23/01/12 08:31:00.05 KUcwzbHB0.net
>>506
＞心臓マッサージで心臓に挫滅ができたと警察が青山に伝えた事実の真偽
解剖に関する発表と特に矛盾はないから、真と考えて良いのでは
（青山自身も言ってるように）死因とは関係ないから、そもそも重要な話ではないけども
526:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:31:35.90 KUcwzbHB0.net
>>512
裁判を控えてる以上、ことさらなんでもかんでも出せはしないでしょ
裁判で明らかになる部分はあると思うよ
527:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:31:56.03 QjDIE0Pv0.net
>>440
それ鉛弾の場合だべ、山上銃の弾は鋼製ベアリング
528:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:33:00.39 VO3DWfOG0.net
青山が「自民党関係者からもうこれ以上詮索するな、と圧力がかかった」
って言ってたけど、それをもっと詳しく説明してほしい。一番気になる。
529:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:33:12.06 vshaGi9k0.net
心臓止まってたらとりあえず心臓マッサージってイメージやろ
心臓撃ち抜かれて心臓止まってる人への処置なんか知らんわ
530:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:33:32.25 rE8iPrye0.net
>>504
挫滅があった事が事実なら、その死因確定も変更する可能性も出てくる。
また青山の発言が.日本の救急医療、警察の守秘義務、これらに対して、おおきな
意味を持つ。
本当に挫滅があったのか？
この審議は重要だろ？
531:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:33:38.14 0feGkSij0.net
あーあ
これ裁判どうすんだ？
532:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:33:42.23 TR9bWEoN0.net
>>517
ベアリング玉だとかなり硬度があり丸いから、体内入ると歪みにくくあちこちに方向変えて移動するかと。
533:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:34:16.05 BnYeE9/S0.net
俺もあんな花火みたいな手製の武器で本当に人を殺せるのか疑問だった
山上が花火で安倍の体に傷を負わせ、看護師が謝った措置で死に至らしめた
これが事実
山上徹也がやったのは殺人ではなく傷害
警察は山上徹也の容疑を傷害罪に切り替え、看護師を業務上過失致死で起訴せよ
534:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:34:23.73 wUHU3kdA0.net
どうしてもスナイパー小屋を隠蔽したいらしいな
535:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:34:52.74 mloHSWGS0.net
>>487
銃弾はない
心臓マッサージで出来た穴
536:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:35:09.44 KUcwzbHB0.net
>>520
＞挫滅があった事が事実なら、その死因確定も変更する可能性も出てくる
ない
そもそも捻挫の事実は司法解剖で分かったことだが、その司法解剖で死因は「鎖骨下大血管の銃創」とされてる
537:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:35:36.13 rE8iPrye0.net
>>501
ジャーナリストではなく国会議員としての発言なのだから、
真偽を明らかにすることは、必要ではないのか？
また、その解剖所見に挫滅があった事の記載はあるのか？
538:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:35:51.54 mcxIIwUz0.net
>>524
それこそ弾痕が残るでありえん
539:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:36:14.12 KUcwzbHB0.net
>>523
＞花火みたいな手製の武器で本当に人を殺せるのか疑問
当たりどころ次第で殺せる
たとえば15世紀の銃なんて山上銃よりも更に劣悪だったが、それでも殺傷能力はあった
540:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:36:36.59 QjDIE0Pv0.net
>>507
分かりやすい�
541:I
542:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:36:43.74 mloHSWGS0.net
>>526
いやいやいや
解剖した医者が心臓の穴だって言ってるだろ
奈良県警のアホw
543:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:36:53.90 x3CYteRR0.net
えっ、心停止してたからマッサージしたんちゃうの
544:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:37:03.34 Fb50Rvxo0.net
撃たれなければ死んでいなかったわけで
545:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:37:04.57 KUcwzbHB0.net
