23/01/13 18:08:48.58 T+zCCbiW0.net
>>577
現金は約６割残りは現物のゴールド(。・ω・。)
589:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 18:09:04.65 O6uYdhmO0.net
>>574
すげー、耐火ってことはその現金は現物の金だったり？
590:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 18:09:55.40 /CY3dBIv0.net
ということな円安に戻るな
591:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 18:09:55.73 jEhsB6tA0.net
>>579
だから上に書いてるでしょ。市場と対話して中央銀行は貨幣を発行すると。
592:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 18:13:01.27 M1n1q1RY0.net
>>578
通貨発行権がある国ならば
どこの国でも世界を買えるんだろうね。
ところで何のために世界を買うんだい？
593:使徒ヴィシャス
23/01/13 18:13:26.74 T+zCCbiW0.net
>>581
現物の金(。・ω・。)
自営農家なので市場出荷で現金で集金(。・ω・。)
渋沢になる前にほとんど現物ゴールドに変える予定(。・ω・。)
594:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 18:15:24.35 M1n1q1RY0.net
>>583
対話ってそういう意味があったのか。
気づかなかったよ。
595:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 18:20:38.89 M1n1q1RY0.net
人間は常に効率的で有益な物とサービスを増やしている。
増えた物とサービスを国民に行き渡らせるには、貨幣がいるだろ。
タダで、物とサービスをくれてやれないからね。
いつでもどこでも物とサービスは貨幣と交換だろ。
だから増えた物とサービスの量だけ貨幣を増やしてやる必要がある。
貨幣を増やせるのは政府と日銀の統合政府だけだ。
統合政府がGDPの伸びの分だけ貨幣を提供すれば国民生活がより豊かになる。
それで物とサービスが国民に行き渡るからより、生活はより豊かになる。
一方貨幣の流通量が少ないと、物とサービスの量が相対的に多くなって
貨幣の価値が上がり、物とサービスの価値が下がる＝デフレになる。
つまりこれだと貧乏という意味になるんだな。
公務員や大企業だとデフレは大歓迎だろう。
一定の収入が確保できて、物とサービスの値段が下がるならば
もうウハウハだろ。
だから政府は消費税などで市中に流通する貨幣を徴収しちゃいけない。
消費税は凍結するか少なくとも減税すべきだ。
消費税廃止凍結、税率を下げると言った当日から物とサービスが行き渡り
景気が良くなる、この理屈はわかるだろ。
日本がデフレなのは物とサービスの量に相応しい貨幣が供給されていないからだ。
そもそも税は財源じゃない�
596:B
597:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 18:22:57.54 O+gu1FEb0.net
>>542
菅さんは、それがわかってたから官房長官時代から地銀再編に力を注いでたんやで。
598:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 18:23:02.33 jEhsB6tA0.net
お金の起源については考古学的な検証を経た論文があるね。
簡単に書くと、かつては物々交換説があったが、そんな証拠は発掘されなかったと。
考えたら当たり前の話で、冷蔵庫も車もない時代に片方が魚を100匹、片方が野菜を大量に
同時に持っているなんて状況があるわけない。
だから人々は大漁だったら気前よく集落のみんなに配っていた。
「悪いな、今度うちの畑で野菜がいっぱい取れたらあんたにあげるから。これがその証拠な」
といって最初の借用証書を書く。つまりこれが貨幣の起源。
そしてこれが信用創造。
分かりますか？
ただお金を発行しているわけではない。未来の需要、未来の仕事に対してお金が発行されるわけだ。
つまり時系列が違うだけで、
「お金は働いたら増える」という事なんですよ。
599:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 18:28:47.74 Coy32BhZ0.net
>>1
1月17日からの決定会合で0.75%へ引き上げか？
600:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 18:30:44.94 q7WVR8b10.net
>>582
金利を上げるから円高、株安だな
601:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 18:31:18.95 M1n1q1RY0.net
>>589
話しがずれちゃうけど
物が大量に取れた時は保存してたと思う。
塩漬け、燻製、干物、乾燥野菜…
602:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 18:35:55.09 jEhsB6tA0.net
「お金は働いたら増える」
当たり前の体感できる事実で、これは家庭も国家も変わらないよ。
デマ経済学に洗脳されている人が少しでもこの当たり前の事実に気がつけばいいのだが
603:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 18:37:36.29 CGC0DOy00.net
固定5年を
604:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 18:46:01.72 mr83aYY80.net
日銀は13日、金利上昇を抑えるため、約5兆円分の国債を買い入れた。1営業日当たりの購入額は前日の4兆6144億円を上回り、連日で過去最大を更新。
1ヶ月上限9兆円がたった2日で到達
もう終わりだよ。この国。
605:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 18:52:08.19 q7WVR8b10.net
>>595
600兆円分ぐらい出回ってるからな
買い負けたらデフォルト
買い切ったらインフレ
金利を上げれば早晩破綻
詰んでる
606:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 18:53:22.82 M1n1q1RY0.net
>>595
日銀が市中銀行から国債を買えば買うほど
市中銀行に支払う国債金利は政府に戻ってくる。
満期になっても日銀に借換債をポンと渡すだけだから
政府にはとても楽になる。
>>165だ。
607:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 18:53:54.98 aczZmAta0.net
>>593
簡単に言えばそうなるかな
正確には付加価値生産だけど
何も生産せずに働いてるフリだけってのも日本は多いからなかなか解決しないだろうな
608:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 18:55:24.56 M1n1q1RY0.net
>>597
×市中銀行に支払う国債金利は政府に戻ってくる。
○市中銀行に払っていた金利を日銀に支払うから金利は政府に戻ってくる。
609:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 19:01:24.15 JqrSKuVj0.net
>>585
やっぱり肥料の備蓄とかしてますか？
肥料の値段にびびってます
610:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 19:01:27.10 Kb7q6mGK0.net
国債空売りしてる連中がマスコミ使ってるのだろうな
611:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 19:03:31.11 kH0xDLZP0.net
大規模緩和中なんだからなんぼでも購入
612:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 19:12:13.53 M1n1q1RY0.net
>>600
肥料の件だけど
下水処理場に家畜の糞尿処理場から出る
脱水汚泥はもう十分肥料になる、堆肥だ。
さらにそこの排水があるんだけど
これは全国的にBOD20以下で川や海に放水してる。
この
613:処理水は窒素、リン酸、カリ分が豊富だ。 成分で比較すると鶏糞位の肥料分がある。 だからもったいないと言えばもったいないことをしてる。 液肥として使えるのを川や海に捨ててるんだから。
614:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 19:18:04.98 YPU9WLah0.net
日銀は国債依存中毒のギャンブラー
615:使徒ヴィシャス
23/01/13 19:20:26.27 T+zCCbiW0.net
>>600
去年2400円のネギニラ専用の肥料60袋買ってある(。・ω・。)
今4800円とか倍みたいだけど(。・ω・。)
２年は大丈夫(。・ω・。)
616:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 19:22:28.55 45ZRU6Qk0.net
>>596
これから20年くらい日本がデフレなら大丈夫
安倍内閣の連中は未来永劫日本人から恨まれそう
617:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 19:23:39.31 xoGBwXO20.net
>>606
馬鹿だから戦犯の存在には気付かないよ
618:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 19:26:04.65 0OYX0SJg0.net
打つ手がないって、漂流してるようなものか
政治家を追及し追い詰めたところで増税かインフレを推し進めるだけだし
619:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 19:26:51.87 UP0xblAm0.net
>>595
「日銀は無制限に国債を買えるので理論的には発行額全額買えばそこで金利は止まる」というのはそうかなと思ってたけどそれすら間違ってたという
620:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 19:27:17.34 odsNCo590.net
いくら市中に金撒いたところで使われんし、やはり条件付き新円切り替えが良いのでは?
