23/01/20 15:04:09.72 JTSjGCJD0.net
>>137
日本って国家がどうなっても構わないかもしれないが、日本列島が中露の物になると
アメリカは西太平洋の支配権を失う。あと台湾、フィリピン、ベトナムも中国に屈するだろう。
154:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:04:32.67 zbGLN6Pp0.net
>>134
GLSDB弾ね。今回の支援の目玉はこれ。
ハイマースで使えるから射程が80kmから150kmに延長。
ロシアはせっかくハイマース射程外に集積センターを作って立て直してきたのに、更に外側への再構築が必要になる。
155:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:04:38.64 qN5N4bHu0.net
>>149
支援国は死人が出ない戦争ができるから
156:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:05:12.05 EItQrEra0.net
>>149
プーチン瓦解後の新ロシア政権に対して有利に出られるとか？
157:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:05:33.78 3gRGSK8G0.net
>>123
消耗してないよバカ猿w
自動車会社接収したり西側の兵器鹵獲したり
これからロシア軍は大幅に強化される
自動車会社は軍事転用出来るからな
158:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:05:37.71 X423RQb20.net
>>153 ＿__
o │ | ここ重要！
＼ ＿☆☆☆＿
＼_（´⊂_｀ ）
159:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:06:04.03 RKEeBXuo0.net
次鋒レオパルドン行きます
160:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:06:10.62 56fowkVX0.net
>>137
つうか、あるもの全部ブッ壊さないとワールドワイドな経済効果が出ないだろ
161:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:06:35.85 lIPMN/kU0.net
今の時代どの国も自国民の死傷者が出るのを嫌がるからな
ウクライナに負わせられるからボーナスタイム状態
162:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:06:36.81 5eU2jHDU0.net
クリミア半島はトリモロしてほしいな
ロシアに黒海を占領されてしまう
163:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:06:43.09 3gRGSK8G0.net
>>149
無いよ何も
ただのバカ猿の間違い認めたら死んじゃう病だよ
しかもかなりこじらせてるw
バカだから
164:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:07:14.35 adCMXSoC0.net
日本「僕の国のルール守らなきゃならないんで僕は武器送って助けられないけど、僕がやられた時は武器送って助けてね。」
いるいるこういう奴w
165:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:08:15.13 LB5+3TG80.net
中国「今なら西側は武器枯渇してきてるな よし」
台湾「助けてー」
欧米日「よし台湾援助だー」
中国「あ？日本？ざけんなよてめー」
日本「助けてー」
欧米「ごめん、もう援助するものないわ」
166:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:08:43.18 MptAWhqS0.net
ポーランドは、乗員とセットでLeopard2を14台ウクライナに提供。
これを聞いたポーランド軍戦車兵、軍に抗議し、辞表を提出。(国内で報道)
167:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:09:03.36 56fowkVX0.net
>>137
アルもの全部ぶっ壊してもらえれば、援助金でまっさらな状態からの都市計画が建てられるから政府も助かるだろ
168:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:09:22.25 387fWdXE0.net
岸田 「日本も異次元の支援をする」
日本が送ったのはホットカイロであった
169:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:09:52.47 3gRGSK8G0.net
ロシア国内も極めて落ち着いてるしな
みんな西側のインタビューとかには「政治なんて興味ない」
と判で押したように答えるがね
もちろんウソだ
ロシア国内はプーチン支持でガチガチに意見固まってるw
お前ら低脳猿が考える妄想とは
現実は明らかに真逆を行っているw
170:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:10:15.66 toOtRiqM0.net
もうプーチンは背水の陣だからロシアの負けは無い
このままだと最終核戦争になって人類終了
双方の顔が立つ妥協案が必要だな
171:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:10:27.08 LB5+3TG80.net
>>166
アメリカの元大佐か何か知らんけど
パイロットと戦闘機をセットでウクライナへリースする提案したとか言ってたなｗ
172:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:10:37.35 3gRGSK8G0.net
>>170
イミフだ猿
173:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:10:54.12 R6gtKLnp0.net
ヨーロッパは私に反対でしょうけど
ロシアはウクライナにこれだけ手こずっている
他のヨーロッパの国を攻めようと思わないでしょう
ロシアはウクライナだけはどうしても欲しい
ヨーロッパとしては許せないかもしれないけど
それだけは聞き入れて欲しい
174:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:11:22.21 lGIf8Fqn0.net
>>14
関係無いのに岸田が自分から喧嘩売ったしｗｗ
175:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:11:37.26 9GRrC6Fj0.net
宇国は西側の武器展示場になってしまった
176:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:12:19.81 OX4sa52a0.net
>>33
すでに対価としてハリコフ周辺の土地が売り渡されてる
お飾りの政府機能だけ残されて土地や資源は外資系に全部奪われたハリボテになりそう
177:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:12:39.25 56fowkVX0.net
>>174
西側のアジアのリーダーだもの
178:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:14:19.30 OX4sa52a0.net
>>69
ジョージアはウクライナへの防空システム変換を拒んでユダになったぞ
情報がだいぶ古い
179:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:15:29.39 WEtcGnSc0.net
ロシアの本格侵攻が始まるんだなって感じる
こうでもしないと均衡が保てなくなってきてるんだ
180:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:16:20.45 fiPPCGBg0.net
>>75
原発稼働させたらいいだけだぞ。電力会社は便乗値上げ。
181:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:16:51.60 K/5JAGfE0.net
>>54
日本はアメリカに軍の主力が負けて、政府が連合国に降伏すると言う体裁になったから中国戦線も自動的に降伏したんであって、
NATOが直接介入してない今のロシアとは事情が違う。
今のロシアで言えば、NATO諸国とウクライナが正式に連合軍を形成して、
ベラルーシ方面からNATOが新たに戦線作って、メインのそっちが総崩れになってロシア政府が降伏した様なもん。
182:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:17:15.38 CiEyGqsa0.net
武器製造能力はヨーロッパと中ロではどっちが上なんだ？
先に武器庫が空になった方が負ける事は容易に想像出来る
中露側が製造能力的に上なら中露がヨーロッパ全土を近い内に占領するだろう
183:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:18:01.86 OX4sa52a0.net
>>136
イギリス肝煎りのウクライナ人部隊が、ソレダルで三日坊主になった
ウクライナ兵には期待できない
やはり頼れるのはPMC
184:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:18:28.46 fiPPCGBg0.net
>>182
ロシアは半導体つくれない。
185:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:18:54.10 i6l1dPQQ0.net
日本も破棄する兵器をウクライナに供与しろ
支援しないと後でしっぺ返し食うぞ
186:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:19:09.48 387fWdXE0.net
>>14
バイデン 「岸田さんはリーダーだから
187:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:19:45.02 387fWdXE0.net
>>184
ベアリングも作れない
188:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:20:10.98 CiEyGqsa0.net
ヨーロッパの各国々はどちらの勢力に付くか決めて置く事だ
ドイツやイタリアは動きを見る限り
中ロ側に付いて他のヨーロッパを支配する形になる可能性が高いんじゃないかね
189:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:21:03.65 CiEyGqsa0.net
>>184
型遅れの半導体は中国が製造出来る
190:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:21:03.95 p0XgS9Mz0.net
>>157
じゃ西側にもっとウクライナ支援させてロシアを消耗させないとな
191:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:22:00.33 1TSjtmZs0.net
やはく核使えよちびジェフｗ 使ったところで自分らもその覚悟が必要ということだ
192:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:22:24.53 387fWdXE0.net
>>182
ロシアは精密誘導弾は作れないけど
単純な迫撃弾ならいくらで見作れる
材料もいっぱいある。
質で劣っても数で圧倒できるだけの力はある
ただ。ロシア各地で暴動、独立運動が起きているから
それを抑えきれるかどうか
193:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:22:50.75 p0XgS9Mz0.net
>>188