>>527
青山自身が言っているように、そのあたりは裁判で明らかになるでしょ
裁判には報道発表よりも更に突っ込んだ解剖所見が提出されるわけでね
546:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:37:20.36 aH2uysGx0.net
>>505
あなたの主張も銃で撃たれた時点であの時点で死亡確定って言ってるのは何の根拠もない
心臓マッサージによる血管損傷さえなければ助かった可能性があるのに
547:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:37:22.33 TR9bWEoN0.net
>>520
心臓マッサージで挫滅していたから搬送先の病院で処置しても無駄になったんだ！って主張をしてるなら話が一貫してるね。
ただ、こちらとしては内部血管破損による出血は現場で止血できないので、出血続けば臓器圧迫がすすみ心臓停止にも至るから、その状況で搬送先に到着してからの輸血で助かる可能性はないという主張。
出血した量を輸血すれば助かるというほどほど簡単な話にはならないんだよ。
548:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:37:50.60 rE8iPrye0.net
>>504
は？
その解剖所見に心臓の挫滅が記載されているのか？
もし、その記載がなく、青山の言っている挫滅があったと言うなら、
改めて死因を調べる必要がある。
解剖所見に、挫滅の記載があるのか？
549:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:38:14.58 Fb50Rvxo0.net
>>534
裁判なるの！？
倒れてるの見かけても心臓マッサージなんて一生しねえわ
550:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:38:31.44 QjDIE0Pv0.net
>>513
女性がそんな事したら昭恵ちゃんが怒るぞ
551:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:38:54.57 KUcwzbHB0.net
>>531
＞解剖した医者が心臓の穴だって言ってる
「心臓の穴」発言は、治療した福島教授の会見発言
「心臓の挫滅」は、司法解剖→警察→青山の伝言ゲーム
司法解剖→警察→一般報道の伝言ゲームでは挫滅には言及なし
一方で「鎖骨下の血管の銃創が致命傷」には言及されてて、この部分は福島教授の会見とも一致する
552:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:38:56.54 RD/ukh/30.net
>>448
搬送の比喩というか、「射撃後５分後にはもう手術台で開胸されていて銃創に到達して縫合が始まってる」 ぐらいの勢いな。
比喩表現の意図としてはそのとおり。
>>450
脳を撃ち抜かれたわけではないので数秒、数歩は歩ける
村井秀夫刺殺事件は後大静脈をざっくり刺されていて、安倍よりおそらく出血速度は速かったがそれでもカメラの前で少ししゃべってたろ
553:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:39:12.31 tbDWeoha0.net
>>526
それを確定させるには山上が撃った銃撃によって安倍が死んだことを立証しなきゃならなくなるね
そのためにも心臓の穴について真実を解明させないとな
554:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:39:43.50 KUcwzbHB0.net
>>538
こういう頭の悪い反応が出るリスクがあるので、心臓マッサージと捻挫の問題は下手に報道するべきではないんだよね
取り扱い注意の案件
555:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:39:44.54 TR9bWEoN0.net
>>537
挫滅があったとしたのは解剖結果だったろ。
556:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:39:46.91 WCO8U83D0.net
>>523
そういうのは憶測・推測というのであって事実とは言いませんよ？
557:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:39:54.13 rE8iPrye0.net
>>526
だから、その司法解剖の書面に挫滅があった事の記載はあるのか？
もし、記載は無いが、本当は挫滅があったのなら、死因確定は再度検討する必要があるのでは？
558:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:40:03.20 8dOg8PgR0.net
>>508
それ
素人の自作銃でクリティカルヒットも凄いし
SPが離れてて防御に入ってもカバンが開かないとか
ドラマの脚本にしたら絶対ボツになる設定が重なってる
559:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:40:22.15 KUcwzbHB0.net
>>537
＞解剖所見に、挫滅の記載があるのか？
青山は「警察から聞いた話」としてそのように主張している
これが嘘か本当かは裁判で分かるだろう
560:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:40:23.84 9+VupxsC0.net
俺が安倍の心臓マッサージしたんやでえｗみたいに自慢してた奴おるんやろうなあ
これは公開しないほうが良かった情報なのでは
561:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:41:11.29 WCO8U83D0.net
