【大阪】クジラのヨドちゃん博物館が骨格標本化を希望していた .なぜ費用かかる「海底沈下」に 担当者『要望は市長には話していない [七波羅探題★]at NEWSPLUS
【大阪】クジラのヨドちゃん博物館が骨格標本化を希望していた .なぜ費用かかる「海底沈下」に 担当者『要望は市長には話していない [七波羅探題★] - 暇つぶし2ch300:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 07:42:57.18 8PwQFKa90.net
>>1
役人相手に埋設するならなんて引いた物言いすりゃそうなるわな

301:kbf
23/01/25 07:43:11.67 3rno7jFF0.net
大怪獣の後始末なんだろうな

302:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 07:45:42.47 cqy47ElJ0.net
維新がまだまだ安泰なのがよくわかるな

303:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 07:47:16.29 v8q6p6mU0.net
大阪市に埋め立てる場所がなかったんやろ

304:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 07:47:59.98 7rJXSZSL0.net
>>299
あの大型船のチャーターもかなりの額かかる
埋めようが沈めようが曳航費が一番支配的で費用は船の距離で決まる
陸地と海とでどっちもどっち、臭いんだからと即断で海を選ぶのも無理はない

305:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 07:48:32.76 zVi5KQr/0.net
それこそ大阪万博で何か利用すればよかったのにね もったいないよ貴重だぞ

306:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 07:48:35.13 qNTnju8q0.net
まぁ未来に投資なんて頭は無いわなw

307:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 07:49:19.12 A1kUhN410.net
いろいろと費用かかる方が中抜き搾取都合がいい

308:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 07:50:35.42 f6ITVrO+0.net
いつか時の流れに押し流されて
海に沈んだ可哀想なクジラ

309:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 07:51:41.34 zVi5KQr/0.net
損得勘定で決めちゃったんだと思うよ
クジラごときの生体の学術的とかどうでもいいみたいな

310:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 07:52:26.86 l6F4i9Ea0.net
専門家は陸上処理なら標本化が安いと言ってるだけ
海に沈めたほうが安い

311:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 07:52:34.51 WtNdsqUa0.net
海に沈めたら色んな生物の養分になるから良いじゃないか

312:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 07:53:40.18 o+tWIAFq0.net
万博で目玉企画ないんだから活用するアイデアさえ出なかったんか?
守銭奴だとさもし過ぎて無理かw

313:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 07:54:35.92 aoiiM5gT0.net
捕鯨されてるし死骸もよく流れ着いてるし別に珍しくもなんともないよ

314:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 07:55:17.38 A1kUhN410.net
そもそも死んだら漂流して海上に漂うもの
悪臭が酷いし爆発するから海底深く沈めるわw

無理やり沈めて海に還してあげたいというのはこれ如何に

沈めるのはニンゲンの都合でしかないな
本当に海に還すなら沈めないで放置なのに

315:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 07:55:45.63 TSbv6hS00.net
どう考えても税金で海に戻すとか無駄金だったからな

316:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 07:56:42.92 pp9BzLT/0.net
なんで話は来てないなんて嘘ついたんだよ
正統な理由があれば説明すればいいだけ

317:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 07:56:57.77 v8q6p6mU0.net
堺市に流れ着いてたら違ったかもね

318:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 07:58:45.88 aoiiM5gT0.net
本当に貴重なら国が動いたやろ

319:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 07:58:55.44 Quh5X9dS0.net
きたねー金の臭いしかしねーな。

320:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 07:59:36.67 u/BKJTGq0.net
そりゃーひようかけないとぬけないじゃないですかやだなーもー

321:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:01:15.92 t3peJS6u0.net
海外から何か言われるのを気にしたとか?

322:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:01:32.16 5KzlPJvq0.net
埋めるのに周辺の反対ががない土地がいるのでは?
埋めるだけでなく掘り起こす作業も標本にする作業もいるし、そんなに安いのか?

323:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:05:41.01 SLwefxpF0.net
>>1
めんどくせー

324:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:12:12.93 Y3TZ2jHt0.net
大阪ってコロナもだけどなんでもお笑いにするんだな

325:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:12:22.97 SPkLb2zI0.net
>>3
維新しぐさ
まさに身を切る改革(自分は除く)

326:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:14:04.10 yXOFy7Hk0.net
博物館がかね出す訳じゃないんだから無理難題

327:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:14:11.50 7+wnLuc30.net
いやいや埋めて標本にするほうが高いだろw
嘘を言うなよ嘘を

328:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:14:18.02 IxbbvCLk0.net
大阪人は死体にコンクリつけて海に沈める方が慣れてるからだろ

329:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:14:27.77 Kwo9rbsB0.net
まず腹を裂いて抹香を取り出せよ

330:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:14:37.86 up/viHfd0.net
>>322
重機使うとかは外注だろうけど標本なんかは博物館の通常業務中でできるんじゃね

331:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:16:06.51 DyL1PKQs0.net
>>262
維新叩きはMBSの日常だから仕方ない

大阪の事を知らない人と大阪自民の支持者ががまんまと騙されてイシンガーってレスをつけてるけどね

332:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:16:07.68 m8DdWCMZ0.net
処分が早い方で良い

333:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:18:51.08 7Q7CFVep0.net
こういう学術に役立つことは東京の博物館にやらせとけって感じなんだろうな
大阪は学術で客を呼ぶよりギャンブルカジノでゼニ儲けしたほうが早い
こんな感じなんだろ

過去歴史があった大阪文楽も橋下にゼニ儲けにならないとで切られちゃったんだろ

334:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:22:18.22 yXOFy7Hk0.net
埋めても1年立っても臭いからな

335:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:23:22.95 7Q7CFVep0.net
もしそんな感じなら子供に優しくないよな大阪っていうところは

336:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:30:59.33 TvXggasT0.net
>>296
落ち目?知事選は共産泡沫しか立たず、市長選も擁立なさそうで維新が圧勝しそうなのに?
>>333
全国の研究者から要望殺到してればともかく大阪の一博物館だけが要望してもな。

337:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:34:35.59 kWNVYTAd0.net
>>333
文楽を最もわかっていなかったのは橋下徹さん(元大阪府知事、大阪市長)でしょ。
 呂太夫 いえいえ、僕らみんな橋下さんには感謝してるんですよ(笑)
あの方ね、大阪の知事になったあと初めて文楽劇場に観に来ての感想が「つまらない。二度と観に行かない」でした。そのあと市長になってからまた来はって、近松の「曽根崎心中」を観はりました(2012年7月26日)。

338:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:34:57.66 kWNVYTAd0.net
橋下さんの感想は、「人形劇なのに(人形遣い)の顔が見えるのは腑に落ちない。見せなくていい」「ラストシーンでぐっとくるものがなかったし、全体として演出やプロデュース不足だ」
 知事時代に2度は観ないといって2度目の鑑賞をした後にこのセリフ。橋下さんはたぶん、文楽だけやなくて、能、狂言にも無関心なんでしょうね。

339:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:35:29.81 kWNVYTAd0.net
─2008年、彼が大阪府知事選に立候補したとき、候補者3人(橋下徹、熊谷貞俊、梅田章二)の公開討論会を催して私がコーディネーターを務めたのですが、その際、「過去10年に遡って御覧になった映画や落語、演劇などの公演で一番よかったもの、気に入ったものを一つ言ってください」と訊ねると、橋下氏と梅田氏は10年間劇場に1度も足を運んでいないと返答しました。

340:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:36:20.63 XHTNPzDT0.net
大阪の海遊館の指導の下、沖合で処分だから専門知識的にOKだったのでは?
この大阪の博物館は大阪市運営で予算内でクジラの処分をできたのかね???
海洋生物の専門家は海遊館じゃねーの?

341:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:36:20.98 kWNVYTAd0.net
─2008年、彼が大阪府知事選に立候補したとき、候補者3人(橋下徹、熊谷貞俊、梅田章二)の公開討論会を催して私がコーディネーターを務めたのですが、その際、「過去10年に遡って御覧になった映画や落語、演劇などの公演で一番よかったもの、気に入ったものを一つ言ってください」と訊ねると、橋下氏と梅田氏は10年間劇場に1度も足を運んでいないと返答しました。

342:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:36:48.04 kWNVYTAd0.net
呂太夫 ええっ、10年間一度も……。やっぱりそうですか。それでね、橋下さんそんなふうに文楽のことをなんやかやとボロクソに言うて、市長として大阪市が出している補助金もカットすると宣言したもんやから、それが連日ニュースになりましてね。コシノヒロコさんや竹下景子さん平田オリザさんら大勢の著名人が「けしからん」という声を上げてくださいました。

343:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:36:53.62 m3U1IiII0.net
市が埋葬してくれるなら骨だけくださいっていう都合の良い申し出のように聞こえるけどな

344:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:37:32.42 IfLwkkqS0.net
標本化は直接費用は安いかもしれないが、海に還した場合はクジラの身体は大量の生物を生かす餌になるので、
どっちかお得かはようわからん

345:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:37:34.92 9G0Ym9Qf0.net
海中にメリットがあるとすれば時間だけ
まあそこが大きかったのかもしれんが

346:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:38:24.75 IEwjr/4i0.net
>>1
博物館:骨欲しい!
担当:どうぞどうぞ
博物館:いや、骨だけ・・・
担当:ざけんな!

347:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:38:26.72 XHTNPzDT0.net
標本にする費用は公費でお願い プロの仕事は自分たちに任せて!
コラボ問題と同じに臭いがする・・・・ 館長さん

348:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:38:40.59 v8q6p6mU0.net
大阪市だけじゃ色々難しいだろう
都構想が実現していれば違ったかな

349:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:39:46.83 mf9b03Zo0.net
>>344
いや直接費用も安いわけがない
明かなデマを信じちゃう奴もヤバい

350:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:40:47.34 exiCmKAg0.net
>>1
サイズの問題かと思ったらニタリクジラもけっこうデカいのね
同じ大阪湾なのに当時の担当者とかにヒアリングしなかったのか
つい最近やったことができないなんてな

351:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:41:10.01 mf9b03Zo0.net
>>347
いや市がどんな対応するかなんて知らんのだからとりあえず要望してみるのは普通だろ
市の方が条件がマッチしないと却下するのもいたって普通
それをデマ記事に仕立て上げるマスゴミよ

352:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:41:39.21 t3peJS6u0.net
ヨドちゃんの骨展示したら客呼べそうだし博物館は欲しかっただろうな

353:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:42:07.68 4G0LSz0Q0.net
担当者の癖に独断するなこの野郎!

354:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:43:02.48 97o1uovB0.net
大阪市にとっては臭い生ゴミでしかないからな

355:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:44:27.19 nHIsFCTT0.net
役所に文化や研究や生涯学習に関心のある人がいないとこうなる
視野が狭く目の前のことしか見えてない
まさにお役所仕事

356:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:44:40.73 UCafH4x00.net
骨を欲しがる博物館や研究施設は多いけど骨にするまでの費用や時間や手間の話するとさーっと引いてくんだっけ

357:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:45:35.30 EtZDo0TL0.net
埋設の方が安いわけないやろ

358:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:45:47.39 XHTNPzDT0.net
>>351
処分方法は大阪水族館の海遊館の専門家指導でやってるぞ
大阪市立自然史博物館は徹夜してでも標本へのプランと費用を大阪市に提示して
数日で検討結果出せばいいのに 文句だけ言ってるこの自然史博物館学芸員ヤバいわ
何にもしないのにクレクレ

359:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:46:41.11 S2hopF480.net
広大な空き地で淀川河口からすぐ。埋めとくのにもってこいの、夢洲という場所もあったのにねえ

学問には全く興味がないチンピラ維新。
博物館のリクエストなんて聞いてないことにして、なぜか土運船の手配は瞬時について、お友達業者にガッポリの構図

360:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:46:41.58 7jPSC6KR0.net
>>15
高いだろうね
運搬ルート考えるだけで悩みそう

361:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:49:26.89 Y2X/SyxO0.net
意味不明な擁護しとる維新クズがおるねw

問題の本質は「市長には話してない」という指示体系がなってない行政の機能としての問題

アホはだまってるように。まあ維新の支持母体にふさわしいレベルのアホということでw

362:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:49:27.84 iLIbMf3C0.net
汚らしい屑中の屑の肥溜め神戸特刑のダニ検察官ウジ事務官ども
今年も証拠捏造隠ぺい頑張れよ外道ども
神戸地検の犯罪行為「証拠」改ざん  URLリンク(i.postimg.cc)

363:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:50:15.43 7jPSC6KR0.net
>>358
現調もさせてもらえなければ企画なんて作れないだろ
ぼくのかんがえたさいきょうのきかく、なんていらんわ

364:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:52:22.49 XHTNPzDT0.net
>>363
処分前に学術調査は終えたとあるぞ
仲間に入れてもらえないアホなのか? 大阪市自然史博物館

「淀ちゃん」の処理作業始まる 死因調査へ
URLリンク(www.sankei.com)

365:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:56:35.82 +GSQl5de0.net
砂浜に埋めるらしいんだけど、淀川から一番近い砂浜で15メートルのクジラを埋めることができるところってどこになるのかな
そこに38トンの巨体の引き上げと埋設のための重機やらなんやら用意するの?
それとも身はある程度削ってしまってから埋めるのかな

366:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:57:11.78 d3CPpMm+0.net
大阪維新の会ってカジノとか競艇とか 人間性をダメにするギャンブルとかはには大きな投資するが
こういった類の 子供が見て喜ぶ投資は寛大ではないよな
冷たいと言うか冷酷っていうか
子供だって見たいだろうがこれが後々 子供の教育には役に立つのに

367:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:57:30.50 oyEmKghl0.net
>>331
大阪自民支持者なんているの?いれば知事選を
放棄しますなんて大阪自民は言わないはずなのに、
大阪市長選に候補出せないはずがないのに

368:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:58:02.91 XHTNPzDT0.net
>>359
ニタリクジラは堺共生の森 つか多分そこしかない
立ち入り禁止区域だしな ただデカいので場所確保できるか調査すればいいのに 大阪自然史博物館
まぁ立ち入り禁止が故、絶滅危惧種の野鳥とか営巣してる貴重な地域だからな
どっかんと穴掘って埋めるにも調査必要だろうけどな 文句しか言わない博物館職員 コラボ臭wwww

369:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 08:59:38.66 twuo5Vqh0.net
埋め立てて標本化しようとしてたらしたで埋め立てた近隣の腐敗臭が酷いとか標本化作業をやらされる下の人たちカワイソスってなってただろ
保管や展示費用まで含まれた総費用の額を持ち出して批判する専門家を見付け出してコメントさせて
「海に沈めた方が遥かに安上がりだった」
「珍しくもない鯨には税金をたくさん使う維新」
って批判されてただろうね

370:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:00:10.45 TvXggasT0.net
標本にする是非はともかく、死んでるって報が出た時すぐにどこぞの博物館が標本にしたいって言ってるって標本の作り方(2~3年埋めるとか)をニュースで説明してたのは見たぞ
なので要望が来てないってのは嘘なんじゃないかな
要望があったが海中埋没にしました、で良かったのにややこしい事に...

371:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:01:14.25 TvXggasT0.net
おや長い規制が明けたら初のID被り
今日はめでてぇ

372:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:01:15.75 veaohYsC0.net
埋立地までの往路運賃、借地費用、埋立作業、腐敗するまでの現場保全と定期調査、
掘り出し作業、復路運賃、標本化作業、横持ち運賃、設置作業

安くなる要因がどこにあんのよ

373:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:02:23.44 9lQ3RPt40.net
>>1
不法投棄で逮捕しろ

374:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:05:15.84 8zmLbv4k0.net
随意契約( ゚Д゚)ウマー

375:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:05:45.41 oAFy6r2Q0.net
維新をなんとかして欲しいんだが、毎日のような敵対勢力が煽り下手過ぎて敵に塩を送ってる状態

376:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:07:21.88 exiCmKAg0.net
>>369
つい最近のニタリクジラの件知らないの?
そんな話に全くなってないよ

377:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:07:39.12 rXSn/6UQ0.net
迷子動物大好きゴゴスマ情報だと海に沈めるのが1番費用安いしベストって専門家言ってたな

378:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:08:20.34 oyEmKghl0.net
>>375
知事選や市長選に候補者立てられない時点で反維新はダメだ。落選して無職になるのが怖いからかもしれんが大阪のことを想うなら無職になる覚悟で突っ込んでこいや!維新の候補者のほうがまだ腹が座ってるわそのへん

379:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:08:55.72 fGEJdTsJ0.net
MBSのローカルニュースに出てた専門家は海に沈めたら漁業に影響が出て賠償金を払わないといけなくなるとか妄想垂れ流してたわ

380:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:09:17.07 XHTNPzDT0.net
>>376
場所どうするの? ニタリクジラが埋められてる堺共生の森に巨大な穴掘るなら
周囲の環境に対する環境アセスメントが必要になると思うよ

381:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:10:36.42 lpeDxaWz0.net
海底に沈めた方が色々とデータが取れるから科学的に有意義らしいよ
ソースは安住の日天

382:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:12:17.18 koP96AFB0.net
費用のかかる海底投棄とか言ってるけど、

埋設場所を探し、長期間埋設場で保存し、骨格標本を発掘して、汚染土壌をクリーニング。
それを税金でやれって無理だろ?
埋設場所どこに有るの?そこからスタートで探している間にクジラ爆発して周囲に被害が出るだけ。

383:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:12:30.21 Gs9bawYs0.net
>>1
昔ならこいう話は表に出ないからなあ

民間企業じゃないんだから
こういうことは公表して
有識者を呼んできちんと合理的に決めるべき

税金を使ってやってることなんだから
不透明にで秘密裡に
少数で決めていいわけない

384:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:13:36.48 lAehoQUD0.net
浜に置いとけばハイエナ大阪人が30分でかたずけてくれるだろうに
今日は鯨カツやで~
うちはハリハリ鍋や~

385:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:13:48.71 XHTNPzDT0.net
何のプランもないまま博物館専門家は随意契約でクジラ標本頂戴
お前らパヨク市民団体は大阪自然史博物館を一回調査した方がいいんじゃね???

386:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:15:15.54 4ULFz8VA0.net
どうせ大阪市民の税金だろ 無駄遣いされてもどうでもいいわ

387:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:16:47.63 mRTGKQQi0.net
>>16
網でくるんで沖合に浮かべておけば魚が骨以外食べてくれるのでは

388:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:16:58.73 6KzaG9480.net
どこに埋めるねん

389:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:18:30.03 A2fZLIOX0.net
スレタイだけで記事読まない奴増えたよな
陸上処理するなら標本にする方が安く済むんであってトータル海底沈下より安い訳じゃないぞ

390:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:18:48.60 6KzaG9480.net
「標本にするというのは、陸上処理をするときにむしろ安くなる方法の1つだと思います

海に沈めるのに比較して安くなると言ってへんやん

391:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:19:18.28 JSfRR+AB0.net
>>1
普通に「埋設する場所がない」って書いてあるやん。
15m級の、腐り始めているマッコウクジラを埋められる場所が簡単に見つからんのはそりゃまぁそうだろうとしか。
地権者との調整やら何やら色々面倒も多かろうし、内陸にするなら輸送をどうするかの問題もある。
何しろ腐り始めてるのだから、剥き出しでってわけにもいかんだろうからな。

それに、海洋投棄にだって学術的な意味はある。
「鯨骨生物群集」と言って、海底に沈んだ鯨骨の周辺に形成される独自の生態系は貴重な研究材料。
普通は新しいのを見つけるのは大変だが、今回の場合場所がハッキリしているので、鯨骨生物群集の形成過程なども観察可能。

392:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:22:42.99 x3MHTjmJ0.net
一緒に定点カメラ沈めてスカベンジャー観測して欲しいぐらいだよな

393:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:22:55.31 6iI842Rx0.net
死んだことが分かった日にテレビで標本にしたいって言ってたのは
この博物館の人だったはずだけど

394:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:24:21.75 mf9b03Zo0.net
>>389
マスゴミがアホなんだがお前こそ記事読んだのか?

