23/01/25 14:22:55.98 SGCJpXom0.net
クジラの骨格とか見てもしゃーないやん
539:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:23:21.09 2EL0wBwg0.net
単純に残念
お～これがあの淀ちゃん
と眺めたかった
540:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:23:55.06 wKhwwaJU0.net
標本化なんかしたら愛護団体がうるさそうだしな
541:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:23:58.98 CnTZpV2I0.net
>>528
ほんそれ。
ああ、こんな大きいのがすぐそこまで来るんだっていう
子どもたちへの感動を奪ったよな
542:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:24:13.01 rOD5+mla0.net
>>517
アンジェスは2020年3月、コロナワクチンの開発を始めると表明。ウイルスの遺伝情報をDNAを使って体内に送り込む「DNAワクチン」を開発していた。20年6月に第1段階の治験を始めたが、期待通りの効果を得るのが難しいと判断した。薬剤濃度を上げた追加治験を始め、第2段階の治験を進めていた。
同社は研究開発や生産体制整備のため、日本医療研究開発機構（AMED）や厚生労働省から計74億5000万円の補助金を受け取っているが、返還の義務はないという。
国からの補助金で大阪府は関係無いな。
543:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:24:36.50 SGCJpXom0.net
>>528
わざわざいかんやろｗ
544:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:30:58.47 CnTZpV2I0.net
>>531
で、なんでコロナワクチン屋が万博のプロデューサーなの？
それも国が決めたことで大阪万博は大阪府は関係ないの？
545:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:35:46.91 +GSQl5de0.net
>>525
1メートル100万円が相場、というのはどこかで見たよ
ちなみに8メートルのザトウクジラの骨格標本プロジェクトの場合の費用内訳がこちら
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
546:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:38:09.60 PsQRJJuK0.net
自然に帰すのが当たり前だろ
547:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:40:18.92 rOD5+mla0.net
>>533
万博のプロデューサーじゃなくて、大阪パビリオンの総合プロデューサーだな。
選ばれた経緯は知らんけど。医者がずらっと並んでるね。
548:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:41:16.63 CnTZpV2I0.net
>>534
どこで見たの？
549:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:41:45.34 CnTZpV2I0.net
>>536
その経緯をはっきりしないとね。
医者業界と維新の闇が暴かれるだろう
550:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:43:06.20 AB0gqZuy0.net
>>509
それ言っちゃうとさ、都構想なんて100億も掛けて検討する必要あったのかって話しになっちゃうね
複数の対応策があって検討しないって職務放棄
大体さ、検討したから沈めると決まったんだろw
551:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:44:09.03 ryZtr4kq0.net
紐で繋いで海に沈めて骨になってから引き上げればいいじゃん
アホだな
552:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:44:28.93 Bn2DRUSQ0.net
もたもた調整してたら爆発したかもしれないし仕方ないんじゃね
553:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:44:46.57 BtkODN470.net
>>538
是非ともやってくれや。
闇が暴かれるのはええことやで？
554:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:47:53.51 cN76yQKa0.net
淀川の河川敷大規模改修工事して人も入れないんだから埋める場所あっただろ
555:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:49:53.99 +GSQl5de0.net
>>537
やっとみつけた
URLﾘﾝｸ(www.yamakei-online.com)
＞日本一クジラを解剖してきた研究者・田島木綿子さんの初の著書『海獣学者、クジラを解剖する。～海の哺乳類の死体が教えてくれること』は、海獣学者として世界中を飛び回って解剖調査を行い、国立科学博物館の研究員として標本作製に励む七転八倒の日々と、クジラやイルカ、アザラシやジュゴンなど海の哺乳類たちの驚きの生態と工夫を凝らした生き方を紹介する一冊。発売たちまち重版で好評の本書から、内容の一部を公開し
556:ます。第19回はクジラの標本製作の費用について。 ＞海の哺乳類は、一つの個体が大きいため、ストランディングで貴重なクジラを得られても、収蔵方法や収蔵場所を用意するのに一苦労する。 たとえば国立科学博物館で特別展を開催することになったら、心臓や腎臓などの臓器標本、寄生虫標本や仮はく製などは、私たち科博のスタッフでも準備し作製できるが、〝展示の目玉〞となると、それ相当のクオリティの標本が必要になる。 そのため、専門の標本作製業者さんに発注することになり、当然ながら費用が発生する。なかでも海の哺乳類は、他の生物に比べて標本の大きさが尋常ではないので、予算の金額が１桁違ってくる。 たとえば、骨格標本を展示するには、一つ一つの骨を組み上げて形をつくる（交連骨格という）が、この作製費用がハンパではない。おおよその相場は１メートルにつき１００万円。
557:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:50:25.91 +Tb+tkko0.net
＞陸上処理をするときにむしろ安くなる方法の1つだと思います。骨という一番重たくかさばる部分を残せるわけですから、クジラの処理の方法を安く上げるための1つの手法だと私たちは考えています」
いやいや、海底沈下でも陸上処理でも、死体輸送時にはどちらも骨ごと輸送するだろ。重量は変わらん。
陸上処理では、残った骨を博物館に輸送する時にまた輸送コストが掛かるじゃないか。
掘るための重機の燃料代も掛かる。
ちゃんと数値、明細出して比較して安さの根拠として述べないと。
558:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:51:25.61 vZYNo9lD0.net
利権で中抜きの方にお熱。
以上。
お食事券とセットでお送りしました。
559:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:52:19.74 mSediueC0.net
解説の人凄い手間がかかるみたいなこと言ってたけどすんなり終わったやん
560:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:52:49.76 AB0gqZuy0.net
>>531
国の補助金だから問題ないという狂った思考は何処から来るんだ？
561:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:53:05.25 j1fGn98c0.net
>>545
そもそもその人は要するに
「陸上処理するときには骨まで消し去るより骨は活用したほうが安くなると思う」
って言ってるだけなので
それを受けて海に沈めるより安いみたいなこと書いてるこの記事がおかしいだけ
562:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:54:15.93 3sIW/aOt0.net
>>48
？
市立博物館じゃないの？
563:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:56:44.12 3VFJkbhO0.net
×クジラのヨドちゃん
○ゾンビホエールのヨドちゃん
564:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:56:49.76 Jlf2FU3E0.net
>>467
2021年に漂流したニタリクジラの死体を標本化した際は普通に補助金が出ている。南港の共生の森に博物館主導で埋設した。何ひとつ問題がない。
骨さえ取れりゃいいんだし、骨格なんてわかっているから丸ごとそのまま埋める必要なんてないからな。このスレはド素人の自称wiki学者ばかりで話にならないわwww
565:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:57:42.04 U3lptg+u0.net
せっかく標本の希望有ったんならそうすりゃいいのに
バカな判断したな
566:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:57:46.67 +Tb+tkko0.net
>>549
なるほど。
陸上処理で骨まで消し去るコスト：陸上処理で骨格標本化するコスト
という比較をしてる人の話を、記者が捻じ曲げて
海底沈下のコスト：陸上処理のコスト
という話に捻じ曲げたってことか。
「中二病」「草食男子」という言葉を、最初に作った人の意図と別の意味に使うみたいな。
567:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:57:49.20 R4VYlVdI0.net
ハイウエストの変形学生服の名前がクジラだった(´・ω・｀)
568:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 15:16:49.09 SGCJpXom0.net
>>539
そこで都構想の話を持ち出すところでどういう人なんかわかったわ
下2行はどういうことなん？
検討されてるなら別に良いんじゃないの？
569:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 15:23:52.05 Z/wLseRT0.net
ごみをため込むのﾔﾒﾃ断捨離でいいんだよ
570:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 15:25:11.89 pnS+3d2D0.net
選挙が敗色濃厚だからとクジラまで政治利用しようとする反維新w そんな暇あるなら早く候補者立てろよ。茂木にさえ「候補者出さないなら勝つも負けるもない！」と反維新は揶揄されてるぞ？
571:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 15:36:14.12 hqejVm1S0.net
誰が肉そいで骨にするの？
畜産業関係者？
572:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 15:52:17.51 Dx0ES/YX0.net
市の担当者
どうせこの市長に話をしても
無駄と思っているのだろうなあああああああ
573:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 15:54:14.07 5KzlPJvq0.net
>>559
土の中に埋めて微生物が骨だけにしてくれるのを待つんじゃないの？
574:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 15:59:10.07 P+fs/2to0.net
>>433
海の仲間たちが淀ちゃんの帰りを待っているだろう
575:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:08:13.13 vZYNo9lD0.net
>>547
手間は掛からない。
おカネは掛かる。
言い方を変えようw
手間は掛からない。
手数料はガッポガッポ。
576:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:12:41.49 7syWpoUy0.net
>>556
持病の火病かww
577:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:13:40.43 CnTZpV2I0.net
>>542
ほんとだよね。
>>544
それ相応の予算がかあｋってくると書いてあるから入ってきてくれたら
それこそ望んだりかなったりじゃないの？
わざわざ捕まえにいく費用が浮くわけだから
578:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:14:33.42 AvPl5ud80.net
MBSかなと思えば安心のMBS
これも反維新が大騒ぎして、自然史博物館が希望してたのに
無視して海に沈めた。予算は標本化したほうが安かったのにってところまで
ぜんぶいつも通り
579:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:15:39.34 CnTZpV2I0.net
>>566
ほんといつもの維新の手だよな。
もううんざりだよ
580:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:20:07.03 m7MDc6ys0.net
>>561
あの巨体を埋める土地があれば良いんだけどな
それより死んだ後の加熱が早くて
この寒い冬でも加熱で膨らんでたからな
それを埋める土地って相当広くないとダメ
埋めてる途中で破裂しただろうね
ものすごい匂いが漂うことになるけど大丈夫なのかね
581:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:21:52.44 CnTZpV2I0.net
>>568
すぐそばに舞洲あるやん。
臭かろうがハエがたかろうが誰にも文句言われない未開の地だよな
582:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:22:31.50 m7MDc6ys0.net
>>553
希望は出したけど
それにかかるお金を出すとは言ってないんだよな
本当に金がかからないならいいけど
実際には肉を捌くだけでも凄く金かかるんだよな
583:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:25:01.49 m7MDc6ys0.net
そういえば骨格標本作ってる人が昔テレビに出てたけど
めちゃくちゃ大変だったという記憶があるけど
専門の装置で骨にしてたけど
何ヶ月もかけてやってた
もちろんクジラよりもずっと小さな動物だったけど
584:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:25:54.47 Dj9UAevx0.net
>>2
しつこいわ
585:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:26:32.27 wnEKqLI+0.net
まるで標本化は費用がかからないみたいじゃないか
586:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:30:41.03 cFnM54ls0.net
