23/01/14 14:14:30.94 FS4a3bkq0.net
768:つまりだ ウイルス感染したら、 感染したおまえの細胞が、完ぺきな感染したウイルスを造りまくって放出して まだ感染していないおまえの細胞を、ウイルスに感染させまくる で 注3) PD-1 (Programmed cell death -1) T細胞の活性化後に発現誘導され、免疫反応を抑制するタンパク質で、自己への応答や過度な免疫応答を抑制する。 それが新型コロナウイルスでは、より顕著に起きる それをエイズと同じと例えていたのさ
769:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:15:35.88 dwCFI+vS0.net
>>167
ﾋｪ🥶
770:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:16:46.77 bdLdN/fb0.net
無菌スーツなるもの作ったらバカなワクシンでボロ儲けできそうw
771:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:16:58.62 yDU+M3wu0.net
高齢者中心に不可解な病気の早期進行でバタバタ死んでいってる理由ってこれだろ
ターボ癌とか言われてるのもこれのせいでしょ
772:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:17:58.69 SSqxAf7U0.net
>>753
免疫は個人差あるから
ドンマイ
773:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:19:04.79 Gsm4yR6C0.net
>>760
高齢者に限定しない、中年も死んでる、それこそ、ターボがん、脳卒中、なんでもあれだよ？
774:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:19:08.02 AYnabIbU0.net
>>103
ほとんど死ぬまでだろ。
775:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:19:33.67 TNgpacek0.net
なんかしら話題を作ってワクチンが続いていくのを既定路線にしたい感じだね
論外の劇薬、毒でしょw
776:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:19:50.14 tBXesyOJ0.net
ああ何、免疫力を高めるヘルパーT細胞が活性化すると同時に
その中の制御制T細胞も活性化するって事か。
そりゃそうだろとしか思わんが。
777:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:20:50.44 SSqxAf7U0.net
絶妙なバランス感覚が問われています
778:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:21:52.50 tBXesyOJ0.net
>>760
マスクだの外出抑制だのストレスで免疫力落ちまくっているんだろ彼奴等。
別に完全ノーマスクが良いとは言わんが、
マスクしっぱなしってのは確実に免疫力を落とすぜ。
身体ってのは、適度な刺激がなけりゃ戦う事自体を忘れちまう。
779:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:22:19.57 6nlTt2wZ0.net
>>754
それを言ったことはないし
それについては疑問持ちだが
コロナはエイズってのは
エイズで免疫低下した患者の中で長期コロナ感染して複数の多段階の変異をしたのではないかって話だろさ
あまり関係ないと思うけどね
780:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:22:24.07 FS4a3bkq0.net
つまりだ
ウイルス感染したら、
感染したおまえの細胞が、完ぺきな感染したウイルスを造りまくって放出して
まだ感染していないおまえの細胞を、ウイルスに感染させまくる
そしておまえのT細胞が活性しまくって
注3) PD-1 (Programmed cell death -1)
T細胞の活性化後に発現誘導され、免疫反応を抑制するタンパク質で、自己への応答や過度な免疫応答を抑制する。
それが、感染力が強くて、
感染したら、感染したお前の細胞が、お前の細胞を感染させまくる新型コロナウイルスでは、より顕著に起きる
それを、初期の論文では
新型コロナウイルスはエイズと同じ
としてたのさ
781:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:23:15.38 yDU+M3wu0.net
>>767
まだそんなあほみたいなこと言ってるのか
ワクチン信仰してるやつほどマスクのせいって言うよな
782:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:23:19.29 mBK27S0y0.net
未知のものを恐れるってのは本能だからな
ホイホイ打っちゃった層はそこが壊れちゃってるワケ
「正しく恐れて下さい」ってのも引っ掛けメッセージだったんだよ
783:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:24:29.74 CXqpNU6S0.net
わざわざスレタイに京都大学と入れるあたり学歴コンプの反ワク臭がする
784:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:25:45.70 FS4a3bkq0.net
結局、反ワクの論文は
STAP細胞のオボカタの論文と同じで
起きたことを、別なことに見間違えて書かれた論文
なんだよ
785:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:29:02.48 6nlTt2wZ0.net
>>769
そういうのなら
感染後にPD-1が増えてる論文がないとおかしいんだよなぁ
１回感染でPD-1が問題になることなんてほぼないからね
786:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:29:22.78 AYnabIbU0.net
>>142
ネットとリアルの乖離が凄いねwww。
787:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:32:43.58 tBXesyOJ0.net
>>770
その逆のお前等に対しても同じ事が言えるが、
別に俺個人はノーマスクでも良い。
単に年寄りと既往症持ちが死んで一時的に医療崩壊するだけであって
少子高齢化に伴うリソース分配やらの問題は全て解決する訳だからな。
788:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:32:45.05 /LB492es0.net
ワクシン勢い無くて草
789:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:36:44.34 CAUqsX5m0.net
ワク信が涙目で書き込んでると思うとちょっと同情しちゃう
790:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:37:05.13 /ffVDdZw0.net
これってmRNA製剤のロット差とかがないとすれば、副作用が軽い人ほどPD-1を強く発現してる可能性が高いってこと？
Tレグの誘導も元々語られてるし、ほんとあの手この手で毒薬らしい働きをするように作られてんだね
ワクチンとしては失敗作だけど、まるでそれでいいんだと言わんばかりだ
791:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:37:16.01 AYnabIbU0.net
>>173
もう無理、
大量に打ってるんだから、
国外に移住検討だね。
792:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:38:52.23 AYnabIbU0.net
>>281
もう国外移住しか無いね。
793:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:40:05.93 wELrbusG0.net
副作用の強弱とつくられる中和抗体量とは関係ないっていう説もあったけど・・・
794:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:40:30.46 jnUBW2pE0.net
BBCが手のひら返し始めたし何か起こるのか
795:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:41:13.37 XdE8dO5S0.net
反ワクの言ってたワクチンを打つと免疫不全に陥るってのはマジだったんたな
ワク信はどうすんの？信仰心確かめられてるけどまだ信仰し続けるの？？
796:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:41:15.81 GCRXoNmr0.net
老人は死ねって言ってる奴に親はおらんのか
介護は大変だけど親には長生きしてもらいたいけどなあ
葬式とか相続とか遺品整理とか面倒だし
797:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:42:01.37 DuFRaAkz0.net
>>474
お前間違ってるよw
この話はワクチン云々は関係ない。老人の免疫力が加齢で下がってる理由について可能性を提示した話なのにそんな事も理解できてないんだ？
アホすぎるwww
798:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:42:37.80 AYnabIbU0.net
>>199
貴方はそんな日本を支えてください。
799:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:46:27.32 94vmZWPD0.net
中居くん見るにターボ癌は治るのも早いのか
800:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:47:32.99 +DKLOzPh0.net
免疫細胞抑えちゃダメじゃんw
801:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:48:59.43 DuFRaAkz0.net
>>774
These results strongly suggested that CD4+ T cell responses to the first dose is key to the improved consequences of vaccination, and that older individuals tend to have a defect in this process. Moreover, even in the case of SARS-CoV-2 infection, a delay in the development of TFH cells and subsequent neutralizing antibodies correlates with fatal COVID-19 disease48. Thus, the delayed induction of CD4+ T cell responses to either vaccination or even viral infection could be a predictive factor for compromised immune responses.
802:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:50:13.28 DuFRaAkz0.net
>>789
単に老人の免疫が弱まってる理由を探したら相関があったって話だぞw
803:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:52:26.22 sk9IY4EA0.net
一国家より巨大製薬会社が上位で絶対有利な条件飲まされてホイホイ国費使って効かない液体買い付けてる馬鹿政府。それを並んで打ってる阿呆。
804:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:54:43.49 6nlTt2wZ0.net
>>786
加齢も関係あるし
ワクチンも関係あるんだよなぁ
ワクチン関係ないならPD-1の発現量は変化してはいけないんだよなぁ
i.imgur.com/shqW8t8.jpeg
805:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:58:32.62 DuFRaAkz0.net
>>793
はいアホ杉ww
>>790
806:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:00:04.42 ZLjX/AA30.net
6回目の話はまだか！
807:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:01:32.43 ZLjX/AA30.net
副反応無かったやつwwwwwwwwwwwww
808:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:02:01.72 UW2ksiEn0.net
自己免疫の回避じゃない？
809:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:02:45.41 6nlTt2wZ0.net
>>794
理解してないと思うけど
それの話は免疫疲弊してるからその期間を開けて回復させてから打てという意味だぞ？
その効果的なスケジュールを組めってことね
810:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:02:47.45 l19PXZsv0.net
>>334
そのツイッターのゆうこりんって人はいつも書くこと大げさだから嘘くさい
811:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:03:46.66 DuFRaAkz0.net
Whether age-associated defects in T cells impact the immunogenicity and reactogenicity of mRNA vaccines remains unclear. Using a vaccinated cohort (n = 216), we demonstrated that older adults (aged ≥65 years) had fewer vaccine-induced spike-specific CD4+ T cells including CXCR3+ circulating follicular helper T cells and the TH1 subset of helper T cells after the first dose, which correlated with their lower peak IgG levels and fewer systemic adverse effects after the second dose, compared with younger adults. Moreover, spike-specific TH1 cells in older adults expressed higher levels of programmed cell death protein 1, a negative regulator of T cell activation, which was associated with low spike-specific CD8+ T cell responses. Thus, an inefficient CD4+ T cell response after the first dose may reduce the production of helper T cytokines, even after the second dose, thereby lowering humoral and cellular immunity and reducing systemic reactogenicity.
812:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:05:09.20 ZLjX/AA30.net
ジジイになると筋肉痛が遅れてやってくるみたいなやつやな、複数回打ってるうちにだんだん副反応減って来てる奴居るよな。まぁかと言って強烈な副反応もあかんわけで勝ち組は38℃前後の熱がラストショットで出たやつ。
813:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:05:59.54 JfWExFk40.net
>>769
日本語からやり直せ
814:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:07:26.75 6nlTt2wZ0.net
>>800
結論出てるじゃんｗ
Thus, an inefficient CD4+ T cell response after the first dose may reduce the production of helper T cytokines, even after the second dose, thereby lowering humoral and cellular immunity and reducing systemic reactogenicity.
815:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:08:50.51 iwnuT//80.net
同じく京大の本庶先生も、以前からmRNAワクチンは原理的に無理があると否定的だったやん。
816:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:09:17.04 4E8iegJY0.net
キリンとかファンケルのR1ってやつ飲めば解決するんだよ！なにしろ機能性食品だぞ！気のせい食品じゃないんだからな！！
って関くんがいってた
817:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:11:04.38 CL/szMNv0.net
よく得体も知れないものを連続接種する気になるよな
日本人の恐ろしさをひしひしと感じたワクチン狂騒曲
818:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:16:31.79 ftLeMfAM0.net
最終的に治験の結果はどうなるのかな
819:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:18:10.16 KhFJ8kV90.net
高齢者で起こっている現象に
なぜ若者が含まれないと思うかなー
少なからず免疫壊されてんのよ
820:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:19:39.56 IJ2ZdOBb0.net
821:ちゃーんと報告してくれるんだろうか
822:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:20:34.70 R8XgBdvZ0.net
後になって分かってくるんだよ だから緊急承認の新薬なんか安易に飛びつかないで様子見て当たり前だよ ワク信わかったか？あ、もう手遅れかwww
823:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:20:38.61 CSQCmDG40.net
でもお前らのまわりで死んだやついないっしょ？
824:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:30:32.50 tofi1SnD0.net
BBCすげーな
海外は完全に踏み込んだ報道し始めてるね
825:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:34:51.51 Cx3Zfv6K0.net
>>812
それはどこで確認できる？
826:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:35:37.90 xZy+Jsd30.net
>>812
ゴミクズ日本は最後だろうなw
827:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:36:03.83 XWAYrTcJ0.net
ガンガン眼科
828:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:36:28.28 DXSxd8Ma0.net
年寄りの方が副反応きつくないのはそのせいか
おっさんくらいだと翌日は外出不能だわ
829:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:37:16.65 R8XgBdvZ0.net
>>812
超過死亡にも触れてるやつ？ヤベ～よな デマなら救われるのにねワク信…
830:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:38:49.35 /qonNcVa0.net
>>7
0回の中国があの惨状。ブースター世界一の日本がこの惨状だからな。
コロナはBC兵器、ｍRNAワクチンはそれをターゲットにした解毒剤(サイトカインストーム防止含む)、しかし打ち過ぎると逆に毒になる。
しかし、PD1を発現させないアデノウイルスベクターワクチンのスプートニクが最強だった。(ロシアはBC兵器開発の情報をキャッチしてた可能性)
831:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:39:20.40 EyEXuQ+i0.net