>>507
死因が心臓損傷によるものか、大動脈損傷にようものかは司法解剖でハッキリするやろなぁ。
まぁ裁判待ちや。
562:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:41:26.75 mloHSWGS0.net
>>540
いやいやいや
時系列では心臓 鎖骨だぞ
救護ミスだとわかったから
奈良県警が鎖骨言い出した
これですべての辻褄が合うだろ
563:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:42:22.26 rE8iPrye0.net
>>510
何を言っているんだ？
司法解剖所見に挫滅の記載がなく、警察が青山へ伝えた通り、心臓に挫滅があったのなら、
死因は再検討が必要だと思う。
違うか？
564:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:42:55.76 WgAV41M40.net
そういえば探してた弾見つかったの？
565:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:43:04.70 Al6d0PVz0.net
>>13
やっぱ金目でしょ(ヘラヘラ)
566:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:43:15.16 mloHSWGS0.net
だいたい
心臓に大穴開けたら弾丸は体内に残る
それがない
心臓の大穴は救護で空いたもの
567:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:43:47.70 WCO8U83D0.net
>>553
見付かってたら言ってるだろうから、見付かってないんやないかなぁ
568:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:43:51.76 KUcwzbHB0.net
>>535
＞主張も銃で撃たれた時点であの時点で死亡確定って言ってるのは何の根拠もない
解剖医は鎖骨下の大血管の銃創が死因と言っているし、
オペを行った福島教授も以下のように発言してるので、これが根拠
Q.ご家族が到着されたときはすでに亡くなっていた？
A.救急隊接触時からずっと心肺停止状態でした
Q.今回撃たれた現場で即死したというふうに理解していいのでしょうか？
A..撃たれた現場で心肺停止状態になったというふうな表現になるかと思います
Q.ここに到着した時点では手遅れというふうな言い方をしてもよろしいでしょうか
A.既にかなり大きなけががあったことには違いありませんので、そういうふうな一般的にはそういうご理解になるのかもしれません。
我々としては、心肺停止状態ということで対応しています。亡くなられた状態としては扱っておりません
建前としては心肺停止≠死亡だが、心肺停止を回避する術が無い以上は、事実上の「死亡確定」
569:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:43:54.44 rE8iPrye0.net
>>515
ふざけるな。
解剖所見の記述はないが、心臓そのものに穴が心臓マッサージでできた可能性を否定できないなら、
死因の再検討は必須ではないのか？
570:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:44:53.26 KUcwzbHB0.net
>>542
＞山上が撃った銃撃によって安倍が死んだことを立証
鎖骨下大血管の銃創が致命傷、というのが司法解剖の報告
司法解剖で立証は十分、弁護側もこの立証を覆そうとしてない
571:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:45:07.60 WCO8U83D0.net
>>558
死因は司法解剖でハッキリさせていると考えるのが普通やろ。
572:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:45:16.68 RD/ukh/30.net
>>490
まあ遡ると、実際剖検で何がどう損傷してたのか、真実はたった一つしかないわけで、
そこに情報操作が介入してるって自民党が言い出してるのであれば外野の俺たちが不確かな剖検結果をもとに死因と責任の所在をあーだこーだ喚いても確証に至らない
こうなるのは目に見えていたし、剖検の映像記録を実況中継する執刀医の音声付でノーカットで国民に公開するしかないと思うんだよね
でないと、永遠に陰謀論が自民党工作員によって繰り返されるだけ
573:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:45:26.31 WgAV41M40.net
>>556
そっかー
これも違和感あるんだよなぁ
574:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:45:57.28 rE8iPrye0.net
>>536
は？
解剖所見に挫滅した穴があるなんて書いて無く、穴があるのなら、
死因の再検討が必要では無いのか？
違うのか？
575:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:46:09.17 mloHSWGS0.net
多分弾丸も全部見つかってるが
奈良県警が救護ミスを隠蔽するために
隠したんじゃないかと
576:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:47:37.6
577:6 ID:KUcwzbHB0.net
578:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:48:04.98 WCO8U83D0.net
>>562
まぁ個人的には気になる話やな