バルト三国は自分達が標的になってた可能性もあるから全力でウクライナ支援してるな
194:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:23:13.15 VfV9mKLf0.net
>>183
三日坊主になったってどういう意味やw
もうちょい日本語勉強しないと露助工作員としては半人前だにょ
195:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:25:23.60 OX4sa52a0.net
>>182
欧米は絶賛パンク中
欧州はエネルギー不足を補うために操業停止してるとこも少なくない
頼みの綱の軍需は、7月の警告無視したから知らねーぞ増産も厳しいんだわというスタンス
チャンコロは内部の粛清でそれどころではないが、去年から急増したNATO兵器の闇市場に手をつけてる可能性はゼロではない
一方ロシアは24時間操業で量産してて、労働者が不満抱えてる
金貰えても買うものがないと
欧米からの娯楽が減ったことで、日本から輸入する中古車が専らの散財の人気者になってるようだ
196:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:25:50.23 CiEyGqsa0.net
>>192
精密誘導弾は海洋に浮かんだ艦船をピンポイントで沈めるような目的にはいいが
一か所に固まらず戦力が分散している陸地戦ではあまり役に立たないから
大きな戦力差にはならないだろう
いずれにせよウクライナ戦争はヨーロッパの支配体制を根底に覆す形になるだろう
197:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:27:54.20 387fWdXE0.net
>>189
まあ、まだまだ中国の半導体技術は低レベルだよな
去年、初の中国オリジナルCPUが市販されて、DIYマニアの間で祭りが起きた。
どうやって使うかというお題目で
198:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:30:26.58 OX4sa52a0.net
>>194
まんまの意味だよ
１日目はイキってた(ソレダル参戦)のに、２日目は(30%死傷して)嫌になり、３日目に任務放棄し(て坑山に逃げ込んで降伏し)た
せっかくPVまで撮影して士気高揚させようとしたり、NATO兵器の扱いをイギリスの国費で賄ったのに
一番ひどいのは、ソレダル取られた後に無謀な突撃かまして別途９個旅団溶かしてること
ウクライナにとって疫病神になってる
199:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:31:24.81 rWWjxw6C0.net
MBT与えれば勝手に戦ってくれる
無人兵器感覚
200:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:31:55.98 p0XgS9Mz0.net
>>198
溶けてないが？溶けてたらバフムト北方は既にロシア側のものになってないとおかしいな
201:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:32:06.06 8Y87K9Pu0.net
>>193
欧州は経済もエネルギーも軍事も近年珍しいくらい米国依存を高めている
バルト三国やポーランドにしてみれば、その肝心の米国の議会でウクライナ支援見直しの動きがある
バイデンのウクライナゲートの追求もこれから
おまけに東部戦線でウクライナの戦況が今ひとつ
だからもう必死にならざるを得ない
そんな感じでは
202:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:32:34.07 OX4sa52a0.net
>>197
のわりに深センではiphoneクローン作れる
軍事用の0.1マイクロ級の部品なんか楽勝だろう
製造ライン揃えられるかが問題だが
203:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:32:46.88 JCBw151B0.net
ロシアがこれだけ全面的に経済制裁食らっているのを見てもなお中国が攻めてくると考えているやつの頭の中を知りたい
204:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:33:41.71 OBkeJp470.net
岸田も「異次元の支援」を表明したらどうだ。
国を挙げて千羽鶴送るとか。
205:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:33:58.68 Y3daE97p0.net
情報売ろう
206:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:35:58.07 OX4sa52a0.net
>>200
バフムトは狩場だから、ウクライナが兵力投入できるよう意図的に残されてる
ゴキブリホイホイみたいな存在
おかげさまで去年から制圧と嘯いていたクレミンナが疎かになり、ヘルソン市から先へも進めず奪還は膠着
戦車どころか装甲車の数も不足してる
ゼレンスキーがクレクレするのも無理はない
207:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:36:14.22 p0XgS9Mz0.net
>>203
当の中国が台湾領空侵犯を増やしてたりするからだが
常識的判断で測れないのがレッドチームだと
ロシアのウクライナ侵略で学習しなかったのか？
208:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:37:53.33 p0XgS9Mz0.net
>>206
クレミンナではロシア軍は市街中央の川の東側に撤退し始めたようだが？
209:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:39:23.58 JTSjGCJD0.net
>>203
中国は今の状況を学習しているだろうな、将来台湾に攻め込んだ時の世界の反応と制裁と
それでも敗れない為に何が必要かを。
210:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:39:23.93 CiEyGqsa0.net
>>195
アメリカはモンロー主義的な共和党が次の政権になってNATO離脱し
ヨーロッパ支援をストップするだろうし
中露はインドや中東諸国にも支援させる見返りに
戦後のヨーロッパ分割統治に参加させる事も出来るだろうから
ある意味無限に補給出来る状況だろう
となるとヨーロッパはかなり厳しい状況になるかもしれないな
211:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:41:10.24 OX4sa52a0.net
>>201
地図見れば分かるが、今回の支援もロシア～イギリス間の国を、イギリスの道連れにした協定由来
既にイギリスは自己保身のために彼らを連座させる気でいるから、民間人に甘いプーチンでは判断が厳しそうだ
212:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:41:16.91 CiEyGqsa0.net
ヨーロッパ諸国はプーチンがロシア系住民が多い地域だけ認めれば
停戦すると言ってる今のうちにウクライナ支援辞めて
停戦させた方がいいだろうな
ヨーロッパが中露に負けると完全に今の支配体制は崩壊するから
213:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:41:36.72 J7mTauMb0.net
>>81
国連機能してないし目先の分け前優先だろJK(´・ω・｀)
214:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:43:10.82 6MJ3StKB0.net
>>1
MBT出すとなると話違うんだよなぁ
完全に殺しにかかってる
215:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:43:13.00 jJ2mVfMq0.net
ポーランドは型落ちのレオパルド2a4だろ
最新は2a7
216:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:43:31.20 6MJ3StKB0.net
>>73
武器輸出三原則に触れるから無理
217:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:43:45.37 IYaR/hU50.net
>>188
ドイツやトルコ（アジアだが）がしっかりしてれば、最悪ウクライナやモルドバと言った旧ソ連構成国止まりで、現NATO加盟国は大丈夫だろうけど、
ドイツが寝返ったらトルコやフランスや南欧辺りも続いてNATOは瓦解、
英国をヨーロッパ大陸の蓋にする形になりかねない。
218:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:43:45.59 CiEyGqsa0.net
ロシア系住民が多い地域だけ認めれば→ロシア系住民が多い地域だけロシア帰属を認めれば
219:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:43:57.90 E00aO9JX0.net
>>100
でもあそこ既に中国資本も入りまくりやろ？いまさらアメリカ入ってこれないんじゃない？
220:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:44:52.27 OX4sa52a0.net
>>208
また川か
何度誘導されたら学習するのか分からんな
押し返してるなら、いい加減前線の大体に指揮権戻してやればいいのに
一番問題なのは、去年からまたウクライナ後退してないか…と？
市街全域ウクライナが奪ったはずなんだが
221:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:47:02.65 MptAWhqS0.net
>>220
河岸に戦車と歩兵と迫撃砲部隊がスタンバイしてるからな
222:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:47:45.86 6MJ3StKB0.net
>>201
うがちすぎだな
EUとしてはここで引くと、
それこそフィンランドやスウェーデンに攻め込まれても
「助けません/助けられません」ってことになる
ロシアがどこに進出しても対抗できることを示さないといけない
じゃないとヨーロッパ大陸の一体性や東欧国が離反する恐れがでるのね
それもソビエト崩壊並みのドミノ連鎖で。
それが起こるとぐずぐずになるから、
ウクライナまでで止めないといけないし、
こんなの明白な侵攻だから。
プーチンがやめる可能性低いんだから
あとは駒を全部壊しておくしかない
ま、今の軍備が元に戻るまでには50年かかるようになってしまった
開戦当初でも20年かかるのに。
もうT14アルマータは作れない
223:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:48:40.73 1+WUO5Pb0.net
支援って兵器でいいのかｗ
224:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:49:00.12 w3hE/Bxm0.net
もう兵士も貸してやれよ
225:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:49:10.81 sIkanJHE0.net
問題はどうやって全線まで運ぶかだ
226:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:50:01.63 CiEyGqsa0.net
>>217
ドイツやイタリアは寝返るだろう
エネルギーも市場も中国やロシアに依存している状況な訳だし
中国やロシアと関係切るブロック経済体制になると真っ先に衰退する国だからね
戦前においてもイタリアやドイツは植民地が無く
エネルギーや市場が乏しい事で
ブロック経済下の経済体制で行き詰って
ファシズムが発生したが早かれ遅かれ同じような状況になる
227:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:51:59.44 lHZr00RI0.net
