23/01/25 08:05:36.28 qYZ1QQ3l0.net
まんこ様
3:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:05:42.41 3Mwtg4bV0.net
ふむ
4:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:05:49.70 LkyuCgWF0.net
何年製だよ？
ゴミじゃないだろうな？
5:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:05:57.88 BM6Hla2W0.net
それに対してロシア側のコメントは！！
6:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:06:03.22 bMkGnH950.net
どんぐらい強いのか戦車オタクの解説待ち
7:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:07:24.62 5H6LVbLs0.net
レオパルト2ってドローン攻撃にも勝てるの?
8:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:07:40.02 m4cwKUej0.net
パンツァーフォー！
9:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:07:45.89 uMSFfA060.net
世界一の戦車持っててもドイツはソ連に負けたじゃん
10:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:08:13.42 xxqVkagv0.net
なんでドイツはこんなに渋ってたんか
フランスとかさっさと提供してるやん
11:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:08:19.96 rBYnJ64Z0.net
核ミサイルはドイツに決定
12:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:08:48.72 CKbuEZiQ0.net
>>9
ソ連に負けたわけではないのだが知らんのかね
13:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:09:42.23 /ajXDi+80.net
皆で仲良くロシアボコってはやく戦争終わらせようぜ！！！！！！！！
14:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:10:01.35 6oW/yWtI0.net
>>10
パイプラインのガス欲しいやん？
15:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:10:12.38 5g5+A7w50.net
次鋒レオパルドン、行きます！
16:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:10:16.63 uWuaIqsk0.net
>>9
当時のドイツが今のロシアみたいに全世界を敵に回してたからだろ
17:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:10:39.91 CKbuEZiQ0.net
>>10
エネルギー問題があるからな
終戦してもロシアから売ってもらえなくなる可能性がある
18:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:11:14.81 CKbuEZiQ0.net
>>14
西側の何者かが4本中3本破壊したけどなw
復旧予定なし
19:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:11:54.14 3BTE3sGg0.net
結局今でも戦車なんだな…
20:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:13:48.39 mEvdheBl0.net
ドイツは戦車ほとんど売ってしまっていたはずだが
21:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:14:06.45 BM6Hla2W0.net
ロシアマジで激怒しそう
22:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:14:34.01 0UNe4HZN0.net
シャベリンやハーマスはどうしたんだ？
使い切ったのか
23:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:15:33.05 ic8liEbi0.net
どのバージョン出すんだろ
24:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:16:30.24 r7ACFuQQ0.net
まさか火葬戦記や漫画でのWW3が起きたら？という妄想でしか出たことしかない
レオ2対T-80の対決をリアルで見ることになるとは。。。
25:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:18:01.49 U+8jR86m0.net
ドイツッ ドイツッ ドイツドイツぢゃ～まんッ
26:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:19:40.94 V8Zun3mt0.net
2日遅らせるくらいなら
あの日にもう決めとけよｗ
印象悪すぎ、岸田かよｗ
27:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:20:24.39 gRJpArZl0.net
>>23
A6だってさ
28:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:20:40.38 s4dzLaLD0.net
かつては医学も技術も世界一と豪語してた時期もあったのにな
29:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:21:02.27 CKbuEZiQ0.net
>>22
ハイマースは誘導弾使いすぎてアメリカから怒られた
今はロシア軍の最優先ターゲットになってるからハイマース部隊は極めて危険で一部はロシア人義勇兵部隊が運用してる
全滅してもロシア人だからウクライナとしては心が痛まない
30:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:21:39.81 gRJpArZl0.net
>>22
ジャベリンは前線突破には向いてない
機甲突破するには戦車が必須という戦訓
31:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:23:30.56 CKbuEZiQ0.net
>>19
今回の戦争でドローン万能論と戦車不要論を言い出すニワカミリオタが湧くと思ったら、本当に軍事板のアホ共はそれを主張していてクソワロタわw
32:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:24:57.62 Cwvb8YWh0.net
ノーズフェンシング！！！
ギャアーーー！！！
33:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:25:10.94 /hW86YJq0.net
ドイツの戦車ってそんなにすごいのか…
34:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:25:15.95 CKbuEZiQ0.net
>>24
ボムコミックスの妄想漫画がリアルになったなw
しかしあの頃ドローンという発想は無かったようだ
35:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:25:21.30 3Ci2im1o0.net
もう戦車要らんからドローンでいいとかそんな感じの話も一部で言われてたこともあったけどまだまだ戦車って必要な兵器なんだな
36:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:25:30.17 HkVzAtca0.net
>>26
一度二度断った実績が必要。
あとでロシアといち早く友好状態を取り戻す時に、この断ったって言う事実がかなり重要になる。
断ったんだけど、うちも圧力かけられて仕方なく供与したんだよって言えるから。
ドイツはいつでもずるい。
37:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:25:39.94 vs/S/MoS0.net
死ねよ鬼畜ども
ここまで明確に嫌がってる奴に殺し合いやらせていいと思ってんのかよ
人間のやる事じゃねえよ
今すぐ死ね！
イギリスとアメリカのクズどもは死ね！
38:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:26:08.47 HYFfKk2z0.net
日和った意味全く無し
39:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:26:22.78 vuTp4w8L0.net
第二次世界大戦のプラモでは ドイツ軍の戦車は パンター ティガー とかっこよかった。未だに猫科の猛獣の伝統なのね
隣国にナチスを思い出すとか文句言われないのかな
40:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:26:24.54 Cwvb8YWh0.net
マンモスマンの出身地はソビエト連邦ロシア共和国だあーーー！！！
41:小松田卓也
23/01/25 08:26:34.32 0acpMvB80.net
日本田と毛布くらいしか送らない
42:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:27:45.87 QEtN/33C0.net
ドイツ「こんどこそ勝てるよね？勝てるよね？」
43:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:28:27.08 CKbuEZiQ0.net
>>33
中重量で高機動
エイブラムスのようにガスタービンの高燃費デブじゃないから運用しやすい
火力もあり陸続きの欧州に大量にあることから修理パーツも手に入りやすい
ウクライナ軍としても同車種を大量供給されたほうが訓練やメンテナンス性が良いので都合がいい
44:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:28:35.08 l2YTqDOe0.net
>>31
そういう奴らは今回の侵攻で軍板に来た奴らだよ
45:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:28:45.90 0UNe4HZN0.net
>>29
ﾛｼｱ人義勇兵は哀れやな
それにしても、戦車だけ提供しても意味ないから、弾薬や燃料はどうするんだろ
訓練された人員も必要だろうに
46:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:29:20.47 mIclKmAi0.net
どこ製？
ポルシェ？
ベンツ？
47:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:29:52.97 gRJpArZl0.net
>>42
今回の供与はドイツの政治的敗北を示してんのよね
ドイツはNATO内に居ながら親ロシア、親中だから
48:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:30:33.10 vZYBgLDD0.net
日本も人丸洗車１００輌ぐらい送って
ウクライナを支援すると同時に
実戦で試してみるべき。
49:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:30:41.64 oMJ334Vq0.net
やっぱり陸戦だと戦車なのかね
A10で空からバルカン砲で攻撃した方が早くないか？
50:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:31:32.09 Cwvb8YWh0.net
パニッシュメントエングレーバーーーー！！！！
51:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:31:58.04 +0jG8MA/0.net
キンペーになんて言うんや
52:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:32:02.96 9M+RLtIC0.net
M1も提供するらしい
これで大きく変わるかな
53:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:32:32.03 CKbuEZiQ0.net
>>49
両軍とも航空戦力が活躍できてない理由を考えようぜ
54:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:32:55.44 yDHDagJu0.net
URLﾘﾝｸ(dokusho-ojikan.jp)
55:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:33:14.17 vZYBgLDD0.net
>>37
イギリスとアメリカがやらせているのなら、
ロシアは自分でやってんだろう。
さっさと侵略止めて軍隊撤退させろや。
56:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:33:40.78 6oTNIfXr0.net
レオパルドンとか瞬殺だろ
57:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:34:17.67 yDHDagJu0.net
>>45
ポーランド義勇戦車兵が乗るに決まってる
58:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:34:59.01 OTbCK7TI0.net
これでやっと戦争終わるの？
59:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:35:25.93 ouZk6/1x0.net
レオポンとジャベリンがタイマンしたらどちらが強い？
60:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:35:33.83 vZYBgLDD0.net
>>45
第二次大戦の独ソ戦でも
数百万人のソ連兵がドイツ側について、
スターリンと戦ったんだぞ。
終戦後ソ連の要求で強制送還されたが
故郷には戻されず、
シベリアに送られて消滅させられた。
61:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:35:48.45 amGpJ3Yw0.net
義勇兵とは名ばかりのPMCだろ
62:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:36:28.97 lahdbYb10.net
パンツァーふおー
63:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:36:53.69 1MA+rBMo0.net
>>35
知ったかぶりのアホしか言ってない
64:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:37:08.90 ya+eGm1W0.net
レオパルド～ン!
65:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:38:28.15 22ChaFnv0.net
戦車提供するとしてどうやって前線まで運ぶの？
66:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:39:13.19 2gbzgzDO0.net
ロシアに勝たせると中国含む
レッドチームがやりたい放題になるからな
67:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:39:35.50 PA1IfYbl0.net
大戦くるわ
68:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:40:23.52 pN5FRafk0.net
燃料がめんどいんじゃなかったの
69:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:40:35.60 sJkDA/1P0.net
実戦でのデータをとれる絶好の機会だしな
70:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:40:39.88 y+dqiPhZ0.net
もう核戦争覚悟しないとな
71:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:40:43.26 3sLM2ZJp0.net
もうドローン戦車とか作れるだろうに
72:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:40:46.25 tfYWQ3CS0.net
ロシアはどうでてくるかな
73:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:40:57.53 vs/S/MoS0.net
>>58
終わる訳ねえじゃん
これまでも今も戦略兵器の攻略手段は皆無なんだから
ウクライナが潰れた後の肉壁が一枚増えただけだ
74:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:41:20.56 hp9dQFkk0.net
早く送ってね
75:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:42:26.33 oPnZnOAR0.net
>>29
ロシア義勇兵隊長は信頼されているから任されてるって喜んでたけど実は危なすぎてウクライナ人に任せたくないのか....
悲しいな
76:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:42:31.91 9DC8cKmy0.net
[ワシントン ２４日 ロイター] - 米政府がウクライナへの主力戦車「エイブラムス」供与を巡り反対姿勢を撤回するとの見方を、複数の米政府高官が２４日明かした。最終的に数十台を供与するプロセスを開始する用意があるという。
２５日にも発表される見通し。ウクライナ安全保障支援イニシアティブ（ＵＳＡＩ）を活用してエイブラムスを保有する同盟国から購入し、改修後にウクライナに供与する可能性があるという。このプロセスには数カ月から数年かかることもあるとした。
ウクライナは、今後予想されるロシアの大規模攻撃に備えるため、欧米の重装甲の戦車を求めている。
一方、米当局者はこれまで、エイブラムスは維持・管理が難しいほか、ウクライナ軍への訓練も困難で難しいなどの課題を挙げ、供与に慎重な姿勢を示してきた。
米国防総省はウクライナへの戦車供与への言及を控え、ライダー報道官はエイブラムスは「複雑で維持するのが難しい」との見解を改めて示した。
77:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:43:47.85 gRJpArZl0.net
>>72
通常戦力を融通する手段はもうない
倉庫から骨董品を持ち出すか、ウルトラCで中国辺りに供与を願うか
まあ西側経済の中でようやく発展できた中国がそこまで義理立てする可能性は皆無だけど
まあ順当にまた核使うぞ～と恫喝するぐらいだね
78:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:43:53.16 EJNSUz360.net
ドイツ 「決して世論に負けたわけじゃあないからねっ」
79:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:44:54.37 W/XHFhQR0.net
武器を送るのは間違っている。
ウクライナもロシアも関係ない。
武器があるから人が亡くなる。
停戦のための努力をせよ。
80:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:45:45.85 0UNe4HZN0.net
>>57
ポーランド義勇兵が亡くなったら、NATOへの攻撃と見做されるのかな
NATO参戦の口実に使われそう
ポーランドはロシア攻撃したがってるからね
81:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:46:26.24 1SS4iRMg0.net
>>1
よし。よく決断した。
これで邪悪な悪魔的侵略者どもは
地獄に消えるだろう。
82:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:46:45.81 y+dqiPhZ0.net
え？義勇兵なんてもうさんざん死んでるだろ？
83:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:47:00.22 P31tbYPy0.net
>>35
ロシア側は対戦車装備が貧弱だからな
ウクライナ側はまだ全然戦車使える
ロシアはもう戦車あんまり使えない
エイブラムス2なんて戦車にジャベリン装備できる予定なんじゃぜ
84:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:47:01.96 sJkDA/1P0.net
あんまりロシア追い詰めるとやばいけどな
85:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:48:38.47 5VQ4zhML0.net
>>51
いや別にキンペーもこっちが長引くのをご希望なわけで
86:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:48:51.10 V+M9kaof0.net
次鋒レオパルドンいきます！！
ノーズ・フェンシング----っ！！
ギャーッ！！
が現実に見れる日が来るとは
87:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:48:56.02 1SS4iRMg0.net
人類の敵くたばれ
88:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:51:01.80 P31tbYPy0.net
>>59
射程内ならジャベリン
トップアタックのミサイルに耐えられる戦車は今のところない
89:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:52:21.46 vCwrQWip0.net
>>6
(´・ω・｀)ｼｰｰﾝ...
90:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:52:33.02 V+M9kaof0.net
>>35
戦術的にはどうか知らんが歩兵からしたら身を守れる戦車があるかどうかは安心感が違うだろうね
工事の際にヘルメットや命綱があるかどうかのようなもんでしょ
91:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:53:34.97 qz16Yn9H0.net
まじかよブロッケンjr
92:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:54:47.73 vvec2v6r0.net
>>1
いくら強いとはいえラムちゃんの電撃くらえば電装品はお釈迦や
93:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:54:47.76 fRiM8Nrh0.net
レオパルド2も長く使われていて
初期型と最新型じゃ別物くらい性能違うんだろうけど
どの辺のバージョンの奴を供与するのかね
94:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:54:53.42 Kef/D5vN0.net
M1まで出て来たら泥沼化するなこのまま台湾有事まで続きそう
どうしても世界大戦にしたいみたいだな
95:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:55:18.45 sJkDA/1P0.net
この戦車水深4mぐらいなら川越えられるんだろ
こえーよ
96:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:55:24.88 1pNsLYdK0.net
>>85
キンペーは早く終わらせろって思ってるよ
ロシアとのお付き合いでEUとな微妙になるし
日本は反撃能力解禁してアメリカと更に接近するしで
内心プーチンに激おこだと思うわ
97:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:56:00.75 rzYDjAhi0.net
決定内容リークされてるだけだろうけど
外堀埋めに行ってるようにも見えなくもない
98:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:56:09.15 Idw2kEI80.net
どうゆうつもりなのドイツ
ロシアの味方のドイツポーランドの動静がおかしいよ天邪鬼?
99:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:56:20.32 h4TU8Inv0.net
米民主党に逆らえない腰抜けドイツ
情けない国
100:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:56:39.77 eidsacV70.net
遂にレオ2も参加か。
ウクライナで世界戦車最強選手権が開催されそうだな。
どんだけ露助の戦車ボコれるかで勝者を決める。
日本も参加はよ
101:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:57:12.37 empGGxHj0.net
>>6
そこはガンダムに例えてもらわなきゃ
102:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:57:13.86 RVc+walf0.net
ネオナチと戦ってたらいつの間にかナチスドイツと戦っていたでござるの巻
103:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:57:28.89 IfLwkkqS0.net
>>37
その嫌がってるのが、開戦前のウクライナを2日で消える国って直接言った鬼畜なんだが
104:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:57:29.49 idcmEoa40.net
やっぱりノーズフェンシングスレだったか
105:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:57:29.91 L82xC49O0.net
ロシアにはジャベリンもパクリジャベリンも無いって事ですね。
106:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:58:15.48 UEbSMb6Q0.net
>>48
操作学ばないといかんから効率悪いよ
107:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:58:17.11 UXtIwyQC0.net
中国に横流しして大儲け
108:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:58:38.69 UXtIwyQC0.net
来年には丸パクリの中国戦車ができる
109:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:59:40.55 5qSLqlQN0.net
T-72の役割だったがポンコツだったというわけだな。
110:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:59:50.72 zpfqFKAm0.net
ショルツ「戦車ウクライナに絶対出さないよ」
スナク「じゃ俺戦車出すよ」
マクロン「いや俺出すよ」
バイデン「いやいや俺が出しますよ」
ショルツ「じゃ俺が出すよ」
スナク・マクロン・バイデン「どうぞどうぞどうぞ」
111:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:00:28.22 qupJJ7eB0.net
ガンダムで例えるとジェガンくらい？
112:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:01:10.71 dNKFfyVo0.net
いよいよ第三次世界大戦が視野に入ってきたな
それは面白くなるぞ
その時は平和ボケしてる日本もNATO寄りって事で核爆弾一発お願いしますよロシアさん
日本人は本当に平和ボケしてるので一度こっぴどく痛い目見た方が良い
ただし、核を落とすなら広島か長崎限定でお願いしますね
百歩譲って北海道か東北でもOKだけどね
113:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:01:19.17 2BMF+DhF0.net
昔から最も邪悪な民族はロシア人でありWW2の頃にロシア全土に核攻撃していれば戦争の無い平和な世界になっていただろうに。
114:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:03:13.08 go04TLPD0.net
メドベージェフが泣き言を言っていたからロシアにとっては痛いのだろうな。
115:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:03:46.39 dKzCV2+A0.net
>>105
ジャベリンはないけどkornetがある
ジャベリンより携帯性は良くないけど射程距離も威力もジャベリンの倍以上だ
116:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:04:05.74 7PXx247l0.net
戦車をウクライナに供与した場合、メンテナンスや修理はウクライナでは行えないので欧州にあるメーカーが行う。
ウクライナに戦車を送り、欧州に持っていき修理。
これは実質的にはNATOが軍事活動に参加しているのに等しい。
（少なくともロシアはそう認識する）
さらっと許可してれば良かったのだけど、渋ったせいでかえって政治的に意味ができてしまった。
ドイツは自らの手で決定的な引き金を引きたくない。
簡単に言うとこういうこと。
117:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:05:45.10 Q9EMRkqx0.net
>>10
核がないからかな
米英仏独が事実上の参戦と見做されたら最初に落とされるのはドイツ
118:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:06:46.85 ZJFzDo3E0.net
そもそもドイツ陸軍に動く戦車があるの？
119:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:08:27.58 zpfqFKAm0.net
>>116
昨日のプライムニュース見たことそのまま述べてるだけやん
120:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:08:41.57 ZVILBACO0.net
>>22
ジャベリンは防衛時にゲリラとして使う兵器でしょ
反転攻勢時の進軍に使う兵器じゃない
121:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:08:51.84 eidsacV70.net
遂にレオ2も参加か。
ウクライナで世界戦車最強選手権が開催されそうだな。
どんだけ露助の戦車ボコれるかで勝者を決める。
日本も参加はよ
122:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:09:39.61 ao8og0iv0.net
衰退するロシアとの関係より西側諸国の団結だよな
123:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:10:29.54 rozGtWsQ0.net
>>117
ドイツはNATO入っとらんの？
それにアメさんと核シェアリングはしてるじゃん
124:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:10:32.50 kKVSuqkE0.net
対戦車地雷がそこらに埋まってるだろうけど大丈夫なのけ？
125:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:10:35.26 unmZ4oQ+0.net
>>6
今の時代は特に他兵科との総合戦だから運用次第になるのでは？
ウクライナの兵器の大半が旧東側規格だから、弾薬や部品と言った消耗品の供給を余程しっかり面倒見てやらんと
物自体は良くても補給面で負担になるって言う第二次大戦時のドイツ重戦車の二の舞かと。
126:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:11:50.03 sJkDA/1P0.net
人員的にも兵器的にも弱ってるロシアを叩くのは今だって踏んだんだろうな
127:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:12:04.41 ao8og0iv0.net
ウクライナ版ロンメル機甲師団が見られると思うと胸熱
128:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:12:06.32 empGGxHj0.net
きちんと国境まで押し出せたら、そこで核のシェアリングだっけ、米でもNATOでも提供すればいい
そしたら相互確証破壊の理屈でお互い手出しが不可能になる
ウクライナから核引き上げさせたとこまで巻き戻しだ
129:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:12:23.28 xhZlehh50.net
鹵獲した戦車いっぱいあるんだろ？なんで欲しがるんだ？
その戦車でロシア領土を攻めたらNATOからの攻撃だと見なされるんだろ？
危なねえことすんなよ…てかウクライナはそれを狙ってんだろな、NATO巻き込みたくて仕方なさそうだし
130:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:13:02.62 Q12KL3C10.net
>>52
それが決め手だったのかな
131:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:14:01.04 CsO9pLdR0.net
>>121
> ウクライナで世界戦車最強選手権が開催されそうだな。
> どんだけ露助の戦車ボコれるかで勝者を決める。
西側戦車がこぞって参戦した挙句、
実践経験豊富過ぎな露軍に
揃ってボコられたらどうすんよ
132:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:14:23.18 nAQ+h9cv0.net
エジプトからも200両くらいM1A1融通してもらえ
133:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:14:39.15 EJNSUz360.net
>>115
それ、精密誘導装置付いていないから、単なるハントミサイルや
134:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:15:17.55 fRiM8Nrh0.net
ウクライナのソ連製戦車に
ルクレールとチャレンジャーとレオパルドが轡を並べて戦うとか
ゲームみたいだな
ここに90式あたりも加えられればなぁ
135:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:15:24.60 Q12KL3C10.net
>>119
高橋先生ご本人という可能性も
136:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:15:27.93 CzGOFcTo0.net
ドイツ行進曲「旧友」が流れてくる。
137:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:15:38.43 Kef/D5vN0.net
栄光の大日本壺兵向かうところ敵なし
マザームーン万歳ハイル岸田
138:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:16:53.17 SeS6zsXH0.net
>>6
世界一の大砲メーカーの戦車砲が載ってる
139:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:17:13.12 vl+vHvCF0.net
プーチンまた動員令を出すみたいだね
破壊力の大きな武器も導入されそう
双方の人的被害が大きくなりそうで嫌だな
140:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:17:22.26 eidsacV70.net
>>79
口では綺麗事並べて何でも言えるよなw
141:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:17:29.99 5zuh7/FE0.net
>>99
耳が痛い
142:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:18:56.71 pqLpOZf30.net
>>15
トップアタック兵器ーッ！！
143:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:19:24.64 ZW6BxxM40.net
>>129
逆だからね
戦車に閉じ込めたウク兵がロシアに助け求めて逃げるという有名な話
だからいくら戦車貰ってもウクライナのために戦ってくれる兵士がいないんだよ
逃げる味方を撃つという情報も、銃弾が尽きるって情報も、強制徴兵しているという情報も
ロシアじゃなくてウクライナに当てはまる話だから
144:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:20:42.63 X26MDVi80.net
>>129
ロシアの型落ち戦車なんて使えねーっつーの
古すぎて部品もねーし直してられん
145:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:21:37.55 pd/+EDSb0.net
第二次の後だし、日本と同じで反戦教育されまくって攻撃用兵器（戦車）は供与しにくかったんじゃないの？
146:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:21:45.14 rijQiUbp0.net
120滑腔砲から何を撃つんだ？
榴弾が無いとマチルダの二の舞だぞ
147:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:24:11.35 5VQ4zhML0.net
>>96
思ってねーよ
バカか「つぎは台湾～台湾～」て電車の池沼みたいに連呼するんだから
こっちでモタついて決着つかなければ
北朝鮮問題も永遠に片付かない
148:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:24:21.53 MG4kINOG0.net
>>117
いや普通に考えてフランスだろ
149:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:24:27.03 P9wG//mA0.net
>>4
A4だから30年くらい前の物じゃね。
150:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:24:38.41 CzGOFcTo0.net
鉄十字のマークが入った戦車がロシアと戦うって、なんだか昔の戦争みたいで。
151:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:25:29.52 3MedK/lm0.net
うおおWW3のガチ対決
152:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:26:29.03 FLVGnueV0.net
【飲酒と薄毛の関係】
影響１,髪の成長に必要な栄養素がアルコール（→アセトアルデヒド）の分解に使われる
影響２,薄毛の原因物質ジヒドロテストステロンが増加する
影響３,糖質の摂りすぎによる血行不良が起こる
影響４,飲酒により睡眠の質が低下し成長ホルモンの分泌量が減少する
飲酒で薄毛が悪化するって本当？飲酒と薄毛の関係やアルコールが髪に与える影響について詳しく解説 | AGAメディカルケアクリニック｜オフィシャル
URLﾘﾝｸ(agacare.clinic)
153:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:26:40.94 fRiM8Nrh0.net
>>149
ジェガンが貰えると思ったら
ただのGMだったか
154:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:27:30.14 3MedK/lm0.net
>>48
なにそれ、出し物？
155:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:28:53.09 P9wG//mA0.net
>>153
ジムでも相当強力だから戦力にはなるでしょ。
156:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:31:43.43 gRJpArZl0.net
>>149
A6って言ってるぞ
157:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:35:17.59 vl+vHvCF0.net
戦車出すなら、ミサイル大量供与して、ウクライナにいるロシア軍を殲滅的に攻撃してもいいんじゃないか？
ロシア領内を狙わなければ、ロシアも核使えないだろ
それとも占領四州とクリミアから追い出されそうになったら､ロシアは核を使う気か
158:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:38:27.66 Zob4X21i0.net
>>115
それトップアタックも出来ないし当たるまで狙い続けないといけないし
第三世代以降の戦車には使いもんにならんよ
159:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:39:08.04 Wv0r98x90.net
>>9
アメリカがソ連に武器提供したからな
160:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:40:29.95 3I5I9ATx0.net
支援に戦車は出さなくて良い
ドイツはロシアに宣戦布告してモスクワへ進軍しろ
161:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:42:03.47 infwTKAy0.net
>>1
ムネオ憤死
162:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:45:42.82 +2bGuuUe0.net
あーあドイツ終わった。ナチスの再来だわ
163:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:47:07.03 UXtIwyQC0.net
早くするアルヨ
164:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:47:39.96 uT5FIqjd0.net
現代の独ソ戦車戦が見れるのね
165:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:49:00.62 5VnOTIWP0.net
グオゴゴゴ
166:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:51:08.34 vZYBgLDD0.net
>>106
細かい操作はいらんだろ。
2 km メートルぐらいの距離を保ちながら砲撃すれば、
相手がアルマータでも勝てるだろう。
167:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:51:25.93 WuFMwfgg0.net
>>9
ナチスは全方位に喧嘩売りすぎた強かったけど
後半はヒトラーがソ連をなめてて人員削いで応援呼ばず壊滅させられたけど
168:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:52:21.15 mIOSXUFg0.net
>>158
レーザー誘導方式で極めて正確、ドローンとの組み合わせで目視出来ない位置からでも精密誘導出来る。
イラクでM1A1を40両葬った実績がある。
169:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:54:05.15 0Hj2kIxj0.net
判断遅いな、アメちゃんに怒られて渋々出してんのなw
170:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:58:08.18 vs/S/MoS0.net
ウクライナ的には本物のナチになれて大喜びなんだろうが
殺されたロシア人への罪の償いはドイツ国民が負う訳だ
胸糞の極みだぜ
171:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:59:25.13 c5jCmqIx0.net
良くて戦車大隊としての運用がせいぜいと思われ
なんか、戦車中隊の編成がティーガー数両に3号を10両も随伴させた独の独立重戦車大隊を彷彿とさせる
しかしティーガーほど相手に優越出来るはずもない
ウクライナの戦車兵自体はマトモと思われ
が、どれ程生き残って居て、かつ再訓練できる余裕があるのだろ
172:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:01:23.23 V3mOguoG0.net
ロシアにジャベリンみたいなのはあるんかね…
173:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:02:38.66 go04TLPD0.net
実戦に投入すればデータも取れるだろうし活躍すれば兵器の宣伝効果にもなるからなぁ。
174:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:02:45.15 08tjAEva0.net
>>158
発見される距離だと駆逐されるから平地がほとんどのウクライナじゃ全く役に立ってないのよな
175:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:05:04.27 H/+/SFMJ0.net
>>1
なんでレオパルドがガンダムみたいな扱いになってんの
176:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:05:10.18 4SdlD47I0.net
>>168
> イラクでM1A1を40両葬った実績がある。
初めて聞いたがソースは？
177:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:07:16.39 vs/S/MoS0.net
>>175
ドイツの戦車で共産主義者を殺しまくるのが夢だったんだろ
178:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:07:53.20 08tjAEva0.net
>>173
もう中東の戦争でM1と共に戦果あげてる
ロシア製戦車が一方的にやられてポンコツなのがバレた
179:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:08:24.74 yrNsY9WH0.net
昨日杉雄と篤子先生が言ってたけどとうとうドイツはレオパルト出す覚悟決めたんだね
180:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:08:30.19 i+1FK+0q0.net
ジャーマンポテイトウ
181:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:09:46.55 mIOSXUFg0.net
>>176
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
182:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:10:35.17 IRrR1C+N0.net
>>111
ファーストで例えてくれ
183:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:11:17.90 sej2FyJ10.net
供与するたってドイツ軍の保有する車両は部品不足で稼働出来ない奴ばっかだろ？
184:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:12:02.79 IRrR1C+N0.net
>>168
対ドローン用にciws載せた防空戦車とか夢あるな
185:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:12:40.00 W1UFZLtE0.net
アメもエイブラムスの供与決定したからな。
186:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:13:08.40 hAWYGPmP0.net
プーチン 核兵器を使う口実ができた
187:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:13:24.63 Q9EMRkqx0.net
何でロシア戦車は複合装甲やらなかったのか
シルエットを小さくすることに拘りすぎたのか
188:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:14:42.71 P9wG//mA0.net
>>156
ポーランドが持ってる奴ってA4じゃなかったっけ？
189:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:15:28.59 oDLuZGcn0.net
ウク政権の高官が逃げ出したなwwwwww
知恵遅れウク信はよ嘘に気づけよwwwwwww
190:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:15:38.95 vO+hIA770.net
すげーな
ロシアvsウクライナ米国欧州連合軍団
これ、プーチンどうするの？
191:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:16:29.04 W1UFZLtE0.net
>>187
やったけど中身は別物でした。中抜きされて実際に装備されてない。
192:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:16:29.38 sej2FyJ10.net
日本も９７式を再生産して送ってやれよ、クレクレ乞食のゼレンスキーにはそれで十分
193:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:16:34.57 kuPpPFWv0.net
僕のレオパルトが・・・
194:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:17:02.30 maFJYKdn0.net
これくらいで戦局変わるとも思えないけどな
195:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:17:07.33 EJNSUz360.net
>>182
ファーストは、第二次大戦中の戦車で、
今の戦車とは世代が違うのだよ、世代が
196:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:18:02.77 gNfSdSfF0.net
>>190
我々のご先祖様が似たような戦いで結果を教えてくださってるからな過去に
197:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:18:08.87 zSex1Pg/0.net
ドイツの見習え
198:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:18:53.13 sR7fQ9Vg0.net
>>35
ブーツ・オンザ・グランドつって、歩兵
が立ってるとこが領土である。
これが戦場の絶対的な掟。
そのためには戦車が戦線を切り込んで行
く必要があってサッカーで言うとこの
ストライカーの役目なんすわ。
ハイマースやバイラクタルがどんなに
いいパス出しても戦車がシュートして
くれないと戦争で勝てない。
199:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:19:15.84 mIOSXUFg0.net
>>194
要するにどんどんエスカレートしているだけだからな。
NATOの装備を全て差し出すことになるまで続くんだろ。
200:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:19:27.05 ZQqukHQo0.net