深い闇を感じるな。
587:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:30:53.03 uunY/xzj0.net
>>569
舞洲で破裂しても大阪市中匂うぞ
広島のときはそうだった
動物性の脂が腐った臭いって物凄い強烈だぞ
588:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:32:27.83 exiCmKAg0.net
>>559
なにわホネホネ団とかいうサークルをかかえてるみたいよ
普段から大物小物皮剥ぎ肉削ぎなんでもござれでやってるようだ
589:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:32:30.23 T97vh4xe0.net
費用が安いと支持者に金ばらまけないだろ
590:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:33:57.09 wJTwDW1r0.net
お友達企業に金を回したかったんだろう
591:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:34:00.57 zpPKn9f/0.net
社会人の基本、報・連・相すらもできない大阪市政(笑)
592:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:34:04.67 exiCmKAg0.net
ニタリクジラのときは破裂はどうしたんだろうね
しばらく漂流してたやつだから自然にうまいことなってたのかな
593:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:41:38.53 cQXr4kdE0.net
>>569
すぐ近くにUSJあるしあそこらへんには埋めれる砂浜も土地も無いよ
海中に沈下させても無駄になるわけではなく鯨骨生物群集として海の環境には良い存在になる
594:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:41:52.63 6WVf99de0.net
淀ちゃん大阪湾に彷徨いこんだばかりに😢
ごめんね
汚い人間らの思惑
595:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:45:29.99 CnTZpV2I0.net
>>575
ありえんｗｗ
大阪って広いんだよ
大阪中ってｗｗ
大阪一回来てみ
>>581
全然すぐ近くないｗ
一回大阪来てみ
596:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:49:27.36 cQXr4kdE0.net
>>583
兵庫県尼崎の工場火災の臭いが守口市近辺の我が家まで流れてきたことを考えると
鯨の死骸があるあたりからUSJまでの距離はぜんぜん近いよ
597:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:49:36.93 KnLy+23i0.net
>>468
食い倒れちやうんかw
598:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:52:10.76 t3ViDCrA0.net
>>257
ｗ
599:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:53:49.35 CnTZpV2I0.net
>>584
工場火災と地中に埋められた死体は一緒にできんでしょｗ
600:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:54:26.43 t3ViDCrA0.net
>>19
そういう責任の発生することは
一切やりたくないのが公務員だから無視したんだろｗ
責任を取るのが政治や行政の仕事だってのを気にもしてないようすだわな
バカがｗ
601:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:55:48.44 vZYNo9lD0.net
>>582
そうやって言って、きたない人間を飼い慣らそうだなんて、
あなたはひどいひとだ！www
ってツッコミ入れとくよw
602:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:59:47.98 kDH86TSq0.net
教育的価値というなら陸で野晒しも面白かったかも
40tの大海獣がハエに転換される過程をコマ送り撮影とか
少なくとも俺はどうなるのか興味がある
603:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:07:08.86 exiCmKAg0.net
むしろなんでニタリクジラのときはできたのかって不思議になるなあ
604:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:11:45.27 tDILb2oe0.net
淀やん
605:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:15:08.00 Nd9DsLx60.net
松井に期待すんな
606:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:16:12.27 CnTZpV2I0.net
>>593
やめてくれることを期待してるよ
607:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:19:02.59 twuo5Vqh0.net
>>525
鯨漂着 処理費用でググるだけで複数の専門家の意見拾えるぞ
一々貼るの面倒くさいので見てきて下さいな
608:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:19:46.67 cQXr4kdE0.net
>>587
想像以上に臭いは流れていくというたとえだよ
15メートル・3.8トンもの生物の死骸の臭いが周囲に及ぼす影響はけして小さくはないだろう
609:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:19:57.14 CnTZpV2I0.net
>>595
それがわざわざ外洋に捨てにいくのとどうかってことだよね。
どうせならそこまで調べてよ
610:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:21:21.71 CnTZpV2I0.net
>>596
流れないよｗ
工場火災と土中のクジラじゃねｗ
子どもの頃、絶賛強烈なニオイを発してた夢の島の対岸あたりに
遊びにいってたけど、ゴミのニオイとか風向きでも全然ないって言ってたわ。
震災で千葉のコンビナートが燃えた時はなんかニオイがしたようなとは
聞いたけど
611:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:31:32.14 T4VShVOM0.net
スレ見る限りなんかあれだな
維新や吉村嫌いがろくに試算もせず適当な事言ってる学者の意見に乗っかって叩いてるだけだな
こういう輩は埋めて標本にしたらしたで今度は「なぜ海に捨てなかったんだ」といちゃもんつけるよ
612:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:33:07.10 CnTZpV2I0.net
>>599
逆に維新や吉村好きはちゃんと試算とか検討したんだろうか？
613:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:37:57.36 exiCmKAg0.net
>>596
38tの間違いじゃない？
ニタリクジラでさえ推定11.5mで8.5tだったらしいから丸々した15mのマッコウがそんなはずは
614:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:40:14.11 exiCmKAg0.net
