシア寄りだった連中も逃げ出してるな
そういう時にも逃げずに手を差し伸べる人こそ本当に信頼できる

480:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 15:06:37.81 q1TrLc1s0.net
>>479
ムネオさんですな

481:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 15:12:58.38 GsB88Oqz0.net
ハイルヒドラ

482:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 15:19:28.84 VthdEwnR0.net
ポーランドとイギリスは送りたがってたしドイツの許可だけだった件よな

483:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 15:25:59.89 zRAyKe8G0.net
>>467
戦火を拡大してでもいいから、はやく決着つけたい
そういう覚悟をしたんだよ。
ウクライナにとってもロシアにとっても最後の花道になるだろ
お手なみ拝見

ほんとうは国際連合がやるべき役割だけど
ドイツ対ロシアでは出る幕ないか

484:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 15:43:55.95 knpdcyrj0.net
>>479
つーか、もう沈んでる。沈みながらがんばって戦ってる感じ

485:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 15:47:09.46 oVyd6QuC0.net
いい加減にしろ糞ドイツ

486:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:36:30.84 5qOGInUb0.net
>>464
T-72VB3、T-90M、T-14、いくらでもあるわ

487:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:13:25.26 fV6CpxrF0.net
【ウクライナ政府高官ら相次いで辞任 ゼレンスキー政権内で何が?ロシアは米の関与指摘】
URLリンク(youtu.be)
↑このニュースが大きく報道されない日本のマスコミは、何者かに操作された偏向放送だ
ウクライナ政府関係者が、支援された武器の横流しや、支援物資の横領や私物化している
ウクライナは戦前から政治が腐敗しており、ゼレンスキー政権の高官もたびたび処分されているが
今回は戦時中にも関わらず、正月にゼレンスキー政権高官がスペインでバカンスとか、支援された車両の私物化とか、もう本当に腐っている
裏でアメリカが動いており、ウクライナはもはや国としての体をなしていないが
TOPであるゼレンスキーが腐っており悪の根源だから、いくらトカゲの尻尾切りをしても良くならない
ロシアとの戦争をやめる気がないゼレンスキーは、アメリカと武器屋にとっては都合が良いのだろうが
世界中に迷惑が掛かっているし、これ以上やれば世界を敵に回すだろう
ロシアとアメリカ・NATOが対立するのは構わないが、ウクライナはいったん国を解体し、政権交代させてからでないと大変なことになる
世界中のテロリストに、西側が支援した武器が横流しされている

488:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:27:07.18 q38JLOtM0.net
さあ露助の駆逐の開始だ

489:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:39:26.07 0A1KKdc60.net
外掘りしてるような報道だけど世界はフェイクニュースだらけだとバレてるからな
どこまで本当だか

490:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:46:13.28 fV6CpxrF0.net
欧米が戦車や兵器を流し込み、ウクライナ人に戦わせる
アメリカやイギリスの兵隊が戦うならいいけど、ウクライナ人に戦わせるとか、そんなことやってていいのかよ
ウクライナは国や政府も腐敗しててまともに機能しておらず、完全に米英に乗っ取られてるし
世界中でこんな罪深いことばかりして、ほんとに酷いわ米英は
ゼレンスキーは一貫して「戦争は勝つまでやめない」「停戦には応じない」だが
ウクライナ国民は言論弾圧されてるし、報道規制や監視も厳しいから、恐怖で何も言わせない状態
なんとか反戦デモができるロシアの方が民主的だという矛盾

491:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 18:27:12.88 /DDByL2/0.net
ついでにウクライナ占領だよな

492:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 18:35:23.57 3C1Pt97o0.net
ドイツからしたらNATOに加盟もしていないウクライナのために禍根を残すのは嫌だろうな。
ウクライナがロシアに土下座してればなんの問題もなかったわけよ。

493:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:07:48.27 fV6CpxrF0.net
>>492
ウクライナ国民からしたら、ロシアとの戦争以上に悲惨なことはない
たとえ国政やロシアとの関係がどうなろうとも、戦争で国民が大量に死に、国土がメチャクチャになるよりはマシだ

ロシアに比べたら弱小国なんだから、いったんは譲歩してでもも、まずは戦争回避するべきであり、挽回のチャンスを伺うのが優れた政治家だ
米英にそそのかされ、金や利権が絡んでロシアを挑発したのだろうが、開戦後も横領や武器横流しなどウクライナ政府は完全に腐っている

ゼレンスキーとアゾフ連隊らが、ロシアを挑発しなければ侵攻はなかったし、最後の最後まで話し合いのチャンスがあったのに、米英バックにイキって強硬な態度をやめなかった
こんな腐ったウクライナなど、戦争の結果がどうあれ、まともに付き合いをしようなんて国はないし、NATOにもEUにも入れるわけがない

ロシアを叩きたい米英なんか無視していれば、ロシアとここまで関係悪化しなかったし、戦争もなかった
本当に悪いのは米英とロシアなんだろうが、ウクライナにもしまともな大統領がいたなら、戦争になどなっていなかった

494:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:14:26.72 IRrR1C+N0.net
ロシアの戦車って西暦2桁だとそろそろ被る?

495:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:17:15.94 fV6CpxrF0.net
ロシアもウクライナも、何をしでかすか分からないならず者国家だが
ロシアは核や生物化学兵器など、ありとあらゆる危険な大量破壊兵器をもっているが使用しておらず、少しは理性というものがある
だがウクライナは、危険過ぎる原発攻撃を自演し、ロシアのせいにしたテロをやっているし
味方国であるポーランドに自演攻撃し、第三次世界大戦を起こそうとしたテロもやっている
ウクライナ(ゼレンスキー&アゾフ)が核をもったら、使用を躊躇しないし
いつ西側を裏切って、中国・北朝鮮やロシアと軍事同盟を組むか分からない

496:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:17:56.36 fV6CpxrF0.net
下記のストーリーができれば、世界に平和と経済の安定が戻り、西も東もWIN・WINのハリウッド映画ライクなハッピーエンドとなる
* アメリカがゼレンスキーの嘘・自作自演・戦争犯罪(自国民殺害・武器横流し等)を暴いてひきずりおろす
  (政治的な暴露や、CIAによる反政府・反戦運動や軍事革命の陽動)
* ロシアがアメリカを評価・絶賛して柔軟な姿勢を示し一時休戦
* アメリカが、ゼレンスキーよりまともでロシアにも配慮できる傀儡政権をたてる
* ロシアが譲歩し、ウクライナ新政権を認めて停戦合意
* 戦後、ゼレンスキーの嘘や悪事が明らかになり、ロシアの侵攻も免罪
* アメリカは武器の大量消費売却&戦死者ゼロ&先物・為替・エネルギー・小麦関連で大儲け
  さらにはロシアの戦力分析や弱体化、中国の意向もチェックできた
* ロシアは多くの兵を失い損ばかりだが、ゼレンスキー処刑とネオナチのアゾフを壊滅できて面目だけは保てた
  けっきょく笑うのはアメリカで、ロシアはハメられた戦争だが、世界大戦や核戦争にならずハッピーエンド

497:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:19:43.53 KtYBunTk0.net
>>495
ウクライナが懲罰戦争仕掛けられる

498:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:19:46.11 B6YIzLJk0.net
>>496
そもそもの英米の目的がロシアの衰退分割非武装化であるってことを加味してもう一回練り直してごらん

499:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:21:08.08 KtYBunTk0.net
>>495
小麦畑に塩を撒かれ流浪の民になる

500:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:24:45.40 34aGxdqu0.net
外堀埋められててワロ

501:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:26:18.40 BA/4eZYU0.net
4号HにTIGER壱型が混ざった怖さかな?

502:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:33:19.85 D6egzwta0.net
ロシアには対抗する戦車もないし対戦車兵器もないからな
型落ち戦車だろうが、ロシア軍はそれよりも古い戦車しか残っていない

503:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:42:40.08 uFVZzQsa0.net
M2もおかわりで。50台といわず数百台ぱーっと送っちゃえ

504:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:43:39.21 s5FRuSdA0.net
こんなんいちいち発表しないでしれっと黙ってわたしゃいいのにw

505:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:50:39.47 1bPnbIIS0.net
ドイツに見習え!

506:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:55:21.11 uWMF/mpR0.net
だから、日本の74式を貸してやれよ!

507:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:59:24.34 jsFHS4zv0.net
いくら戦車がよくても運用が悪ければ意味ないんで、そこ次第だろうな
それより長距離兵器の提供はまだか

508:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 20:07:34.46 ibD2Ut1J0.net
鈴木宗男議員と日本維新の会はドイツに対して供与を止めるよう提言を公式にすべきだと思う。
さんざんそれが日本の国益だ~って喚いてるんだからさ

509:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 20:14:00.37 8qayjg3d0.net
かっけえええええええええええええええ
URLリンク(tadaup.jp)

510:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 20:35:01.35 L6j6KEf+0.net
>>502
T-72すら無くなってT-62送ってるからな
T-90は経済制裁で部品手に入らなくて動かせるのが少なくて
ニコイチサンコイチで苦心して出してる

511:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 23:02:10.69 H/+/SFMJ0.net
日本も
超重戦車オイを今こそ完成させるべき!!


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