レオパルト2は対ロシア戦車を想定して開発されたものだからロシア激おこ
201:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:19:43.40 lr7rZ3BT0.net
何回目のゲームチェンジャー
202:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:21:05.88 oDLuZGcn0.net
>>190
米正規軍は絶対参加しないよ。
今は傭兵部隊のみ。ヨーロッパもね。
もうウクライナの正規軍も怪しいね。
203:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:21:10.91 QKHWkpLJ0.net
メルケルだったら絶対手貸さなかったろうねw
204:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:22:26.20 gRJpArZl0.net
>>188
今回決定したのは2点
一つはドイツがポーランド等にウクライナに対する供与を認めた(今までもめてた奴ね
もう一つはドイツ自身がウクライナに戦車を供与
後者は14両で車種はA6と言われてる
205:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:22:43.82 EJNSUz360.net
レオパルト2 約60トン
主砲 120mm滑腔砲
最高速度 68キロ
燃料タンク 1160リットル
M1 エイブラムス 約63トン
主砲 120mm滑腔砲
最高速度 67キロ
燃料タンク 2000リットル
10式 日本 重さ44トン
主砲 120mm滑腔砲
最高速度 70キロ
燃料タンク 850リットル
日本の小型がよく分かる
206:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:23:11.68 6rPwN1aa0.net
とうしたんだ？？
207:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:24:17.00 6rPwN1aa0.net
>>205
日本の河川の橋渡るにはそれでもギリギリなんだよな
208:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:24:38.44 gRJpArZl0.net
>>199
つうかむしろ逆で
本来はNATOや米軍が参戦してもおかしくない所をプーチンが核の恫喝で抑えてた
それを腹の探りあいでここまで持ってこれた
209:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:24:47.42 pWvarb+L0.net
その戦車ドイツんだ？
オランダ
210:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:25:23.38 sR7fQ9Vg0.net
>>183
レオパルド2はヨーロッパ全土に大量にあ
る。
部品はそれ以上に大量にある。
211:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:25:55.32 EJNSUz360.net
>>207
日本の戦車は完全に日本国内仕様で、大陸向けではないんだよな
212:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:26:02.74 t3hTfRYT0.net
>>1
出すしかねえだろうな
これで四州は維持できない
213:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:26:32.45 EJNSUz360.net
>>210
ポーランドは韓国製戦車に順次切り替え予定・・・
214:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:26:47.58 t3hTfRYT0.net
>>207
架橋戦車もフロート架橋もあるよ
215:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:26:48.33 mIOSXUFg0.net
>>208
まあこのままエスカレートすると核戦争だな。
白人国家と日韓は消滅するだろ。
216:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:27:19.48 kIJx8nK50.net
アメリカも主力戦車エイブラスム供与するってよはよジャベリン盗まな
217:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:28:06.30 IRrR1C+N0.net
>>211
北海道での戦車道だと90式で
国内に入り込んだ武装勢力には10式だっけ
218:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:29:03.67 xefJ3ERS0.net
WW3は代理戦争で終わるのかこれ大戦と呼べないなｗ
219:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:29:06.05 gRJpArZl0.net
>>215
プーチンがいつの間にか茹でガエルになってる背景は色々あって
核使用のハードルは越えられないと足元見られてる
だからこそここまで来てる
220:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:29:16.78 EJNSUz360.net
>>217
本州はむしろ16式・・・
221:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:29:20.75 P9wG//mA0.net
>>204
たった１６両か、言い訳程度だな。
たぶん戦車だけじゃなく自走砲も供与されるんだろうな、ウクライナ軍の火力不足は深刻みたいだしな。
222:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:29:33.59 W1UFZLtE0.net
>>213
ポーランドはエイブラムスと韓国戦車を次の主力戦車にする予定
223:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:29:39.92 gRJpArZl0.net
>>213
まあどうなるか興味深いネ
224:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:29:52.62 P9wG//mA0.net
>>221
１４両の間違い。
225:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:30:35.24 t3hTfRYT0.net
>>204
ポーランドも14
あわせて28
まあ大隊3個だな
226:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:30:40.17 4DAv6CnC0.net
>>219
核じゃなくて、燃料気化爆弾を打ちまくれば被害はとんでもないことになるよ？
227:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:31:08.16 wOdbrT6Z0.net
内戦なんかほっとけ
228:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:31:53.76 +GSQl5de0.net
>>219
むしろプーチンが失脚したら次の指導者は戦術核を迷わず使うんじゃないかと
229:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:32:29.04 P9wG//mA0.net
>>222
基本的にポーランドが保有する車両しか供与せんしな兵員込みじゃ無いと戦力にならんし。
将来的にはK2の供与もあるかもな、どんなお笑い披露してくれるか楽しみだわw
230:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:32:39.85 W1UFZLtE0.net
>>221
アメがエイブラムスをどれだけ供与するかだな。
アメは整備しやすい実績ある予備品大量にあるM60A3を供与するのでは？と思われていたが一気にエイブラムス供与に傾いた模様。共和党がエイブラムス供与を唱えだしたことで流れが変わった
231:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:33:02.31 4DAv6CnC0.net
＞それを腹の探りあいでここまで持ってこれた
＞プーチンがいつの間にか茹でガエルになってる背景は色々あって
↑
こういうことを平気で言ってる人が本当に腹が立つ
ここまで持ってこられた？プーチンが茹でガエルになってる？
あのな、人が何十万人死んでると思ってんだよ
テレビゲームじゃねえんだよ
232:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:33:12.37 EJNSUz360.net
>>222
ポーランドの戦車の上官 「お前生意気だから明日から韓国戦車な」
戦車兵 「えっ ?
233:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:33:50.05 gRJpArZl0.net
>>228
歴史に学ぶなら次は融和派だね
フルシチョフポジ
234:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:34:09.47 P9wG//mA0.net
>>230
まあ新しい兵器売れるからな、南鮮にだけ儲けさせんだろうし。
235:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:34:27.76 5VQ4zhML0.net
>>231
でもヒキガエルやんか
バレないと思ってた中身はトランプ応援ワグネルの中抜き軍と正規軍が
完全に二手に分かれるまで長引かせれば
化けの皮が剥がれると読まれていたんだろ
236:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:34:54.50 Nt6zmLgt0.net
ポーランドと合わせて50台以上
アメリカも50台以上投入なら本気だな
237:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:35:22.35 TguZ56EU0.net
>>233
プーチンはあれでも穏健派なんだが
238:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:36:06.19 38ATtP6Y0.net
余りロシア領土に近づくとマジで核落とされるぞ
239:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:36:50.86 RnW/TwQ10.net
決断が遅すぎんだよ
ショルツは岸田かよ
240:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:36:54.43 EJNSUz360.net
>>237
メドベージェフなんて日本に核落とせって騒いでいるしなw
241:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:36:56.07 1PZrFGkQ0.net
今こそ戦車が効くんだろな
ロシアの凶悪な囚人も戦車相手には勝てない
242:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:37:01.41 4DAv6CnC0.net
今こそ戦争経験者の言葉を聞くべきだ
今の人たちは戦争の悲惨さを全く理解してない
町中が血の海になって、バラバラの死体の山ができるんだぞ？
自分や家族も死ぬんだぞ？
NATOに入るとか入らないとか、領土がどうとか、そんなことはどうでもいいんだよ
国家の使命は国民の命を守ることなんだよ
何十万人も犠牲にして領土を守るとかマジで意味ないんだよ
243:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:37:12.29 mIOSXUFg0.net
>>219
プーチンがどうこうの話では無い。NATOの問題だ。
結局の所、ずるずると自分達が設定したラインを超えて追加の軍事支援を行い続けている。
何を送ってもロシア軍に負け続ける流れは変わらない。
この先、ヘリや航空機、核兵器さえもウクライナに送るのだろう。
何せ今回の件で止めれる奴が居ない事が分かったからな。
最終的には核戦争になって白人国家と日韓は滅ぶ。
244:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:37:57.35 5VQ4zhML0.net
核の話もウクライナと中国の話が残ってるし
だからプーカスは打てないんだろ
フンダララー言ってても中国はプーカスの命をアメリカに売ってんだから
騙されてるのはクソメガネだけ
245:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:38:06.83 W1UFZLtE0.net
>>234
韓国の自走砲は欧州でバカ売れしてるから戦車市場も荒されかねない。フランスやアメリカは慌てるだろ自国のビジネスチャンス無くなるあら
246:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:38:25.17 gRJpArZl0.net
>>236
状況は明らかに春先の機甲突破による東部奪還を示してるんだよね
これで孤立したクリミアも順次奪還でウクライナは8年越しで国土防衛のターンを終えることが出来る
問題はその後の情勢、ペイバックタイムがあるや否や
247:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:38:44.24 D90FrCic0.net
>>225
3個中隊な
レオパルト2のウリは単体での優越性よりも
大隊長や中隊長がモニタ視ながらゲームの様に部隊を動かせる点にあるはず
少なくともNATOの装備品じゃないと無理とも思われ
248:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:40:08.51 9LY0zx1O0.net
>>242
何十万人も犠牲にして他国を侵略してるのはロシアなのですが
249:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:40:46.67 4DAv6CnC0.net
西側国民は今すぐにNATOやアメリカに交渉のテーブルに着くことを求めるべき
ボンクラ大統領が何と言おうが、これ以上、ウクライナ国民を犠牲にすることは許されない
これと同じ事が次は日本で起こる可能性が高いんだよ？
西側世界の秩序を維持するためとかいうわけのわからないモノのために
武器だけ送られて、戦わされて、日本国民が何十万人も犠牲になるんだぞ？
250:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:41:08.94 1v26e3B50.net
この次に要求するのは戦闘機だな
251:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:41:29.71 gRJpArZl0.net
>>237
他国の領土侵略と輸出事業の政治利用やってたら穏健派とは言えないよ
ロシア国内にもっと過激派が居るのは認めるけど、敗戦後にそこらが権力基盤維持できる目は小さいと思うよ
252:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:42:19.77 4DAv6CnC0.net
>>248
それを回避できるのは、NATOであり西側諸国
どっちが悪いとか、そんなレベルの低い話は無意味
ロシアが悪いという国際裁判所の判決が出れば、亡くなったウクライナ人は生き返るとでも思ってるのか？
253:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:42:44.93 P9wG//mA0.net
>>245
K2とK9はその価格の安さで大人気だからなK9の命中精度の悪さは他国の半額と言う値段でそんなん問題になら無いくらい大人気だし、防衛をそんなんに任せて良いのかとは思うけどね。
254:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:43:13.88 9LY0zx1O0.net
>>252
じゃあロシアに提案しろよ
侵略をやめて撤退しろと
255:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:43:41.16 ZK+NEUMm0.net
>>251
次はゴルバチョフやエリツィンのような大統領が生まれるってのはあくまで西側の願望
256:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:43:45.50 g1LdiXZJ0.net
ボーダーラインは台数100だな
これ超えるなら露助は勝ち目どころか
2ヶ月持たず敗戦濃厚だから
核使う可能性が極限になるね
257:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:44:14.53 4DAv6CnC0.net
ロシアが悪いとか、プーチンが悪いとか、マジで何の意味もないから
津波が悪いって言って、津波対策や避難をしないなんてことがあるか？
258:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:44:49.07 mIOSXUFg0.net
>>254
その前に正当に選挙で選ばれた大統領から暴力で政権を奪ったキエフ政権を解体しないと。
259:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:44:58.64 4DAv6CnC0.net
>>254
だからその交渉ができるのはNATOなんだよ
そもそもNATOとロシアの勢力争いが原因なんだから
260:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:45:26.77 9LY0zx1O0.net
>>257
自然災害と侵略戦争を同一視する時点で頭がいかれてる
261:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:45:27.57 jLQcDOMt0.net
10式戦車とどっちが強いの？
262:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:45:55.79 4DAv6CnC0.net
>>260
どこがどう？
263:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:46:13.26 ZK+NEUMm0.net
>>257
悪いとか言ったってロシアにとっては死活問題だからなぁ
相手が自分たちを滅ぼそうとしてると思えば
最期の手段は核しかないだろう
264:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:46:37.06 UErwfWyJ0.net
>>252
災害じゃあるまいし回避って何…
強盗殺人してるのはロシアだよ
ロシアが撤退すればこの戦争終わるんだけど？
265:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:46:40.70 SSsh3Gs40.net
>>209
(´･ω･｀)
266:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:46:46.61 4DAv6CnC0.net
裁判で解決できるなら、正論を言ってればいいよ
でも、裁判では解決できないんだから
267:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:47:06.23 Zob4X21i0.net
ロシア応援団の狼狽えようが凄いな
そらこっちは戦車役立たず向こうは戦車無双じゃ勝ち目無いもんな
WW2のドイツ対ポーランドみたいな蹂躙になるよ
268:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:48:14.67 KtWvcaqU0.net
レオパルト２みたいな精密戦車が今のウクライナ戦線でまともに運用できると思えないけどな
しかもドローンに破壊されるなどの失態があった場合はブランドダメージにもなる
ドイツはかなり貧乏くじ引かされてるね
269:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:48:15.45 P9wG//mA0.net
>>256
戦車戦とかロシアのもっとも得意とする所じゃね。
当初進軍停滞したのはジャベリンとかの近接兵器に対応できなかったからだし、今はドローン飛ばして偵察して長距離砲で攻撃するからジャベリンも出番無くなってるし。
270:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:48:29.63 CsO9pLdR0.net
>>219
> 核使用のハードルは越えられないと足元見られてる
そこは
「NATOは参戦しない」と足元を見られている
お互いじゃないの
271:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:48:43.20 4DAv6CnC0.net
>>263
相手はロシアを滅ぼそうとはしてないし、ロシアもウクライナを滅ぼそうなどしてない
NATOの境界線をどこにするかっていう政治的問題で揉めてるだけ
>>264
君の家に君よりも明らかに強い強盗が入ったらどうするの？
※警察は存在しないものとする
272:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:49:11.95 IRrR1C+N0.net
湾岸戦争の大戦車戦の再来になるのかどうか
あれ陸上での日本海海戦レベルの戦果らしいが
273:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:49:55.18 N84V+alU0.net
案外モロかったな
もう少し時間がかかると予想してたわ
274:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:49:55.86 vl+vHvCF0.net
ロシアが核を使ったら、NATOは核以外の武器を投入する予定なんだっけ
275:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:50:20.52 u2MadLdy0.net
>>251
穏健派は権力基盤そのものがないからな
粛清されてすべて消えている
そもそもゴルバチョフがいう通りにソ連解体したらどん底まで落ちたわけだから、
ロシアで融和路線は成立しないわ
276:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:50:36.61 4DAv6CnC0.net
日本も同じことするの？
中国と戦争になったら「中国が悪い」って言いながら
日本人が何十万人、何百万人死んでも、戦争を続けるの？
それを交渉や妥結で回避できたとしても、戦争を続けることを選ぶの？
277:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:51:04.82 vl+vHvCF0.net
マクロンがロシアの武装解除と言ってたが、EUNATOはどうするつもりなんだろう
278:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:51:06.78 EJNSUz360.net
>>269
ロシアには、もう熟練の戦車兵はいない・・・
279:憂国の記者
23/01/25 10:51:07.29 UFrdmemC0.net
ドイツ崩壊への流れ。
280:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:51:08.54 Zob4X21i0.net
>>269
ここ50年くらいロシアの戦車が西側に勝ったことなかったような…
そもそも随伴の歩兵にジャベリンまで撃たれるのに勝負になるかよ
281:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:51:10.78 ZK+NEUMm0.net
>>271
ウクライナがアメリカ勢力圏に入ったらロシア滅亡
少なくともロシア側の解釈がそうだから
日本人があれこれ言ったとこでどうにもならん
我々日本人もかつて朝鮮半島がソ連に呑み込まれたら滅亡と解釈したから併合した
282:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:51:38.31 P9wG//mA0.net
>>275
プーチンが失脚するとしたらクーデターしかあり得んからな、成功するとは限らんし。
283:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:52:00.83 U/6BQEor0.net
核撃て核
284:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:52:13.43 JepwRNQT0.net
>>10
戦後の対ロシア関係を悪くしたくないだけ
身勝手自己中のクズ
二度と戦前には戻れないのに愚かな妄想
いまごろ決めても他のNATO国は激怒してるだろう
シュルツは早晩辞任でしょう
285:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:52:16.58 W1UFZLtE0.net
>>253
あそこがプライド捨ててドイツ製のエンジンやトランスミッション採用したことで劇的に性能アップしたんだと。
>>253
北欧やポーランドが採用するからメリットあると
思われたんじゃないですか？経済規模や予算考えてると大型のやつは導入できないから適度なお値段な韓国製が採用された。
286:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:52:21.40 DNxx1tGu0.net
戦争を長引かせて
世界的なエネルギーショックと
物価高で苦しむのを喜ぶ「マゾ」
287:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:53:11.89 EJNSUz360.net
>>275
でも今ロシア国内での独立宣言している自治区が増えてきているわw
ウクライナ東部でのインチキ投票ではなく、マジでの住民投票でロシアからの独立宣言し始めている
288:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:53:46.45 vl+vHvCF0.net
継戦能力というものについて考えたいので、この戦争が終わったら、ロシアにいったいどれだけの武器があったのか､国際機関がきちんと調べて欲しい
米英でもいいが
そして国際協力の下、こういう発狂した国が出ないように何をすべきかもきちんと話し合って欲しい
289:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:53:58.41 u2MadLdy0.net
>>282
プーチンが恐れてるのは、むしろ強硬派のクーデターだしな
プリコジンなんか下手こいたら後ろから刺すぞとあからさまに動き出している
だからプーチンは戦果なしには絶対に軍を引けない
290:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:54:06.28 W1UFZLtE0.net
>>269
精鋭の戦車兵大量に戦死した上に、戦車もポンコツしか残ってないのよロシアは。T72という湾岸戦争でボコボコにされたやつがロシアの主力戦車よ。
ロシアだからさぞや高性能と思われていたが嘘でしたというのがバレた
291:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:54:21.46 4DAv6CnC0.net
>>281
＞ウクライナがアメリカ勢力圏に入ったらロシア滅亡
＞少なくともロシア側の解釈がそうだから
その通り
だから、ウクライナをアメリカ勢力圏に入れなきゃいいだけ
そしたらロシアも戦争なんか起こしてない
このままなら滅亡するとなったら、戦争でも何でもしてそれを止めようとするのは当たり前の話
292:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:54:46.17 EJNSUz360.net
>>253
さらにアメリカから韓国に、ウクライナ向けの砲弾の大量発注があったらしいな
韓国は今は武器輸出で好景気になるよ
293:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:55:19.94 P9wG//mA0.net
>>280
モンキーモデルな、今はアメリカのミサイルに落とされるから戦闘機も飛ばしてないし、戦車も前線に出てないからな、もっぱら長距離砲とミサイルでウクライナ側を削ってる、だからウクライナに予備戦力無くなって泣きついてるんだろ。
294:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:55:27.91 W1UFZLtE0.net
韓国製がーと騒いでるのは昭和と平成前半生まれのオジサンだろうに。。。。
295:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:55:33.37 3z0+VKup0.net
とんでもないことを
これで独露関係は最悪な事態になった
戦火を広げたいのか
296:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:55:59.44 vl+vHvCF0.net
最新鋭の戦車は鹵獲されたり壊されたりするのが嫌で投入できないらしいね
そもそも数が少ないし、部品もなくて作れない
297:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:56:02.70 +DgyarOb0.net
ドイツに踏み絵を踏ませたいんだろうなという感じしか受けないんだが
298:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:56:07.75 GckkQGAn0.net
>>36
ドイツのこずるさは世界中に悪印象だろうな
もう誰も欧州の盟主だなんて思わんだろう
299:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:56:14.58 EJNSUz360.net
>>281
カザフスタンも反露になり始めてきているしな
300:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:56:40.53 u2MadLdy0.net
>>287
だからウクライナ攻めてんだろ
その最たるものがマイダンだからね
ただ悲しいかな、ロシアの国力に限界があって、NATOのなりふり構わない支援に手を焼いてしまった
301:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:56:44.75 vl+vHvCF0.net
>>292
ポスコは動けないがどこから資材を持ってくる？
他の製鉄会社でまかなえるのか
302:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:57:03.53 EJNSUz360.net
>>298
ドイツは欧州が日本を叩く時の盟主だからw
303:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:57:06.31 Nt6zmLgt0.net
>>268
台数少なければ運用のしようが無いけど
それなりに纏まった数なから
非常に効果的だと思う
後は戦略と使いこなせるかが問題
兵器としては凄く能力高いしね
304:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:57:57.12 4DAv6CnC0.net
バイデンとゼレンスキーが無能すぎる
ロシアが戦争を始める前に、ウクライナはNATOに当分は入らないっていうことで
妥結しておけば良かっただけの話
どっちにしてもウクライナはNATOに入れないんだから
305:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:58:22.76 ntHt1hTY0.net
言うてレオパルト2ってシリアで結構な数が破壊されてるからなぁ
T-72よりは強いだろうけど無双するかは微妙な気がする
306:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:59:01.44 3z0+VKup0.net
マジで戦後体制をどうするか考えたないんだな
あからさまな武器支援をすれば対立が先鋭、長期化しかねない
下手すればプーチンですら管理できなくなるぞ
307:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:59:15.65 P9wG//mA0.net
>>300
ロシアvs西側諸国だからな。
ロシアが勝てる見込みはないんだよな、いくらウクライナを削っても義勇兵と民間軍事会社が兵員も武器も供給し続けるからな。
308:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:59:18.40 UErwfWyJ0.net
>>271
家族がその場にいるなら死ぬ気で戦うけど？
309:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:59:33.84 W1UFZLtE0.net
>>301
日本だろ。最近は韓国が日本に断熱材も足りんから
高値で良いから売ってくれと商談持ち込んできてるぞ？あちらの安全規制が厳格になったのと断熱材メーカーが改修工事に入ってしまったらしくてな
310:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:59:35.05 EJNSUz360.net
>>304
当初からウクライナはNATOには入れないと、何度もNATOが言ってたのに
プーチンの疑心暗鬼が今回の戦争の引き金を引いたんだぜ
311:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:59:59.61 6GjsI1qU0.net
第三次世界大戦始まったな！！！
312:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:00:46.33 4DAv6CnC0.net
>>308
強盗が「お金を出せば、誰も殺さずに退却する」って言っても？
313:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:00:47.07 EJNSUz360.net
>>301
中国じゃあねえ ?
314:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:00:53.17 u2MadLdy0.net
>>304
バイデンは狙い通りだろ
NATOの拡大、ロシアの凋落こそが民主党の本懐
ただ思った以上にロシアが粘るので焦ってるだけで
315:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:01:18.34 eidsacV70.net
>>276
中国と紛争になったら、たぶん東シナ海でドンパチしながら上海では商談してる。
316:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:01:44.03 W1UFZLtE0.net
>>304
ミュンヘンの再来という教訓あるからそんな約束するわけないだろ。加盟しないと約束してつぎはどんな要求するつもりだロシアは？どんどん釣り上がるの分かってるから拒否した
317:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:03:06.99 g1LdiXZJ0.net
>>269
ポンコツを幾ら駆使しても
ポンコツはポンコツ
いわばロシアはファーストガンダムってかんじだし
序の口が横綱大関に挑むようなものでしょ
318:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:03:07.26 62P8uAli0.net
ロシアのメインウェポンが動員兵の肉弾突撃の波状攻撃だから戦車や戦闘車の供与は相当有効だろうな
319:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:03:22.00 EsJdfkA10.net
エイブラムス、チャレンジャー、レオパルト2そろい踏み？ぜひここに10式も加えたい
「あれ10式が一番使い勝手いいじゃん」ってなって戦車輸出なんか未来で始まったりして、夢がふくらむじゃん
320:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:03:27.27 4DAv6CnC0.net
>>310
100％違うよ
NATO（バイデン）はウクライナをNATOに入れないことを求めるプーチンに対して
戦争が始まる直前まで「NATOに入るかどうかはウクライナが決めることだ」って言って
プーチンの要求を無視し続けたんだよ？
さらにその数年前には、NATOサミットでウクライナを将来的にNATOに加盟させるっていう決議までしてるんだよ？
321:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:03:41.10 u2MadLdy0.net
>>307
勝てなかったら死ぬんだから降伏はないだろ
最後の一兵までやると思うよ
核が動くかどうかは正直分らないけど
問題はウク側も正規兵が枯渇して、動員兵の質がひどい有様になってるから、
西側の義勇兵の補充がこれから増えるということ
死者が膨らんで国民に隠せなくなると、民主主義国はヤバイｗ
322:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:03:48.45 vl+vHvCF0.net
相手よりも精度が良く射程距離が長い武器を作った方が勝ち？
そもそも敵が陸から入り込むときの道路や線路を、初期に全部破壊落としていたら、こんなに入り込まれなかったのでは？
修復完成する度に壊せばいい
ウクライナ大橋だって、橋を渡ったところに大穴開けて､そこから先を通れなくしてやればいい
そのための遠距離高速ミサイルが大量にいるが
323:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:03:59.90 GckkQGAn0.net
>>276
交渉や妥結で譲歩したから今があるのだよ
クリミア半島でロシアの侵略を認めたからね。その結果増長してウクライナを侵略した。
さて 反論どうぞ。というかさっさとロシアに行けば？
ロシアにシンパシー感じている低能でもロシアは肉壁として歓迎してくれるぞ
324:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:04:09.15 gRDicZJS0.net
URLﾘﾝｸ(media.philstar.com)
325:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:04:37.54 P9wG//mA0.net
>>321
もう外国兵だらけじゃね。
326:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:04:53.80 UErwfWyJ0.net
>>312
金出して更に大事な家も無くなるわけでしょ？
死ぬ気で戦うけど？
327:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:05:36.29 3z0+VKup0.net
>>307
とはいえ、ロシアに攻め込むのは難しいけどな
有史以来、あの地を征服できたのはモンゴル民族だけなのでは
328:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:06:27.49 W1UFZLtE0.net
>>320
当たり前の話。ウクライナが決めることで他国が決める話でもない。そもそもロシアがそれをどうこういうのもおかしい話だから？
欧米はミュンヘン会談という教訓あるからロシアと
安易な合意なんてやるわけもない。
329:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:06:31.82 b/mT1WT70.net
ウクライナ製品って日本で見たことない
330:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:06:31.82 vl+vHvCF0.net
>>309
日本企業は売るのだろうか
迂回の武器製造販売に加担することになるが
>>313
そういえば中国は鉄が余っていたな
武器に使えるタイプを輸入できるのだろうか
331:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:06:51.72 P9wG//mA0.net
>>327
戦闘継続出来なくなったロシアがウクライナから撤退して幕引きじゃね。
332:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:08:07.94 4DAv6CnC0.net
>>323
クリミア半島でロシアの侵略があったのは
NATOサミットで将来的にウクライナをNATOに加盟させるという決議をしたから
そして、さらにウクライナは憲法を改正してまでNATOに加盟すると宣言したり
ミンスク合意を破ってロシア系の独立地域に攻撃もした
だから、ロシアは侵攻した
反論がどうとか言う前に、事実としての時系列をまず把握してください
議論はそれからしましょう
333:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:08:24.87 ntHt1hTY0.net
>>319
10式なんて2～3日で足回りのハイドロ系壊れて使えなくなるだろ、割とマジで
334:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:08:28.75 EJNSUz360.net
タミヤ 1/35 ドイツ連邦軍主力戦車 レオパルト2 A6 4860円 絶賛発売中
タミヤ 1/35 アメリカ M1A2 SEP エイブラムス戦車 TUSK II 5500円 絶賛発売中
335:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:08:38.93 GckkQGAn0.net