>>599
いや、ニタリクジラ埋めて標本にしてるけど誰も何も言ってないでしょ
どうも維新嫌いと維新嫌い嫌いがそれぞれシャドーボクシングしてるようだなあ
615:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:42:29.01 CnTZpV2I0.net
>>602
ちゃんと大阪の自治体が試算して、大阪の子どもたちのために
骨格標本を残さないという結論をなぜ持ったのか、
説明責任があるよね
616:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:46:11.54 uYUXv0rT0.net
>>1
まあ大阪なんで、費用がたくさんかかれば仕事の少ない田舎で
少しでも仕事作って上級がデカい顔できれば土人族は嬉しいんやろなwww
617:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:57:18.38 cQXr4kdE0.net
>>601
ほんまや（・∀・）！
なぜか小数点入っちゃってたわ
訂正ありがとう
618:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:59:38.95 P/rK8yn60.net
>>599
むしろ、大阪市がちゃんと試算した上で決定したのかどうかじゃないの？
試算したデータを出せば批判なんて出ないわけだし
619:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 18:01:18.74 CnTZpV2I0.net
>>606
そういうこと。
なぜこの決定になったのかをつまびらかにすればいいだけなんだよな
620:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 18:32:39.02 t3ViDCrA0.net
>>32
厳冬だからたいして腐敗はしねえだろ
621:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 18:34:24.67 t3ViDCrA0.net
>>34
腐ってないつって
腐ってるにしろそれは食えないという程度の劣化で
ガスが充満して圧力が上がるにはしばらくかかるわ
冬だからな
622:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 18:36:22.58 t3ViDCrA0.net
>>35
弱ってたんだから生きてるうちに殺して食うだろうな
誰に権利が発生するのかは知らんが
その連中しだいだ
623:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 18:37:05.18 6ovBLLSk0.net
>>599
選挙近いからイチャモンつけてるだけなのよ。
反維新は知事選や市長選に候補者立てられず不戦敗になりそうだからイライラ状態w
624:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 18:51:43.80 ELkRY9sS0.net
>>13
> 事前準備もなくどこにどうやって埋めるのかも決まってない腐りかけてタイムリミットせまってる
> こんな状況で自分の要望が通らなかったからってごちゃごちゃ言うな
>
> どうしても欲しかったら全部処理するから死体ごと寄越せと言えば良かったろ
これがいちばん常識的で正当な意見だと思う
625:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 18:58:32.31 vDYLKoDd0.net
>>314
沈むクジラと沈まないクジラがいるらしいよ
626:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 18:58:55.96 vlSYycxR0.net
市長の居所がわからないので。
627:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 18:59:32.63 DbjgTxYZ0.net
ヨドちゃん「ワシが死んだらワシの骨格を標本にしてくれ」
マジ？
628:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:00:00.17 lcb28CLv0.net
東京海洋大学でクジラ骨格標本一般公開してる
平日昼間だけ
629:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:19:21.11 m7MDc6ys0.net
>>608
既に腐ってたよ、凄い匂いだってテレビでやってた
クジラの内部は圧力が凄いんだっけ？
それで死んですぐに高温になるんだとよ
その温度で腐り出してさらに加熱される仕組み
だから限界になると爆発するんだって
630:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:28:25.21 Rk4Y5XBZ0.net
少しのチャンスも逃さないんだな
631:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:31:25.30 CnTZpV2I0.net
>>618
税金かすめ取るプロだよなｗ
632:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:34:48.52 uVqWq/GJ0.net
美術館の所蔵品は資産価値あるけど自然史博物館の転売価値ないから
そんなもんに金かけるだけ無駄。それに一体もってるんやから二体目は贅沢
633:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:35:20.69 dQk0JQp10.net
ホームページみてきたけど、
情報交換を重ねていきますた。
って
発表する前に確認しろよw昔の2ちゃんねらーかw
634:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:39:41.93 uVqWq/GJ0.net
むしろ現代人市長の骨格標本の方が値打ちある。森ノ宮人の隣に並べたらええ
635:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:40:44.72 CnTZpV2I0.net
>>620
ここにいる維新信者のアホってマンハッタンの自然史博物館も
行ったことなさそうだし、当然ライ麦畑も読んでなさそう・・・
636:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:50:39.77 kDH86TSq0.net
>>616
むかーし国立科学博物館で展示から骨格が一式吊られてるの見た憶えがあるが壮観だったな
壮観と言いつつ種類も細部も全く記憶にないのがアレだが
哺乳類の骨格をちょっと復習して大人の目で見に行くと、ただ壮観、以上のものが得られるかもしれない
行ってみようと思う
637:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 20:01:18.28 ibD2Ut1J0.net
森友も大阪だったよな
これ維新じゃなくて自民が市長やってたら全マスコミが集中砲火してるんだろうな。
マスゴミの巣窟東京と維新の巣窟大阪って日本の癌だよな。
重要臓器に出来る癌だから致命傷になるんよな
638:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 20:01:38.00 twuo5Vqh0.net
>>602
過去何十年、維新の前から大阪湾に漂着した大型の鯨は全て標本化するのがデフォだったから予算かけても議会やマスコミが静かだっただけかと
堺の件でどれだけ標本化に洋上投棄とは桁違いのお金がかかるのか思い知らされたから、慣例化してた標本化を止める事にしたんでしょ
639:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 20:03:16.20 Ak3u1cOr0.net