なんせ警察が今回やらかしまくってる
・警備
・証拠紛失
・情報リーク
・事後処理で隠蔽紛い
一気に信用なくなったわ
579:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:48:23.53 rE8iPrye0.net
>>534
もし、裁判に提出される解剖所見に、心臓の挫滅による穴の記載が無ければ、
青山は嘘つきという事だな？
580:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:48:25.89 mloHSWGS0.net
山上さんの弾丸は議員バッチを直撃した
一発だけで
直接の死因は心臓マッサージで出来た大穴だった
これが真実
581:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:48:54.03 KUcwzbHB0.net
>>558
＞心臓そのものに穴が心臓マッサージでできた可能性を否定できない
時系列として、心臓に穴ができる前に鎖骨下が損傷して死に至ったのは明らかなので、死因の再検討は必要ない
心臓マッサージのガイドライン・講習を考える上では、多少は役立つかもしれない程度
582:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:48:59.12 WCO8U83D0.net
>>567
警察が嘘ついてる可能性もあるぞ
583:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:49:15.53 TR9bWEoN0.net
>>563
挫滅してる表面的な傷を穴と表現するのはイメージがかなり左右されるんだけどね。
心臓マッサージして挫滅はあり得ることだからそこを否定しても意味がないし。
じゃあ挫滅は穴としてイメージした場合に、それは貫通してるのか？って話になっていく。
心臓マッサージして心臓表面に傷ができました・心臓に穴として貫通孔があるか？は話が変わるんだよ。
584:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:49:33.95 tbDWeoha0.net
ていうかさ
仮に山上が殺してたとしてもなんでその後に心臓に大穴空くような救護行為をやったの？
もうどうせ死んでるからもう体がどうなってもいいくらいの勢いで穴空けたってこと？
普通に安倍が生きてて心臓に大穴空いたらその時点で100％死ぬから普通はそんなことしないよね
585:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:49:42.63 KUcwzbHB0.net
>>564
正直このスレの反応だけ見てても、救護した人が自殺に追い込まれそうで怖くなるわ
そりゃ奈良県警も隠蔽というか情報を出し渋るよ
586:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:49:55.74 KUcwzbHB0.net
>>567
yes
587:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:50:17.34 RD/ukh/30.net
>>525
とりあえずですね、打突武器を用いて大げさに胸部を思い切り突かない限り、心臓に穴を開けるなんてできないんですよ。
野球選手が重り付けたバットでフルスイングとかそのぐらい
もしくは暗殺用の小型刺突武器だが、どうやったって外部に損傷が残る。
だから、心マッサーで穴が開いたっていう無理筋の珍説はもう書くな。
588:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:50:43.68 /Rr8GgHY0.net
>>508
本来、選挙カーが背面で盾になっているハズが
ハウリングで演説が中断されるからと気を利かせて少し離れた場所へ移動させてしまった
警察の警備計画では、背面は選挙カーが在る前提だったから手薄だった
589:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:51:18.94 WCO8U83D0.net
>>572
専門家に聞かないと難しいんやないか？
素人考えでは色んな主張あるだろうから平行線やろ。
裁判で明確にして欲しいところですな。
590:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:51:41.49 mloHSWGS0.net
>>575
バーカ
弾丸はないのにどうやって穴が空くんだよ
池沼か？
591:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:51:59.70 KUcwzbHB0.net
>>572
＞なんでその後に心臓に大穴空くような救護行為をやったの？
状況が状況だから、気が動転して心臓マッサージを強くやりすぎたんじゃないの
心臓マッサージで肋骨が折れるぐらいならよくある話
肋骨折れるぐらいには強くやらないと心臓マッサージの意味がないとも言える
心臓が止まって動き出さない以上
592:、とにかく強い心臓マッサージをやらざるを得ない状況に追い込まれたとも言える 「もう手遅れなので諦めましょう」と言える状況ではない
593:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:52:38.33 rE8iPrye0.net
>>569
それは君が判断するのでは無く、裁判所がするから。
問題は青山発言の真偽。
これが嘘なら、国会議員が嘘をばら撒いたことになる。
594:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:52:54.43 TR9bWEoN0.net
>>575
思うに、「穴」ってイメージが挫滅の内容としておかしな話になってるんじゃないかな。