マイナンバー登録口座の金は100%切り替え、それ以外の口座は没収とかで
621:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 19:29:52.81 ZC2bB+iE0.net
政府が支払う国債金利は１０兆前後になってるけど、日銀が受け取る国債金利は令和３年度決算で11,233億円だけ、
しかも１８０３億円の金利を金融機関に払って買ってるから、事実上の国債金利の粗利は１兆円にも届かない。
日銀が大量に国債保有していても、金融機関が日銀に売る国債は、
国債の中でも異常に金利が低い奴が大部分なので、そんな状態になる。
622:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 19:42:28.19 CWhdsfPf0.net
空売りしてる連中が居る
後に安く手に入ると確信してる連中が居る
岸田はいずれ死刑になるだろうな
日銀の新総裁がどうなるかヘッジファンドは明らかに知ってるじゃん
623:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 19:43:26.57 xLhR2o2M0.net
ついに地獄の門が開いてしまった
金利が上がり出したら国家は崩壊だよ
まだ低いけど3％5％と上がったらもう止められない
624:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 19:44:00.84 dp5pAe9t0.net
>>611
わかっていると思うけど日銀法で経費を差し引いた残りの国債利息は国庫に帰えさないといけないからな？
625:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 19:47:37.84 Obb9uTxF0.net
>>613
日本はインフレ率が低いからそうはならない
ましてここから円高金利上昇増税の三重苦でインフレ率は下がるから金利の上限は大したレベルにはならない
626:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 19:50:21.48 ZC2bB+iE0.net
そりゃ日銀決算見てる人なら国庫納付くらい知ってるよ
国債利払い費の殆どは、そもそも日銀にすらいかないことを指摘してるだけ
日銀が国債大量に持ってるから利払い費の殆どは日銀通して政府に戻るとかいうデマ信じちゃう人がいるので
現実には利払い費の殆どは日銀にいかないから、そんなことは有り得ない
627:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 20:01:11.84 cbR8t1zi0.net
原爆落ちてソ連参戦ぐらいだな
628:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 20:02:56.02 cbR8t1zi0.net
>>613
皮肉なことに
インフレ圧力が日銀を潰す
629:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 20:04:36.41 DzHd1eR60.net
>>522
まずは英語の点数高くて英語も使えない高偏差値のアホ共を教育するためにベトナムのグエンズを英語教師として雇うとこから始めんとな
まだコーラン丸暗記した方がマシな日本の教育システムは笑える
630:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 20:05:00.31 dp5pAe9t0.net
>>565
日本のクレジットデフォルトスワップの保証料はアルゼンチン並みみたいな口ぶりだな。
破綻確率いくつぐらいのイメージで話してるんだ？
631:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 20:05:21.84 ik585OVR0.net
物価が上がった分金利を上げろ
632:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 20:07:41.43 dp5pAe9t0.net
>>621
輸入品目以外消費税を引き下げたらいいよ。言ってもほぼエネルギー周辺が値上がってる。
通常はエネルギー品目は差し引いて物価を見るんだけどな
633:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 20:08:12.41 DzHd1eR60.net
>>621
それに耐えられる企業ってほとんどない現実
労働者は優秀でも経営者が無能で自己保身に従事するしかないのがJAPANの現況でござる
634:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 20:10:51.62 y6jGZobo0.net
>>2
ぶち込むだけぶち込んでまたたぶん利上げするだろ
意味のないぶち込みだよまったく
635:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 20:12:25.64 KxMDl5Mp0.net
>>603
加工する経費で破綻するよ、所詮はバカの思いつきでしかない
636:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 20:13:55.59 rsxodcz+0.net
>>623
徳性令して借金を帳消しにしよう
3度やったんだ、4度目も行けるって
637:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 20:17:36.40 xLhR2o2M0.net
円安より金利上昇のほうがダメージでかい奴多いよ
家や車や学費のローン
自営業者の借金
借金背負ってたらそれだけ苦しくなる
638:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 20:20:06.98 xLhR2o2M0.net
奨学金の借金抱えて大学卒業したやつなんか地獄だよ
平均300万円ぐらい借金抱えて就職だろ
639:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 20:21:12.16 DzHd1eR60.net
>>626
こういう無能2世？3世？経営者の傲慢に応える政治ってアホリズムやろ
要らん努力して出世するみたいな慣行で有能な人間は＞＞731みたいに報われん沈みゆくJAPAN
640:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 20:22:17.36 TwsD+YTv0.net
>>628
奨学金300万なんて新車一台カーローンで買うのと大して変わんないレベルだろ
そんなんで人生左右なんてされるべきじゃないわ
641:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 20:22:43.86 JqrSKuVj0.net
>>605
カリ肥料は竹を燃やせばその灰にカリが大量に含まれていていいらしいです
カリ肥料の対日輸出が止まったら放置竹やぶが日本から消えるかも
642:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 20:22:43.93 +dV3Q7KW0.net
おまんこくさい
643:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 20:28:01.07 CWhdsfPf0.net
バーナンキは日銀はもっと国債買い入れすべきだと、さすればインフレになると
まさか日本政府が支出を絞るとは思ってなかっただろう
644:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 20:32:48.31 yd+ruy030.net
>>629
そういう無能な政治を支えてるのも無関心な国民だけどなー
自業自得じゃね？
645:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 20:33:13.72 DzHd1eR60.net
>>633
コロナ対策の財政出動はそこそこやってるやろ？
それが金を天下に回したかどうかは知らんが
646:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 20:34:02.51 yd+ruy030.net
>>605
肥料の盗難に気をつけてな、もはや高級品だし
647:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 20:36:27.13 CWhdsfPf0.net
>>635
バーナンキは１０年以上前から言ってる
ワクチンだのPCRだの医療利権にしか行ってないからインフレなんかしない
日当ブタ積みと似た効果しかない
給付金は良かったけど一回だけだから
今のインフレは戦争とコロナによるもの
648:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 20:40:27.11 kWeab+dr0.net
5%なら大騒ぎだけど0.5%なんて無利子と変わらんじゃないか
649:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 20:45:22.58 q7WVR8b10.net
>>638
1兆円の0.5%は50億円
10兆円の0.5%は500億円
100兆円の0.5%は5000億円
1000兆円の0.5%は5兆円
日本の国債残高は1300兆円
650:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 20:46:47.62 By/jlH/z0.net
空売りハゲタカ軍団が地獄を見て終わり
651:使徒ヴィシャス
23/01/13 20:47:58.12 T+zCCbiW0.net
>>631
カリ過剰良くないから普通の肥料に比べネギニラ有機50%カリ少ない(。・ω・。)
652:使徒ヴィシャス
23/01/13 20:49:35.30 T+zCCbiW0.net
>>636
普通に作業場のところにブルーシートかぶせて放置してる(。・ω・。)www
653:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 20:50:08.59 jEhsB6tA0.net
>>638
ちなみに、消費税を1%上げると2.5兆円の増収だよ。
つまり、国債金利が2％になったら、あと10%以上消費税を上げる必要がある。
この位までは国民は耐えられるかも知れないが、それ以上になると……
654:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 20:55:13.44 j8MpTfDc0.net
>>643
物価上がってるからそのせいで消費税収も増えてるだよ
655:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 20:58:39.20 y6jGZobo0.net
車に例えると
ブレーキ←金利を上げる
アクセル←金融緩和
ガソリン←日本国民
運転手←ボケ老人黒田
656:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 20:58:48.70 RXp7BWHU0.net
>>643
そうしたら国民皆保険を辞めて40兆円削減すればいいんだよ