「維新だから」で説明できること。
640:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 20:05:02.65 uVqWq/GJ0.net
>>623
ないわ。その代わりここのは散々行った。子供のころ採ってきた化石の鑑定もしてもらったことある
出来たばっかりやからかその辺おおらかやったんカモ試練。
もっと商売っ気だして人呼べる博物館にならんと場所も辺ぴやし
641:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 20:05:59.19 CnTZpV2I0.net
>>628
とりあえずサリンジャーくらい読んでみたら？
642:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 20:21:14.79 QuunL8Bm0.net
国立博物館の学者さんが書いた本を読んでいたので
標本が欲しいところがあるはずと思っていたら、やっぱりか…
死体を欲しい要望があっても握り潰していたりして
643:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 20:22:52.26 ad2wgx+80.net
>>630
死体だけやってあとはどう始末する？
>>471で博物館の見解はすでに出てるぞ
644:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 20:24:42.48 ad2wgx+80.net
反維新は「クジラ回収して標本作ります」と公約にして市長選出たらいいんじゃないの？自民が候補者出せそうにないから共産かれいわだけの地獄絵図になるけどw
645:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 20:27:27.38 CnTZpV2I0.net
>>632
次いつ来てくれるかわからんやんｗ
千載一遇のチャンスを維新のドアホが潰したってことでは？
646:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 20:29:43.95 JxjnBRBO0.net
>>630
報道通り、ガス発生による爆発の危険が有るから、処分を優先した結果だけでしかねぇけどな。
647:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 20:48:45.95 CnTZpV2I0.net
>>634
だったらプロに任せたほうがよかったよね。
維新はガキの使いみたいなことやってるんだよな
648:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 20:56:25.85 ad2wgx+80.net
>>633
海底から回収して標本作ると公約すればいい。
なぜ候補者出さないの？維新以外は。下手すると
実質無投票当選になってしまいそうだが
649:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 20:57:34.10 CnTZpV2I0.net
>>636
無理でしょｗ
海底にあったら普通波とかでバラバラになるよｗ
頭わるいなあｗｗ
海底にあっても骨がそのままあるとまさか思ってた？
頭わるい～ｗｗ
650:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 21:13:14.72 ad2wgx+80.net
>>637
つまり反維新は候補者出せないわけか。反維新の数少ない公約になったのに。維新以外は共産かれいわしか出ないなんていう地獄絵図になりそうだな
651:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 21:14:32.52 CnTZpV2I0.net
>>638
そりゃ無理でしょｗ
海底の骨がそのまんまの形であるわけないでしょｗ
陸上に埋めないとｗ
頭悪いなあｗ
652:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 21:16:35.55 ad2wgx+80.net
>>639
候補者出せないまま維新が無投票当選してしまいそうですな。
653:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 21:21:41.01 CnTZpV2I0.net
>>640
だから無理だって、海の中なんて骨バラバラだよｗ
陸上に埋めないとｗ
あほだなあｗ
654:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 21:24:34.27 ad2wgx+80.net
>>641
勝てない鬱憤晴らしをクジラでやってるわけね反維新は。それやる暇あるなら候補者出せばいいのに
655:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 21:25:07.19 CnTZpV2I0.net
>>642
おいおい、海底から骨を拾ったら勝ちなんｗ？
いないってそんな人ｗ
そもそもなんだその勝負ｗ
656:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 21:44:54.25 2EL0wBwg0.net
>>636
鯨骨生物群集と言うのがあってね
死んだ鯨が沈降してきたら
それを食糧とする様々な生物種が群がってきて分解する
657:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 22:29:10.00 DHyGXdCO0.net
標本にする選択肢があって、市内にくじらの標本がある博物館があることは
松井さんも知らなかったわけじゃないのに、
じゃあ標本にする？って博物館に聞かなかったのはどうして？とは思う
658:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 22:37:54.90 bk7k+iJU0.net
物の価値がわからないやつだな
せっかくのお宝だったのにもったいない
659:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 22:39:54.62 exiCmKAg0.net
>>626
デフォだったの？それは知らんかった
でもまあ標本にしたところで誰もいちゃもんなんかつけないってわけだよね
660:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 22:40:54.60 bk7k+iJU0.net
あの大きさなら大阪の名物になったのにな
661:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 22:42:23.26 wb7HsOFt0.net
毎日放送の反維新報道に反応しちゃう反維新
大阪のマスコミは維新賛美連呼してたのに
662:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 22:47:26.89 JxjnBRBO0.net
腐敗が進んでガスによる爆発の可能性があるので、沖合いに運搬して処分することに決めたという報道通り。
他にどうこうと勘ぐる要素なんて無いのに、暇人やな。
663:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 22:48:35.85 ZrQDpWM70.net
>>645
松井が一人で決める訳ないやん。
海遊館の専門家や港湾局やらと協議した結果やで。
664:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 23:18:37.45 6WVf99de0.net
淀ちゃんごめんね
人間の思惑のために淀ちゃんは大阪湾に迷いこんだわけじゃないのに😢
665:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 23:21:10.15 D3pLySDI0.net