>費用面でもより安くなるという標本化はなぜ選択されなかったのでしょうか。

395:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:25:07.78 JSfRR+AB0.net
>>393
テレビで希望を述べれば正式な行政への依頼になるわけではないぞ。

396:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:28:37.50 ANn4mTQz0.net
公務員虐めが維新の売りだから風通しは良くないだろうな

397:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:29:06.32 pwuDRejj0.net
大阪万博間に合うならやっただろうけど、時間的に間に合わないのわかってたからな

398:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:29:08.94 mf9b03Zo0.net
陸上処理の中で安いってのも
海岸近くに埋設して良い土地がある、そこの使用料がかからないもしくは極めて安いとか
有りもしない勝手な前提があっての話だろ
埋設する場所が内陸奥にしかなくてトラック何台にもわけてもっていかなきゃいけないとかなるだけで費用は跳ね上がるぞ

399:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:29:35.61 +uBETFZ90.net
めちゃトロい話かもしれんが選択肢で食べるや脂とってから標本はあかんかったん?

400:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:30:27.01 CEKBFB5j0.net
大阪に埋めてまた掘り返せる砂浜ある?
和歌山にでも頼むのかな?

401:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:30:27.92 CxZHkye+0.net
>>390
こういうとこMBSは巧妙よな。

館長でもなく只の学芸課長に喋らせて言質を取って針小棒大に捏造報道するとかこいつら恥ずかしくないんかね。

402:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:33:18.54 uqoDCvAw0.net
海底沈下より骨格標本化するほうが費用かかりそうだな

403:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:38:02.32 Y2X/SyxO0.net
>>385
おめえの話が事実だろうがなかろうが、「市長には話してない」時点で行政組織として機能してねえんだよアホ
普通に処分対象レベルだ

市長がわるいのか下がわるいのかはっきりしねえがどっちにしろ行政庁として機能してねえんだから意味がない

404:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:39:46.60 7ec+1f1G0.net
>>403
その要望って正式な文書での要請?口頭じゃないよな?

405:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:42:03.13 IiYDv27p0.net
>>291
が「自分がやります」と名乗り出たら良かったのに

406:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:42:12.15 XHTNPzDT0.net
>>403
既出だけどテレビでパヨク意見言ったは行政手続きになりません
怪しいわ 大阪市立自然史博物館を暇空さんが調査してほしいわ
テレビのギャラ出てたらこの学芸員副業だわ
パヨクの市民団体 調査しろよーw

407:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:42:57.24 H+Tg2Cht0.net
深海魚が食べたやつを引き揚げればwinwin

408:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:43:09.08 Y2X/SyxO0.net
行政に「記録が残ってる」時点でそんなもんは「無意味」

409:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:43:23.70 vWpNAGaw0.net
またすぐ来るよ

410:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:44:19.16 Y2X/SyxO0.net
>>406
市の担当者「市長には話していない」

さてこれのどこが一方的な主張になってんだw?
おまえ日本語すら読めないのかw?

411:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:44:48.60 Y2X/SyxO0.net
ほんま維新の支持者はアホしかおらんw
日本語すら読めないw

412:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:45:31.57 uqoDCvAw0.net
>>403
処分対象になるのか
根拠法はなんだろう

413:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:46:19.52 RSPrmDOK0.net
標本にするほうがカネかかりそうなもんだが

414:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:47:08.57 XHTNPzDT0.net
>>410
>『埋設処分するなら』という話だったので、標本化の要望については市長に話していない

埋設処分するなら を読めないのか??? その費用とプランは市にお願いなので最初から論外で話してないてこと

プロ市民よぉ この学芸員調査しろよwwww

415:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:47:29.13 fectQN7w0.net
ヨドちゃん博物館なんてあったんだ

416:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:47:54.32 BzO4LUY40.net
>>413
単なる廃棄費用と標本費用を
額面だけで比較して物を言うしかできないメンヘラ?

417:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:49:54.59 9VWcFU020.net
悲しい色やね

418:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:51:21.22 RSPrmDOK0.net
>>416
なんでそんな攻撃的なのコワ

419:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:52:03.48 KtYBunTk0.net
>>418
キチガイメンヘラ女典型で笑える

420:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:54:15.18 FLVGnueV0.net
【高尿酸値・痛風予防の五ヶ条】

☆食べ過ぎに注意☆
肥満体は、プリン体を合成しやすく、尿酸の排泄機能が低下する傾向にあります。
 
☆お酒は飲みすぎない☆
アルコール自体に尿酸値を上げる作用があります。

☆水を2㍑以上飲む☆
尿で尿酸を排出するため、1日2㍑以上飲みましょう。(甘い飲み物は逆に尿酸値を上げてしまうので注意)

☆ストレス解消☆
ストレスは尿酸値を上昇させる危険因子です。あなたに合った方法でストレスを解消しましょう。

☆適度な運動☆
話しながらでもできるような軽い有酸素運動で肥満やストレスを解消しましょう。

421:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:54:16.66 fPJ60Dk50.net
クジラの中になんかヤベーもん埋め込んだから海洋投棄に拘ってたりしてw

422:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:58:08.47 kDH86TSq0.net
市立博物館なら市長は上司だろ?
お気持ち表明じゃなくて直接掛け合えよ

423:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 09:59:12.60 QpggoAdl0.net
>>422
只の学芸員だろ

424:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:06:44.43 rCiPvlPU0.net
すこし脱線だが、埋設したら地中で爆発せんの?

425:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:08:54.93 Z5VqkT630.net
海に沈めた方が手続きも簡単で中抜き額が多かったのだろう

426:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:15:30.06 mf9b03Zo0.net
>>424
するんじゃないの?
地中で爆発しても埋めた土を跳ねのけるほどエネルギーは無いから地上から見てたらあまりわからないだけ
人間の土葬だってそう
埋設が浅いとダメだよ

427:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:17:50.64 RtsbFs4S0.net
>>1
>具体的に標本を引き取るという申し出はありませんから

標本にしろという話は俺の耳にも届いていたけど、大阪の市長は毎日耳が日曜日なのか

428:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:20:04.97 LJ3fnKEu0.net
アンチ維新はキチガイしかいないと自ら証明していくスタイル

429:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:21:39.70 RtsbFs4S0.net
>>428
もうちょっと頭の良い書き方してくれないと説得力ないよ
この件、維新と関係ないし

430:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:24:51.45 rda/C/FB0.net
費用は、骨格標本より海底埋設の方が明らかにコスト高。さらに研究目的なら国の補助金の可能性も。

専門家集団が海洋投棄より土壌埋設の方がメリットあると助言する流れの中で博物館が骨格の引き取りを提案。

しかし市の担当者は問答無用で海洋投棄を選択。背景には市長の記者会見の「海に帰りたいんじゃね」云々のノープランな呟きに役人が忖度したと予想。

専門家たちは、こりゃダメだ、いつもの大阪市だ、とあきらめて静観。その後、後日談として専門家が愚痴っているのをMBSのアンチ維新が嗅ぎつけて記事化。


結論:からっぽ市長と忖度役人と腰抜け専門家とマスゴミ。いつもの大阪。全員くだらん。バカは死んでも治らない。

431:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:26:01.27 MasjNuma0.net
標本化にするために長い期間埋める必要があるが、臭いもひどくその土地がないって言ってたやんけ。

432:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:29:24.56 7M0+Eo580.net
埋設処分にするなら引き取りたいという希望だったんだろ?
埋設しないから引き渡さなかった
それだけの話だ

433:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:31:28.07 6GjsI1qU0.net
>>22
馬鹿なのか?

434:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:38:31.05 KiJr3Jlr0.net
博物館が「腐りかけの死骸を下さい」と言えばもらえたんだよ
だけどこいつら「標本が欲しい」だからな
自分の手を汚す気なしでこんな言い方は無いわ

435:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:42:18.80 O2GXjZ0s0.net
脳みそついてなさそう

436:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:47:08.82 oRPTmySq0.net
肝心のクジラに誰もお伺いを立ててないのに
ガタガタ言っても仕方ないだろ

437:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:51:19.81 8XwAjwAR0.net
自然に岸に打ち上がって、その場で
なら安いのだろうけど
浮いてるの引っ張って陸上げして
ガス抜きして下処理の後に埋設じゃ
工程増えないか?

438:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:55:19.59 NPbu7W780.net
松井一郎にとってはクジラなんて唯の厄介ごとで検討する気もない
他の案件もだけど、やる気なさ過ぎ

文化度の低い大阪らしくていいんだろ

439:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:58:38.61 7FqqwbJ/0.net
博物館が自分らで標本まで加工するからそのまんまくれって話してたらくれたんじゃないの?
そこまで話せてなかったなら仕方ないのでは

440:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:58:48.38 NPbu7W780.net
>>148
夢洲でも、新島でも埋める場所はあるだろうに
予算なんか専決処分すればいい
他案件では連発してるんだからさ

441:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 10:59:10.08 kDH86TSq0.net
>>423
正規の学芸員なら大阪市の公務員だろ、しかも課長
市の財産になると思ったならテレビなんか放っておいて、具体的な計画と費用収益見込みを纏めてプレゼンしろよ

それも出来ない金食い虫の博物館なんて必要無いから解体しちまえ

442:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:00:21.67 olE2nfHJ0.net
博物館は解体マニアなだけで何の費用対効果も考えてないからな。あんなの無視して正解

443:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:00:38.88 /1mcMv/h0.net
ヨドちゃんですらチューチュー中抜きかよ もうお終いだないしん

444:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:10:25.32 KiJr3Jlr0.net
そもそも海保と国と市で死骸を押しつけ合って
腐敗臭でクレームを受けている市が爆発前に緊急で対応した案件
博物館が死骸を引き取るならどうぞどうぞだった

445:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:13:01.08 uoDf8Ggj0.net
クジラを埋めたらイスラム教の人達がクジラを埋めるのに我々人間は土葬してもらえないのかって言ってきそう

446:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:14:01.74 pxZQSiDY0.net
大阪市職員は中核派だらけ

447:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:22:39.47 exiCmKAg0.net
>>380
ニタリクジラもう出てきたんじゃなかったっけ
なんにせよニタリクジラのとき>>369みたいなことになってないのは確か

448:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:26:54.17 exiCmKAg0.net
そういや解体してたら龍涎香採れたのかな?

449:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:32:56.77 tbIDSXRm0.net
>>441
大阪人らしいカネカネカネw

450:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:35:55.01 SGCJpXom0.net
ニタリクジラの時とは管轄が違うからねぇ

451:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:38:31.72 tbIDSXRm0.net
>>380
土中で2年の眠り「漂流クジラ」の価値ある行く末
URLリンク(www.sankei.com)
死骸の陸揚げには費用がかかり、処理施設への運搬にあたって重機の手配も必要になる。漂着を事前に予測できないため、港湾局の担当者は「いきなり事故に遭ったようなものだ」と困った表情を見せた。


これが本音だろ
大阪人らしいよな

452:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:45:33.00 exiCmKAg0.net
>>380
うん、やっぱりニタリクジラは12月に掘り出してるね
なんやねんホネホネ団てw

453:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:45:45.37 R4NCyVWf0.net
>>1
市立の施設で引き取るって、結局市の負担やん…

454:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:46:26.79 eeJxg9P20.net
金や労力は出さないが文句だけは言う学者って嫌だな
綺麗事並べてるけどクジラ埋める土地や何年もの管理はどうすんの?
クラウドファンディングで費用集めるとかそれなりの行動してから要望出すのが筋じゃないかな

455:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:47:14.96 CnTZpV2I0.net
大阪の病理やなあ。
ほんと維新追い出さないとどうにもならん

456:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:48:27.11 Sj8t/cFu0.net
>>8
そりゃ MBSだもん

457:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:52:28.77 IydcE/Wy0.net
ヒント:中抜き

458:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:53:20.80 kDH86TSq0.net
>>454
文句付けるのが仕事の公僕だろ
大阪京都東京あたりで最も多い業務は、宅地や道路開発や大抵よく分からん遺跡が出てくるけど、あれの処遇だったりする

459:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:54:24.60 732QipYk0.net
模型でいいだろ

460:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 11:59:42.19 Eb9B1TM20.net
>>451
市民は海に帰してと思ってたからな

461:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:02:14.13 a2fV5cu00.net
後出し酷いな

462:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:05:53.55 nLMjSK0s0.net
骨格標本作るには埋めて腐らせて掘り返さなきゃいけないんだけど
その費用を誰が出す気なのかな?
発掘作業に金と手間がかかるから埋めっぱなしになってるブツ多いらしいよ

463:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:12:03.86 CnTZpV2I0.net
>>462
>>1読んだ?
外海に持っていって沈めるよる安いって書いてあるけど、それが間違ってるっていうこと?
もうちょいkwsk

464:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:12:22.06 CnTZpV2I0.net
>>460
市民って誰だよw

465:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:16:01.94 q7LYo5sg0.net
羽田のトドはすっかり忘れ去られた。

466:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:18:07.00 7FqqwbJ/0.net
>>463
海に沈めるより安いってはっきり書いてなくない?
>「標本にするというのは、陸上処理をするときにむしろ安くなる方法の1つだと思います。
というだけ

467:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:18:13.79 8R0ewEKq0.net
>>430
補助金なんかでねーよ
妄想と憶測でケチだけつける馬鹿の典型

468:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:18:48.01 LJ82AHjX0.net
>>464
大阪市民だけど何か

469:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:19:09.87 kDH86TSq0.net
遺跡をそっ閉じして進めたい都市計画担当と考古部門の学芸員はいつも小競り合いやってるけど
自然科学系はちゃんと機能してるのだろうか?

470:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:20:37.01 C5w2l7Rg0.net
>>453
しかも陸上げから運搬、掘削、埋め立て、数年管理、そのあとくっさく、埋め立て、運搬だからな
外洋に捨てるより数倍のコストがかかる
誰がその費用を払うのかって話だよね

471:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:20:58.75 LEmuc4hm0.net
大阪市立自然史博物館の見解
マッコウクジラはオスとメスでは大きく形状が異なります。平成22年に回収し当館に展示中のマッコウクジラはメスの個体ということもあり、館内での議論を経て、オスの標本は当館としてはぜひ入手したいと標本取得希望の意向を伝えてきたことは各種報道にあるとおりです。
 ただし、標本化には資金だけでなく、処理をする土地、重機の手配などが必要となります。博物館単独でこれらすべてを行うことはできません。一般財団法人 日本鯨類研究所(以下、日鯨研)が実施する補助金活用案なども伝えてきましたが、補助や支援を受けるためには自治体による申請も必要となります。このため、当館は大阪市の関係部局に対し、日鯨研などと協力した調査と処理の手順について情報を提供してまいりました。
 行政としての方針決定を受けない限り、博物館単独での実施はできないことは、当初から理解しています。当館からは、調査によってどのようなことがわかるのか、標本化の意義はどこにあるのかなどをお伝えしてまいりましたが、1月17日に大阪市が投棄の方針を発表しました。解体場所の確保や悪臭対策など様々な事情を勘案しての総合的な判断だと思われます

472:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:23:05.48 tbIDSXRm0.net
>>468
八尾市民のアホ市長がだろw

473:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:23:20.35 mc+Pq3C70.net
何処に埋めて2年も待てと言うのか
そんなスペースを考える方が無駄だわな
腐敗臭も凄そうだしな

474:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:23:39.16 5gmblO9x0.net
嘘松だな
引き揚げ解体にどれだけ金かかると思ってんねん

475:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:24:20.75 tbIDSXRm0.net
>>473
夢洲でも新島でもいいだろw
バカなのか

476:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:24:53.86 LJ3fnKEu0.net
>>475
なんでレス乞食必死なの?

477:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:24:57.86 mc+Pq3C70.net
>>475
万博の邪魔

478:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:25:15.13 6WVf99de0.net
淀ちゃん
淀ちゃん大阪湾に迷い混んだばかりに😢
淀ちゃんもっと大海原を雄大に泳いでいてほしかった
自由に
😢

479:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:25:39.39 2knnI23r0.net
>>1
また、共産主義者の妄想か

480:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:25:42.25 SSlvYSMD0.net
病気で流れ着いたって話だしさっさと沈めて良かったと思うぞ
クジラよりもっと有意義な展示物あると思う

481:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:26:55.37 tbIDSXRm0.net
>>477
万博あなんか一部だろうに
松井が同意していたら、多少は株が上がっただろうにな
バカなことしたよ

482:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:26:59.52 5M6+czoF0.net
サマータイムレンダを思い出したのは自分だけか

483:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:27:57.90 9xgScTLk0.net
大阪 w

484:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:28:20.03 tbIDSXRm0.net
>>481
万博会場

485:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:30:34.06 UJ+6e6TH0.net
標本にしたらしたらで
維持費ガー処理費ガーって騒ぐんだから
良い判断だよ

486:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:33:37.38 Lgi4TNd+0.net
ケケ中抜きの香り
大阪だからパソナが入り込んでるよね

487:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:35:30.05 CnTZpV2I0.net
>>466
少なくとも海に沈めるのは税金だけど市民のために標本にする税金はない、
ではないよね

488:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:37:08.21 7FqqwbJ/0.net
>>487
レスの意味がわからない
外海に持っていって沈めるより安いとはっきり書いてなくない?って聞いてるだけだけど

489:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:37:13.89 tbIDSXRm0.net
>>485
騒ぐのは維新だろw

490:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:37:31.81 RVlHmNvf0.net
クジラックス「ヨドちゃんか・・・」

491:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:38:02.60 A5hCmlLl0.net
埋設処分にするのなら、あとで掘り起こして骨格標本にするから下さいって話なんだろ
埋設処分にしない時点で無かった話になるだけ

492:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:40:07.38 W8ZD1cmb0.net
>>8
淀ちゃん「標本にして役に立ててクレメンス・・・」

493:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:46:15.56 5Q3GjHdd0.net
学術標本化のチャンスだったのにな。
まあ、”費用掛る”ってところが、利権世界の大人の事情かw
捕鯨もうるさくなった昨今、骨格標本手に入れられるチャンスだったのに。

494:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:47:52.21 exiCmKAg0.net
>>485
ニタリクジラのときは騒ぎなんて起きてないよ

495:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:50:39.49 CnTZpV2I0.net
>>488
なるほどね。それはそうだね
>>491
先に言ってたんじゃないの?そう書いてあるように見えるが

496:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:53:39.64 UooznzW00.net
「埋設するのなら」だろ

497:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:55:10.77 5rlNpYKP0.net
>>129
オスメスを並べて展示して違いを比べる基礎学習に活かしたかったとあるね
念願のオスだったから欲しがったけど、メスだったらイラネになってたんだろうか?

498:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 12:59:28.78 /H3QPSCz0.net
クソ維新ww

499:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 13:00:31.41 RtsbFs4S0.net
>>496
行政が全額負担しても海洋投棄より安く収まるんだけどねwww

500:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 13:05:12.05 RtsbFs4S0.net
まあ、担当者が「自分が1番楽できる」と思ったのが海洋投棄だったんだろうね
棄てちゃえば後々携わることもねえし

501:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 13:06:16.24 +GSQl5de0.net
マッコウクジラの全身骨格標本は国内で13施設が展示してるんだね
同じところで見比べることができるほうがいいのはたしかだけれども

502:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 13:14:09.22 CnTZpV2I0.net
>>500
そうやって担当者に押し付けるのはよくないよ、妄想だとしても。
ちゃんと検証すべきだと思う。

維新はこういうの多すぎ

503:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 13:16:24.19 M9yzeKAd0.net
マッコウの骨格標本が貴重だ?
笑わせんな。

砂浜に埋設して2年埋めて標本作りして
展示は6年後か?
その頃はもう淀ちゃんを世間は忘れてるでw

504:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 13:20:14.29 M9yzeKAd0.net
ハクビシンやたぬきだって
死骸を地中埋設して骨格標本作ろうとすると一年埋めるんだぜ?

時間がかかるから
埋めずに、煮たりミールワームに食わしたりすんだよ。

505:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 13:25:47.83 7gyDpO7/0.net
>>451
水産庁に相談しなかった松井一郎がクソって話しだな

506:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 13:27:16.95 A5hCmlLl0.net
あれだけの大きさの死骸を埋めるとなると
搬入も含めてそれなりのスペースが無いと無理だし
地中での腐敗でも浸透による周囲への影響やら何やら考慮しなきゃならんし
博物館が全責任を負うので敷地内に埋めてくれって言うのならともかく
埋設自体は市に丸投げってんじゃ文句を言える筋合いでは無いわな

507:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 13:30:05.08 7gyDpO7/0.net
>>506
だからと言って検討すらしないのは違うんじゃないの
いつもは対案、対案言う連中がさ、検討すら放棄する訳?

508:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 13:32:12.53 Fkl/kGRR0.net
希少でも何でもないのに

509:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 13:32:58.97 SGCJpXom0.net
>>507
検討する必要あったんか?
そもそも検討するにも時間や労力かかるんやないの?

510:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 13:35:58.98 rXHvE2Gt0.net
埋める場所や陸揚げ機材がすぐ調達できないとムリでしょ
市営の博物館なんて「タダでもらえるなら欲しい」レベルの要望だろうし

511:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 13:37:35.33 IkN9fjZ50.net
関係各部署との調整が必要で面倒くさいから勝手に担当者が判断したんでしょ
法律に書いてないことはやらないのが公務員

512:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 13:38:35.98 aoiiM5gT0.net
検討するのはキッシーのお仕事

513:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 13:40:39.35 ic8liEbi0.net
話してないなら仕事として発生してないだけ

514:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 13:41:57.14 CnTZpV2I0.net
>>513
ほんそれ。
維新の政府って機能してないとおもう。
仕事してないよね、

余計なことして私腹ばっか肥やして

515:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 13:43:02.78 vaxrfiqh0.net
外洋まで引っ張っていってそのまま自然に返すのが一番じゃね?
他の生物に還元したほうが自然だろ。

516:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 13:53:53.53 BtkODN470.net
>>514
私腹肥やしてるって妄想は一体どこから来とるんや?

517:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 13:56:15.13 CnTZpV2I0.net
>>516
ありー、色々知らんか。
維新、酷いぞ。

たとえば大阪ワクチンで税金がめた人がなぜか万博の
プロデューサーやってる話知ってる?

しらんやろうなあ

518:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:04:04.87 S2hopF480.net
>>506
夢洲という、すぐ近くて、だだっ広い場所が空いてて、臭くなろうが蝿が沸こうが誰も文句を言わない、自由に使える絶好の場所があったんだけどねえ

519:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:09:25.81 twuo5Vqh0.net
>>499
標本化のために曳航するだけなら200万~400万。移送とコンクリートの重しを付けて海洋投棄する費用だけなら500万前後と標本化案の方が移送コストは安上がりなのは確かだけど

研究用として保管するだけならまだしも、展示用に標本を組み上げるのには1000万クラスのお金がかかるみたいだし
展示するしないに関わらず、標本化には陸揚げや埋設、腐肉の削ぎ落としや焼却作業、展示施設への陸送といった工程などに費用がかかる
単純に海洋投棄した方が安上がりだろうって事は一目瞭然だと思われますが?

520:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:14:59.07 aoiiM5gT0.net
>>518
夢洲は大阪市だけで決めれんのとちゃう?
大阪府とか絡んできそうやけど

521:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:15:42.55 TwrtsaW80.net
海外に絡まれたらめんどくさいだろ

522:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:18:17.41 rOD5+mla0.net
またMBSか。

知事選のコータロー陣営の裏方に元MBSアナの平松が就任したな。
共産党と毎日の蜜月続く。

523:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:18:45.42 AKdiNdsN0.net
クジラの標本骨格は、永遠に脂が垂れてくるので床の掃除が欠かせない。

524:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:20:01.56 rOD5+mla0.net
>>519

骨格標本なんて、時代遅れ。
プロジェクションで写した方が安全で分かりやすい。

525:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:20:24.34 CnTZpV2I0.net
>>519
組むだけで1000万って誰から聞いたの?なんか維新臭いなw

526:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:21:15.52 CnTZpV2I0.net
>>524
それはキミ違うよ。
やっぱ実物を見るのと映像は全然違う。

プロジェクションマッピングや電飾屋さんの松井はそうは思わないだろうがねw

527:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:22:55.98 SGCJpXom0.net
クジラの骨格とか見てもしゃーないやん

528:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:23:21.09 2EL0wBwg0.net
単純に残念
お~これがあの淀ちゃん
と眺めたかった

529:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:23:55.06 wKhwwaJU0.net
標本化なんかしたら愛護団体がうるさそうだしな

530:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:23:58.98 CnTZpV2I0.net
>>528
ほんそれ。

ああ、こんな大きいのがすぐそこまで来るんだっていう
子どもたちへの感動を奪ったよな

531:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:24:13.01 rOD5+mla0.net
>>517

アンジェスは2020年3月、コロナワクチンの開発を始めると表明。ウイルスの遺伝情報をDNAを使って体内に送り込む「DNAワクチン」を開発していた。20年6月に第1段階の治験を始めたが、期待通りの効果を得るのが難しいと判断した。薬剤濃度を上げた追加治験を始め、第2段階の治験を進めていた。

同社は研究開発や生産体制整備のため、日本医療研究開発機構(AMED)や厚生労働省から計74億5000万円の補助金を受け取っているが、返還の義務はないという。


国からの補助金で大阪府は関係無いな。

532:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:24:36.50 SGCJpXom0.net
>>528
わざわざいかんやろw

533:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:30:58.47 CnTZpV2I0.net
>>531
で、なんでコロナワクチン屋が万博のプロデューサーなの?
それも国が決めたことで大阪万博は大阪府は関係ないの?

534:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:35:46.91 +GSQl5de0.net
>>525
1メートル100万円が相場、というのはどこかで見たよ
ちなみに8メートルのザトウクジラの骨格標本プロジェクトの場合の費用内訳がこちら
URLリンク(i.imgur.com)

535:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:38:09.60 PsQRJJuK0.net
自然に帰すのが当たり前だろ

536:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:40:18.92 rOD5+mla0.net
>>533
万博のプロデューサーじゃなくて、大阪パビリオンの総合プロデューサーだな。
選ばれた経緯は知らんけど。医者がずらっと並んでるね。

537:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:41:16.63 CnTZpV2I0.net
>>534
どこで見たの?

538:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:41:45.34 CnTZpV2I0.net
>>536
その経緯をはっきりしないとね。
医者業界と維新の闇が暴かれるだろう

539:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:43:06.20 AB0gqZuy0.net
>>509
それ言っちゃうとさ、都構想なんて100億も掛けて検討する必要あったのかって話しになっちゃうね
複数の対応策があって検討しないって職務放棄
大体さ、検討したから沈めると決まったんだろw

540:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:44:09.03 ryZtr4kq0.net
紐で繋いで海に沈めて骨になってから引き上げればいいじゃん
アホだな

541:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:44:28.93 Bn2DRUSQ0.net
もたもた調整してたら爆発したかもしれないし仕方ないんじゃね

542:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:44:46.57 BtkODN470.net
>>538
是非ともやってくれや。
闇が暴かれるのはええことやで?

543:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:47:53.51 cN76yQKa0.net
淀川の河川敷大規模改修工事して人も入れないんだから埋める場所あっただろ

544:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:49:53.99 +GSQl5de0.net
>>537
やっとみつけた
URLリンク(www.yamakei-online.com)
>日本一クジラを解剖してきた研究者・田島木綿子さんの初の著書『海獣学者、クジラを解剖する。~海の哺乳類の死体が教えてくれること』は、海獣学者として世界中を飛び回って解剖調査を行い、国立科学博物館の研究員として標本作製に励む七転八倒の日々と、クジラやイルカ、アザラシやジュゴンなど海の哺乳類たちの驚きの生態と工夫を凝らした生き方を紹介する一冊。発売たちまち重版で好評の本書から、内容の一部を公開します。第19回はクジラの標本製作の費用について。
>海の哺乳類は、一つの個体が大きいため、ストランディングで貴重なクジラを得られても、収蔵方法や収蔵場所を用意するのに一苦労する。
たとえば国立科学博物館で特別展を開催することになったら、心臓や腎臓などの臓器標本、寄生虫標本や仮はく製などは、私たち科博のスタッフでも準備し作製できるが、〝展示の目玉〞となると、それ相当のクオリティの標本が必要になる。
そのため、専門の標本作製業者さんに発注することになり、当然ながら費用が発生する。なかでも海の哺乳類は、他の生物に比べて標本の大きさが尋常ではないので、予算の金額が1桁違ってくる。
たとえば、骨格標本を展示するには、一つ一つの骨を組み上げて形をつくる(交連骨格という)が、この作製費用がハンパではない。おおよその相場は1メートルにつき100万円。

545:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:50:25.91 +Tb+tkko0.net
>陸上処理をするときにむしろ安くなる方法の1つだと思います。骨という一番重たくかさばる部分を残せるわけですから、クジラの処理の方法を安く上げるための1つの手法だと私たちは考えています」
いやいや、海底沈下でも陸上処理でも、死体輸送時にはどちらも骨ごと輸送するだろ。重量は変わらん。
陸上処理では、残った骨を博物館に輸送する時にまた輸送コストが掛かるじゃないか。
掘るための重機の燃料代も掛かる。
ちゃんと数値、明細出して比較して安さの根拠として述べないと。

546:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:51:25.61 vZYNo9lD0.net
利権で中抜きの方にお熱。
以上。
お食事券とセットでお送りしました。

547:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:52:19.74 mSediueC0.net
解説の人凄い手間がかかるみたいなこと言ってたけどすんなり終わったやん

548:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:52:49.76 AB0gqZuy0.net
>>531
国の補助金だから問題ないという狂った思考は何処から来るんだ?

549:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:53:05.25 j1fGn98c0.net
>>545
そもそもその人は要するに
「陸上処理するときには骨まで消し去るより骨は活用したほうが安くなると思う」
って言ってるだけなので
それを受けて海に沈めるより安いみたいなこと書いてるこの記事がおかしいだけ

550:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:54:15.93 3sIW/aOt0.net
>>48

市立博物館じゃないの?

551:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:56:44.12 3VFJkbhO0.net
×クジラのヨドちゃん
○ゾンビホエールのヨドちゃん

552:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:56:49.76 Jlf2FU3E0.net
>>467
2021年に漂流したニタリクジラの死体を標本化した際は普通に補助金が出ている。南港の共生の森に博物館主導で埋設した。何ひとつ問題がない。
骨さえ取れりゃいいんだし、骨格なんてわかっているから丸ごとそのまま埋める必要なんてないからな。このスレはド素人の自称wiki学者ばかりで話にならないわwww

553:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:57:42.04 U3lptg+u0.net
せっかく標本の希望有ったんならそうすりゃいいのに
バカな判断したな

554:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:57:46.67 +Tb+tkko0.net
>>549
なるほど。
陸上処理で骨まで消し去るコスト:陸上処理で骨格標本化するコスト
という比較をしてる人の話を、記者が捻じ曲げて
海底沈下のコスト:陸上処理のコスト
という話に捻じ曲げたってことか。
「中二病」「草食男子」という言葉を、最初に作った人の意図と別の意味に使うみたいな。

555:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 14:57:49.20 R4VYlVdI0.net
ハイウエストの変形学生服の名前がクジラだった(´・ω・`)

556:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 15:16:49.09 SGCJpXom0.net
>>539
そこで都構想の話を持ち出すところでどういう人なんかわかったわ

下2行はどういうことなん?
検討されてるなら別に良いんじゃないの?

557:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 15:23:52.05 Z/wLseRT0.net
ごみをため込むのヤメテ断捨離でいいんだよ

558:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 15:25:11.89 pnS+3d2D0.net
選挙が敗色濃厚だからとクジラまで政治利用しようとする反維新w そんな暇あるなら早く候補者立てろよ。茂木にさえ「候補者出さないなら勝つも負けるもない!」と反維新は揶揄されてるぞ?

559:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 15:36:14.12 hqejVm1S0.net
誰が肉そいで骨にするの?
畜産業関係者?

560:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 15:52:17.51 Dx0ES/YX0.net
市の担当者
どうせこの市長に話をしても
無駄と思っているのだろうなあああああああ

561:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 15:54:14.07 5KzlPJvq0.net
>>559
土の中に埋めて微生物が骨だけにしてくれるのを待つんじゃないの?

562:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 15:59:10.07 P+fs/2to0.net
>>433
海の仲間たちが淀ちゃんの帰りを待っているだろう

563:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:08:13.13 vZYNo9lD0.net
>>547
手間は掛からない。
おカネは掛かる。

言い方を変えようw
手間は掛からない。
手数料はガッポガッポ。

564:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:12:41.49 7syWpoUy0.net
>>556
持病の火病かww

565:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:13:40.43 CnTZpV2I0.net
>>542
ほんとだよね。
>>544
それ相応の予算がかあkってくると書いてあるから入ってきてくれたら
それこそ望んだりかなったりじゃないの?
わざわざ捕まえにいく費用が浮くわけだから

566:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:14:33.42 AvPl5ud80.net
MBSかなと思えば安心のMBS
これも反維新が大騒ぎして、自然史博物館が希望してたのに
無視して海に沈めた。予算は標本化したほうが安かったのにってところまで
ぜんぶいつも通り

567:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:15:39.34 CnTZpV2I0.net
>>566
ほんといつもの維新の手だよな。
もううんざりだよ

568:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:20:07.03 m7MDc6ys0.net
>>561
あの巨体を埋める土地があれば良いんだけどな
それより死んだ後の加熱が早くて
この寒い冬でも加熱で膨らんでたからな
それを埋める土地って相当広くないとダメ
埋めてる途中で破裂しただろうね
ものすごい匂いが漂うことになるけど大丈夫なのかね

569:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:21:52.44 CnTZpV2I0.net
>>568
すぐそばに舞洲あるやん。
臭かろうがハエがたかろうが誰にも文句言われない未開の地だよな

570:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:22:31.50 m7MDc6ys0.net
>>553
希望は出したけど
それにかかるお金を出すとは言ってないんだよな
本当に金がかからないならいいけど
実際には肉を捌くだけでも凄く金かかるんだよな

571:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:25:01.49 m7MDc6ys0.net
そういえば骨格標本作ってる人が昔テレビに出てたけど
めちゃくちゃ大変だったという記憶があるけど
専門の装置で骨にしてたけど
何ヶ月もかけてやってた
もちろんクジラよりもずっと小さな動物だったけど

572:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:25:54.47 Dj9UAevx0.net
>>2
しつこいわ

573:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:26:32.27 wnEKqLI+0.net
まるで標本化は費用がかからないみたいじゃないか

574:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:30:41.03 cFnM54ls0.net
深い闇を感じるな。

575:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:30:53.03 uunY/xzj0.net
>>569
舞洲で破裂しても大阪市中匂うぞ
広島のときはそうだった
動物性の脂が腐った臭いって物凄い強烈だぞ

576:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:32:27.83 exiCmKAg0.net
>>559
なにわホネホネ団とかいうサークルをかかえてるみたいよ
普段から大物小物皮剥ぎ肉削ぎなんでもござれでやってるようだ

577:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:32:30.23 T97vh4xe0.net
費用が安いと支持者に金ばらまけないだろ

578:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:33:57.09 wJTwDW1r0.net
お友達企業に金を回したかったんだろう

579:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:34:00.57 zpPKn9f/0.net
社会人の基本、報・連・相すらもできない大阪市政(笑)

580:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:34:04.67 exiCmKAg0.net
ニタリクジラのときは破裂はどうしたんだろうね
しばらく漂流してたやつだから自然にうまいことなってたのかな

581:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:41:38.53 cQXr4kdE0.net
>>569
すぐ近くにUSJあるしあそこらへんには埋めれる砂浜も土地も無いよ
海中に沈下させても無駄になるわけではなく鯨骨生物群集として海の環境には良い存在になる

582:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:41:52.63 6WVf99de0.net
淀ちゃん大阪湾に彷徨いこんだばかりに😢
ごめんね
汚い人間らの思惑

583:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:45:29.99 CnTZpV2I0.net
>>575
ありえんww
大阪って広いんだよ

大阪中ってww
大阪一回来てみ

>>581
全然すぐ近くないw
一回大阪来てみ

584:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:49:27.36 cQXr4kdE0.net
>>583
兵庫県尼崎の工場火災の臭いが守口市近辺の我が家まで流れてきたことを考えると
鯨の死骸があるあたりからUSJまでの距離はぜんぜん近いよ

585:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:49:36.93 KnLy+23i0.net
>>468
食い倒れちやうんかw

586:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:52:10.76 t3ViDCrA0.net
>>257


587:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:53:49.35 CnTZpV2I0.net
>>584
工場火災と地中に埋められた死体は一緒にできんでしょw

588:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:54:26.43 t3ViDCrA0.net
>>19
そういう責任の発生することは
一切やりたくないのが公務員だから無視したんだろw
責任を取るのが政治や行政の仕事だってのを気にもしてないようすだわな
バカがw

589:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:55:48.44 vZYNo9lD0.net
>>582
そうやって言って、きたない人間を飼い慣らそうだなんて、
あなたはひどいひとだ!www
ってツッコミ入れとくよw

590:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 16:59:47.98 kDH86TSq0.net
教育的価値というなら陸で野晒しも面白かったかも
40tの大海獣がハエに転換される過程をコマ送り撮影とか
少なくとも俺はどうなるのか興味がある

591:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:07:08.86 exiCmKAg0.net
むしろなんでニタリクジラのときはできたのかって不思議になるなあ

592:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:11:45.27 tDILb2oe0.net
淀やん

593:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:15:08.00 Nd9DsLx60.net
松井に期待すんな

594:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:16:12.27 CnTZpV2I0.net
>>593
やめてくれることを期待してるよ

595:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:19:02.59 twuo5Vqh0.net
>>525
鯨漂着 処理費用でググるだけで複数の専門家の意見拾えるぞ
一々貼るの面倒くさいので見てきて下さいな

596:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:19:46.67 cQXr4kdE0.net
>>587
想像以上に臭いは流れていくというたとえだよ
15メートル・3.8トンもの生物の死骸の臭いが周囲に及ぼす影響はけして小さくはないだろう

597:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:19:57.14 CnTZpV2I0.net
>>595
それがわざわざ外洋に捨てにいくのとどうかってことだよね。
どうせならそこまで調べてよ

598:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:21:21.71 CnTZpV2I0.net
>>596
流れないよw
工場火災と土中のクジラじゃねw
子どもの頃、絶賛強烈なニオイを発してた夢の島の対岸あたりに
遊びにいってたけど、ゴミのニオイとか風向きでも全然ないって言ってたわ。
震災で千葉のコンビナートが燃えた時はなんかニオイがしたようなとは
聞いたけど

599:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:31:32.14 T4VShVOM0.net
スレ見る限りなんかあれだな
維新や吉村嫌いがろくに試算もせず適当な事言ってる学者の意見に乗っかって叩いてるだけだな
こういう輩は埋めて標本にしたらしたで今度は「なぜ海に捨てなかったんだ」といちゃもんつけるよ

600:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:33:07.10 CnTZpV2I0.net
>>599
逆に維新や吉村好きはちゃんと試算とか検討したんだろうか?

601:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:37:57.36 exiCmKAg0.net
>>596
38tの間違いじゃない?
ニタリクジラでさえ推定11.5mで8.5tだったらしいから丸々した15mのマッコウがそんなはずは

602:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:40:14.11 exiCmKAg0.net
>>599
いや、ニタリクジラ埋めて標本にしてるけど誰も何も言ってないでしょ
どうも維新嫌いと維新嫌い嫌いがそれぞれシャドーボクシングしてるようだなあ

603:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:42:29.01 CnTZpV2I0.net
>>602
ちゃんと大阪の自治体が試算して、大阪の子どもたちのために
骨格標本を残さないという結論をなぜ持ったのか、
説明責任があるよね

604:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:46:11.54 uYUXv0rT0.net
>>1
まあ大阪なんで、費用がたくさんかかれば仕事の少ない田舎で
少しでも仕事作って上級がデカい顔できれば土人族は嬉しいんやろなwww

605:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:57:18.38 cQXr4kdE0.net
>>601
ほんまや(・∀・)!
なぜか小数点入っちゃってたわ
訂正ありがとう

606:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 17:59:38.95 P/rK8yn60.net
>>599
むしろ、大阪市がちゃんと試算した上で決定したのかどうかじゃないの?
試算したデータを出せば批判なんて出ないわけだし

607:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 18:01:18.74 CnTZpV2I0.net
>>606
そういうこと。
なぜこの決定になったのかをつまびらかにすればいいだけなんだよな

608:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 18:32:39.02 t3ViDCrA0.net
>>32
厳冬だからたいして腐敗はしねえだろ

609:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 18:34:24.67 t3ViDCrA0.net
>>34
腐ってないつって
腐ってるにしろそれは食えないという程度の劣化で
ガスが充満して圧力が上がるにはしばらくかかるわ
冬だからな

610:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 18:36:22.58 t3ViDCrA0.net
>>35
弱ってたんだから生きてるうちに殺して食うだろうな
誰に権利が発生するのかは知らんが
その連中しだいだ

611:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 18:37:05.18 6ovBLLSk0.net
>>599
選挙近いからイチャモンつけてるだけなのよ。
反維新は知事選や市長選に候補者立てられず不戦敗になりそうだからイライラ状態w

612:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 18:51:43.80 ELkRY9sS0.net
>>13
> 事前準備もなくどこにどうやって埋めるのかも決まってない腐りかけてタイムリミットせまってる
> こんな状況で自分の要望が通らなかったからってごちゃごちゃ言うな
>
> どうしても欲しかったら全部処理するから死体ごと寄越せと言えば良かったろ


これがいちばん常識的で正当な意見だと思う

613:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 18:58:32.31 vDYLKoDd0.net
>>314
沈むクジラと沈まないクジラがいるらしいよ

614:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 18:58:55.96 vlSYycxR0.net
市長の居所がわからないので。

615:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 18:59:32.63 DbjgTxYZ0.net
ヨドちゃん「ワシが死んだらワシの骨格を標本にしてくれ」

マジ?

616:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:00:00.17 lcb28CLv0.net
東京海洋大学でクジラ骨格標本一般公開してる
平日昼間だけ

617:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:19:21.11 m7MDc6ys0.net
>>608
既に腐ってたよ、凄い匂いだってテレビでやってた
クジラの内部は圧力が凄いんだっけ?
それで死んですぐに高温になるんだとよ
その温度で腐り出してさらに加熱される仕組み
だから限界になると爆発するんだって

618:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:28:25.21 Rk4Y5XBZ0.net
少しのチャンスも逃さないんだな

619:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:31:25.30 CnTZpV2I0.net
>>618
税金かすめ取るプロだよなw

620:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:34:48.52 uVqWq/GJ0.net
美術館の所蔵品は資産価値あるけど自然史博物館の転売価値ないから
そんなもんに金かけるだけ無駄。それに一体もってるんやから二体目は贅沢

621:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:35:20.69 dQk0JQp10.net
ホームページみてきたけど、

情報交換を重ねていきますた。
って
発表する前に確認しろよw昔の2ちゃんねらーかw

622:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:39:41.93 uVqWq/GJ0.net
むしろ現代人市長の骨格標本の方が値打ちある。森ノ宮人の隣に並べたらええ

623:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:40:44.72 CnTZpV2I0.net
>>620
ここにいる維新信者のアホってマンハッタンの自然史博物館も
行ったことなさそうだし、当然ライ麦畑も読んでなさそう・・・

624:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 19:50:39.77 kDH86TSq0.net
>>616
むかーし国立科学博物館で展示から骨格が一式吊られてるの見た憶えがあるが壮観だったな
壮観と言いつつ種類も細部も全く記憶にないのがアレだが

哺乳類の骨格をちょっと復習して大人の目で見に行くと、ただ壮観、以上のものが得られるかもしれない

行ってみようと思う

625:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 20:01:18.28 ibD2Ut1J0.net
森友も大阪だったよな
これ維新じゃなくて自民が市長やってたら全マスコミが集中砲火してるんだろうな。
マスゴミの巣窟東京と維新の巣窟大阪って日本の癌だよな。
重要臓器に出来る癌だから致命傷になるんよな

626:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 20:01:38.00 twuo5Vqh0.net
>>602
過去何十年、維新の前から大阪湾に漂着した大型の鯨は全て標本化するのがデフォだったから予算かけても議会やマスコミが静かだっただけかと
堺の件でどれだけ標本化に洋上投棄とは桁違いのお金がかかるのか思い知らされたから、慣例化してた標本化を止める事にしたんでしょ

627:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 20:03:16.20 Ak3u1cOr0.net
「維新だから」で説明できること。

628:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 20:05:02.65 uVqWq/GJ0.net
>>623
ないわ。その代わりここのは散々行った。子供のころ採ってきた化石の鑑定もしてもらったことある
出来たばっかりやからかその辺おおらかやったんカモ試練。
もっと商売っ気だして人呼べる博物館にならんと場所も辺ぴやし

629:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 20:05:59.19 CnTZpV2I0.net
>>628
とりあえずサリンジャーくらい読んでみたら?

630:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 20:21:14.79 QuunL8Bm0.net
国立博物館の学者さんが書いた本を読んでいたので
標本が欲しいところがあるはずと思っていたら、やっぱりか…
死体を欲しい要望があっても握り潰していたりして

631:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 20:22:52.26 ad2wgx+80.net
>>630
死体だけやってあとはどう始末する?
>>471で博物館の見解はすでに出てるぞ

632:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 20:24:42.48 ad2wgx+80.net
反維新は「クジラ回収して標本作ります」と公約にして市長選出たらいいんじゃないの?自民が候補者出せそうにないから共産かれいわだけの地獄絵図になるけどw

633:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 20:27:27.38 CnTZpV2I0.net
>>632
次いつ来てくれるかわからんやんw
千載一遇のチャンスを維新のドアホが潰したってことでは?

634:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 20:29:43.95 JxjnBRBO0.net
>>630
報道通り、ガス発生による爆発の危険が有るから、処分を優先した結果だけでしかねぇけどな。

635:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 20:48:45.95 CnTZpV2I0.net
>>634
だったらプロに任せたほうがよかったよね。
維新はガキの使いみたいなことやってるんだよな

636:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 20:56:25.85 ad2wgx+80.net
>>633
海底から回収して標本作ると公約すればいい。
なぜ候補者出さないの?維新以外は。下手すると
実質無投票当選になってしまいそうだが

637:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 20:57:34.10 CnTZpV2I0.net
>>636
無理でしょw
海底にあったら普通波とかでバラバラになるよw
頭わるいなあww

海底にあっても骨がそのままあるとまさか思ってた?