太ももに抉れた傷も穴というが、貫通孔とはまた違う話だろ。心臓に穴ってので貫通孔をイメージしてるのではないかと。
595:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:53:48.51 RD/ukh/30.net
>>508
実行犯の意図はあくまで安倍のカルト宗教癒着だったが、これだけの運が重なったのは八百万の神の天祐という他ないと思う。
596:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:53:55.11 KUcwzbHB0.net
>>580
嘘だったら追求すれば良かろう
こいつが嘘つきなのは今に始まった話じゃないわけだしな
597:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:54:09.25 rE8iPrye0.net
>>571
は？1には心臓に大きな穴があった。
銃槍ではないとあるが？
598:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:54:39.05 mloHSWGS0.net
山上さんの弾丸は議員バッチを直撃した
一発だけで
直接の死因は心臓マッサージで出来た大穴だった
これが真実
弾丸は安倍のからだを一切傷付けていなかった
599:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:55:09.53 NDwR3/ot0.net
間抜けな死に方したんだな
600:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:55:12.76 KUcwzbHB0.net
>>585
＞弾丸は安倍のからだを一切傷付けていなかった
じゃあなんで安倍は倒れて心停止したんだ・・・
601:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:57:04.44 mloHSWGS0.net
>>587
救護ミスだな
602:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:57:50.89 KUcwzbHB0.net
>>588
救護が始まったのは安倍がぶっ倒れたからだぞ
まさか熱中症で倒れたとか！？
603:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:58:02.21 TR9bWEoN0.net
>>584
その穴は貫通孔なの？それならそもそも心臓マッサージで貫通孔開けるには無理がある話につながるんだが。
肋骨なりが刺さるんだ！って話をしても、織れた肋骨か心臓に突き刺さって貫通孔になるには筋肉層を貫く必要性があるんだが、心臓マッサージの位置からすると折れた肋骨もそんな位置で心臓貫く力が加わらんだろ。
上から圧迫するだけの心臓マッサージだと折れた肋骨が貫くような力が入る位置にこないし。
604:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:58:19.53 jBpcIDZp0.net
>>54
本当に可哀想
陰謀論者に胸の銃創は！？何なんだ一体！
って絡まれ続けたら疲れるわ
スナイパー小屋だの、頭おかしいだろ
605:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:58:29.86 r6K0NYji0.net
あの現場は、安倍以外は敵だったのかな
山上砲を合図に一致団結してやった成果
606:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:58:29.95 dJroDOGM0.net
絶対に心臓に穴を空けない心臓マッサージの方法ってあるのかな。
607:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:58:55.65 RD/ukh/30.net
>>571
あーそうそう、挫滅って、例えばステーキ肉を包丁の柄で思い切りぶっ叩くと肉が千切れて向こう側のまな板が見えるじゃん。あれが「挫滅による貫通」
スーパーのオバチャンが果物売り場で桃の表面をぐにぐに触ってへこますと、そこが腐ってぶよぶよになって5ミリぐらい凹んでべちゃっとする。あれも「挫滅傷」
伝言ゲームで、陰謀論に持っていきたい奴が後者を前者のように拡大解釈した可能性が高い
法廷でドヤ顔で陳述して微妙な空気流れそう
イソジンが緊急会見でコロナやっつけます！とか言ってるのを見た医療関係者の空気
608:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 08:59:23.83 xEaYHca90.net
心筋梗塞で脆くなっていたところに心臓マッサージでトドメを刺した。
609:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:00:13.84 6bcj7cCt0.net
>>223
心破裂するほどなら心臓も動いていた可能性もある�
610:謔ﾈ。
611:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:00:35.53 RD/ukh/30.net
>>581
だろうな。
それで ID:mloHSWGS0 みたいなのが湧いて得意げに珍論を連呼してる
612:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:00:50.14 V++Ks0Fq0.net
>>278
こんなのが北の拉致被害者に寄り添う振りして誠実な政治家アピールしてたとかヤバ過ぎる
613:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:00:55.70 mloHSWGS0.net
救護ミスがなかったら
奇跡の議員バッチだったのにな
面白いなあ