n日後に死ぬクジラとして商売しろ
666:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 23:21:55.78 exiCmKAg0.net
>>652
一番自然なのはその場で腐敗して爆発散華することだろうけど、人間が住んでるところに迷い込んじゃったからしょうがないね
667:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 23:23:41.22 ZPKYoaJq0.net
会見見てから記事書いたらいいのに
668:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 23:24:13.79 ZPKYoaJq0.net
会見のアーカイブあるからみんな見いや
669:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 23:25:37.59 ZPKYoaJq0.net
>>203
知事?吉村さん？
松井さん管轄やけど淀ちゃん
670:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 23:27:30.51 oXdaWoAu0.net
自然史博物館もお金ないから
淀ちゃんで入館料稼ぎたかったのかも
671:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 23:28:48.48 ZPKYoaJq0.net
1/24昨日の会見やからな
やいやい言うなら会見見てから言いや
672:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 23:47:39.00 twuo5Vqh0.net
>>647
自分の時代に減らした保健所を「維新が減らした」って維新批判した元府知事さんとか
武漢港と交流提携を結んだ時は静かだったのに、参院選前に蒸し返して地方には外国権限なんて無いのに「一帯一路に取り込まれた」「親中売国」と批判してきたり
橋下がいたかなり昔の部下決済案件を持ち出して自民党の大歓迎スタンスや国のザル審査をスルーして「上海電力ガー」とか
その当時無問題、スルーされてた案件で維新ガーしてくる人たちが絶えなくなってるからねえ
673:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 23:48:19.60 40rYjcu80.net
予算がついて中抜き出来るから
674:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 23:53:20.33 rnCozeSQ0.net
真冬で腐敗とか言うなら今標本なってるのはどの季節に亡くなったのか
675:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 23:56:15.75 VH22lfLp0.net
さっさとせな爆発しますんで!
676:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 00:19:47.95 vx8zL9gs0.net
関西人死滅計画
677:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 00:23:33.00 3A9RfKJd0.net
海洋プラスチックの状況や骨格標本など将来の科学技術に役立つ資料と言われてたのにな
海底に沈めた業者と市長との関係を調べて欲しい
678:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 00:42:29.68 VOi+GtSM0.net
>>665
沈める前に学術調査は終えてる。
679: 業者との関係を調べたいなら自分でやればいい。 何か出てきたら教えろよw
680:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 01:53:41.99 E3gXdAej0.net
自ら献体を希望するとは見上げたクジラや🐳
681:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 06:21:31.18 VFfwuOX00.net
海に沈めるだけで骨格標本が出来上がる。
カニとかエビに仕事してもらう。
682:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:11:14.46 nI82RQr30.net
>>129
メスはどうやって入手したのかな
683:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:16:39.86 NEKOFlqR0.net
>>668
何が食べに来るのかって調査するのかな
外洋に投棄することでまた新しい発見もあるかもね
684:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:17:04.47 gARTK2OY0.net
>>440
例えばどれ?
複式やし見れるし見るわどれ?
685:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:17:56.26 gARTK2OY0.net
>>665
みんなで決めた結果なのにいったいどこにだけ怒ってるの?
686:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:28:42.38 yto0qvX20.net
アンチ維新はまだやってるのかw
687:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:31:53.65 I0WYpSCY0.net
危ないから。
688:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:33:07.30 b4r8IOgT0.net
また市職員が独断で動いたのか
大阪市職員の悪い癖
689:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:40:19.61 62Lkj6S10.net
中抜きとリベートのためかな？
690:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:40:55.03 9Ztp3Ogg0.net
>>672
みんなで決めたなんてことに意味あるのかなぁ…
偏微分方程式なんてわからない人間の方が大多数だけどだからといって「この数学的理屈はこの世に存在しない」なんていうのが真実になるはずもない
691:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:41:31.90 KTZmKLxd0.net
田舎の浜なら爆発しても被害少ないけど都会だとどんな事になるか分からない
迅速な処理優先でいいと思う
692:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:46:35.71 rYW9Gs4b0.net
なにか資金の流れに不自然なものがある
徹底的に調査すべきだ
693:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:47:35.96 +clsBTU+0.net
公務員はコストよりも、自分の仕事が楽になる方を優先させるからな。
市長が指示しているのに、覆すことするなんて面倒なだけ
694:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:48:46.19 +Umku/Kr0.net
解体してクジラ肉を食べよう
695:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:50:49.66 4qjJbN9r0.net
予算とる → 中抜きチャ～ンス
696:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:56:40.37 LatDLD4M0.net