自民党は下野するだろうが、野党も予算が確保できないから医療を提供できない
コロナ大流行で2000万人ぐらい老人が死んで高齢化が改善するよ
657:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 20:58:56.62 jEhsB6tA0.net
>>644
それはどうかな？
ポテチが値上がりしているなら芋を食えばいいじゃない、というのが現在だと思うけどｗ
658:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 21:00:16.12 jEhsB6tA0.net
>>646
具体的な手法はともかく、防衛費増額とか寝言を言ってる場合じゃないというのに
政治家も国民も気がつく必要があるね
659:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 21:03:08.87 CTJiBlRY0.net
これがアベノミクスだ
660:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 21:05:06.84 kRXbKbXh0.net
ローンでもめた近所の地銀の株が爆上がりしてるのがムカつく
661:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 21:05:59.76 HI95DG2/0.net
>>5
安倍「俺たちは、1分前の俺たちよりも進化する 1回転すればほんの少しだが前に進む！ それが…ドリルなんだよ！！」
662:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 21:07:52.77 7KoLNDZ50.net
資産所得倍増計画は早々に達成
663:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 21:09:08.25 ECui3VW20.net
次期日銀総裁は多分、中曽前副総裁だと思うな。
総理は先週、NHKの番組でこう言っていた。
・先行きの見通し（＝フォワードガイダンス）
・丁寧な説明、市場との対話が大事
いずれも黒田日銀が確信犯的に無視してきたこと。
今の雨宮副総裁の昇格はないのかも知れない。
664:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 21:09:44.29 HI95DG2/0.net
>>7
安倍「あばよ、ダチ公・・・・」
665:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 21:11:16.61 4YmOrodP0.net
トルコなんてしょっちゅう10％以上の金利付いてるのに何言ってるんだ
そもそも金利4％もつけられない国なんて存在価値なしだろう
年金も以前のように国債中心で運用すればいいだけだし
666:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 21:13:05.61 KAV9k/1W0.net
安倍死んだし。やめてもいい頃。株式市場は暴落待った無し
667:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 21:16:01.77 oIitvWk20.net
ああーーー
埼玉のネギ農家 ヴィシャスちゃんじゃないですか～～(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
668:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 21:16:11.42 ECui3VW20.net
>>655
先進国は中立金利が低い。
例えば、米国の中立金利でも2.5%しかない。
（FOMCドットチャートのロンガーラン金利）
日本の中立金利は多分、0.5%くらいでしょ。
669:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 21:17:59.02 yF/xAONu0.net
反日YouTuberすずきちゃん
ID:oIitvWk20
毎晩スレに書き込む様子を顔出しで配信
顔文字と改行を多用しスレからズレたひとりごとを書き込み続けるのが特徴
現在生配信で書き込み中↓
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
670:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 21:24:46.24 ftRkfb2M0.net
>>646
老人を傷みつければ、それを見た若者は将来が不安になり子供なんか作らなくなるだろ
671:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 21:27:44.03 mo6WBohf0.net
未だにコロナで2000万死ぬとか言ってる原始人いるんだな
672:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 21:32:42.00 SJznyvps0.net
異次元の金融緩和と異次元の財政ファイナンスで
異次元のインフレになりお金の価値が無くなる
673:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/01/13 21:39:22.43 B+rnH0ZW0.net
他人事の様で心苦しいが、日本は何で生きて行くんだ？
674:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 21:46:24.27 XkDDvWTr0.net
反日YouTuberすずきちゃん
ID:oIitvWk20
毎晩スレに書き込む様子を顔出しで配信
顔文字と改行を多用しスレからズレたひとりごとを書き込み続けるのが特徴
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675:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 21:58:23.54 CrX9C0RT0.net
これは何を意味するの？
小学校しか出ていない俺にもわかるように教えて
676:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 22:06:38.11 jgt6txo60.net
もっともっと国債発行しろ
増税するな
金利を上げるな
円安にしろ
再エネでエネルギーを自給だ
観光で外国人に金を落として貰うのだ
工場を国内に呼び戻し輸出で稼ぐのだ
677:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 22:07:14.23 XiFhsdsW0.net
財務省が無能どころか穀潰しそのものだもの
手段と目的を履き違える働き者は害悪の極み
678:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 22:08:50.52 C7oxKdow0.net
>>665
日本銀行券引換券が原価割れで手に入るぞ！
しかも最安値決められてたのに、それよりも安いものが出てるぞ！ひゃっほー
(日銀)<やっべー、最安値維持できる様に俺が買わねーと！
679:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 22:23:17.91 yLKzDE8Z0.net
債券価格大暴落
このあとすぐ
680:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 22:34:04.84 JqrSKuVj0.net
>>641
肥料高騰対策で緑肥ヘアリーベッチを昨年試験的に生やしてみたら
枯れてパリパリになるまで結構時間がかかった
でもその後に種まいたら肥料が少なくて済んだ
窒素肥料はかなり減らせると思う
681:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 22:35:22.04 88ojwxXR0.net
債権暴落して通貨高ですか？わかりません
682:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 22:43:27.27 TwsD+YTv0.net
>>671
円高は外貨評価損増やすからマイナスだぞ
債務超過に近づく
683:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 22:52:39.03 C7oxKdow0.net
>>671
(日銀)0.5%まで日本銀行券で国債買い取るで
(債権者)今月やっばー、誰でも良いから国債買い取ってー(0.5%以上)
(日銀)ちょっ、待てよ！買われる前に俺買わねーと、日本銀行券と国債交換だかんな！
日本銀行券は発行元に帰る→市場の日本銀行券が少なくなる→1円当たりの価値が高くなる→円高
684:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 23:00:03.36 3Mosw+Qg0.net
>>673
無知な財政破綻論者おつ
685:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 23:02:11.33 3Mosw+Qg0.net
>>667
朝鮮カルト売国移民党とザイム真理教と創価公明、維新、立民、共産、国民民主
この日本を滅ぼしたくて仕方ない連中を国民の手で討伐すべき。
686:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 23:04:00.53 IjNmjNTn0.net
反日YouTuberすずきちゃん
ID:oIitvWk20
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687:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 23:05:31.77 C7oxKdow0.net
>>674
有能なら簡単に説明できるよな？
口だけpimentなら赤ちゃんでもできるぜベイビー
668は1行目修正だな
○(日銀)0.5%まで国債を日本銀行券で買い取るで
が正解だな
688:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 23:12:15.93 1LCSaqFX0.net
>>192
中央銀行破綻ってどういうことを考えてるんだ？負債は何がある？
689:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 23:17:00.65 Kb7q6mGK0.net
>>673
>市場の日本銀行券が少なくなる→1円当たりの価値が高くなる→円高
そんなことが可能なら、市場の日本銀行券を極限まで少なくして超円高1ドル1円ぐらいにしてGAFA乗っ取ったらいいんじゃね？
690:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 23:17:59.31 q7WVR8b10.net
>>678
1300兆円の国債残高だろ
691:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 23:25:47.90 C7oxKdow0.net
>>679