頭わるい~ww

638:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 21:13:14.72 ad2wgx+80.net
>>637
つまり反維新は候補者出せないわけか。反維新の数少ない公約になったのに。維新以外は共産かれいわしか出ないなんていう地獄絵図になりそうだな

639:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 21:14:32.52 CnTZpV2I0.net
>>638
そりゃ無理でしょw
海底の骨がそのまんまの形であるわけないでしょw
陸上に埋めないとw
頭悪いなあw

640:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 21:16:35.55 ad2wgx+80.net
>>639
候補者出せないまま維新が無投票当選してしまいそうですな。

641:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 21:21:41.01 CnTZpV2I0.net
>>640
だから無理だって、海の中なんて骨バラバラだよw
陸上に埋めないとw
あほだなあw

642:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 21:24:34.27 ad2wgx+80.net
>>641
勝てない鬱憤晴らしをクジラでやってるわけね反維新は。それやる暇あるなら候補者出せばいいのに

643:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 21:25:07.19 CnTZpV2I0.net
>>642
おいおい、海底から骨を拾ったら勝ちなんw?
いないってそんな人w
そもそもなんだその勝負w

644:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 21:44:54.25 2EL0wBwg0.net
>>636
鯨骨生物群集と言うのがあってね
死んだ鯨が沈降してきたら
それを食糧とする様々な生物種が群がってきて分解する

645:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 22:29:10.00 DHyGXdCO0.net
標本にする選択肢があって、市内にくじらの標本がある博物館があることは
松井さんも知らなかったわけじゃないのに、
じゃあ標本にする?って博物館に聞かなかったのはどうして?とは思う

646:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 22:37:54.90 bk7k+iJU0.net
物の価値がわからないやつだな
せっかくのお宝だったのにもったいない

647:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 22:39:54.62 exiCmKAg0.net
>>626
デフォだったの?それは知らんかった
でもまあ標本にしたところで誰もいちゃもんなんかつけないってわけだよね

648:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 22:40:54.60 bk7k+iJU0.net
あの大きさなら大阪の名物になったのにな

649:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 22:42:23.26 wb7HsOFt0.net
毎日放送の反維新報道に反応しちゃう反維新
大阪のマスコミは維新賛美連呼してたのに

650:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 22:47:26.89 JxjnBRBO0.net
腐敗が進んでガスによる爆発の可能性があるので、沖合いに運搬して処分することに決めたという報道通り。
他にどうこうと勘ぐる要素なんて無いのに、暇人やな。

651:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 22:48:35.85 ZrQDpWM70.net
>>645
松井が一人で決める訳ないやん。
海遊館の専門家や港湾局やらと協議した結果やで。

652:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 23:18:37.45 6WVf99de0.net
淀ちゃんごめんね
人間の思惑のために淀ちゃんは大阪湾に迷いこんだわけじゃないのに😢

653:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 23:21:10.15 D3pLySDI0.net
n日後に死ぬクジラとして商売しろ

654:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 23:21:55.78 exiCmKAg0.net
>>652
一番自然なのはその場で腐敗して爆発散華することだろうけど、人間が住んでるところに迷い込んじゃったからしょうがないね

655:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 23:23:41.22 ZPKYoaJq0.net
会見見てから記事書いたらいいのに

656:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 23:24:13.79 ZPKYoaJq0.net
会見のアーカイブあるからみんな見いや

657:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 23:25:37.59 ZPKYoaJq0.net
>>203
知事?吉村さん?

松井さん管轄やけど淀ちゃん

658:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 23:27:30.51 oXdaWoAu0.net
自然史博物館もお金ないから
淀ちゃんで入館料稼ぎたかったのかも

659:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 23:28:48.48 ZPKYoaJq0.net
1/24昨日の会見やからな
やいやい言うなら会見見てから言いや

660:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 23:47:39.00 twuo5Vqh0.net
>>647
自分の時代に減らした保健所を「維新が減らした」って維新批判した元府知事さんとか
武漢港と交流提携を結んだ時は静かだったのに、参院選前に蒸し返して地方には外国権限なんて無いのに「一帯一路に取り込まれた」「親中売国」と批判してきたり
橋下がいたかなり昔の部下決済案件を持ち出して自民党の大歓迎スタンスや国のザル審査をスルーして「上海電力ガー」とか
その当時無問題、スルーされてた案件で維新ガーしてくる人たちが絶えなくなってるからねえ

661:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 23:48:19.60 40rYjcu80.net
予算がついて中抜き出来るから

662:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 23:53:20.33 rnCozeSQ0.net
真冬で腐敗とか言うなら今標本なってるのはどの季節に亡くなったのか

663:ウィズコロナの名無しさん
23/01/25 23:56:15.75 VH22lfLp0.net
さっさとせな爆発しますんで!

664:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 00:19:47.95 vx8zL9gs0.net
関西人死滅計画

665:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 00:23:33.00 3A9RfKJd0.net
海洋プラスチックの状況や骨格標本など将来の科学技術に役立つ資料と言われてたのにな
海底に沈めた業者と市長との関係を調べて欲しい

666:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 00:42:29.68 VOi+GtSM0.net
>>665
沈める前に学術調査は終えてる。
業者との関係を調べたいなら自分でやればいい。
何か出てきたら教えろよw

667:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 01:53:41.99 E3gXdAej0.net
自ら献体を希望するとは見上げたクジラや🐳

668:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 06:21:31.18 VFfwuOX00.net
海に沈めるだけで骨格標本が出来上がる。
カニとかエビに仕事してもらう。

669:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:11:14.46 nI82RQr30.net
>>129
メスはどうやって入手したのかな

670:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:16:39.86 NEKOFlqR0.net
>>668
何が食べに来るのかって調査するのかな
外洋に投棄することでまた新しい発見もあるかもね

671:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:17:04.47 gARTK2OY0.net
>>440
例えばどれ?

複式やし見れるし見るわどれ?

672:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:17:56.26 gARTK2OY0.net
>>665
みんなで決めた結果なのにいったいどこにだけ怒ってるの?

673:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:28:42.38 yto0qvX20.net
アンチ維新はまだやってるのかw

674:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:31:53.65 I0WYpSCY0.net
危ないから。

675:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:33:07.30 b4r8IOgT0.net
また市職員が独断で動いたのか
大阪市職員の悪い癖

676:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:40:19.61 62Lkj6S10.net
中抜きとリベートのためかな?

677:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:40:55.03 9Ztp3Ogg0.net
>>672
みんなで決めたなんてことに意味あるのかなぁ…
偏微分方程式なんてわからない人間の方が大多数だけどだからといって「この数学的理屈はこの世に存在しない」なんていうのが真実になるはずもない

678:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:41:31.90 KTZmKLxd0.net
田舎の浜なら爆発しても被害少ないけど都会だとどんな事になるか分からない
迅速な処理優先でいいと思う

679:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:46:35.71 rYW9Gs4b0.net
なにか資金の流れに不自然なものがある
徹底的に調査すべきだ

680:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:47:35.96 +clsBTU+0.net
公務員はコストよりも、自分の仕事が楽になる方を優先させるからな。
市長が指示しているのに、覆すことするなんて面倒なだけ

681:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:48:46.19 +Umku/Kr0.net
解体してクジラ肉を食べよう

682:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:50:49.66 4qjJbN9r0.net
予算とる → 中抜きチャ~ンス

683:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:56:40.37 LatDLD4M0.net
>>677
それなら市長選で是非を決めたらいい。4月にあるから。でも候補者全く出てきてない

684:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:58:00.93 CghT4j2V0.net
>>677
だって博物館も納得してるやんw

685:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:58:29.92 1f3ITSZt0.net
>>679
しいやw

686:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:58:44.59 LatDLD4M0.net
>>678
道路の並木と同じでなにかあると不作為で責任問われるからな。大阪だけなぜか道路の並木切ると発狂してる輩いるけどあれは倒れて怪我人出たら責任問われるからだぜ。しかも手入れするために道塞いで渋滞起こしたりするし

687:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:59:00.46 1f3ITSZt0.net
>>683
たつみは今日も公職選挙法違反をしてる

688:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 07:59:58.09 veKf8+zX0.net
どうせ文句言ってるのは大阪に住んでない人やからどーでもええ

689:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 09:27:20.82 8AhhmDwH0.net
>>687
供託金没収されるかどうかかかってるから必死。
吉村が過去最高の得票率で当選するのが確定してるので。自民や公明支持者どころか立憲の支持者も共産だと乗らない

690:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 10:09:49.32 hy5sqi0d0.net
ガス爆発しそうで危険なので早く処理することに決めただけなのにな。
何故かけちが付く。

691:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 13:08:56.65 xHGRf6vZ0.net
勿体無い

692:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 13:36:37.61 X74k8tgG0.net
どうみても捨てた方が安い

693:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 14:20:27.03 QaMh4GaO0.net
標本化のほうが金かかるでしょ絶対
今回は海に還して正解だった

694:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 14:53:11.74 utt0FSMk0.net
カネにはとっても興味があるけど学問や知性には全く興味がない。 これが大阪維新。

695:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 15:20:36.94 veKf8+zX0.net
>>694
とアンチが吠えようがそんな嘘デマ痛くも痒くもない

696:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 16:17:09.45 specV0+q0.net
是々非々て判断できる人間になりたいとこのスレ見て思った

697:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 16:29:34.92 veKf8+zX0.net
是々非々維新最高

698:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 16:55:23.13 5AmALdbs0.net
松井「俺は聞いてない事にしとけ」

699:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 16:58:29.23 7EiYYnvN0.net
鯨肉食べたい
おすすめの店とかある?

700:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:15:01.79 8zRYn2ce0.net
>>693
標本化の方が安いよ。
維持費まで計算に入れてないから。

もし標本化するとしても、
既に標本は3体あるわけで、マッコウクジラの標本は既にある。
つまり、入れ換えるかどうかになってくるので追加経費も発生する。
研究中の人が参照するサンプルも変わってしまうなど、迷惑も大きい。

沈めよか?ってなるのは妥当と言える。


「中抜き、ダイスキ!」だけはあかんけ。

701:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:31:55.52 M3sKFWEc0.net
なんで、お前ら怪獣の後始末なんてB級以下の映画をリアルでやりたがるのかねw

702:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:51:37.53 veKf8+zX0.net
>>700
ほなさっさ計画示さんとw


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