>>677
それなら市長選で是非を決めたらいい。4月にあるから。でも候補者全く出てきてない
697:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:58:00.93 CghT4j2V0.net
>>677
だって博物館も納得してるやんｗ
698:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:58:29.92 1f3ITSZt0.net
>>679
しいやｗ
699:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:58:44.59 LatDLD4M0.net
>>678
道路の並木と同じでなにかあると不作為で責任問われるからな。大阪だけなぜか道路の並木切ると発狂してる輩いるけどあれは倒れて怪我人出たら責任問われるからだぜ。しかも手入れするために道塞いで渋滞起こしたりするし
700:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:59:00.46 1f3ITSZt0.net
>>683
たつみは今日も公職選挙法違反をしてる
701:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:59:58.09 veKf8+zX0.net
どうせ文句言ってるのは大阪に住んでない人やからどーでもええ
702:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 09:27:20.82 8AhhmDwH0.net
>>687
供託金没収されるかどうかかかってるから必死。
吉村が過去最高の得票率で当選するのが確定してるので。自民や公明支持者どころか立憲の支持者も共産だと乗らない
703:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:09:49.32 hy5sqi0d0.net
ガス爆発しそうで危険なので早く処理することに決めただけなのにな。
何故かけちが付く。
704:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 13:08:56.65 xHGRf6vZ0.net
勿体無い
705:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 13:36:37.61 X74k8tgG0.net
どうみても捨てた方が安い
706:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 14:20:27.03 QaMh4GaO0.net
標本化のほうが金かかるでしょ絶対
今回は海に還して正解だった
707:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 14:53:11.74 utt0FSMk0.net
カネにはとっても興味があるけど学問や知性には全く興味がない。 これが大阪維新。
708:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 15:20:36.94 veKf8+zX0.net
>>694
とアンチが吠えようがそんな嘘デマ痛くも痒くもない
709:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 16:17:09.45 specV0+q0.net
是々非々て判断できる人間になりたいとこのスレ見て思った
710:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 16:29:34.92 veKf8+zX0.net
是々非々維新最高
711:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 16:55:23.13 5AmALdbs0.net
松井「俺は聞いてない事にしとけ」
712:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 16:58:29.23 7EiYYnvN0.net
鯨肉食べたい
おすすめの店とかある？
713:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:15:01.79 8zRYn2ce0.net
>>693
標本化の方が安いよ。
維持費まで計算に入れてないから。
もし標本化するとしても、
既に標本は3体あるわけで、マッコウクジラの標本は既にある。
つまり、入れ換えるかどうかになってくるので追加経費も発生する。
研究中の人が参照するサンプルも変わってしまうなど、迷惑も大きい。
沈めよか？ってなるのは妥当と言える。
「中抜き、ダイスキ！」だけはあかんけ。
714:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:31:55.52 M3sKFWEc0.net
なんで、お前ら怪獣の後始末なんてB級以下の映画をリアルでやりたがるのかねw
715:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:51:37.53 veKf8+zX0.net
>>700
ほなさっさ計画示さんとｗ
716:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 19:20:56.77 mwICoyuZ0.net
話していないってことは希望してないってことだよ
717:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 19:28:48.36 4uGRJ+E60.net
>>703
しかも、館長じゃなくて学芸員が言ってるのだからな。
MBSの詐欺的報道えげつないわ。
718:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:20:59.59 8zRYn2ce0.net
>>139
しかし2012年に提起された問題であるにも関わらず何もまともに取り決められていない模様。
8年間分の給料は没収だなwww
（3Pのヒトシ君人形並に没収すべき。）
719:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:33:58.70 eLM15OWP0.net
>>704
MBSと疑惑の繋がりあるんちゃう?
いっつも薄い疑惑を騒ぎ立てる活動家のような事するからな
会見でもクソ質問連発やし
720:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 14:21:37.61 Auq9pujl0.net
>>704
話してないのは市職員
というか、松井自身が要望があったと言っているが
面倒くさいから放置したんだろ
普通の首長なら、市から打診するわな
721:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 14:34:04.59 cMjMl2jQ0.net
>>707
例えばどこその市ｗ
722:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 14:35:03.85 cMjMl2jQ0.net
>>707
要望あったけれどものあとをなぜ知らんのｗ
なぜ書かないのｗ
卑怯やな君ｗ
723:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 14:36:31.19 cMjMl2jQ0.net
最後の最後まで調査する機会があって一緒に動いてて
私たちは放置されてましたとかめっちゃ難癖言うやん博物館ｗ
724:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 16:37:09.32 ZEvFhHBV0.net
埋めて白骨化を待って標本へ
これを今回やるとして
もう爆発しそうやから迅速に動こうとなってたのにやってる暇なかったよ
埋める場所は?お金は?