つまりは騙されて毒チン打たされたって事だよ、チミら
いい加減に認めて遺言書と遺影を用意しときなさい
832:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:39:50.25 STLewsZp0.net
BBC詳しく
833:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:41:49.42 VxbAhqRT0.net
そりゃ年寄りバタバタ死ぬわけだ
834:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:41:51.35 R8XgBdvZ0.net
でも日本は海外みたいなワクチン義務も強制もなかったから打った奴がどうなろうが問題全く無いね！何かあっても自己責任で打った奴個人が問題抱えるだけで済むから良かったよ日本は
835:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:42:10.05 96wi5SuK0.net
それ当たり前なのでは…
花粉の季節にPD1が強く発現するのと何が違うのかと
836:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:43:00.22 /qonNcVa0.net
>>64
コロナの死因の多くがサイトカインストームなので免疫抑制機能はコロナに有効。しかしコロナが弱毒化すると免疫力で今まで押さえられてた感染も防げなくなる。
837:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:43:03.56 VQqp4jMP0.net
ワク信さん達のおかげで危険性が明らかになってきて助かりました！
お疲れさまでした！
838:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:43:46.41 VxbAhqRT0.net
>>10
素直になれよw
839:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:43:59.12 XTkp+OVG0.net
シェディング
接種者から「何か」が排出（ｓｈｅｄ）されている？
新型コロナワクチン接種者と接した時に限って、未接種者の身体に様々な悪影響・症状が出ることから、ワクチン接種直後から、しばらくの間、接種した人の体から、
「何か」が排出（ｓｈｅｄ）されているのではないかという疑念が持ち上がっています。
これは、シェディング（伝播）と呼ばれる現象で（暴露とも呼ばれています）、接種者の呼気や汗腺から放出された何らかの毒素（スパイクタンパク質・酸化グラフェン・有機溶媒など）
を吸い込むことで、未接種者にも影響が及びます。
【ワク接種者】シェディング★7【異臭がする】
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
840:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:45:20.55 xZy+Jsd30.net
BBCはツイにニュース動画あちこちあるぞ
リンク貼れないけどこんな感じ
BBC
「循環器専門医は、心疾患による超過死亡はmRNAコロナワクチンが原因である可能性が高いとし、調査をしている間は、接種を中断する必要があると警告している」
「ワクチンを接種して深刻な有害事象が発生する絶対的なリスクは少なくとも1/800である」
841:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:46:26.13 R8XgBdvZ0.net
いや～ いろいろ分かってくるの面白いわ 分かってると言うか大分前からこうなる可能性の警鐘鳴らしてた科学者達の言ってた通りと言うかね… 何でもデマだ陰謀だで切り捨てたら自分が痛い目見るという教訓になったねw
842:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:47:28.64 nRfOuHLV0.net
なんかもうコロナ騒ぎ終わりみたいな雰囲気あるけど
アメリカCDCの発表してる超過死亡割合見てみな
あまり日本と変わらない状況がずっと続いてるからな
コロナ死としては全然報告されないけどな
843:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:48:41.05 MYDkZuTT0.net
毎日ではこんな見出しw
ワクチン接種後のT細胞 高齢者は反応鈍く、収束早い 京大チーム
844:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:49:53.22 xZy+Jsd30.net
アメリカ タイム誌
Time誌
要旨
「ブースターの推奨を見直す時期に来た。最新の二価ワクチンは効果が低いことが判明し、このワクチンでコロナと戦うのは負け戦だ。大抵の人は既感染等で免疫があり、軽い病気にならないようにするワクチンなど意味がなく、健康な人がワクチンで恩恵が受けられるというデータがない」
845:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:50:30.94 R8XgBdvZ0.net
未接種者はコロナ騒動終わりでスッキリ切り替え可能だけどワクぶち込んでる奴は精神的にコロナ時代を引きずりそうだね… 体内に入れちゃったもんね自己責任で
846:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:50:52.88 wFYGAjR20.net
また 高齢者のワクチン特異的ヘルパーT細胞は 、T細胞活性化を抑えるタンパク質であるPD-1（Programmed cell death -1）を高レベルで発現していることから、応答にブレーキがかかりやすくなっている可能性が示唆されました。
847:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:51:15.87 xZy+Jsd30.net
世界中から注目される日本
Paul Alexander博士の分析
日本「感染者数の増加、死亡者数、ワクチン接種率を見てください。つながりがあり、世界中でそれが見られます。ワクチン接種率が高く、展開が進んでおり、死亡率が高くなっています」
848:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:52:04.28 qfE53JvJ0.net
ワクチンを打たなければ
訴訟の心配も無かったのにな
849:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:52:07.31 tNa5t/w90.net
>>7
途中でビビってやめたやつが精神保つためにそんな事言い出したかｗ
850:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:53:52.44 xZy+Jsd30.net
フランス政治家
「スーパーマスクで、今や超ワクチン漬けの日本は、11月末の時点でも1日70万人にワクチンを打っていたが、コロナ死亡者数の歴史的記録をまたもや更新してしまったのだ。
コロナキチガイは何もかも嘘をついていたのだ! 彼らの手は血まみれだ。」
851:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:54:14.18 vwizFiqe0.net
つまり老人キラーってコト！？
852:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:56:01.60 PNxAXHym0.net
要するに免疫機能が高めのの人はワクチン効果が早く出るし効き目も長いけど、免疫機能が低めの人は効果出るまで時間かかるし効き目も短いってことだな。
健康管理しっかりして普段から免疫機能高めておかないとワクチンの効果を十分に受容できないんだな
853:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:56:41.22 Uy/sbg7m0.net
現段階でmRNAは解毒できないから厄介。
0か1の世界だから、何回なら大丈夫の世界でない。
スイスもイタリアも未接種者の血液を集めだした。日本は遅い。遅すぎる。
854:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 15:59:00.46 HNjVXBPq0.net
打てば打つほどやばいってことだろ？
855:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:00:17.50 3bCwCbol0.net
>>842
そう
シンプル
接種率と死亡者数
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
856:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:01:45.85 l5qgitjk0.net
>>841
未接種者の精子は不足してないのですか？
足りないのなら安く提供しますよ
857:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:02:14.88 R8XgBdvZ0.net
うっかり数回ワクチンぶち込んで後悔して追加接種やめた奴の無理矢理な2回…いや３回まではセーフ！ いや、攻守最強なのが２回接種組！！とか何の根拠もなく感情のまま自己肯定に走るの面白い
858:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:02:43.35 FSYQ+hRM0.net
>>7
こうやって自分の選択ミスを正当化してる奴が一番ダサい
859:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:03:13.79 XjyAA4cd0.net
でもワクチンパスポートがもらえるから
860:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:03:49.76 iwnuT//80.net
>>824
万が一の感染時にサイトカインストームを抑える制御性T細胞を誘導するだけなら、ワクチンなんか打たなくても毎日食事で酪酸菌に刺激を与えればいいだけだぞ。
味噌とか糠漬けなどな。
もちろん、ターボ癌なんかにはならん。
861:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:05:32.93 jKZfwqw60.net
もう終わりだよワク信
862:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:06:13.94 XjyAA4cd0.net
でも岸田の態度から見て、本当にヤバいのは3回目以降だと思う
863:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:06:34.25 /9Yv2qS80.net
BBC覗いて来た、BBCの立ち位置はまだワク肯定
↓超過死亡を報道するも最後にワクチン関係無しと締めくくり
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
問題の件は反ワク議員がワク害を持ち出して中止を訴えたのでそのファクトチェックなど火消し対応になってる
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
表向きはワク害否定してるけどバレバレな状況
864:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:06:48.83 R8XgBdvZ0.net
未接種者がやばいなら未接種者ばかりの11歳以下が何かヤバい事になったか？ そもそも生きる上でコロチンのメリットがあったとしても一定期間の対コロナ限定だろ 引き換えにワクチンリスクは体に残すとか馬鹿みたいだな
865:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:07:13.95 GEkQbukq0.net
未だに毒チン打ち続けてる未開人がいるってマジ？🤪
866:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:07:29.99 4n9/y0Jf0.net
生物兵器の武漢コロナにワクチンは役立たずになる
コウモリ女の作成したコロナウイルスの変異は、最強
867:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:07:41.43 PSsM6ztE0.net
夫婦揃って未接種だけど元気です
868:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:08:14.65 XjyAA4cd0.net
流石にいい加減、日米同盟を見直す時期かもな
869:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:10:03.78 4n9/y0Jf0.net
俺は感染したら、イベルメクチンを服用する
2日で回復だぞ
870:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:10:36.50 R8XgBdvZ0.net
医者も政治家も赤の他人の平民の今後の人生なんか真剣に考えてワクチン薦めてないだろ 一体なにを信じて�
871:んなもん自ら必死こいて予約して打ったんだかねえ メディアの力か
872:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:10:57.58 VHuVqqsq0.net
頭頂部が少し薄い20代増えたなあとは思う
873:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:13:37.47 /qonNcVa0.net
>>848
中国の状況からそれだけではなかったということ。
その作用に関してはむしろ副次的で予想外の副作用。
同様の免疫抑制剤はあまり効いてない。
BC兵器の開発とセットで解毒剤開発もやられたんだから、特異的に作用する理由もあったということ。ターゲットがハッキリしてたから今までうまくいかなかったｍRNAワクチンも開発できた。
しかし変異株までは正確にトレースできない。
874:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:15:15.42 V0ZXngoK0.net
>>1
ワク信
な・み・だ・め（草）
875:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:16:09.05 /qonNcVa0.net
コロナもワクチンもどちらもBC兵器の産物だからどっちがましという判断するしかない。
ワクチンでぼろ儲けされるのはむかつくが、それとこれとは別。
876:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:18:52.16 Gsm4yR6C0.net
>>859
急に髪型が変わる二十代、疎らな中年、総ては老化促進役の効き目が良いからね。
今回のワクチンなる遺伝子製剤は本当に効き目がある、間違いなく寿命を十年単位で落とすよ。おめでとう、パチパチパチ
877:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:19:29.98 LlAQxez50.net
免疫が働かないとかエイズか
878:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:20:43.42 p+ZKqs2f0.net
>>10
接種後に爺ちゃん脳出血で寝たきり
それでワクチン推奨しろと？無理無理
879:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:23:03.33 dUnSZZ+70.net
コロナ重症者は血液型のA型が多いって報告もあったからな。日本と同じように多いロシアのスプートニクはこの点でも大勝利かも。
880:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:25:58.69 dUnSZZ+70.net
今後はPCの用にウイルスソフトとセキュリティソフトでぼろ儲けされる可能性が否定できないのがやばい。
881:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:27:12.66 szXi0Ejf0.net
うわぁ ついに証明されちゃったのか
882:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:28:31.37 xcdQcAiC0.net
>>755
まぁ確率の問題だな
883:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:30:12.63 cTJpMNzG0.net
ワク信涙目
884:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:30:28.14 ftLeMfAM0.net
>>858
コロナの恐怖を散々煽ったところに特効薬かと思わせるワクチン登場
最初高齢者だけにしたことで高齢者は殺到してその他は早く打たせろの大合唱
今思えば品薄商法みたいな感じか
誰が考えたか知らないけどよく出来てたよ
885:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:32:11.19 HacsNmK30.net
すっからかんの関西では有益であればあるほどもったいない。さっさと東京移転させろこの大学。
886:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:32:33.08 RHeQ0bCT0.net
ワクチンて薄めたエイズウイルスやん
集団訴訟待った無し
887:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:34:22.43 BLYQm68N0.net
これだけいろいろな情報が出て来てるのに
政府は未だにちゃんとワクチン打たなきゃダメだよって姿勢を崩さないのが怖過ぎなんだがw
888:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:35:44.23 sk9IY4EA0.net
>>234
グルメで忙しい。
889:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:36:55.06 H4Y/wzUt0.net
95%打ってる爺婆が世代で一番バタバタ死に出してるからな
890:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:37:11.83 AY8LkOmO0.net
会社の72歳の人風邪みたいで1週間近く休んでる
5回打ったらしいけど
免疫やられてるな
891:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:37:12.91 rPwgW3YT0.net
>>812
BBCは反ワク！
892:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:38:01.76 Gsm4yR6C0.net
>>874
そうじゃないでしょ。白い巨塔で肥え太るカルト医療の教組、医学部の教授が何も言わずに傍観してるのがステキよね。嵐が過ぎ去るのをひたすら待ってて、どこまでも無視してるのよね。
そこらの医者が騒ごうと野良扱いだから、変わらないぞ。日本版CDCの人参を食べたいからな。
893:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:39:21.77 cTJpMNzG0.net
>>874
わざとじゃね？
894:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:39:38.92 9oqzt2GK0.net
>>1
これでもまだ接種を一時中断しない理由はないと思うんだけど誰か教えて？
895:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:40:41.87 kBaQ/iz20.net
>>874
太平洋戦争やめられなかったのと同じ構図だろ
896:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:41:21.26 9oqzt2GK0.net
>>875
グルメ
旅
アイドル
お笑い
子役
897:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:41:56.88 Uy/sbg7m0.net
>>293
免疫低下するから、各弱点をついてくるんだよ!!!!
898:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:42:51.34 Cakv3Pkt0.net
うちの母は80超えて未接種でコロナに感染したんだけど軽症だったわ
当然俺も未接種で３年間風邪すら引いてないわ
899:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:43:16.75 Gsm4yR6C0.net
>>881
だからな。専門家が提言しないと動きようがないだろ。金権政治だからな、下手なこと言えば刺客が送り込まれる業界、カルトだから誰も自分が可愛くておかしいなんて言えないんだぞ。医療なんてクズの佃煮みたいなもんだな。
900:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:43:21.97 tBXesyOJ0.net
>>881
ワクチンの効果が若者に比べて弱いと言うだけの話だろ、
ただし打たなければ死ぬのだから打つ利点は有る。
尤も、年寄りと既往症持ち以外には
其奴等の維持コスト負担と言う欠点の方が大きいがね。
901:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:43:39.53 8IJ4Qb2X0.net
>>882
ネットではずっとワクチンに疑問呈してる人たくさんいたのにメディアではCBC以外全会一致してるのに疑問もてよ
902:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:46:00.88 Uy/sbg7m0.net
>>333
そういう事なんだろうな…
903:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:46:17.16 tBXesyOJ0.net
>>378
免疫力低下だ？
何言ってんだ、ワクチン自体には死亡率を95%も抑える効果が有るわ。
ちと考えろよ、打たなけりゃ税金食らい共が今の20倍は死んでくれたんだぞ、
しかもワクチン代も不要だった。
904:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:46:26.52 ZaYWQiom0.net
>>1
どういうことだってばよ
905:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:47:53.84 Gsm4yR6C0.net
>>890
人を助けるファンタジーも捨てたのかカルト医療は？何処までも腐ってるな。テロリスト集団じゃねぇのか？
906:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:49:12.88 DeJ1pxjs0.net
皇族、政治家、官僚、医者、スポーツ選手の接種回数と接種率を公表しろよ
907:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:49:21.53 tBXesyOJ0.net
>>891
平たく言えば、若者よりもワクチンの効果が弱くなるって事だ。
ただし効果が無い訳ではない、確かに死亡率を激減させる効果はある。
908:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:50:51.67 ZaYWQiom0.net
>>894
だから副反応も弱いんだ
なるほどありがとう
909:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:52:13.98 tBXesyOJ0.net
>>892
ちょっとそう言うのは他の奴相手にやってくれ。
つか…お前さんの認識は色々と間違っているから調べ直した方が良い。
ワクチンの効果自体に問題はない、問題が無いのが問題なんだ。
910:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:52:22.93 Cakv3Pkt0.net
スパイクが免疫を抑制するっていう記事があったろ。ワクチンは人細胞の遺伝子をいじってスパイク（とげ）にするからな。そのトゲが分離して血流に流されて、いろんなところで悪さしてんだろ
911:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:53:11.94 uJpugbrl0.net
ターボ癌の仕組みが解明されたってこと？
912:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:54:33.02 /fq38bYK0.net
>>839
若者にだって異変が出ているだろw
「老人キラーだから若者の私は接種してもセーフ！」ってことにはならない
913:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:56:10.99 vV5fRj3Q0.net
とりかえしがつかなくて草ｗ
914:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:56:54.12 p+ZKqs2f0.net
>>834
反対だろ
免疫細胞であるヘルパーTが2回接種した若者の方がスパイクタンパクの影響によるものか分からないが
老人より免疫細胞が下回ったって意味じゃないのか？
915:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:57:17.97 tBXesyOJ0.net
>>897
ああ何、奴等はそう言う認識でいるのか。
中々に斜め上だな…その発想は中々出来る物じゃない。
916:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:58:23.47 Gsm4yR6C0.net
>>899
という、他人の不幸は蜜の味戦略なんだよ～。クズ医者って怖いだろ。カネの為なら嘘つきまくりの医原病だからな。
917:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:58:32.23 nvJUkWSH0.net
>>785
もうその馬鹿な理屈飽きた
918:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:01:33.17 hzKpZ9MU0.net
>>855
ウチは４人とも未接種ですが
平均年齢は７６歳です、子どもには
恵まれませんでしたが
919:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:02:18.06 Cakv3Pkt0.net
スパイクが分離して血流に流されるという研究報告がある
あとそのスパイクがアレルギー反応を起こすという研究報告もある
逆にスパイクが免疫反応を抑制するという記事も最近出た
まあコロナとかワクチンの後遺症の原因はこれが一番説明がつく
スパイク（トゲ）が原因だよ
あと接種者の皮膚からスパイクが出てるっていう記事もあったな
920:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:02:30.89 EOk5PQQW0.net
国民100人当たりブースター接種回数
134.2回 日本
*79.8回 韓国
*78.6回 カナダ
*78.3回 イタリア
*77.3回 ドイツ
*75.4回 オーストラリア
*69.4回 フランス
*60.8回 イスラエル
*59.8回 イギリス
*57.6回 ブラジル
*57.2回 中国
*39.9回 アメリカ
*15.7回 インド
*13.6回 ロシア
URLﾘﾝｸ(ourworldindata.org)
921:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:06:37.74 PIEq9QoE0.net
>>785
それを如何に利に変えるかが政府の役目なんだけどなぁ
介護職の給料2～3倍くらいにブチ上げて
時給は低いが老人にもできる軽作業をやってもらうとか
922:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:08:27.78 IPfdN+K+0.net
>>1
これ別ソース読んだ方がいい
つまり1回目接種しても高齢者では免疫が増加しないように
PD-1が働くからワクチンで免疫抗体ができにくいってことね
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
新型コロナウイルスワクチンの接種を受けた高齢者の血液中の免疫細胞量は、
高齢者を除いた成人に比べて増加が遅い一方、
早く減少する傾向にあることを、
京都大iPS細胞研究所の浜崎洋子教授らの研究グループが突き止めた。
論文は12日、英科学誌「ネイチャー・エイジング」に掲載された。
研究グループは65歳以上の高齢男女109人と65歳未満の成人男女107人から、
米ファイザー社製ワクチン接種前後で計4回血液を採取。
感染を防ぐ抗体の産生を促す免疫細胞「ヘルパーT細胞」などの量を調べた。
その結果、高齢者のT細胞量は、1回目接種後で成人より2～5割ほど少なかった。
2回目接種後には成人とほぼ同量となるが、
1回目接種から3カ月後には再び成人よりも減っていた。
ヘルパーT細胞の活性化を抑えるタンパク質「PD―1」の量が、
高齢者では成人の倍に達していることが影響しているとみられる。
ただ、いずれの数値も年齢差だけでなく個人差が大きかったという。
浜崎教授は「高齢者では、初回接種でヘルパーT細胞を増やすことが重要になることが示唆された」と指摘。
「高齢者など免疫機能の低い人に適したワクチン開発などにつながる可能性がある」としている。
923:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:08:55.04 IPfdN+K+0.net
>>785
なら嫌なことは早めに済ませちゃおうよ
生前に葬式やっとけばいい
924:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:09:24.96 GhHj70Nv0.net
>>898
論理的思考があれば誰にでもわかる事だが
925:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:09:29.93 VxtGKbvT0.net
ワクチンの成分を調べたらダメってどういうことだ
926:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:11:03.16 je21nV7N0.net
>>912
契約の問題じゃないの？
927:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:11:20.82 tBXesyOJ0.net
>>906
…ああ、数週間程度の話か。
928:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:11:21.23 cXV37etF0.net
だからこそマメにワクチン接種しないとダメって事だよ
929:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:11:53.91 je21nV7N0.net
>>915
して下さいね。
930:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:12:32.43 e01Q2ONV0.net
成分調べたら罰則ってどういうワクチンってなw
ワクチンじゃないからなwww
931:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:14:47.92 i+IXNMEN0.net
医療従事者や介護関係者はワクチンを何回も打っているはず
そういうところのデータはどうなっている？
932:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:15:29.55 BeOzjWrc0.net
>>37
これほんまよう聞くわ
今後疲れることは避けた方がええで
933:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:15:51.22 jbE8olql0.net
>>914
ワクチン接種後一週間で接種前より免疫細胞の数は増えます
Natureの論文
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
リンパ球数の時間による変化
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ワクチン接種後2日めでリンパ球（免疫系における白血球のサブタイプの一つ）が激減する
8日目は接種前より増える
934:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:16:30.12 ok43G9w50.net
イギリスBBCでワクチンの危険性を放送し始めたんだってさ
935:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:22:50.30 BFRM6ZrE0.net
ワクチンできて２年だっけ やっと治験データがそろってきたな
936:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:23:44.44 in4mvI7Y0.net
もしかしてターボ癌の原因解明?
937:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:24:06.36 JeIuh/xj0.net
やっぱりヤベーんだなデマ太郎があんな発言したから薄々分かってたけど
938:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:24:15.59 8ecuufEZ0.net
だから自己免疫を破壊するって言われてたろ
939:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:24:30.62 6nlTt2wZ0.net
>>909
T細胞なので抗体は関係ない
細胞性免疫が低下するってこと
940:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:25:26.37 6nlTt2wZ0.net
>>909
あっごめん関係あるは
撤回するわ
941:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:28:54.72 7fKgIvL10.net
人体実験じゃなかった、治験のおかげだねwwwww
942:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:38:55.19 je21nV7N0.net
ワクチン接種なしでコロナ感染しても、基礎疾患とか持ってたらその疾患が悪化したりする。
943:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:46:00.25 9feDiN860.net
救急医木下が逃げる準備しだしたゾ💉😭
944:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:47:28.15 aSHYx5OI0.net
>>774
ちゃんと
エイズみたいに免疫が落ちる
って論文出てただろ
945:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:51:04.56 goW7Mj750.net
どんな薬でも過剰はやばいてのは当たり前だろ。そのさじ加減が重要。個人差も大きく。ワクチンに弱いやいつがいるのもあたりまえ。
ワクチンじゃなくロックダウンだけで対処しようとしたのが中国。
946:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:51:57.19 IPfdN+K+0.net
>>769
AIDSと同じなんて書いてないけどな
ワクチン接種後にカポジ肉腫やカリニ肺炎発症したやつあげてみな
てか抗体下がってもそれは戻るからね
帯状疱疹もストレスや疲労で発症するが、
環境改善で寛解する
947:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:52:56.60 6ineuMN60.net
癌なりやすいのかね
948:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:53:16.00 IPfdN+K+0.net
>>790
これらの結果は、初回接種に対する CD4+ T 細胞の応答がワクチン接種の結果改善の鍵であり、
高齢者はこのプロセスに欠陥がある傾向があることを強く示唆しています。
さらに、SARS-CoV-2 感染の場合でも、TFH 細胞の発達の遅延とその後の中和抗体は、
致命的な COVID-19 疾患と相関しています 48。
したがって、ワクチン接種またはウイルス感染に対するCD4 + T細胞応答の誘導の遅延は、
免疫応答の低下の予測因子となる可能性があります。
高齢にはワクチンが聞きにくい、としか書いてない
免疫応答が遅い
949:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:53:40.05 IPfdN+K+0.net
>>934
知らんが、感染すると脳がやられてワクチン打たせないようにするのは明白
950:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:55:04.20 JAWyS9Ti0.net
＞新型コロナウイルスワクチンの効果が若い世代に比べて低いとされる高齢者では、
初耳ですが
951:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:56:27.21 k/spUB2N0.net
同じ大学のノーベル山岡やったけ究極のもんやと絶賛奨励したせいで打ったテレビ視聴者が接種多数で老人ホームからあの世へどんど毎日、日航機墜落ほどの人数が逝っている
ノーベルを汚すことなく孫が接種対象になったから当然孫には3ヶ月ごとに打つよな
遅効性体内ダイナマイトだったらノーベル剥奪もの
集団免疫、副反応は必ず数字で収まるとかほざいたのもこいつ
当然孫には毎回打つセレモニーさせるだろうな
不正研究発覚後は莫大な退職金を得て雲隠れして報道もなし
メディアはちゃんと取材しろよ
そろそろ奴が運動中はマスクしろと学生犠牲者が出て自らはマスクせずに出場したお咎めなしの市民マラソンが始まるよ
あれも銭稼ぎの手段だったけど
952:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:57:12.10 m0n4kQtg0.net
>>798
>>790に記載してるのはそういう論点の話ではない。新型コロナに老人が弱い理由な。CD4+T細胞応答の誘導が遅れるのは老化の影響。
>免疫疲弊してるからその期間を開けて回復させてから打てという意味だぞ？その効果的なスケジュールを組めってことね
2回目の接種を？殆どの老人が3回以上うってんのにそんな話は今更じゃん。アホすぎるwww
この研究でも3ヶ月程度でPD1は下がってる。しかも例え期間あけて打ってもPD1が増加しないかは研究されてないから分からん話。
3回目以降は適宜の期間あけて打ってるんだからこの研究をもって今更スケジュールも糞もない。さらなる研究で明確に色々わかったらスケジュールも考慮すりゃいいね。
953:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:57:25.45 80F4PocX0.net
>>1の内容を理解してない書き込みばかりで草
954:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:57:55.28 Wabn1FAu0.net
>>918
医療従事者が大量に死んでるなんて話は聞いたことがない
955:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:58:40.66 tBXesyOJ0.net
>>920
免疫細胞の数が増えなけりゃワクチンの意味がない、
白血球はワクチンへの免疫反応として一時的に消費されると。
…分からんのは、その常識を俺にレスして来る意味だが。
956:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:59:16.93 6ineuMN60.net
>>936
ウイルスが感染するのはAce2が発現している呼吸器系の細胞っていう設定だろう。そこは変わらんだろう。
957:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:01:18.16 rIeTRFZq0.net
長期的にワクチンが身体に与える影響は時間が経たんとわからんだろう
コロナの後遺症もワクチンの後遺症もどうなるんだろう
958:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:01:27.12 6nlTt2wZ0.net
>>939
PD-1は高いときに打っても免疫疲弊してるのでワクチンの意味はないってことだぞ？
だから研究所は「今回の研究成果は、免疫機能が低下している人に対しても有効性が高いワクチンの開発や、個人の免疫状態に適した接種スケジュールの検討につながる」
mainichi.jp/articles/20230112/k00/00m/040/258000c
と言ってるのよ
959:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:03:24.35 m0n4kQtg0.net
>>803
そうだよ。高齢者でその1回目のCD4+T細胞応答が貧弱なんだから老化の影響だろって話にしかならんだろ。
960:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:04:52.09 V9tyPM5v0.net
>>941
死んでるのは高齢者が大半だからな
961:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:05:16.45 6ineuMN60.net
>>1
記事かいてる人があれなんだろうけど、情報量が少ない。
962:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:05:52.46 rIeTRFZq0.net
ワクチンを打ってる高齢者が死亡してるから
ワクチンの効果は高齢者には低いんだろう