>>1
＞欧州１１カ国、ウクライナに「前例なき支援」
もう代理戦争って言っちゃえばいいのに・・
228:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:52:33.95 6MJ3StKB0.net
>>198
そもそもソレダル自体に価値がないんだがな
てか、ワグネルは自分の功績と誇っているが、
ロシアはロシア本隊の手柄にしてる
仲間割れ
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
> 戦争前の人口が1万人と比較的小さなソレダルが、
戦略的にどれほど重要な場所なのかについては、異論がある。
しかし、仮にロシア軍による制圧が確認された場合、ロシア政府にとっては大きな安心要素となる可能性が高い。
ソレダルでは、ロシア軍と民間雇い兵組織「ワグネル・グループ」が互いに、
ソレダル攻略は自分たちの手柄だと主張しており、縄張り争いが起きている。
ソレダルが町として比較的小さいことから、ロシア軍にとっての重要性は、軍事アナリストの間でも意見が分かれている。
米シンクタンクの戦争研究所 (ISW)は、ロシアがソレダルを制圧した可能性は高いとした一方で、
ここからバフムートを包囲できるとは思えないと述べた。
それでも、ロシアのソレダル制圧が確認されれば、ロシア政府はそれを前進、あるいは勝利と捉えるとみられる。
そしてそれこそ、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領に必要なことだ。
ロシア軍によるウクライナの町制圧は昨年7月以降、途絶え、それ以来ロシア軍は屈辱的な敗北を続けている。
229:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:54:25.86 4xL5Y3g80.net
このままエネルギー価格が青天井で上がって行くより
大量に武器供与してサッサと終わらせた方が得策だろ
230:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:54:50.58 OX4sa52a0.net
>>221
まあ、大体そうだと思う
でもこれが繰り返し通用してるあたり、やはり5月以降前線の指揮権は喪失したまんまなんだなと感じる
231:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:54:53.84 y9HPuTc90.net
>>31
つ「ポーランド義勇兵の戦車旅団、整備義勇兵付き」
232:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:54:54.32 6MJ3StKB0.net
>>223
兵員は26万人いるから。
この戦争の変なところは圧倒的に兵員の多い
ロシア側の装備が酷くプアーで、
ほとんど現代vs中世みたいな戦争になってる
ロシアの兵器でハイマースは壊せないが、
T72はジャベリン一発で壊せる
極めて不均衡なんだよね
だからソレダル以外では負け続けてるし、
おそらく統制が取れてないんだわ
233:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:55:26.26 XgwZxrS00.net
NATOが直接やっちまっていいと思う
そして日本は千島列島と樺太を
中国は裏切ってシベリアを
丸く収まる
234:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:56:31.50 6MJ3StKB0.net
>>229
下がってるよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
高値すぎてみんなガソリン車からEVに切り替えようとしてるので、
石油価格は需要が減ってきてる
235:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:56:53.49 jWCAAdt90.net
日本は核爆送ろう
236:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:57:30.96 JCBw151B0.net
>>232
ロシアの兵器でハイマースは壊せない？たった1週間で半数が破壊されたのに？
237:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:57:52.68 OX4sa52a0.net
>>228
地図読めないのかコイツ…
戦争研究所のコピペがいかに当てにならないかは緒戦で証明されてるのに
238:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:58:28.46 hrKGhjNm0.net
>>16
ロシアを潰すまで行かずともプーチンその他を駆逐して西側に持っていければリターンはあるから、残る東側は中国だけになる
239:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 15:59:08.53 cAn6cb710.net
レオパルドの在庫捌けたら、新型開発？
240:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:01:34.78 6MJ3StKB0.net
>>31
ポーランド自体は14台だけなんだけど、
そこがブレークしてこうなった
古いものを在庫処分してエイブラムスに変わるチャンスだから
各国はこれに賛同するだろうね
T14アルマータ出てくるなら将来的にはM1A1かM1A2じゃないと
一方的にボコられるから。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
◆イギリスは主力戦車供与表明
スナク英首相は14日、英主力戦車「チャレンジャー2」の供与を表明。
ポーランドとフィンランドもドイツ製主力戦車「レオパルト2」の供与方針を相次いで打ち出した。
ただレオパルト2の供与を決めるには、製造国ドイツの承認が必要。
だが、ショルツ首相はこれまでロシアのプーチン大統領との対話継続による停戦を模索し、主力兵器の供与には後ろ向きだった。
ウクライナのゼレンスキー大統領は18日、
スイスで開催中の世界経済フォーラム年次総会（ダボス会議）にオンラインで出席し
「防空システムや戦車の供給が、ロシア軍の攻撃を上回る規模でなくてはならない」と決断を迫った。
◆アメリカは「戦車キラー」50台
欧米諸国からより攻撃力の高い兵器供与の方針が打ち出される中、
ドイツで連立政権を組む与党内からもレオパルト2の供与を促す意見が続出。
フランス紙ルモンドは英国の決断によって「タブーは取り除かれた」と報じ、
ポーランドのモラウィエツキ首相も16日に「戦車を車庫にとどめてはいけない」と述べるなど、ショルツ氏への圧力は強まっている。
こうした中、米紙ウォールストリート・ジャーナル電子版などは18日、
米国が同国製主力戦車「エーブラムス」を提供することを条件に、ドイツは戦車を供与する意向などと報じた。
米国はこれまで「戦車キラー」として知られるブラッドレー歩兵戦闘車50台の供与を発表。
AP通信によると、バイデン米政権は20日の国防相会合に合わせて最大26億ドル（約3340億円）相当の追加軍事支援も検討し、
装甲車「ストライカー」約100両が初めて供与される見通しという。
一方で、ウクライナが提供を求めていた米軍の主力戦車は含まれないとみられる。
241:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:02:27.10 6MJ3StKB0.net
>>236
そうだね
4台送ったら2台壊して3台鹵獲したって言ってたよね
ハイマースとトラック勘違いしてんだけどな
242:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:02:42.48 Jys/zkG40.net
ウクライナは欧州の盾という認識だからな
243:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:03:05.57 6MJ3StKB0.net
>>237
ロシア発表なら信用できるなら、
「ワグネルは何もしていない」を信じればいい
244:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:04:25.07 6MJ3StKB0.net
>>16
レンドリース法なんだけど、
ソビエトは踏み倒した
ウクライナが全額返済しなくてもいい理由はある
オリガルヒ対外資産を充当したいいから。
245:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:04:26.06 0C6calIU0.net
>>181
いやいや日中戦争が泥沼になって太平洋戦争になだれ込んだのよ
日中戦争での消耗戦の行き詰まりが国難の原因
もっと前には国連脱退が遠因
もっともっと前には満州事変が深因(これが欧米の反感を買った)
246:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:05:33.81 oRsv2Cbi0.net
一方、我が岸田も異次元の支援を検討している。
247:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:07:07.66 JCBw151B0.net
>>245
太平洋戦争といいつつ兵員と戦費の8割は対中国で使ってたからねえ
アメリカ相手に戦ってたのは海軍だけ
248:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:07:17.91 qzpXRA7L0.net
>>1
中古品処分市
249:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:07:55.86 hrKGhjNm0.net
>>244
プーチン自身も海外に相当溜め込んでるらしいしな
250:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:08:15.76 CiEyGqsa0.net
何だかんだ言っても経済と安全保障は切り離せない
ドイツやイタリアは中露と経済的に一体化しているから
中露と切り離した冷戦構造のブロック経済では大量の失業者だらけになり
戦前のようにファシズム化してしまう
移民が大量にいる今のドイツやイタリアでファシズム化すると
社会的な大混乱が起こる事は容易に想像出来る
ファシズム化しない為に中露側に寝返らざるを得ない
251:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:08:36.06 OX4sa52a0.net
>>234
EVのための電気代が暴騰してるから逆効果
なんせ電力会社が資源の長期契約でメチャクチャ高掴みしてるから、それが利用料金に跳ね返ってくる
フランスすらガス利用せざるを得ないし、ウランに至ってはロシアから買ってる始末
途上国の契約分まで奪ったツケは重い
252:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:10:22.74 6MJ3StKB0.net
>>245
それは理屈がおかしい
まず満州事変から日中戦争が始まってる
支那事変って名前でな
その後国連はリットン調査団を送り、
日本は抗議として国連脱退
そのあとドイツも国連脱退して日独伊三国同盟になる
1941年に仏印進駐されてハルノートがでてABCD包囲網が完成
URLﾘﾝｸ(www.y-history.net)
>日本は１９３１年、現地軍の関東軍が独自行動で満州事変を起こしたのを機に中国への侵略を開始、
満州全土を制圧して、１９３２年３月に傀儡政権満州国を建国した。
これに対して、中国政府は国際連盟に満州国建国の無効と日本軍の撤退を求めて提訴した。
それを受けて国際連盟はイギリス人を代表とする調査団を派遣を決定した。
リットン調査団、日本の侵略と認定
リットン調査団は１９３２年２月２９日に来日、３月から６月まで現地および日本を調査を行った。その直前に日本は上海事変を起こしており、また国際連盟主催のジュネーヴ軍縮会議も開催中で、平和維持の為の話し合いが行われていた。
１９３２年１０月に結論つけられたリットン報告書は、日本の行為は侵略である認定した。ただし満州に対する日本の権益は認め、日本軍に対しては満州からの撤退を勧告したが南満州鉄道沿線については除外された。
国際連盟の勧告と、日本の脱退