諸々みんなで考え出した答えですよ
725:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 08:59:29.45 hqHPD5bl0.net
腐敗していなかったら標本化のために埋める場所も早急に探して動き出してたかもしれない
726:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 09:24:43.99 HWRU8o9C0.net
>>179
田舎で作るのとは違うだろうが低能
727:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:51:24.58 OhRnZIRW0.net
反知性主義
嬉しくて仕方ないんだなぁ
728:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:52:31.55 OhRnZIRW0.net
爆発しそうとか安いとかろくに証拠無くても必死で信じようとするし広めようとする
729:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 11:53:28.52 48evVODb0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
730:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 12:39:20.46 pVZ9Yl8W0.net
商人に教育的価値とか分かるはずないだろ
731:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 13:03:42.74 vZ0EQOLp0.net
金は出さないけど標本はほしいとかあほかしね
732:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:11:53.15 AblnoLvD0.net
あの状況からの骨格標本だと予算は軽く億行く
クレーン船で玉掛けして砂利船に積んで和歌山沖なら「臨時特別作業」だとしてもおそらく一千万
どれほどぼっても二千万はいってないだろう
733:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 14:52:39.74 oMso3+Qe0.net
どこの砂浜に埋めるの？誰が運ぶの？
アンモニアなど臭いやら、廃液が大量に出るんだが、環境汚染対策はどうするの？
海洋投棄より安いって見積もり出したのなら、見積もり見せて欲しいよ。
どう考えても運搬→埋没費用だけで海洋投棄と同じ金額だろ。汚染土壌処理費など何にも考えて無いよな。
734:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 16:57:59.15 NXQAEy8R0.net
>>672
みんなで決めるというのは、
議会で議決を取ったりすること
この問題って、議会で審議して議決を取ったの？
735:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:07:23.36 UMeIibEk0.net
大阪万博予定地に埋めて万博終了後掘り出せばよかったのに
736:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:16:08.47 5+AfzE4c0.net
>>1
（大阪市立自然史博物館 佐久間大輔学芸課長）
「標本にするというのは、陸上処理をするときにむしろ安くなる方法の1つだと思います。
つまり「陸上処理」ならば、焼却などと比較して安価、ということかな？
737:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:21:32.18 l1z6wfFm0.net
クジラの骨格標本は博物館なら喉から手が出るほど欲しいからな
「希望しているところは無い」
はウソだと思ったわ
まあ別にいいけどさ
738:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:36:39.55 LyW/azfO0.net
具体的な計画を提示できる段階まで話が進んでなきゃ腐り始めて間に合わん感じだったよな
最初に出現した時に選択肢の一つとして動いてなきゃ
739:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:39:13.20 t8g/xy3m0.net
>>724
河川上での腐敗が進んだ後で、ガス爆発や汚染、悪臭のリスクを引き受けて、わざわざ爆弾抱えたがる博物館が居たのかね？
740:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:48:53.88 l1z6wfFm0.net
>>726
全然普通だぞ
今回なんてむしろ死んだ直後だし状態は凄くいいくらいだ
741:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:54:34.87 pEOMBrbN0.net
>>7
維新の問題じゃなく公務員の問題だろ
742:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:55:21.91 w6g3e5GW0.net
博物館みたいな金食い虫は維新の敵だからな
敵が得するようなことなんてしたくないだろw
743:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:57:38.10 CLqzCrze0.net
地下での腐敗速度は地上の八倍くらいだ
744:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 17:58:56.78 tKoaNjQT0.net
費用は標本の方が掛かりますよ
展示屋が一番苦悩するのは保管維持費
745:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 18:07:27.80 l1z6wfFm0.net
>>731
俺も詳しくはないが
＞科博のストランディングデータベースを見ると、埋設は一頭2～400万、海洋投棄は一頭4～500万かかるようです。
だそうだ
掘り出して輸送して組み立てるのは博物館側の別途負担やね
746:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 18:07:52.25 ifum6DXA0.net
>>723
そういうことだよね。
MBSが誘導で学芸員の言質を引き出したのだろうけど、視聴者に錯誤させようと巧妙よな。
747:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 18:08:04.01 wGlkgXA+0.net
公務員が仕事サボって要望を上にあげなかったのか
ちゃんと仕事しろや
748:ウィズコロナの名無しさん
23/01/28 18:17:11.94 0CgpQ7th0.net
全て終ったあとから出てきて、俺ならもっと上手くやれたのに！とか、リアルなら赤面ものだろうに。
749:ウィズコロナの名無しさん
23/01/29 01:36:27.13 +e4cIS910.net
>>715
って嘘を言うあんたは博物館関係者か?
750:ウィズコロナの名無しさん
23/01/29 08:32:58.61 suY2z67Q0.net
>>720
夢洲や新島に埋めればいいだろうに
元々、汚染されてるんだし
コンクリートの重り付けて沈めるって、チンピラ松井の好きそうなことだよなw
751:ウィズコロナの名無しさん
23/01/29 08:34:29.93 PsPUVLJm0.net
これテレビで中継されてて馬鹿じゃねぇのって思ったわ
752:ウィズコロナの名無しさん
23/01/29 08:35:30.52 suY2z67Q0.net
>>725
動かなかったのは市側の怠慢
松井一郎に文化的な報告しても無駄だと思ったのかも知れんがw
753:ウィズコロナの名無しさん
23/01/29 11:36:27.65 Z6JEMbnb0.net
>>737
そんなスペースも無いし、人工島で土中分解されるのか疑問なんだが。
754:ウィズコロナの名無しさん
23/01/29 12:23:41.30 KtMH9Q210.net
橋下は新大阪
松井は八尾
吉村は河内長野
これだけで大阪府民なら「あ、口出ししたらアカン。命がなんぼあっても足りん」
となる
755:ウィズコロナの名無しさん
23/01/29 12:29:35.75 HAAm8ORi0.net
ZとBに中央行政からも不介入権力付きとか、無敵のひとたち過ぎるからな。
756:ウィズコロナの名無しさん
23/01/29 19:03:44.33 tvyp+exP0.net
松井が聞いてないフリしてるだけだろ
壺維新は税金を中抜きすることにしか興味ないんだよ
757:ウィズコロナの名無しさん
23/01/29 19:44:46.14 BdTE7flX0.net
吹き抜けに吊るして展示とかできる立地が既にあるのか?
758:過去ログ ★
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