今度は円という通貨が価値のないものになって円安になる
海外から見たら、「国としても産業としても何もない国の通貨」でしかないから要らなくなるだけよ
668,672も逆だろ！って反論も無いのは悲しいw
692:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 23:31:30.72 6JV1DeDo0.net
反日YouTuberすずきちゃん
ID:oIitvWk20
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693:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 23:34:17.51 /TdC0+ms0.net
MMT信じてる君達
どこまでいけるのか楽しみですね
694:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 23:37:36.48 Kb7q6mGK0.net
>>681
>>673の
>市場の日本銀行券が少なくなる→1円当たりの価値が高くなる→円高
という理論が間違ってるというだけじゃね？
695:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 23:39:11.42 i6E27iDC0.net
反日YouTuberすずきちゃん
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696:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 23:40:24.17 3JxltbBL0.net
>>633
ほとんど金利ゼロで、いくら日銀が国債を買い入れても
インフレになんかならないよ、流動性の罠ってあるから
意味のない金融緩和が長期間続いただけ
弊害の方が大きい
697:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 23:42:33.42 oIitvWk20.net
>>681
これを～ 世界のみなさまに～
当たり障りのないように
マイルドに ご説明いたします～～m(__)m
念のために申し上げて置きますが
僕は、というか日本は
世界のすべての国と仲良くしたいです～～
それが日本の国益であり
世界、各国のすべての国の国益ですよね（●＾o＾●）てへへ♪
ケンカは・・・双方・・・国益を損なうだけなので
ケンカ！！ダメ！！絶対！(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
698:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 23:45:15.89 C7oxKdow0.net
>>684
間違ってないよ、国債売って日本銀行券回収する操作だから
(日銀)0.5%までは国債売るよ(支払いは日本銀行券で)
が正しい。
直接日銀に国債売れるけれど、市場に出た事で上限超え起こしてるだけよ
699:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 23:51:40.39 Kb7q6mGK0.net
>>688
国債を日銀が買ったら、日本銀行券を日銀は回収してないが？
700:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 23:54:38.20 u0HWHh5S0.net
こんなやり取りを見ると、アベノミクスのボーナスゲームの間に何してたんだろうな。
大量の金を刷って世の中にばらまいても一向に金利も上がらないし、円安にもならないのだから、海外資産を積み上げて
おけば良かったし、インフレに備えて株式の資産を増やしたり、不動産を取得している人は、今の状況でも全く困らないけどな。
どこの国でもそうだけど国の借金を減らす方法は、インフレを起こして、既存の借金の価値を相対的に下げるのが一番簡単。
そんな状況になったら主な収入が年金で、資産は銀行預金だけというお年寄りは厳しいだろうが、今まで好きなだけ若者から搾取してきたから、
多少は我慢してほしいな。
701:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 23:54:40.03 oIitvWk20.net
>>687
えっと～ なんです(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
例えば～～
国家パターン①
ドコモ、au、ソフトバンクが どんどん値上げをして行く
収益があがる
スマホが もっと便利になる
みんな もっとスマホを使うようになる
国内のスマホで5000億円！！
ドカン！！と儲けを増やしていくーー
国家パターン②
国民みんなで工場で働き
スマホを組み立てて 海外に輸出する
多くの国民みんなでです
702:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/13 23:57:22.25 oIitvWk20.net
>>691
先進国の 僕らって
国家パターン①を目指しちゃうんですが
実は・・・最終的に勝つのは
国家パターン②の方なんです
これまじ（●＾o＾●）
703:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 00:01:20.29 GE092O2Q0.net
>>692
45歳無職の反日YouTuberすずきちゃん
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704:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 00:04:18.71 UUoYPGl50.net
>>692
今・・・国家運営、経済が 全体的に 上手く行ってる国
実例↓(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
中国、ドイツ、オランダ、オーストラリア、カナダ
特に目立つのは この5ヵ国でしょう（●＾o＾●）てへ
あと・・・台湾が 上手く言ってるかな
705:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 00:05:10.98 GE092O2Q0.net
>>694
反日YouTuberすずきちゃん
ID:UUoYPGl50
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顔文字と改行を多用しスレからズレたひとりごとを書き込み続けるのが特徴
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706:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 00:10:07.37 UUoYPGl50.net
>>694
例外なく・・・やってることは
昔の日本と同じです
そう・・・黄金期の日本と同じことをしてるだけなんです(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
一生懸命・・・国内で製造し
工場で働き
農業もし
国民みんなが ホワイト サービス業ではなく
生産性のある 泥仕事をしてるんです
これが国家を豊にする 唯一の方法なんです
これまじ(^_^)v
707:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 00:10:39.31 cv4xsctw0.net
>>689
利益率低いものを買い取って、より利益率高いものを売るだけよ
708:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 00:15:03.81 FTVrfs4Y0.net
>>697
日銀からすると条件は悪くなってる
0.2%の国債を買い取って0.5%の国債を売る
709:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 00:15:48.11 6lmxYXKK0.net
>>645
ブレーキ←緊縮財政、増税、金融引き締め
アクセル←金融緩和、政府支出
ガソリン←通貨発行
運転手←ドケチボケ日本国民
高速道路の真ん中で止まった日本は
中国という後ろから猛スピードでくるトラックに弾き飛ばされて死ぬしかない
710:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 00:18:43.08 6lmxYXKK0.net
オマワリ←インフレ
711:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 00:18:55.95 UUoYPGl50.net
>>696
日本が 落ちぶれたのは
ホワイト職種の 上級だけが
豊になれば良い
労働者の変わりは いくらでも居ると 軽んじて
切り捨てたからですよ
残念でした・・・(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
ホワイト職種の上級など
国家全体に寄与するGDPなど わずかしな無いのです
国家の経済力とは
ほぼほぼ・・・多くの庶民 労働者で決まるのです(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
これまじ（●＾o＾●）
712:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 00:21:38.81 diMwdrHi0.net
>>696
そうですね
働く楽しみがきえてるかも。
生産側が割に合わないと思って働かない人が増えたら誰も生産しなくなる。
お金は自分の代わりに働いてくれることへの対価。
よりたくさんのお金を払うことでしか労働してもらえないと物価も安定しないね
713:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 00:28:21.87 cv4xsctw0.net
>>698
せやで、インフレ率超過が事由で上限変更したし。
市場の安定化が使命の日銀だからね
714:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 00:31:56.70 GE092O2Q0.net
>>702
それ反日YouTuber
715:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 00:32:47.94 GE092O2Q0.net
生放送でこのスレ晒されてます
反日YouTuberすずきちゃん
ID:UUoYPGl50
毎晩スレに書き込む様子を顔出しで配信中
顔文字と改行を多用しスレからズレたひとりごとを書き込み続けるのが特徴
現在生配信で書き込み中↓
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716:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 00:34:40.15 UUoYPGl50.net
>>702
くぅぅぅーー(≧◇≦)
そーだよなーー�
717:[（●＾o＾●）ひゃほー♪ 嬉しいこと言ってくれるじゃ～～ね～か～YOーー(^_^)v
718:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 00:34:48.16 GP9AWns00.net
後に山上の乱として教科書に載りそうだな
719:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 00:41:30.78 UUoYPGl50.net
くぅぅぅーー(≧◇≦)
英雄とか呼ばれちゃうと～～
（●＾o＾●）照れちゃいます～♪
てへへ(*^▽^*)
720:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 00:42:46.56 GE092O2Q0.net
自分を山上と思い込む精神異常者
721:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 01:03:55.31 6lmxYXKK0.net
すずきちゃんさん、ヘリコプターマネーのバーナンキは何故ノーベル経済学賞を受賞できたんですか？
722:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 01:28:46.95 Tp931QWy0.net
日銀懸命の国債買い、2日で10兆円 金利操作限界
723:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 01:34:02.44 6lmxYXKK0.net
限界なんか無いよ
アメリカも金利下げてるんだから
空売り勢力は17日ではなく4月を見てるんじゃないの？
724:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 01:41:52.20 kix7byG80.net
いよいよ国債も終わりだな
予算組めなくなって緊縮財政へ移行だろ
725:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 01:43:34.06 Tp931QWy0.net
昨年12月20日の日銀による長期金利の許容変動幅の拡大、いわゆる事実上の利上げ以降、外国為替市場で円高・ドル安が進んでいる。日本国債バブルの崩壊、すなわち財政破綻の最初の前兆は円安ではなく、円高なのだろうか。日米金利差縮小の裏側を読み解くと、その可能性は排除できない。
726:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 01:44:55.44 Tp931QWy0.net
国債市場のゆがみが債券指数への連動を目指すインデックス運用に影響を及ぼし始めている。日銀が特定の銘柄を市場から大量に吸い上げ、銘柄間の利回り格差が異常に拡大。銘柄の持ち方の微妙な違いによってリターンが指数を下回る場合もありうる。年金などはインデックス運用に多く投資しており、指数対比で損失を被るリスクが警戒されている
727:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 01:46:06.40 hOVLd1vW0.net
どういうこと？日銀に見えない所で売ったってことか。
728:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 01:47:20.51 Tp931QWy0.net
日銀により異次元緩和の副作用が
顕在化してきていよいよ断末魔に突入
729:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 01:48:14.35 hOVLd1vW0.net
IMFかどっかも、日銀は緩和を続けるべきって言ってただろ。金利を上げる理由はない。
730:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 01:50:49.07 6lmxYXKK0.net
借換債を一般予算の倍発行してんだから
日銀が買い入れやめるわけない
次の総裁が徐々に利上げ容認していく可能性が高いが
日銀が買わないなんて言ったらまじで財政破綻して自民党がこの世から無くなる
そんな奴選ぶわけないじゃん
731:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 01:56:40.91 6lmxYXKK0.net
日銀当座預金にいくらブタ積みされてもインフレには何の影響もないことが１０年で証明された
リフレの失敗でもあり、マネーストック急増自体に全く害が無いことも分かった
政府支出で需要を増やさなきゃインフレなんか起きないよ
今インフレしてるじゃないかーとか言ってる情弱は、コロナにびびってワクチン打っちゃった奴と同じ
緊縮財政の続行は外資の養分になるだけだが、日本はそうなる運命だ
国民がドケチで馬鹿過ぎるから
732:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 01:57:46.99 6lmxYXKK0.net
インフレコワイ！コロナコワイ！ロシアコワイ！チュウゴクコワイ！
見事に嵌ったなｗ豚共がｗ
733:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 01:59:19.16 kix7byG80.net
黒田が自転車漕ぎやめた瞬間終わりだな
734:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 02:12:34.12 2TmJZD2a0.net
>>720
大正解！
735:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 02:27:36.83 LtUqdwZX0.net
最低でも定期預金は2％必要
736:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 03:42:48.21 TA92v3Q30.net
またハゲタカファンドの敗北で終わるだろ。
737:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 04:02:27.58 6lmxYXKK0.net
安倍はみんなが思ってる以上に馬鹿だった
だから黒田みたいなまともな人を総裁にしてしまった
安倍がやった政治は黒田と真逆だから安倍は何も分かってない
黒田の次は確実に金利上昇容認派になる
ハゲタカファンドは次こそ大勝利してしまう
念押しで黒田も殺されるかもね
738:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 04:02:45.63 SdyOqm170.net
中国人の極限戦 ではなくて
三国人の極限戦 は ものの見事に 失敗に終わったな
オマエらの法則 負け戦 という奴だ
739:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 04:04:09.23 6lmxYXKK0.net
黒田さんは日銀やめた瞬間ユーチューバーになった方が良いよ
見せしめに殺される可能性十分ある
740:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 04:05:32.91 SdyOqm170.net
財政破綻論 だってよ
741:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 04:06:57.45 Ooy3eb2X0.net
長い低金利時代に住宅ローンを組んで逆ザヤ
742:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 04:10:41.81 6lmxYXKK0.net
空売りは日銀当座預金の外で行われてることだから
円が外資に流れることになる
次の日銀総裁が金利上昇容認したら売国奴確定
743:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 04:16:35.84 BehA5+PH0.net
２０１３年以降普通にインフレになってたよ、ターゲットに届かないだけで
ただデフレでもインフレでも経済成長率には元から差がないので、インフレにしたからどうにかなる訳じゃないだけで
744:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 04:27:33.94 KhFJ8kV90.net
>>1
今年度は長期金利
来年度は短期金利
間違いなくそれぞれ上がる
不動産価格も落ちていく
ローンは上がるが総支払額はあまり変わらないと聞いてる
745:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 04:32:26.68 xdZOxv6i0.net
>>11
手詰まり感満載だけど？
746:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 04:39:44.27 9wv9H7sg0.net
黒田「利上げじゃないんだしん」
747:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 05:21:10.36 LhxyM8rY0.net
安倍の後ろ盾が無くなって黒田が折れたら現実が見えてきたな
山神は色々なものを正常にもどしてくれたｗ
748:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 06:03:40.59 prZ8TKPw0.net
日本のニーダーフォッファーとしての日銀総裁
ただの基地外ギャンブル狂じゃないか、コイツw
749:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 06:03:43.83 tfZn4LvK0.net
まぁむちゃくちゃな政策が終わるときはハードクラッシュですわ
750:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 07:46:08.42 QuV5PtGU0.net
統計改竄したりして何とか問題が噴出しないようにしてたけど
岸田のためにそこまでやる人が居なかったという事
751:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 09:33:47.51 4HBQeOFX0.net
>>732
またお前か、
息をする様に嘘をつくな、○○○君よｗ
752:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 09:40:32.03 4HBQeOFX0.net
>>720
防衛とか災害復旧、インフラ整備は
やっぱり政府支出・財政政策しかない。
でも財政政策は対象に偏りが出るし時間差がある。
瞬時に効果が出て、国民全員に波及する
減税政策（消費税凍結廃止減税）が良いと思う。
753:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 09:42:58.20 4HBQeOFX0.net
>>719
政府と日銀は統合政府だ。
日銀が通貨を発行できるのは
政府という裏付けがあるからだ。
だから政府と日銀がバラバラと言うことは
あり得ないｗ
754:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 09:44:05.69 4HBQeOFX0.net
>>726
安倍首相はお前よりも経済を知っていたよ。
755:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 09:47:37.78 4HBQeOFX0.net
>>714
１０年物国債利回り０．５％の国が
財政破綻と言うことはありえないｗ
756:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 09:53:42.28 wxc+LJKn0.net
サンデーモーニングでの寺島実郎は円安が進んだ時、「日本売りっていうのが本当に大きな流れになってきちゃっている。日本の政治、経済に対する不信って言ってもいいと思いますけど・・・・・」と言ってた。
円高になってきたのだから日本の信用が回復してきたってことだろう。
まさか、寺島的には国債金利上昇は、日本の政治、経済に対する不信だから売られているというロジックになるのか？
757:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 10:00:04.11 4HBQeOFX0.net
>>745
寺島実郎はcaptionの話しよりも
彼が言うところの小話・余話みたいな部分が
とても価値がある。
758:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 10:06:53.99 267RN9Hq0.net
>>745
円高になってるのは不景気に突入し始めてるので、
投資資金が逆回転してるだけ
日本に信用があるから円が買われてるわけじゃない
どっちかっていうとドル安要因のほうが強い
日本の信用が毀損されてるかどうかという点でみれば、
国債に異常な空売りをかけられてる時点で信用されていない
759:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 10:11:06.42 6x1IyO/X0.net
そもそも国債はおろか株の買いオペなんかやってこのライン維持してる時点で
日本は圧倒的な信用力があるということ
他の国でこんなことやったらただじゃすまねえｗｗ
760:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 10:16:20.05 N6bsFZj20.net
債券市場の神として振る舞う黒田様自らが
YCCの継続性に疑念抱かしてしまったからな。
サプライズ利上げ以降あらゆる年限で買わないと
イールドカーブが跳ね上がるから今じゃ連日5兆円購入
意地でも退任する春までやる気か1000兆円近い発行額の
約1割しか保持してない海外勢による売り浴びせで試されてる
761:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 10:19:03.05 wAAyaPZK0.net
>>747
「空売りされてるけどハゲタカ負けるだろう」という思惑では？
762:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 10:48:42.47 o/DQyXU60.net
日本国債バブルついに崩壊間近
763:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 10:58:18.90 FTVrfs4Y0.net
いつかこうなることはわかっていた
無限に借金ができるわけがない
アメリカも予算上限で福祉予算を削ろうと下院で揉めている
日本も、医療、介護、福祉を削るしかない
764:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 11:07:58.07 FP5OB9Es0.net
>>752
社会保障は最後の最後で
まず整備新幹線などの田舎バラマキ工事を凍結するの先だろうな
765:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 11:27:54.70 1gRIsHA+0.net
年間4%位のインフレにしておけば借金も減るだろ。
766:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 11:32:14.04 FP5OB9Es0.net
>>754
名目金利はそれ以上になるから
スタグフになるんじゃね？
767:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 11:36:21.14 Tp931QWy0.net
YCCしてなきゃ
実質3％以上だろ
768:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 12:12:56.17 FP5OB9Es0.net
お高いタワマンを変動金利のローンで購入した人は
物件価格の値下がりと支払い額の増加のダブルパンチか
769:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 12:45:47.55 st7QzRol0.net
増税もいらない！？自民党積極財政議連GJ！日本が一気に生まれ変わる？国債の「６０年償還ルール」の見直し論が浮上！ URLﾘﾝｸ(youtu.be)
770:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 13:21:57.41 rHXcuTMq0.net
>>756
それやらないと株終わって経済や年金も影響出ちゃうし
771:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 13:30:39.66 jYFsKSBV0.net
シティグループ
*日銀、来週の政策決定会合でYCCを撤廃する見通し(金利上昇には買いオペ増額で対応)
BOJ TO SCRAP YCC NEXT WEEK WITH INCREASED BOND BUYING: CITI - WSJ
772:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 13:34:40.80 hrseo3800.net
とうとうXデーがやってきた。
日銀の敗北で、国債が発行できなくなり予算の大幅削減に追い込まれるか、
裏付けのない国債の大量発行でアルゼンチンのようになるか
773:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 13:43:20.25 FP5OB9Es0.net
>>758
想定通りのコンソル永久債の方向に向かってるしｗ
774:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 13:55:19.45 cv4xsctw0.net
>>759
表面金利+償還時の差額=利回り
だから頭打ちはあるけど、それって実際何%なんだ？3%も行くん？
775:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:42:39.97 FP5OB9Es0.net
長期金利1.5％、1ドル105円 くらいが俺にとって美味しい
776:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 14:57:01.51 m+67sxy+0.net
中国との今後の取引リスクを考慮するとYCCは強化したほうがいいと思うぞ
岸田が増税するなら尚更だ。YCC撤廃して消費増税ならもはや全売りになる。耐えきれんだろ東証は
777:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:42:42.78 ARUTsDZ40.net
もはや制御不能(´･ω･｀)
778:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 16:57:08.59 Tp931QWy0.net
メルトダウン
779:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 17:42:31.42 LvPMs+8W0.net
>>748
イギリスなんて減税すると言っただけでポンド安収拾つかなくなって政権ぶっ飛んだしなw
780:名無しさん＠１３周年
23/01/14 19:19:11.16 5u2wkT4tQ
為替操作国まで あと少しwww 頑張れ 頑張れ アホウwww
781:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 19:13:59.49 qXmlmwrG0.net
岸田は財務真理教信者だから増税はやるはず
782:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 19:15:01.25 qXmlmwrG0.net
>>748
担保は国民のタンス預金www
783:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 19:19:06.14 Dw5UU7eF0.net
仮にYCC撤廃したらどうなると思う？異次元のドーピングしてもGDP成長率ビリのジャンク国債なんて３％じゃ済まないのでは？
784:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 19:34:29.85 my/mhtfM0.net
2%で新規国債発行不能、増税に追い込まれ、とりあえず消費税20％で落ち着けば御の字。
消費税30％までは覚悟した方がいいかも。
年金開始を70〜75歳として、世界の工場の地位を中国から奪えば借金は返済できるでしょ
785:名無しさん＠１３周年
23/01/14 19:51:42.64 5u2wkT4tQ
>>773
(ヾﾉ･ω･`)ナイナイ
施工の言う 発射台の３０兆円わ止めればいいだけwww
他人には何の恩恵もない事ですからwyw
786:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 19:48:36.63 VCu7K/hg0.net
日経「悪いと枕言葉つけると部数でるんです」
787:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 20:45:14.24 QuV5PtGU0.net
昔のアルゼンチンみたいになるんだろうな
788:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 21:19:32.33 6lmxYXKK0.net
>>742
デフォルトしないというレベルで意思統一されてるだけで
黒田はバーナンキと同じで、金融緩和で政府支出が増えて経済が良くなると考えてるが
自民政府はいくら日銀がバックアップしても支出を増やそうとはしなかった
実際はバラバラです
789:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 21:45:59.65 Tp931QWy0.net
アルゼンチンは農業国から工業国へ転換できず転落
日本は工業国から金融IT国へ転換できず転落。
ただアルゼンチンは食糧と資源はあるから生きれるが日本には何も無い
790:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 21:46:50.48 6I6yTwwx0.net
日銀はもう金利抑える気がないなw
791:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 22:19:31.25 wAAyaPZK0.net
>>779
そうかな？
上げる気などないと思うが
それで売れ残ったら買う、という気があるだけと思うが
792:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/14 23:41:47.68 6UCTj5xh0.net