高齢者は感染予防に徹しないと死亡する可能性があるんだよ
963:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:06:04.67 6nlTt2wZ0.net
>>946
その貧弱はPD-1によるT細胞の抑制効果ってのは理解してる？
964:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:10:05.56 m0n4kQtg0.net
>>945
PD-1は高いときに打っても免疫疲弊してるのでワクチンの意味はないってことだぞ？
だから2回目に老人のPD-1が上昇するのは老化の影響だろって話でしかねえだろ。しかも3ヶ月程度で成人と同レベルになってんだから高齢者全般を指してならスケジュールも糞もないの。
>免疫機能が低下している人に対しても有効性が高いワクチンの開発や、個人の免疫状態に適した接種スケジュールの検討につながる」
個人の免疫状態に適したなんて病人でもなく自覚症状もないのに一人ひとりカスタマイズして接種なんて各種のコストかかって非現実的。
予め病気などで免疫機能が低下しているような人には効果があるモノクローナル抗体を打ち込むしかないだろ。
965:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:10:06.87 6ineuMN60.net
どのレスが一番有用だろうか。
966:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:10:48.50 m0n4kQtg0.net
>>950
それお前の理解が間違ってるw
967:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:11:29.89 m0n4kQtg0.net
>>935
つまり老化の影響。
968:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:13:50.44 6nlTt2wZ0.net
>>951
最適なスケジュール組むことが効率的か非効率的かは文句は研究所にいいなさいなｗ
問題はPD-1が上昇することがいいことか悪いことかだけだろ？
969:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:14:36.55 6nlTt2wZ0.net
>>953
へぇおもしろい
間違ってるとこ指摘してみ？
970:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:14:53.87 m0n4kQtg0.net
免疫機能が低下してる人にワクチンが効きにくいのは当たり前なの。だってワクチンは免疫機能を利用した自虐によるパワーアップなんだから。免疫機能が低下してたらパワーアップも弱い。当たり前。
971:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:16:01.27 m0n4kQtg0.net
>>956
その前に、その貧弱がPD-1によるT細胞の抑制効果って主張してるのがお前なんだからその証拠をだせよ。
972:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:19:56.69 6nlTt2wZ0.net
>>957
ワロタｗ
PD-1全否定かよ
まじかよｗ
抑制性免疫補助受容体PD-1がT細胞を抑制するために抗PD-1阻害薬すらあるのに
マジでそれすら全否定？ｗ
973:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:23:09.71 m0n4kQtg0.net
>>955
今回の研究が、もしかしたら最適なスケジュール組んだらいい�
974:ｩもねってレベルの話なのは分かってるか？w それを履行するレベルのエビデンスにはなってないから、ふわっとした方向性の提起みたいなもんじゃん。 個人レベルでカスタマイズするなんて非効率であり現実的てないので意味無し。 そして免疫機能が弱ってる病人と分かってればコロナ特異的な予防としてはモノクローナル抗体を打ち込むしかないだろ。それの事前接種とかも検討されてたじゃん。但しワクチンと違ってコスパ悪く金かかりすぎるのと、あと変異のスピードに対応できてなくて現状よさそうなモノクローナル抗体がないと思うが。 >問題はPD-1が上昇することがいいことか悪いことかだけだろ？ 良いも悪いもない。老化。
975:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:23:37.00 lgfsrIzP0.net
世界で最も権威ある医学誌NEJM掲載
FDA顧問オフィット博士「若い人、健康な人は2価ワクチン接種すべきではない」
URLﾘﾝｸ(www.theepochtimes.com)
976:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:25:19.64 6nlTt2wZ0.net
>>960
もうそれワクチンすらいらんだろｗ
死んでも老化で免疫が低下してただけｗ
で済んじゃうじゃんｗ
977:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:26:25.64 BHH0Ii4R0.net
>>660
コロナにも弱くなるんだよなぁ
978:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:28:37.37 9bkSH1YT0.net
そもそもいま増えてるコロナ患者の死亡者って本当にコロナが原因なのか？
979:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:30:07.42 6ineuMN60.net
>>402
抗体の量がこうなるの理由が
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
ヘルパーT細胞に発現しているPD-1のせいだと
980:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:30:49.35 m0n4kQtg0.net
>>959
PD-1がT細胞を抑制するのと、高齢者でその1回目のCD4+T細胞応答が貧弱なのと何の関係があるの？
高齢者でその1回目のCD4+T細胞応答が貧弱
なのは老化の影響だろ。
老人の2回目接種でPD-1が増加して特異的T細胞を抑制しちゃう。だから抗PD-1阻害薬つかえばいいんじゃねって話？
その抗PD-1阻害薬って特異的なものをターゲットに作用するんか？
PD-1を阻害するって事は細胞障害が大きくなる訳だけど、それは体の負担にならんのか？
癌を殺すために抗PD-1阻害薬使うならそうした負担よりメリットは大きいと考えるだろうがコロナで？w
981:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:34:52.52 6ineuMN60.net
>>965
この場合、PD-L1がどこにあるのかがわからん。
982:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:34:56.28 2kPh+Pow0.net
後天性免疫不全症候群という病名を連想してしまうわ
983:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:35:53.94 m0n4kQtg0.net
>>962
老人は現役世代より免疫機能が低下してるのでワクチンによる獲得免疫の数値が現役世代より低くなるのは当たり前の話だろ？
かといって成人より効果が低いから打つ価値なしって話にはならんよな。
獲得免疫じゃない免疫すら弱ってるんだから打った方がいいじゃん。
打って駄目なら寿命じゃ。
984:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:38:41.43 6nlTt2wZ0.net
>>966
ん？
PD-1が原因なら阻害薬も一つの手だろ？
>>969
だから高齢者のワクチンが効果が高くなるようなスケジュールを研究所は考えるべきっていってんだろ？
それを君はただの老化で非効率と言ってんだろうにｗ
985:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:43:30.43 4ygTtTXa0.net
大切な人を守るためにワクチンを打てってそういうことか
986:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:50:12.83 IJ2ZdOBb0.net
>>838
😭
987:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:52:27.94 DuFRaAkz0.net
>>970
>PD-1が原因なら阻害薬も一つの手だろ？
この研究って老人の2回目接種の時にコロナの抗原特異的なT細胞にPD-1が増加したって話だけどそれ分かってるか？
PD-1阻害薬って全部のT細胞のPD-1を阻害するんじゃないの？
癌細胞を殺すためのトレードオフなら分かるけど、コロナワクチンの効果をアップされるのにそんなの使うの？それデメリット多すぎないか。