>>291
ウクライナがアメリカ、西側に入るかはウクライナが決めること。
どこの国も自国の事は自国で決める。ロシアその驕りたかぶった傲慢さが国を滅ぼすことになるだろう
336:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:08:43.46 rijQiUbp0.net
安全を求めてウクライナ国外へ避難するため国境を越えた人は1700万人を突破したことが発表されました。
ウクライナ国内では推定591万人以上が故郷を追われ、1770万人が緊急の人道支援・保護を必要としています。（2022年12月現在）
ウクライナの人口は4500万で7割がウクライナ人だから3150万人だった
もはや民兵とか動員出来ないよ
337:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:08:51.68 vl+vHvCF0.net
ロシアは古い対艦ミサイルを引っ張り出してきている
それが枯渇したらお終い？
大量動員すると、ロシア国内がさらに動揺する
ロシアのウヨクは喜ぶだろうが、ロシアの屋台骨が揺らぐ気がする
338:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:08:58.17 5uD8GruH0.net
で、どこに転売するのかな？ｗ
339:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:10:27.58 4DAv6CnC0.net
>>326
？？？
無くならないよ？
ロシアの目的はウクライナがNATOに入るなっていうことだけなんでね
あとはミンスク合意を守れってこと
ウクライナ全土を奪う気なんかまったくないよ
で、もう一度聞くけど、強盗が「お金を出せば、誰も殺さずに退却する」って言っても
家族の命を危険に晒してまで戦うの？
強盗だって殺人なんかしたくないし、目的は金だけだよ？
ロシアだって同じ、ウクライナ人を殺したって何も得はないよ
340:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:10:51.20 u6hIFInp0.net
>>240
ありえる。日本なら平気で核つかえる。
戦略眼あるやん
341:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:10:58.93 6reTa1cA0.net
>>338
そりゃ戦争終わったらシレっと中国と北朝鮮に売るだろw
342:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:11:51.83 u6hIFInp0.net
黒海か北極海の安全なところに核落として欲しい
343:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:11:53.23 4DAv6CnC0.net
>>328
その結果が何十万人の死です
結果を受けて反省してください
正当化はやめなさい
日本政府も同じことしますよ？
344:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:12:00.96 IJlY194w0.net
レオパルト・・・装甲が薄そうだな
345:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:12:21.75 3z0+VKup0.net
>>331
本来はな
ところがドイツが武器支援を強化しようとしてるから、関係がムチャクチャになった
これで戦後も対立の火種が残されることになった
346:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:12:57.36 CzGOFcTo0.net
>>205
長距離を連続して走り回ることを想定していなさそうな日本製。
島国のガラパゴス規格なんだろうね。
347:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:13:04.57 4DAv6CnC0.net
>>335
日本が核を持つかどうかは日本が決めること
首相や天皇が靖国参拝するかどうかは日本が決めること
それでも日本は戦争を回避するために妥結してるんですよ
348:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:13:27.69 GckkQGAn0.net
>>332
ロシアは好き勝手に中央アジアと同盟関係を組み、中国やイランとも軍事的な組んでいますが？
自国はいくらしてもいいが、人がすることは許せない
都合のいいお考えで。まともな社会人生活も遅れんだろう
どこと同盟関係を組むかはウクライナの勝手、中国やロシアが他国の指図を受けないのと同様
349:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:13:42.69 3z0+VKup0.net
日本からはチハたん使う権利を与えてやろう
とっても可愛いぞ
350:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:14:04.96 vl+vHvCF0.net
ウクライナがNATOに入らず、ロシアの属国みたいな内政干渉も受けないという選択肢は、クリミア侵攻前にウクライナにあったのか？
また、ウクライナ国民の選択でどうしてもNATOに入りたいと言ったら、その選択の自由は否定されるべきものなのか？
永遠にロシアのくびきの下にいなければならないのか？
351:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:14:19.13 u6hIFInp0.net
ほんとうなら国連が治安維持軍としてレパルト派遣すべきなんだよ
352:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:14:43.36 P9wG//mA0.net
>>345
どっちにしろロシアの国力はボロボロになるからアメリカの敵にはならんよ。
353:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:15:42.89 3z0+VKup0.net
>>348
それは日本が島国としての恩恵があるから言えることだよ
大陸はその論理が通じない
かつては予防戦争とか無茶苦茶な論理さえまかり通ってたくらいだから
354:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:16:21.16 yW840jVF0.net
よし来た
355:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:16:23.74 gQRdJOQi0.net
ようやくって感じだが、BSニュースでウクライナ高官の汚職解任もやってたぞ。NHKはBSだけじゃなく地デジの方でも流すべきだろ。日本が支援してきた金も中抜きされてるかも知らんぞ
356:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:16:38.17 vl+vHvCF0.net
ロシアは戦略として堂々とウクライナに対し情報操作してたよね
357:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:16:46.41 ae0WH91X0.net
>>10
今のドイツ政府は極左
左翼とプーチンは仲良し
358:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:16:51.59 u6hIFInp0.net
日本に核おとされたら英国がなにかしてくれるさ
準同盟なんだから
359:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:16:57.52 mIOSXUFg0.net
>>352
あのな、日本の国力もボロボロになるまで続くって分かってんのか？
これからインフレスパイラルだぞ。
日本国内だけで無く世界中の企業が賃上げした結果が順次反映されるからな。
360:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:17:47.45 EJNSUz360.net
>>346
だから日本の戦車は輸出を考えていない日本国内仕様なんだってば。
操作パネルに漢字使っているし
361:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:18:00.53 u6hIFInp0.net
>>349
千葉タンでも武装がジャベリンならあなどれないよ
362:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:18:34.22 ae0WH91X0.net
>>355
気にするな
ウクライナも中国に航空母艦を
売りつけた日本の敵
双方消耗して国力を落とすことが
日本の国益
363:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:18:49.43 Xk00t9D/0.net
ロシア：T-90
ウクライナ：エイブラムス、チャレンジャー、レオパルド
並べると虐めにしか見えない
364:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:19:17.35 u2MadLdy0.net
>>350
戦って勝ち取るしかない
ロシアに隣接している以上、無血でNATOに入ることはできないよ
自由ってものは血を流して勝ち取るしかない
話し合いで得られたりはしないし、まして自然発生的に与えられるようなもんじゃない
365:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:19:42.53 W1UFZLtE0.net
>>330
売るでしょうな。普通にビジネスだから。
366:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:19:49.19 0JgeJcfJ0.net
俺にもフェラーリ供給してくれよ(´・ω・｀)
367:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:20:24.08 4DAv6CnC0.net
>>348
NATOは旧ソ連の地域にNATOを拡大して行ってるんですよ
中国やイランとロシアが組むのとは全然違います
そして、NATOはどんどんロシア側に勢力を拡大して行って
拡大した先にはロシアに向けたミサイルを配備していったんです
ウクライナまでNATOに入れば、NATOのミサイルはモスクワのすぐそこです
ソ連が崩壊して、ロシア側の軍事力は弱まってるのに
どんどんNATOはロシア側に攻めていったんです
368:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:20:25.79 EJNSUz360.net
>>363
いや、ロシアには虎の子のT-14があるだろ
エイブラムスとタメ張って戦える
台数があるかどうかはしらんけど
369:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:20:40.81 VZTi78JG0.net
日本も90式送ってデータ検証しよう
370:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:20:57.39 W1UFZLtE0.net
>>343
要求が釣り上がって結局は開戦になるんだろ？
それなら要求拒否するのが当たり前。
そしてロシアが苦しむのも自業自得
371:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:21:01.90 3z0+VKup0.net
>>352
どうなんだろ
中国も参戦してきたら分からないかも
372:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:21:14.47 u6hIFInp0.net
二足歩行型チハタン、おおう
373:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:21:39.69 5uD8GruH0.net
>>352
原潜と長距離核兵器があるから渡り合えるだろｗ
374:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:22:02.05 EJNSUz360.net
>>371
中国は負側には絶対につかない
375:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:22:17.62 W1UFZLtE0.net
>>367
バルト三国がモスクワやサンクトペテルブルクの目の前にあるのに？
376:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:22:45.12 u6hIFInp0.net
マウンテンバイクとかよくね、キックボードとかさ
377:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:22:48.51 vZYBgLDD0.net
>>258
ロシアから金もらってとんでも豪邸に住んでいたことが
ばれただろうが。
378:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:23:05.71 3z0+VKup0.net
>>10
下手すると、戦後まで独露関係が悪化しかねないから
なんだかんだで最大のエネルギー供給国だし、軍事的にも不安定になりかねない
379:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:24:05.00 5uD8GruH0.net
>>374
戦後は中国陣営にロシアが加わりアメリカを脅かす勢力になるな
380:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:24:11.13 4DAv6CnC0.net
>>370
正当化はやめなさい
ロシアだって戦争はしたくないんです
経済制裁されるし、国民は死ぬし
＞そしてロシアが苦しむのも自業自得
何十万人も犠牲になったウクライナの国民も自業自得なの？
日本でも同じようなことになれば、日本国民が自業自得なの？