内国債だから別に日銀が全部買って償還は出来るよ？
まあ禁じ手だけどな。
793:名無しさん＠１３周年
23/01/15 02:33:57.71 5msOlJKAG
>>783
(ヾﾉ･ω･`)ナイナイ
世界中から３０年間落ちぶれるのは伊達じゃないwww
794:名無しさん＠１３周年
23/01/15 02:34:58.60 5msOlJKAG
>>781
まずは一般会計から国債の償還をなくしてからだなwww
795:名無しさん＠１３周年
23/01/15 03:40:35.12 gViENojqc
ぜんぶ三木谷つぶしアマゾンの罠
796:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 05:44:48.51 tudvukJZ0.net
国債空売りしたヘッジファンドに大儲けさせた売国奴日銀黒田
797:名無しさん＠１３周年
23/01/15 08:52:39.27 5msOlJKAG
他人から取り立て 仲間で分けて 他人に負債を押し付けよう
国民飢えて 子供が飢えて 俺たち景気いい
過去最高wwww ヒャッハーwwww
貧乏人は仕事があるだけありがたいと思えwww
798:名無しさん＠１３周年
23/01/15 08:57:11.17 5msOlJKAG
☆
不幸を作って 不幸を煽って 他人の不幸をカモにして 私欲を肥やす 移民党 wwwzw
799:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 10:26:18.66 SnYpcElQ0.net
追い詰められた黒田日銀…もはや市場を制御できず、異次元金融緩和は「破綻」秒読み
800:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 10:27:31.78 UKxTwD8w0.net
中国が買いまくったら終わるな
801:名無しさん＠１３周年
23/01/15 11:29:47.92 5gkGvGLMb
まともな商売の経験があれば、日銀のやってる事はねずみ講と同じ事だと分かる
青天井のインフレでみんなハッピーとか、無限連鎖の架空投資と同じ原理
それを国家規模で実施して、勝った負けたとノータリンな事を言って
国益を無限に垂れ流してるんだから、ぶっちゃけ逮捕されないのが不思議案件
802:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 10:53:23.47 iVmyYdo+0.net
額が半端なかったよね
また前提条件を吹き飛ばしやがった
これも法則だね
803:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 10:55:03.29 YzRCLUZX0.net
全てはアベノミクスの副作用、それも猛毒かも
804:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 10:55:46.36 iVmyYdo+0.net
小泉純一郎の名言
上り坂 下り坂 まさか
つまり 政治的要因が大きいという事の表れ
805:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 10:58:29.80 SnYpcElQ0.net
>>792
ずっと覚せい剤打って
打ちすぎてのたうち回ってる状態
806:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 11:12:37.06 orx/3Vh+0.net
>>780
実質利上げした時点で気づけ
つかネトウヨって本当現実見えてないね
日銀ももう限界なんだよ
807:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 11:16:26.42 wbYaAyeg0.net
給料そのままに、物価だけが上がっていく
給料も物価も安くて暮らしやすかった円高時代とは、隔世の感があるな
希望通り物価が上がって、安倍ちゃんも草葉の陰で喜んでいるだろう
808:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 11:16:40.14 vRIR+8XU0.net
財務省の犬の自民党に従うネトウヨ
MMTが正しいとは思わんが安倍のクソ増税をひたすらに正当化し
今回も軍事をゴミしか生み出してない自国開発に振り増税ま
809:でして賄おうとしてるクソ判断を迎合とかもう本当頭悪すぎて理解できない お前ら自民党ならなんでもいいんだろ？
810:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 11:19:23.91 SfoCBQm90.net
毎日毎日ファンドのカモにされてるのか？
811:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 11:20:40.64 p6JaqDYX0.net
>>680
それは資産だ笑
812:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 11:27:48.26 6HIvle0Z0.net
>>799
中央銀行の負債は日本円
問題は資産の部に日本国債が詰みあがってること
日本国債が減価すればそのうち債務超過になる
ならないように手放そうとすると市場が大混乱するだけでなく、
そもそもだれも買わないだろうし
813:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 13:02:37.10 PV3jYV6l0.net
破綻とか、終わる、というニュースが
もう何年も続いてるな。
814:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 15:10:33.99 mXGEa3ok0.net
中央銀行が国債を買いまくってるってのが既に禁じ手に手を染めてて
もう解決できないとこまで来てるんだけどな
815:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 15:16:39.79 Yx2Kfkyz0.net
>>796
なんで死んだかわからないと地縛霊になってしまいがちだけど成仏してるなら良かった
ビデオレター出さなきゃよかったと後悔して、オファーした統一教会の人は恨まれてるかな
816:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 15:18:01.41 Yx2Kfkyz0.net
>>800
多少安く売れば個人も買うかも
デフォルトしないだろうし
817:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 15:25:11.96 SnYpcElQ0.net
>>802
発行額の半分以上の国債
しかも株式も大量買い
黒田は中央銀行の役割を放棄してるに
等しい
818:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 15:29:27.79 vGHiAMSw0.net
ボロ家の子供部屋おじさんにやっと光が来たな
819:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 17:06:30.14 38zu5eIB0.net
ファンドの勝ちね
お祭りは明日からでしょw
820:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 17:26:54.82 lzG0YiBY0.net
>>337
まず戦争債米国が死にます
821:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 17:46:20.90 e/KsWAFZ0.net
売国奴黒田
822:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 17:59:23.22 izMa324W0.net
財政ファイナンスやって日本を崩壊させた大馬鹿として安倍晋三の名前は
歴史に残るな
823:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 18:21:25.03 EPHuLkjp0.net
やっぱりファンドには勝てなかったよ…
824:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 18:22:49.94 m2E2D4dx0.net
遂にハイパー藤巻ワールドに突入するのか…
825:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 18:26:11.96 e/KsWAFZ0.net
黒田のせいで日本は何十兆円失うのか
826:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 19:52:56.50 UynMaXqT0.net
>>801
日本だけじゃなく中国も破綻破綻10年ぐらい騒がれてね？
年中閉店セールやってる店みたく
827:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 20:43:12.75 xABpFdRU0.net
>>801
お前がそういうニュースばかりを読んで憶えてるっだけじゃね？
828:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 20:55:18.99 EPX+fqwl0.net
まあ、毎週どっかのアニメで
地球とか世界が危機に陥ってるもんだ。
マスコミが言う危機とか破綻も
同じようなもんだ。
829:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/15 21:02:06.85 izMa324W0.net
公開されている統計も読めない輩が意味不明なことを必死に書き込んでおります
830:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/16 07:33:30.06 ZU4pUUAz0.net
異次元緩和から戸締り政策へ、そりゃそうだいつか蛇口は閉めないとな、簡単に言うとこういう事だ
米からの要請でもあった実験台の異次元緩和アベノミクス大失敗
そのしりぬぐいをしてるのがガースーとキシリというだけの事
831:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/16 09:01:14.25 DDAyqjvc0.net
好景気も終わりやな
金利あげろって騒いで他キチガイのせいで日本経済崩壊
832:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/16 11:31:39.84 chMVt3N30.net
今後国家予算に占める国債の利払いが上昇していくだろう
新規発行国債だけでなく、既に発行済みの国債も順次借り換えをするので同じ事
まあ国家予算が身動き取れなくなるまではもう少し時間的余裕があるけど、この状況で軍事費増やそうとする岸田はマジで狂ってるな
833:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/16 12:14:15.35 0Wgk5OYs0.net
歳出に占める国債利払い費なんてG7じゃまだ低い方じゃないか？
米英を超えてくれば警戒すれば良いが
834:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/16 12:25:18.12 jVaqfoYp0.net
書けるかな？
835:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/16 14:04:33.53 lfDuBRvo0.net
アメリカに言われたから金利を上げただけ。やる気などない。
836:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/16 20:28:04.18 rOsFaLDs0.net
金利は上げてないよ？変動幅を拡大しただけ
837:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/16 20:40:37.58 m77At2be0.net
>>801
みんなが秋田頃に来るのさw
838:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/16 22:51:43.65 5M8+9HCn0.net
>>824
上がってるよ？チャートも読めないの？
839:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/17 00:42:12.84 nAGHGS670.net
>>826
「上がってる」のであって「上げてない」んだが？
言葉も理解できないの？
840:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/17 00:47:19.69 nAGHGS670.net
>>826
日銀がなんで変動幅を拡大したのか理解出来てるの？
10年国債の利率が9年国債のを下回ってたから、これを是正するためだよ
適正なYCCになるように措置を取ったのであって、金利を上げたわけじゃないんだが
841:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/17 07:43:08.06 Zt05bIfN0.net
金利が1%超えると、みんな財産没収？朝鮮政権によって？
842:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/17 08:07:19.63 qTXfd91d0.net
>>828
その結果の現象としては10年債利回り上昇
新発の表面利率も上昇
843:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/17 10:19:27.31 gv8mT9dP0.net
>>830
どうせ買い取るからそれでいい
銀行が困るだろうが
844:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/17 11:04:31.72 rwWZAq8w0.net
>>827
上げてない！と言っても上がっちゃってるよ？チャートも読めないの？
845:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/17 11:20:28.63 WBiW7vm00.net
>>832
結果として上がっただけだろ
846:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/17 12:07:44.13 yZEhb+gU0.net
>>832
意図的に上げたのと、上がる余地を調整して上がったのは違う現象ですが？
言葉の意味を正しく理解出来ないの？
847:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/17 12:13:09.87 yZEhb+gU0.net
>>832
だいたい金利を意図的に上げたいなら国債購入額を引き下げるか売却するはずだが、実際には月額7.7兆円→9兆円へと拡大してるんだよ
この時点で日銀が「利上げした」というのは筋が通らない
848:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/17 12:16:47.57 Rrltie+60.net
>>835
高橋先生は上げたって言ってたね
上げてないって言う人もタクサンいる
どっちが正しいのは俺には分からない
849:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/17 12:20:34.94 h1v8P8Ww0.net
どっちでもいい
結果として上がったことが重要
850:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/17 13:09:09.77 0BdltwI/0.net
長期金利、3営業日連続で日銀上限超え 一時0.505%
851:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/17 13:13:35.29 2sR7y1Uw0.net
>>779
黒田さんは引退でやる気無し
852:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/17 13:17:46.95 PIhQz9Ba0.net
>>836
どっちがとかない。上がったというのが事実。
お漏らししちゃったけどわざとではない！と言ってるのと一緒
853:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/17 13:33:46.57 w72fhZh40.net
変動金利で住宅ローンを借りてる若者と
企業がダメージ喰らう。
日本政府って、若者に厳しいよな
もっと厳しいのは自己責任を押し付けられた氷河期だけど
854:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/17 13:36:42.01 VyFkZleY0.net
>>839
後任者は地獄だろ
引き受けるやついるなら
855:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/17 13:42:14.40 w72fhZh40.net
>>779
黒田の任期が4月って決定しているから
後任がやり易いように、今のうちに
変な泥は黒田に被ってもらう形。
何か言ってきたら、黒田がやったと逃げる
856:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/17 17:18:18.88 JXk6suWT0.net
金利もそうだが
ETFどうすんねんw
857:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/17 18:16:46.40 iN2LPBz70.net
日本終わった派に燃料を投下するなよ
ますます引きこもっちゃうじゃないか
858:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/17 18:24:26.05 doLuWk/j0.net
日曜日の朝の特撮やアニメに
日本は終わったとか地球が終わるのが多いな。
859:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/17 18:25:07.39 VGWz2Fqm0.net
>>841
変動金利より住宅価格が下がることが問題よ
860:使徒ヴィシャス
23/01/17 18:43:30.34 xuiPHYNr0.net
>>847
下がったほうが固定資産税安くなって良いやん(。・ω・。)www,w
861:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/17 19:17:52.59 jRGsy7wk0.net
国債が破綻しても一般国民は痛くも痒くもない
借金が全額リセットされて明日からハッピーだな
日銀が無理してやっても無駄
862:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/17 20:00:08.78 zkd8nNmn0.net
てすと
863:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/17 21:46:34.07 mFeIEnJL0.net
日銀による国債の買い入れ金額は以下のように推移している。
1月4日: 0.6兆円
1月5日: 0円
1月6日: 2.4兆円
1月10日: 0.3兆円
1月11日: 1.2兆円
1月12日: 4.6兆円
1月13日: 5.0兆円
1月16日: 2.1兆円
864:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/17 21:54:42.20 ie3OkeXy0.net
>>842
財務チョンの指示に従うだけだから痛くも痒くもない
マスゴミも財務チョンには逆らえないので何ともないよ
なので少しだけ利上げ方向になるかもね
865:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/17 21:55:33.49 ie3OkeXy0.net
>>847
トンキンの土地バブルを崩壊させないようにコントロールすると思うよ
866:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/17 21:55:44.95 m7szVFlt0.net
利払いのために保有株売り始めたりしてな
867:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/17 22:14:15.87 E9mPHZLE0.net
証券会社の担当が個人的に電話してきて「日経空売りしろ」って言ってきたわ
868:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/18 06:14:39.39 3kix85yO0.net
>>842
後任のために上げといたほうがいいんじゃないの？
代わってから上げろって方が地獄じゃん
869:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/18 07:31:58.70 kQu4h90G0.net
働かない65歳以上に若者の給与以上に年金が流れていく衰退国家
なぜ働かせない？
なぜ支給を減らさない？
若者は3割の社会保障費とそこから残った1割を消費税で持っていかれる罰ゲーム
こんな国に子供多く育てるバカは金持ちかバカだけだろ
870:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/18 07:42:16.29 4M8lEqtf0.net
今ある支出を削るより支出増やして若者に金を持たせる方が利にかなってる
支出を削るということは世の中の金の総額は、変わらないか減るから意味がない
871:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/18 07:42:38.62 646yBJQB0.net
>>857
あなたの親や祖父母を働かせたい？
あなたも70歳になって炎天下で交通整理したい？
872:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/18 09:10:55.13 27J9zNcN0.net
>>859
そういう議論をしてきましたか？
国は定年廃止して働かせようとしてるんだが？
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