１９３３年２月２４日、国際連盟総会はリットン調査団報告書を審議、
日本の代表松岡洋右は満州国を自主的に独立した国家であると主張したが、
審議の結果、賛成が４２カ国、反対は日本のみ、棄権がシャム（現在のタイ）で可決され、
日本代表松岡洋右は連盟脱退を表明し、会場から退席した。
正式には日本政府は１９３３年３月２７日、国際連盟脱退を通告した
253:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:10:40.16 OX4sa52a0.net
>>243
１か０かでしか判断できないのか
かわいそう
結局のとこ照合や多角的なデータ収集ってもんを投げ捨ててる
254:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:12:50.69 6MJ3StKB0.net
>>249
今のところ、それは「凍結」でしかないんだけど、
ドイツが負けた時にやっぱり対外資産は被害国に取られてる
255:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:14:11.40 JlsNww7C0.net
T-14大戦車部隊に潰されて終わりやろ
256:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:14:37.70 JlsNww7C0.net
クソライナはさっさと降伏しとけ
257:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:15:07.86 6MJ3StKB0.net
>>250
現在、それは起こってない
そもそもイタリアは日本とイギリスの作るFX計画に参加する予定
ドイツに関して言えば、日和見的、中立気取ろうとしてるけど、
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
数カ国がウクライナに戦車供与か ドイツ政府の承認「悲観」
2023年01月20日10時24分
ドイツ製戦車「レオパルト２」＝２０１９年５月、独北部ミュンスター（ＡＦＰ時事）
リトアニアのアヌシャウスカス国防相は１９日、欧州の数カ国がドイツ製戦車「レオパルト２」をウクライナに供与するとの見方を明らかにした。２０日に独南西部で開催されるウクライナ支援会議で表明する国が複数あると語った。ロイター通信が報じた。
保たないかな
258:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:17:16.50 NYlp58Of0.net
>>142
実はそれこそがウロ戦争を終結に至らすディール
どうやるか？こうやる
「ロシアが武力劣勢となり敗北するようであれば日本としては樺太カムチャッカまで治安維持のため動かねばならないものである
武力均衡のまま停止、外交交渉を行うならば我々もまた外交を始めなくてはならない」
勝手に宣言してしまえば良いぞ
259:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:18:01.40 ZQwbEPea0.net
規格がばらばら
260:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:18:24.67 ffkavFdl0.net
欧州は本当に容赦ないな
この戦争の原因はウクライナがNATOに入るかどうかっていう欧州の安全保障の問題なのに
ウクライナ国民だけを犠牲にしてロシアが降参するまで戦わせ続ける
結局は、ウクライナとロシアだけが大被害を受けて、欧州は守られるからな
261:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:18:49.12 TKAR1p5G0.net
>>256
ヨワロシアwwww
262:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:19:17.31 CiEyGqsa0.net
>>257
現実問題として中露と関係切ってブロック経済化すると
ヨーロッパ諸国はかなり困窮化してしまうし
大量の失業者が出て社会が不安定化するから
早かれ遅かれ市民の不満が爆発しファシズム化するだろう
263:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:20:19.57 TKAR1p5G0.net
>>262
中国は関係ないよ
264:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:21:36.44 CiEyGqsa0.net
>>263
これから中国の台湾侵攻があるんだぞ
ヨーロッパ諸国はロシアと関係切るだけでなく
中国と関係切るかどうか瀬戸際に立たされる
265:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:22:39.67 pq8Y9N3H0.net
ポーランドはドイツの許可なしでレオパルド2送るって可能性があるらしいな
266:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:23:06.42 6MJ3StKB0.net
>>255
20台程度しかないですけどね
そしてこれはウクライナに出せない
なぜなら1989年と同じくモスクワにクーデター起こされる可能性が高いから。
てかロシア国民の不満値って面白いよ
誰もウクライナ欲しいと思ってないのに、
ウクライナに戦争を仕掛けて、
兵隊に取られるからみんなで脱出してる
しかも金あって有能な奴ほど
今度115万人にするって言ってるんだけど、
30万人のうち10万人送って10万人死んで、
残り20万人しかいない
そうなると95万人が必要なんだが、
この数揃ってない可能性が高い
アルマータ出せるなら最初から出して
ウクライナT64全滅させたら勝ち目あったんだけどね
今出しても届かないからな
S500もモスクワに塩漬け
267:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:23:23.66 ffkavFdl0.net
>>262
欧米にとって中露との経済関係は確かに重要だけど
中露（特に中国）に世界の覇権を握らせたくはない
だから、経済よりも中露（特に中国）との関係見直しを選択するよ
268:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:24:32.89 uUHMTdk50.net
先日のソルダールの件で
ショボい武器でロシア軍と戦わさせられてひたすら消耗し続けている
ウ軍が堪忍袋の緒が切れそうなんだろうな
内務大臣と外務大臣が乗ったヘリも堕ちたし
武器支援しないとフラストレーション溜めたウ軍が反乱起こす寸前なんだろ
269:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:24:40.99 pq8Y9N3H0.net
ちなみにドイツはアメリカがエイブラムス送らない限りレオパルド送らねって感じの情報があるそうだなぁ
ポーランドに期待
270:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:25:27.58 sG3wcJNF0.net
>>264
そんな未確定な未来はともかく、EUと中国の結びつきは戦略的に伸びている
271:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:25:31.38 JCBw151B0.net
中国はほぼ無関係なのになぜか中国とロシアを絡めたいやつが大量発生中ｗ
272:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:26:42.14 CiEyGqsa0.net
>>267
理想はそうなんだろうが大量の失業者が出て社会が持つかどうかだな
ヨーロッパ諸国は移民だらけでただでさえ社会が不安定の中で
酷いインフレが起こって経済が悪化し
大量の失業者と社会保障を削る状況になってしまうと
ファシズム化するんじゃないか
273:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:27:16.47 OX4sa52a0.net
こっちにも書いておくか
>>264
台湾は干渉できる名目がウクライナと二律背反
国際法上はチャンコロの一地方だから、コソボやドンバスのように独立国家承認と国連憲章行使が必要
仮にウクライナを正義としてロシアを押し返してしまうと、チャンコロがウクライナと同じ権利で台湾を内乱として制圧しても文句言えなくなってしまうし、おそらくセルビアもコソボを叩き潰す
274:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:27:19.40 6MJ3StKB0.net
>>262
てか仮に東と西で大きく分かれたと仮定するじゃん？
アメリカとEUに日本までの2/3勢と
残りの中露莫大な領土と人口にわかれて、
相互に物資が行き届かないと仮定すると、
中国って「小麦輸入国」だから速攻で飢餓発生するんだよ
向こうの労働力が安いのは離農者が工場に集まってくるだけなんで。
莫大な人口と広大だけど使えない土地である、
ステップ地帯やシベリア抱えてるからね
んで半導体作るのはいいんだけど、
高集積LSIがどの程度まで作れるか、
特に鋼材とか装甲が問題になるんだよね
ドローンをイランから買うほどなんだよ？
275:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:28:12.92 CiEyGqsa0.net
>>270
中国の台湾侵攻は近い将来必ずあると思って良いぞ
日本やアメリカの軍事専門家も近い内に侵攻すると言ってるだろ
出鱈目で言ってる訳では無いからな
276:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:29:25.34 6MJ3StKB0.net
>>269
送るみたいだけどね
ポーランドは別
ウリナラK2 1000台とエイブラムスでコンバインドするんだってさ
韓国コロナと物価高で死んでるんだけど、
軍事だけはウハウハらしいよ
日本は国産前提でよかったよね
ウリナラK2乗るくらいならトヨタのピックアップにヴァンパイア乗せたほうがマシ
277:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:29:32.67 pHWLPhz00.net
>>260
ドイツも（なぜか）ノルドストリーム潰されてる米英の被害者
278:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:30:16.09 CiEyGqsa0.net
>>273
そんな物はいくらでもでっち上げられるんだよ
中国統一派の国民党政権下で
反乱が起こってその鎮圧に中国政府に軍事要請するとかね
279:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:30:35.56 ffkavFdl0.net
本来ならウクライナの大統領が欧米（NATO）に停戦交渉に入ってもらうように求めるべき
でも、ウクライナの大統領は国民が何十万人犠牲になっても「領土を守れ」の戦う一択
しかも、最初のころは一般市民まで戦わせてた
>>272
そうはならないよ
中国との関係を切れば、少し儲けが減る程度
関係を切られて困るのは中国の方ですよ
これからの問題はインドが中露側につくか、欧米側につくか、それが問題です
本来なら、ロシアを欧米側に引き入れたかったのに、バイデンが敵対しし続けた結果
戦争まで起こして完全に中国側になっちゃったし
280:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:30:58.56 uUHMTdk50.net
>>275
この前の選挙で親中政権が勝ったのを見る限り
台湾の中の人は中国が攻めてきて被害が出始めたら
あっさり降伏する気がするんだよなあ
冷戦時代より本土と交流が活発になってるから
ウクライナみたいにはならない気がする
281:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:31:24.65 CiEyGqsa0.net
>>274
中国の食糧自給率は１００%だから飢える心配はない
小麦が食えないと言うだけで
282:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:31:49.98 OX4sa52a0.net