>だから高齢者のワクチンが効果が高くなるようなスケジュールを研究所は考えるべきっていってんだろ？
2回目接種の話なら殆どの老人が3回以上打ってる今では今更すぎる話だし、この2回目のPD1増加も3ヶ月で低下してて、3回目以降は適宜あけて打つスケジュールになってんだけど何を考えるの？
そりゃ老人全体にメリットがあるともっと突っ込んだ研究で明らかになれば別だけど、免疫状況に応じて個別にスケジュールって各種コストの面で非現実的。
988:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:55:08.74 +aD6jjII0.net
>>788
病名を明かしてないんだから
訃報流れないとは言えない
989:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:55:25.74 DuFRaAkz0.net
つまりこのニュース…
うむ、それは老化であるな。
で終わりの話だよね。
990:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:57:06.34 DuFRaAkz0.net
>>965
違うでw
991:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 18:59:13.23 6ineuMN60.net
>>976
京大の絵だけど
992:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 19:00:43.88 IJ2ZdOBb0.net
>>976
まだ言うwww
993:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 19:03:46.81 DuFRaAkz0.net
そもそも年齢とともに再生能力落ちてる70代80代の老人が、破壊能力は落ちずに20代30代と同じならまずいだろ。
だからそれが老化なんだろって話でしかない。
994:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 19:05:33.90 DuFRaAkz0.net
>>977
だからなんだよw
>URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
はい、これは京大の絵ですね。
>抗体の量がこうなるの理由がヘルパーT細胞に発現しているPD-1のせいだと
これお前が言ってるたけじゃん。
995:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 19:06:50.44 DuFRaAkz0.net
>>978
まだ言うもなにも>>975の話はどこにも書いてねえだろw
996:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 19:09:04.13 6ineuMN60.net
>>980
高齢者のへルパーT細胞はPD-1を高レベルで発現し、キラーT細胞の誘導と負の相関を示したことから、免疫反応にブレーキがかかりやすくなっている可能性が示唆された。
これはおれのことばではない。
997:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 19:09:35.42 DuFRaAkz0.net
>>981
>>965の話なw
998:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 19:11:18.65 6ineuMN60.net
>>978
これは俺ではない人
999:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 19:14:09.83 DuFRaAkz0.net
>>982
だからそれは2回目の接種の話だよw
そして2回目でそうなるのは高齢者でその1回目のCD4+T細胞応答が貧弱なのが原因だろって話で、それは老化の影響だろって話な。
つまり老化のせい。
1000:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 19:14:37.22 DuFRaAkz0.net
>>984
把握してレスしとるよ
1001:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 19:16:03.71 DuFRaAkz0.net
老人は立ち上がりも遅く萎むのも早い。それだけの事。
1002:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 19:18:04.86 ds0DDToz0.net
あ、でも京大のこの研究者達は次にPD-1阻害薬と同時にワクチン使えば老人にも効果が高まるって研究やると思うよ彼ら真性のバカだから
1003:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 19:18:56.65 6ineuMN60.net
>>985
ヘルパーTの応答が貧弱なのがPD-1の発現によるって言ってるんだろ。
1004:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 19:20:23.75 6ineuMN60.net
>>988
抗PD-1抗体はめちゃくちゃお高い
ワクチンの効果高めるために使うお薬ではないでしょ。
1005:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 19:24:23.04 DuFRaAkz0.net
>>989
高齢者でその1回目のCD4+T細胞応答が貧弱なのはPD1関係ないよね。
元論文のグラフみたら分かると思うけど老人の1回目は増えてないよ。2回目で増えてる。
1006:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 19:26:42.27 DuFRaAkz0.net
>>990
そんな現実的な話よりPD1研究してる研究者ならPD1の研究ありきで研究するんじゃねと言いたいんじゃないの。>>988は。
1007:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 19:29:24.34 DuFRaAkz0.net
>>714
スパイクはタンパク質で細胞ではないんだがw
1008:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 19:30:47.96 ds0DDToz0.net
>>992
YESそんな感じ
真性のバカとか言っちゃったけど製薬会社から金引っ張ってこれそうって思うかと
1009:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 19:31:54.19 FS4a3bkq0.net
>>933
結局、現象は確かにあったけど、原因が違っていた
ウイルスがリンパ球の70～80パーセントを占める「T細胞」を破壊するわけではなく
ウイルス感染でT細胞が活性化して、免疫反応を抑制するタンパク質で、自己への応答や過度な
1010:免疫応答を抑制するPD-1 (Programmed cell death -1)が発現誘導されていたんだ 新型コロナウイルスは、HIVウイルスのように免疫系を破壊する？ その鍵は「T細胞」が握っている 2020.05.24 https://wired.jp/2020/05/24/covid-19-and-t-cells/ 新型コロナウイルスに感染した患者の重症化の原因のひとつとして、HIVウイルスのように免疫系を破壊する可能性が浮上している。ウイルスがリンパ球の70～80パーセントを占める「T細胞」を破壊することで免疫システムのコントロールが効かなくなり、患者を死に至らしめる「サイトカインストーム」につながる──。そんなメカニズムが、さまざまな論文から見えてきた。
1011:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 19:32:20.94 6ineuMN60.net
>>991
2回目の接種でPD-1の発現量が上がり、CD4+T細胞の反応性が低くなるとしても、 >>965の書き込みは間違っていない。
1012:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 19:37:13.08 DuFRaAkz0.net
>>996
よく気づいたなw
1013:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 19:53:12.89 WaQc1GIR0.net
>>1
あかんやん
1014:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 19:58:13.47 ZRbXS69g0.net
おこめ
おいも
1015:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 19:58:47.32 ZRbXS69g0.net
おめこ
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