>>272
最初からファシってるフランスが更に振り切れたらヤバそう
ルペン大統領になってたら、今頃表舞台でも欧州分裂してると思う
283:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:31:52.78 6MJ3StKB0.net
>>275
てかあそこまで取り囲んでミサイル撃ってるんだから、
やる気満々なのを疑う人はいない
問題は時期と勝機なんだけど、
2023年にそれやって世界からロシア並みの経済制裁受けたら
即死するしかないんだよ
軍隊全員コロナのため14日で死ぬんだから
なので時期が悪いだけなんだと西側では思ってる
ただ激ウザなので日本はミサイル防衛することになった
284:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:33:12.75 pHWLPhz00.net
>>280
台湾にゼレンスキーみたいな傀儡が立てられるだけ
アメリカの理想は台湾による大陸支配
それで裏から金融で中国市場をとれる
285:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:33:47.63 6MJ3StKB0.net
>>281
プロの分析はこうだよ
URLﾘﾝｸ(www.mitsui.com)
中国の穀物輸入急拡大 ―価格上昇を契機に生まれるイノベーションへの期待―
2021/8
三井物産戦略研究所 産業情報部 産業調査第一室 野崎由紀子
Summary
中国で穀物輸入が急拡大している。
食肉消費量の増加を背景とした家畜飼料としての需要増が主因。
食 の欧風化による小麦の需要増も予想されるなど、国内の穀物需要はさらなる拡大が見込まれている。
政府は輸入量を抑制したい構えだが、国内の農業生産は制約が多く、穀物生産量の伸びは鈍化傾向にあり、今後も大量輸入は続く見込み。
中国の穀物の大量輸入は、世界の穀物主産地での供給制約とも相まって、足元では需給逼迫や価格高騰をもたらしている。
一方で、今後も高値が続けば投資・開発のインセンティブが高まることが想定され、新たなイノベーションが生まれる可能性もある。
中国の穀物輸入が急拡大している。
その輸入量は膨大で世界の穀物需給を動かす重要なファクターであ るだけに、動向は注目される。
本稿では、中国の穀物輸入急拡大の現状および今後の見通しについて分析 した上で、世界にもたらす影響を考察する。
1.中国の穀物輸入急拡大の現状
中国の大豆輸入は増加の一途をたどっており2020年は1億tを超えたが、
ここに来てトウモロコシや小麦 などの穀物の輸入が急拡大している(図表1)。
286:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:33:56.31 ffkavFdl0.net
>>273
ウクライナも台湾も、結局のところ同じで、現状維持が大事なんですよ
ウクライナをNATOに入れるなんていう現状変更をしようとしなけれ戦争にはなってないんだから
だから、とにかく独立国家承認とか現状変更はやっちゃいけないんですよ
287:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:34:27.73 CiEyGqsa0.net
>>279
中国との関係を切るとヨーロッパの金融機関が持たないでしょ
不良債権だらけになって何百兆円も焦げ付くと言われてるし
インドは中露派なんじゃないか
ヨーロッパ分割統治に参加したいだろうし
288:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:34:30.77 6MJ3StKB0.net
>>284
それはバカだ
そんならニクソンが中華人民共和国を国連承認する必要なかった
289:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:35:07.30 pHWLPhz00.net
>>286
現状変更を進めたのはヌーランドほか米国のネオコン
290:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:35:44.38 OX4sa52a0.net
>>278
でっち上げたとこで干渉できるか否かが天秤にかかってる
ウクライナの主張だとチャンコロはそのまんま国家主権で民族浄化するのを静観しろ、ということになる
それを防げるのが独立国家承認であり、今回ロシアが使用してる名目
少なくともグデレスは独立国家承認を覆すロジックがないから、マリウリポリの人質解放に利用されるのを拒絶できなかったくらい強力
291:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:36:19.27 CiEyGqsa0.net
>>285
飢えるなんて書いてないじゃない
小麦を食わなくても米もあるから問題ないんだよ
292:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:36:57.55 uUHMTdk50.net
>>260
俺はちょっと見方が違っていて
ウクライナ兵が代理戦争の道具になってひたすらすり潰されていることに気付いて
もっと武器寄越さないんならロ側に寝返るってブチ切れたんじゃないかと思ってる
それでゼレの政権内部でも先日堕ちたヘリに乗ってたのは
ウ軍の突き上げ食らって弱気になってた連中ではないかと
だからちんたらやってたNATO主要国が大慌てで増援を決めた
293:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:37:22.22 rV5utfcM0.net
>>273
そんなの関係ないわ。二枚舌なんでもありありの世界
だいたいチェチェン共和国なんてちゃんと独立の意志もってるのに、住民の意志無視してロシアが軍事制圧した。
その同じロシアがルガンスクの住民の意志ガーとかのうのうと理由にしてんだから。
294:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:37:29.50 pHWLPhz00.net
>>288
改革解放以降の話なんだよ
米英が中国に投資して育てたが
外資規制がネックになって対立してる
中共を打倒して他の傀儡政権が立てば米英の目標は達成
295:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:37:46.42 6MJ3StKB0.net
>>287
インドは多分中立第三国になると思うよ
ロシアとは貿易するけど、中国とはすげえ仲悪い
中国憎しでクアッドに参加するほど。
中印国境紛争かかえてるし、
インドの軍事は対中国を意識してる
だからロシアならついていっても、中露が組むなら入らない
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
中国軍とインド軍、山岳部の係争地帯で衝突 インドが発表
2022年12月14日
今回の衝突が発生したインドのアルナチャル・プラデシュ州タワン地区を走行する同国軍の車両（2021年撮影）
インド軍は12日、中国との国境係争地帯で9日に、中国軍と衝突したと発表した。
こうした出来事は1年以上ぶり。
インド国防相は13日、中国がインドの領土に侵入したと主張した。
両軍は2020年に衝突し、少なくとも24人の兵士が死亡した。以来、両国は緊張緩和に努めてきた。
しかしインド軍によると、
同国東端のアルナチャル・プラデシュ州タワン地区で9日、
両軍の衝突が発生したという。
双方の兵士何人かが軽いけがを負ったとされる。
296:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:37:48.16 ffkavFdl0.net
>>287
＞中国との関係を切るとヨーロッパの金融機関が持たないでしょ
持つよ
景気はそれなりに悪くなるだろうけどね
お得意様がなくなるだけ
インドは中国と国境問題とかでいろいろ揉めてるし、日本とは仲いいし
どっちかって言うと、西側派だよ
民主主義の方が良いだろうし
ただ、中国側についた方が儲かるとなれば、そっちに行く可能性もあるけどね
インドは欧米に昔に無茶苦茶されたっていうのもあるし
297:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:38:06.22 NYlp58Of0.net
>>288
アメリカには２種類いる
リアリストとロマンチストだ
問題はどちらも馬鹿だってことだ
298:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:38:29.46 356D82tQ0.net
なんだかんだで欧米は本格的にロシアって国を潰す方向に舵を切ったって感じだな
今後の世界秩序のためにも今ロシアがくだばってくれるのは良いことだ
299:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:38:49.42 t1o1P6Cm0.net
軍需産業の試射場
300:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:39:01.77 6MJ3StKB0.net
>>294
理論上はそうだが、それが
「台湾が中国全土を支配して」にはならない
米台軍事条約読めばわかるよ
日米安保は相互防衛義務があるが、
米台軍事条約はそれが明記されてない
301:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:39:04.04 /BDMD6zN0.net
今までのトータルの支援額って、どれくらいになってるんだ？
ウクライナの国家予算に匹敵してるんじゃ
302:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:39:20.53 L17aVh8b0.net
英米のロシア衰退非武装化戦略が順調に推移中やね
303:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:39:26.77 6MJ3StKB0.net
>>297
日本には親露北朝鮮人と韓国人しかいないけどな
304:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:39:29.78 w3hE/Bxm0.net
>>241
ハイエースと間違えたんかな
305:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:39:39.45 pHWLPhz00.net
ロシアも米英はエリツィンを傀儡にして支配しようとしたが
プーチンが米英系オリガルヒ追放して防いだ
対立はそこから始まってる
306:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:40:48.38 6MJ3StKB0.net
>>301
年間国家予算ならとっくに到達してると思う
日本の場合も日露戦争の軍費返金終わったの、
昭和61年。
82年ローン
307:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:40:55.86 ApoRV5Kl0.net
>>297
そのバカの相手の2人のプーさんだって負けず劣らずバカだから平気さ
308:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:41:15.61 pHWLPhz00.net
>>300
いままで米英がどれだけダブスタ使ってきたと思ってるんよ
歴史的に経済的利害に忠実に動いてる
309:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:41:16.69 t1o1P6Cm0.net
ウクライナがロシアに寝返ったとしても誰も困らないだろうな。
もともとロシア側だったし
310:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:41:47.84 y5vBwRae0.net
>>296
社会に出てまともに働いてないのがよく分かる
311:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:42:02.52 uUHMTdk50.net
>>309
欧米が困る
312:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:42:29.59 pi39+8Oe0.net
バルト諸国だのポーランドだのフィンランドだの
自分のケツを自分で拭けねえくせに
態度だけは無駄にデカイ雑魚どもと
自分のところまでは攻められないだろうと余裕の英米によって
ぶっちゃけウクライナなんかどうでも西欧諸国まで巻き込まれて
もうクソ迷惑なだけだろ
313:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:43:01.14 t1o1P6Cm0.net
アメリカはすでに3兆円分の武器を供与した、たまった古い砲弾の在庫処分
314:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:43:34.15 NYlp58Of0.net
>>303
賢い者はわざわざ槍玉にはならないものである
情熱が足りないとも
315:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:43:48.56 uUHMTdk50.net
>>312
俺はリアリストのハンガリーを見直した
316:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:44:49.22 L17aVh8b0.net
日露戦争で英の手先としてロシアと戦った日本はなんか親近感があるね
317:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:44:54.25 geTOMR3I0.net
>>301
ウクライナの国家予算が10兆で昨年の支援が12兆
今年は国家予算の5割を軍事費に突っ込むからとりあえず補填で経済支援5兆は最低限出せって要求してる
軍事支援はまた別枠で引き続きよろしくってな
318:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:45:19.30 OPXdYxem0.net
日本も早く支援すべき。
露軍の弱体化は日本の国益にもなる。
319:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:45:31.14 oz9QKNWb0.net
>>308
契約踏み倒し、条約破り常習犯のロシアよりダブスタの方がマシだな
米英はちゃんと約束事は守ってくれるからな
320:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:45:50.19 OX4sa52a0.net
>>292
１年前からその主張だよ
支援しないとロシアに寝返るぞ、チェルノブイリ破壊して欧州に放射能まくぞ
と脅してでも生き残ろうとした
バイデンに利用されるだけ利用されてポイ捨てされそうになったわけだから、当然と言えば当然
>>293
関係ある
アメリカやイギリスが正義と認めてきたことを、ロシアが踏襲しているのは、行為の否定の対価を指数関数的に大きくするためよ
下手に国際法の名目で裁くとアメリカやイギリス飛び火するからな
李克強がウクライナに対して「これは戦争ではない」と国際法の処理を示唆したり
アメリカの批判に対して「すり替えをやめて民主主義の定義を言え」とピンポイントに指摘するあたり
チャンコロもアメリカなぞり方式を行いたくて仕方がなくなってる
321:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:46:46.59 uUHMTdk50.net
>>317
前線のウクライナ兵士がヤケクソで武器を無駄遣いしてて草
322:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:47:16.70 p0XgS9Mz0.net
欧米はウクライナ支援してロシア潰すし、台湾支援して中国を潰す
これでしばらくは世界は平和だな
323:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:48:02.41 Frj3pBx20.net
※費用は日本が負担します
324:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:48:15.21 pHWLPhz00.net
>>319
目くそ鼻くそを笑うだが
糞だという自覚があるならマシ
とりあえず人道とかいうマヤカシで報道してるマスゴミは有害
325:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:48:45.31 6MJ3StKB0.net
>>304
知らんけど
とりあえずロシア系の自称軍事専門家が破壊したとする画像は
だいたい単なるトラックだったから
今じゃそんなの信じてるのバカしかいない
とりあえず壊したって証拠がゼロ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
ロシア国防相、ハイマース6基破壊と発表 米国防総省は否定
ロイター編集
８月２日、米国防総省は、
ロシアのウクライナ侵攻を受けて米国がウクライナに供給した
高機動ロケット砲システム「ハイマース」６基を破壊したとするロシアの主張を否定した。
写真はロシアのショイグ国防相。モスクワで７月５日撮影。
提供写真（２０２２年 ロイター／Russian Defence Ministry）
[２日 ロイター] - 米国防総省は２日、
ロシアのウクライナ侵攻を受けて米国がウクライナに供給した
高機動ロケット砲システム「ハイマース」６基を破壊したとするロシアの主張を否定した。
ロシアのインタファクス通信によると、ショイグ国防相は２日、
同国軍がウクライナへの軍事作戦を開始した２月２４日以降、ハイマース６基を破壊したと述べた。
これに対し、米国防総省のトッド・ブレスシール報道官代理は「米国はショイグ氏の一連の主張を承知している。
それらはまたもや明らかな誤りだ」と否定。
「実際には、ロシアの残忍で犯罪的な侵略からウクライナを
守るために米国と同盟国などが提供した精密ミサイルシステムを
ウクライナが活用し、成果を上げている」と述べた。
ロシアはたびたびハイマースを攻撃、破壊したと主張しているが、まだ証拠を示していない。
326:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:49:17.70 NYlp58Of0.net
>>322
それは相互信義に依らない力の裁定ということになるんだよね
それこそ核使用を正当化させる
327:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:49:28.69 uUHMTdk50.net
>>323
増税でござる（号泣）
328:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:49:57.08 OX4sa52a0.net
>>296
インドは日本のもうひとつの姿といえる
ただし経済支配構造はチャンコロに似てて、発展のために年間数百万人が大気汚染で死んでも問題ないというスタンスなのは気がかり
因みにインドは社会主義を標榜してるから、名実ともに民主主義ではなかったりする
329:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:50:04.84 6MJ3StKB0.net
>>308
米英が誠実だなどと言ってない
単に「台湾から中華人民共和国を取らせる」という理論と
その判断する要因がないと言ってる
それなら仮想戦記書けばいい
330:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:51:10.44 hrKGhjNm0.net
>>254
ま、吹っ掛けた張本人だから負けたら個人賠償されるわな
対外的にはロシアが賠償して、ロシアが損したってんでプーチンから巻き上げる形か
331:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:51:16.06 p0XgS9Mz0.net
>>326
追い詰められた中露の国民が政府打倒して親米政権になれば概ね解決よ
332:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:54:24.80 2hwn6qR40.net
>>1
戦車装甲車2000台、クリミア奪還・モスクワ攻撃用長距離兵器供与で
ゼレンスキーは兵力100万人増強決めたから
もう世界大戦だな
333:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:54:28.50 uUHMTdk50.net
ウクライナ軍としては武器と一緒にNATOの筋のボランティアが
もっとたくさん来てくれたら万々歳だな
こうして欧州では海外の出張先で何故か事故で怪我をしたり
死んでしまう人が増えるのだろう
334:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:55:25.07 uUHMTdk50.net
>>332
こんな感じで第一次大戦がなかなか終わらなかったんだろうなって思うわ
335:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:55:42.39 NYlp58Of0.net
>>331
なるほど
しかしその2国は容易に情報統制と反乱鎮圧が出来る体制にあるな
これはこれは危うい
336:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:55:53.77 T1DlovKX0.net
NATOは兵器供与の時点で参加してんじゃん
337:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:56:30.08 avc+pcTx0.net
>>303
親中派の癌細胞もいるだろ
338:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:56:33.06 OX4sa52a0.net
>>331
CIAがそれやるための力失っちゃったのが残念だね
あれから既に2年以上経ち、イスラム国やベラルーシ反体制派といったイカニモな連中もウクライナで燃えてる
アラブの春やカラー革命できた過去から想像できない様相だ
339:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:58:03.32 uUHMTdk50.net
>>338
学校の資料集に載ってるアラブの春の地図が
CIA謹製なんだよな
340:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:58:14.14 p0XgS9Mz0.net
>>335
政府転覆がなるには中露の軍、軍人が反戦になる程度に負けていないといけないけどな
341:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:58:38.66 6MJ3StKB0.net
>>321
ヤケクソっていうか、
バフムート守るのは当たり前なんだよ
あそこハブ地点なので、さまざまな場所に移動できる
駅で言うと名古屋駅みたいなもんなんで。
ただワグネルが攻め始めたのは8月1日から
ハルキウ奪還の後
それから4ヶ月近くになってもまだ取れてない
で、とったのソレダルって村。
岩塩鉱山しかないとこ
これが遊牧民なら貴重な塩なんだけど、
ウクライナに海がある限りはいらないんだよね
ま、バンカーバスターくらっても死なないように
坑道に逃げ込むのはわかるけど、
「逃げ込んだ」としか思えない
親露によると英国防省発表だからこれも嘘
ウクライナは撤退してないことになる
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
英国防省、ウクライナ軍が激戦地ソレダルから「撤退」と分析
2023/1/19 06:47（最終更新 1/19 22:42）
ウクライナ・ドネツク州のソレダル付近で前線に立つウクライナ兵＝2023年1月14日、ロイター
英国防省は18日、ウクライナ軍が東部ドネツク州北部ソレダルから16日までに撤退した公算が大きいとの分析を示した。
ロシア国防省が13日にソレダル制圧を発表し、ウクライナ側は戦闘継続を主張している。
英国防省によると、ロシアのソレダル侵攻は、同州北部の交通の要衝、
バフムトを拠点とするウクライナ軍を包囲するための支援作戦の一環で、
侵攻部隊は主にロシアの民間軍事会社「ワグネル」で構成されている。
342:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:58:52.40 6MJ3StKB0.net
>>337
それは北朝鮮人です
343:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 16:59:10.89 uUHMTdk50.net
>>340
それここ数日のウクライナだったと思うの
関係者が乗ったヘリ堕ちたから
344:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:00:09.37 CiEyGqsa0.net
>>296
何百兆円も貸し付けているのが全部焦げ付いたら大損害でしょ。
君の考えでは済まないと思うが
それに過去に植民地だったインドや中東、アフリカ、中南米なんかは
ヨーロッパを敗北させてヨーロッパ分割統治に参加したいだろうし
地球のほとんど全体がヨーロッパを負けさせる為に支援するようになる状況になるんじゃないか
345:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:00:27.77 6MJ3StKB0.net
>>330
ロシア自体に直接賠償じゃなくて、
対外資産没収して充当するつもりがないと、
レンドリースの額がデカすぎる
てかマジでロシアを消そうとしてねえかなってほど。
まあいいんだけど。
俺、スマホゲーでロシア人嫌いになったし。
ただ当てもなく欧米が金出すとは思わない方がいい
346:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:01:58.69 uUHMTdk50.net
>>340
地形知ってるっぽい人の書き込みでは
ソルダールとバフムートは低い場所に遭って
ウクライナ兵ホイホイみたいな場所ってことだった
なんでそんなところをハブにしたのかって
347:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:03:17.56 3NO9Xm1q0.net
何だかんだで武器しか渡さないのが本当に鬼畜
ウクライナのためとか言うなら派兵しろよ
348:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:03:29.62 p0XgS9Mz0.net
>>344
ヨーロッパの分割統治だとかそれをインドがしたいとかどこの世界な話だ
349:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:03:53.80 6MJ3StKB0.net
>>343
あれは攻撃者がわかんない
内紛なのか、ヘリを単に撃墜したらロシアが大当たりしたのか
これ見ると事故っぽいけどね
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ウクライナ キーウ近郊でヘリ墜落 内相含む 14人死亡
2023年1月19日 5時05分
ウクライナの首都キーウ近郊でヘリコプターが墜落し、乗っていた内相を含む14人が死亡しました。
霧の中、ヘリコプターが低い高度で飛行していたという情報もあるということで、
ウクライナ当局は調査チームを設けて墜落の原因を調べています。
むしろこういうアホが多くて。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ウクライナのアレストビッチ大統領府長官顧問が17日、
ネット交流サービス（SNS）で辞任の意向を表明し、
大統領府は承認した。ウクライナメディアが報じた。
アレストビッチ氏は、東部ドニエプロペトロフスク州の
州都ドニプロで14日に起きたロシア軍による集合住宅へのミサイル攻撃を巡り、
ウクライナ軍の迎撃によって集合住宅に着弾したと発言し、非難を浴びていた。
350:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:04:24.26 NYlp58Of0.net
>>340
中露が陸戦のみをやり続けるなら、どれだけ対立勢力に支援しても決定的敗北なんて無いだろ
それこそ国が滅ぶラインまでやってそれを越えたら自爆までが最大戦力となってしまう
中国人が台湾まで地続きにする工事やり出したら手出し出来ないような
351:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:04:24.27 7Ca8lba40.net
もはや実質多国籍軍だな
352:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:04:32.18 6MJ3StKB0.net
>>346
それ渋谷と同じ地形だよ
なんでハブにしたのか聞いてみたらいい
353:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:05:35.09 CiEyGqsa0.net
>>348
ヨーロッパが敗北すれば今の支配体制は崩れて
戦勝国の分割統治になるのは見えてるだろ
過去に植民地になった国はそりゃ二度と過去と同じようにならないよう分割統治に参加したいだろ
354:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:06:13.20 2hwn6qR40.net
>>341
なんか滔々と喋ってるが
塩鉱の目的が食塩だと思って「海があるから要らない」なんて言ってる時点で
基礎知識すらないアホと自己紹介してるようなもんだ
355:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:07:02.37 6MJ3StKB0.net
>>350
過去の歴史から考えたら第三の方法も考えられませんか？
つまり、革命という手段です
356:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:07:46.53 p0XgS9Mz0.net
>>353
そういう声明を出してる政治家や評論家でもいるんか？
それとも君の妄想？
357:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:07:50.27 5CtvdccF0.net
>>347
派兵したら完全にWW3になる
それは全面核戦争の可能性もあるから、ギリギリ踏ん張ってる感じだろ
358:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:07:50.88 OX4sa52a0.net
>>341
防御無視して攻撃だけ考えて作ったハブが争奪戦になる時点で戦略的に失敗してる
優勢アピール続けるために夥しい数の部隊つぎ込んだウクライナの判断は失敗どころか論外なのは言わずもがな
そんでソレダルは高台というのが一番のポイント
砲撃において高低差は大きなアドバンテージになる上に、厳冬期でドローンが機能不全になっている今はその価値が高まっている
359:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:08:47.78 hrKGhjNm0.net
>>345
それやるなら国際裁判で戦争犯罪人でプーチン引き摺り出さんといかんね
360:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:09:19.70 p0XgS9Mz0.net
>>350
一次大戦じゃロシアは現在のロシア国境まで攻め込まれたわけでもないのに兵士が命令拒否し始めて革命になったな
361:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:09:36.20 CiEyGqsa0.net
>>356
戦争と言うのはいつの時代も勝者が敗者を支配するんだよ
誰も声明出してなくても結果は同じになる
ロシアが負けたらロシア解体すると西側は言ってるんだし
西側が負けたら同じ事をやり返されるのは当然でしょ
362:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:09:53.79 NYlp58Of0.net
>>355
秘密警察やら特高警察やらが現役でいる独裁体制てのは地球上最も革命が起きにくい
可能不可能の条件線引きで不可能に落ちるよ
363:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:09:59.88 hkc69KQ40.net
一番怖いと思うのは、ウクライナが完全に追い込まれて何処か北らか、核を買っちゃう事だと思う、もしかしてウクライナへの過剰な軍事支援を続けないと、やばい状況なんじゃねえか。
364:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:10:23.36 p0XgS9Mz0.net
>>358
ソレダルは低地だが？ソレダル〜シル辺りが低地
365:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:10:43.93 uUHMTdk50.net
この件に関してNATO関係のグローバリストの皆様向けの教訓はただ一つ
奴隷や家畜も大切な財産、現場で働く人間も大事にしないとキレて裏切る
代わりはいくらでもいるとはいっても
劣悪な環境で危険な場所での作業に従事してくれる人はそんなに多くない
人を使って何かしたいんだったら実際に働く人を粗末にするのは止めましょう
366:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:10:53.61 Xl1LQz+j0.net
あそこまで統治ガチってる国で革命なんてやるならそれこそ工作員送り込みまくって半世紀程度は睨んで引っ掻き回しまくらんと
それか世界大戦でも起こして世界中の軍事、経済バランスをメチャクチャにする
アメリカはたとえ核戦争が起きようと立地的に大打撃を受ける可能性は低いし人類の大半を滅ぼした後に地球を征服する事は不可能ではないかもしれない
367:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:11:04.59 NYlp58Of0.net
>>360
そこから督戦隊の出番だぜ！
368:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:11:05.88 6MJ3StKB0.net
>>354
ソレダル自体、なぜ街ができたのかおまえ知らねえんだろ？
岩塩があるから遊牧民にとって有用だったからなんだよ
なんでソレダルなのかわかったらネットつかえ
> ソレダル (ウクライナ語: Соледа́р, LL-Q8798 (ukr)-Gzhegozh-Соледар.wav 発音[ヘルプ/ファイル]) は、
ウクライナ東部ドネツィク州（オーブラスチ）のバフムート地区（ウクライナ語版、英語版）の市である[2]。
市名は両ウクライナ語及びロシア語で「塩の贈り物」と訳される。人口は2021年推計で10,692人[4]。
17世紀後期中、ドン・コサック軍がドンバス地域に定住した[5]。
1881年、 最初の岩塩坑が村の近隣に設立され、数年後にはその他の岩塩坑が現れた。
1965年、 集落はカール・リープクネヒトの名に由来したKarlo-Libknekhtovsk町となった[6]。1991年7月にはソレダルへ改名された。
1989年の人口は12,305人だった[7][6]。
2001年の人口は13,151人だった。
369:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:11:22.93 O/4kLTbM0.net
>>360
ロシア皇帝が舐められてたためもあるのかな
末路はああいうことになったわけだし
イヴァン雷帝みたいなやつだったら別だったかも
伝統的に強い指導者を求めるイメージ
なお強い指導者が出た時の国内外の被害
370:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:13:11.10 p0XgS9Mz0.net
>>361
ウクライナが負けたとして欧州解体はどうやってやるんだ？
371:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:13:21.10 6MJ3StKB0.net
>>354
ちなみに今のソレダル塩鉱な
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
もう掘ってないの。必要ないから。
372:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:14:14.76 NYlp58Of0.net
>>370
差別的ガス供給なんてどうっすか？
373:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:14:21.80 p0XgS9Mz0.net
>>362
ロシア革命と20世紀末の東欧革命を忘れてない？
374:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:14:36.59 OX4sa52a0.net
>>355
それをやるためのCIAがヨボヨボなんだっつーの
国防省の支援プログラムを二年前に切られたらから、NSA経由で世界中の通信を見放題って特権もなくなったし、武器や資金の供給も制限された
護身用の銃器すら希少品
打ち切り直後なら余力あったが、度重なるシノギの摘発、アフガン撤退、ISIS空爆などで弱らされてる
今までのイメージで語ってたら拍子抜けになる
375:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:14:49.72 6MJ3StKB0.net
>>362
ならマイダン革命とかオレンジ革命、
シリア崩壊のアラブの春は起きてないね
376:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:16:09.04 hkc69KQ40.net
もし、核を買うルートがウクライナにあるのなら、核戦争を避ける為に軍事支援をし続けるしか無い状況だと私は推測する。恐ろしい事に、こう考えると辻褄が合うんだよな。
377:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:16:32.46 uUHMTdk50.net
>>374
その話は2年前ネットで見かけたけど
政権変わっても結局復活してないんだ
378:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:17:32.96 oz9QKNWb0.net
Twitterのロシアフレンズによるとソレダールは、ウクライナの地下要塞らしいなw
379:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:18:44.48 CiEyGqsa0.net
>>370
ロシアは国体が解体される位なら核戦争も辞さないと
メドベージェフなんかも言ってるが
核戦争となると何千万人の死者が出る
何千万の犠牲を覚悟でこの戦争を戦ってるから
いくらでも徴兵して戦う覚悟なんじゃないか
ウクライナが敗北する条件として
武器支援しているヨーロッパ各国の武器が枯渇すると言うのがあるが
ロシアが徹底的に戦って
先に西側の武器が枯渇するとヨーロッパ全土を支配される状況に陥る
ナチスドイツは第二次大戦でモスクワ占領間際まで行ったが
武器が枯渇してソ連が形勢逆転し
一気にヨーロッパの東側全土を支配したような状況に陥るからね
380:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:18:47.00 6MJ3StKB0.net
>>366
例えばロシア連邦は88の国からできてんのね
そのうちの一つが厭戦気分高まりすぎて独立する可能性は否定できないんだよ
例えばサハリン州が独立したとして、
今のロシアに極東艦隊はあっても、
陸戦隊までは送り込めないんだから。
そういう状況にあるから、
T14アルマータもS500も出してない
SU57ですら上空飛んで偵察任務にしかつけてない
無誘導の低空飛行するからスティンガーで落とせるんだけどな
SU34が落とされるとか普通はありえないこと
対地ミサイルあったらそんなことにならない
つってもウクライナ全土後方都市攻撃でKh-55やKh-101使い果たしてるからもうどうにもならないんだけどね
381:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:18:51.10 hS6qr70S0.net
欧州大戦からの～
382:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:20:21.83 vlkLMh7O0.net
>>1
これ兵器を使ったニューディール政策だろ
383:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:20:38.96 uUHMTdk50.net
>>381
幸いなことに欧州の植民地の多くが独立を果たしている
前世紀のように本国の都合で自動的に戦争に巻き込まれることは
少なくとも無い
384:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:20:44.22 2hwn6qR40.net
>>368
自分の無知を指摘されて顔真っ赤、
コピペ長文のテキスト量で圧倒しようとする典型的なバカ
385:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:21:03.20 p0XgS9Mz0.net
>>379
ウクライナが占領されたとしてその時点でNATOが丸腰なわけでないんだが？
飛躍した話をしたがるね
386:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:21:06.43 O/4kLTbM0.net
>>380
日本からすると近い地域だし分裂してくれた方がいまみたいにまとまってるより都合いいのかね
けど地理的にロシアと離れたら中国寄りになりそうだしなあ
387:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:21:08.54 NYlp58Of0.net
>>373
>>375
２０世紀末のアレが不味い事例として教育資料になってそうだけど
両国とも反体制勢力がきっちり潰されまくってないかな？
388:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:22:31.14 N+PKUM0n0.net
リアカー無きK村
389:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:22:49.89 TKkvxbN80.net
>>88
戦わずして潜在的脅威の露軍戦力を削れたんだから、十分プラスじゃね？
390:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:23:16.00 p0XgS9Mz0.net
>>387
反体制派なんて戦局が悪化してきたら親政権派からだって鞍替えが起きて生えてくる
391:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:23:41.03 6MJ3StKB0.net
>>376
ならない
ウクライナに軍事支援してるのは今が「冬」だから
赤軍大攻勢をかけてくるタイミング、かつ
逆にウクライナから攻勢をかける大正解タイミングなのね
しかも歩兵は常に零下で移動速度が落ちるから、
そこを暖房効いてる機械化部隊で送るのは正解なの
それがあるからやたらにブラッドレーだのストライカーだの
急に歩兵戦闘車両とか軽戦車が送られ始めた
一方ロシアはBMP1から3とか
戦車とか春から秋に使いすぎてる
結果的に歩兵しかないし、
最新の映像では禁忌のタンクデサントやってる
あれやめたの戦車に向けて撃たれると砲弾の破片で
みんな死ぬからなんだけど
392:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:23:41.90 5CtvdccF0.net
沖縄は？
393:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:24:13.21 uUHMTdk50.net
>>389
踏み倒された分の請求書は日本に来るだろ
武器支援していないんだから
俺たちは増税だよ
394:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:25:09.35 NYlp58Of0.net
>>385
でも難しいのでは？
ウクライナの敗北条件が支援枯渇なら、負けた時点でウクライナにとってはNATOは見棄ててくれた相手となるから反転しそう
395:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:25:10.42 QneVALKj0.net
もう一押しだから年内カタつけるためにも一気に畳み掛けるべき
ロシアを崩壊に追い込めw
396:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:25:34.32 OX4sa52a0.net
>>377
してない
ISIS復活の演説直後に空爆で壊滅させるくらいのミスマッチ起こしてる
397:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:25:35.82 CiEyGqsa0.net
>>385
ヨーロッパ諸国は冷戦終結後
軍事に力を入れてなかったからロシアが総力戦を挑んで
中国が武器弾薬をバックアップすると弾薬が底を付く可能性が高いんだよ
ヨーロッパの弾薬が尽きるとあとはアメリカ次第だが
次の大統領選で共和党政権になってモンロー主義になったらヨーロッパはかなりピンチに陥る
398:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:26:08.04 2hwn6qR40.net
塩鉱の価値はカリ肥料であることぐらい、
中学の地理で習うだろ
体系的基礎知識もなくwikipedia漁りで物識りになった気でいてはいけない
両方やって初めて細かい知識が生きてくる
まず高校までの教材をネットで拾って勉強しろ
399:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:27:03.31 p0XgS9Mz0.net
ロシアはクレミンナに対して砲撃をしてるのでクレミンナは既に市街戦になってるんだろうな
400:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:27:08.49 Ebsdazpb0.net
ロシアが勝つって言ってた人
息してるかな？
早く降参しろって言ってた弁護士とか政治家とか
401:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:27:40.23 NYlp58Of0.net
>>390
戦局覆す為の革命の必要条件が戦局の悪化じゃうまく行かないじゃろ
402:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:27:47.06 hkc69KQ40.net
もしくはウクライナは既に核武装している。
これだと、通常兵器でウクライナがロシアに勝利し無ければ、核戦争は避けられないって事になる、まさに泥沼です。
403:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:28:07.55 CiEyGqsa0.net
ロシアが総力戦を仕掛ける
中国の台湾侵攻でヨーロッパと中国の関係は一気に悪化する
共和党政権でモンロー主義になる
ここでヨーロッパは一気に危機的状況に陥る
危機的状況に陥るとヨーロッパ分裂して
ドイツやイタリア、スペイン、トルコなんかは中露側に寝返るんじゃないか
404:ウィズコロナの名無しさん
23/01/20 17:28:42.30 6MJ3StKB0.net
>>386
中国に沿海州は入った方がマシってのはあるよ
もともと清は金時代にそっから南下してきたんだから
ただ抜けるとしたら極東方面のシベリアは単なるお荷物なんで、
抜けたところで自活できない
他で養うことになる
メリットがない
サハリン州なら日本が油田ごと買うけどな
あくまでサハリンは例で出してるが、
今のロシアは内部解体する可能性が極めて高い
誰かポピュリストがいたら徴兵いやだ！からの離脱はありえる
若者と母親が支持すれば可能
てか一つの国家になってるのが不思議なとこだから
>>387
そら近平くんが香港弾圧したとおり、
中華人民共和国はコントロール下に置いてるよ
ただこれまでになく危険だけど。
9億人のコロナ感染者出てて、インドに人口で抜かれてる
こっちはそれでも離脱はないだろう
でもロシアは正直危ないよ
内戦起きても制圧できないから