山神神社
614:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:01:38.08 6bcj7cCt0.net
>>229
第三者の証言じゃないから説得力ないんじゃないの？
615:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:02:22.16 6bcj7cCt0.net
>>233
可能なら緊急開胸止血だろうね。
616:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:02:41.17 hBySrTXl0.net
肋骨があるのに心臓に穴開けるくらい押すなんてむりやろ
617:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:02:48.64 ItSOKQsP0.net
>>518
落選中の長尾も安倍殺害後に変だと自民党本部に乗り込んでるが、その後、なんでもなかったみたいなコメントしてんだな
618:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:03:10.96 jBpcIDZp0.net
>>233
もうほっとくしかねぇな
救護すると陰謀論者に絡まれるから
619:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:03:29.94 mloHSWGS0.net
救護ミスがなかったら
奇跡の議員バッチだったのにな
面白いなあ
山神神社
おばちゃんがとどめ刺さなかったら
安倍晋三3選で統一教会は国教になっていた世界線だったわ
おばちゃんGJ
620:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:03:37.33 6bcj7cCt0.net
>>238
心外傷のときにも？
621:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:04:45.77 6bcj7cCt0.net
>>241
致命傷を与えた銃弾はみつかっていないから
心臓マッサージによる心破裂の方が納得がいくんじゃないの？
622:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:05:27.50 6bcj7cCt0.net
>>244
真実を明らかにしたいからでは？
623:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:05:29.87 WCO8U83D0.net
流石に「心臓マッサージで死亡したんだ！」って意見は少なくなったな。
残ってるのは話が通じない系の人だけみたい。
624:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:05:37.10 ZuuITTuQ0.net
直後ぼ病院会見で記者から「なんで鎖骨から弾丸が入って心臓に到達するの？」と散々質問責めされていた。その時点でおかしかった。。。右鎖骨から、、、ならば右側から安倍を抱え込んだ者や介抱した人物に怪しい動きが無いか確認できない？映像で
625:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:05:56.95 Yuhf+sr10.net
心臓マヒで倒れたけどマッサージしすぎて心臓破れて死んだってまじ？
wwwwwwwww
626:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:06:38.41 15in3mrV0.net
こういう耳目を集める事件では、
冗談で「私が撃ちました」等と書き込むと警察が来るので気をつけましょう
627:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:06:39.81 TR9bWEoN0.net
>>602
心臓マッサージで胸骨骨折したら心臓貫通していく！って主張はまあわかるんだが、力ってのは上手に作用させないと分散するしね。
肋骨の位置からすると心臓どうにか貫通させるには心臓マッサージで加わる力の方向と肋骨の位置からすると困難だろ。
肋骨だって筋肉や胸膜と連動してるから、心臓マッサージで上から圧迫すると、それは左右に動いていくし。
628:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:07:18.71 tbDWeoha0.net
>>590
死因と心臓の穴について再検証する必要があるよね
それで山上の殺人容疑が再度確定したら殺人罪で起訴すればいいと思うけど未遂と傷害だったら切り替えて起訴する必要がある
629:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:07:25.36 XtTcUVVP0.net
今回はどうかは知らないけど、対策の一つに普段ネットで不満を漏らしてる人間を監視するとあったけど
これ、逆に言えば犯人�
630:ﾆ接点持たずに犯行を支援可能という事じゃね？ 事前に誰が何をやろうとしていることが分かるのなら
631:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:07:34.59 BnYeE9/S0.net
>>605
国を救った本当の英雄は安倍にとどめを刺したあの看護師ということかw
632:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:07:49.85 6bcj7cCt0.net
>>247
首を圧迫止血してないのか？
633:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:09:19.53 6bcj7cCt0.net
>>253
大血管てどこ？
634:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:09:41.84 TR9bWEoN0.net
>>614
そこは好きにしたらいいが、内部血管破損してる時点で心臓マッサージによる挫滅が死因とは無理だろうよ。
あの状況で内部血管破損からの出血が止めれないから時間経過で臓器圧迫や心臓停止になり死に至るから。
635:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:11:04.41 ZuuITTuQ0.net
スパイがよく使う「ボールペン型銃」というのがあるからアヴェの右側にいた人物が瞬間的に右鎖骨から心臓方向に撃つことは可能。ていうか、スーツの胸ポケットに何か仕込まれていた説も根強い。心臓プッシュの直前に軽い穴を開けていて、救護ぼつもりで押した奴が穴を広げた→有力説
636:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:11:23.01 6bcj7cCt0.net
>>258
心臓壁の損傷が銃弾によるものでなければ
そうなるよな。
>>259
そこでカラマーゾフの兄弟だね。
殺意はあったが殺したのは別人という。
637:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:12:41.88 orMfFvy20.net
>>616
本当の英雄は名も知られずに歴史の舞台から去るんやなあ。
小説みたいや。
638:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:12:44.13 FUwEa64L0.net
偽旗ぁー。
639:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:13:05.39 JcXw6vc80.net
救急車という密室でトドメを刺した
640:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:13:12.86 FUwEa64L0.net
False flag
641:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:14:26.50 RD/ukh/30.net
>>618
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
642:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:15:49.81 B+n6ZE1G0.net
撃たれて即死ではなく、びっくりして心臓発作で止まった感じやろうな
あんな馬鹿みたいにチカラいっぱい胸を押すから破れたんじゃないの
あんなに力強く押すもんかな
643:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:15:59.35 KUcwzbHB0.net
>>600
救急隊接触時に心停止していたことも報道されてる
644:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:16:34.52 KUcwzbHB0.net
>>607
心破裂とか、また新たな飛躍が生まれてますねえ
645:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:17:22.89 FUwEa64L0.net
いいか！
安倍さんが
演説中にこの話題を出したタイミングで
山上さん
登場。
そこで安倍さん
首に手を当てながらーー
血糊ボタン
で倒れて
仰向けになったら、、、
宮本晴代さん！
お願いします。
手順を間違ちゃダメですよ。
そして
646:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:17:36.91 WCO8U83D0.net
>>627
よく聞くのは「肋骨が折れるんじゃないかというくらいの勢いでやれ」ってのがあるくらいだから、まぁ心臓止まってる限りがっつりやるもんなやないか？
647:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:17:47.09 KUcwzbHB0.net
>>617
外出血への止血は行われているようだが、致命的だったのは内出血
現場で開胸して内出血を止血することはできない
648:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:19:08.61 RD/ukh/30.net
おい青山、あるいは側近このスレ見てんだろ
お前んとこの工作員がお前の意図しない方向に支離滅裂な陰謀論を展開してんぞ
すぐにdappiに指示して止めた方がいいんじゃないのか
陰謀論ってのは丁寧に丁寧に証拠を捏造して、「それが本当だとしたら確かにその論もありえるかもね」 って思わせて泥沼の引き分けに持ち込む戦術だ
いまやってるのはキチガイが非科学的な妄想を垂れ流してるだけにすぎない
649:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:19:10.11 FUwEa64L0.net
ハイハイハイ
カット！カットカット！
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
650:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:19:29.21 JcXw6vc80.net
救命師さんはよくやってくれたわ ありがとう
651:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:20:11.14 nYSLJcTy0.net
>>259
逆にもう自分が安倍を仕留めたんじゃなくて心臓マッサージが直接の死因だったとしたら
それはそれで山上はショックだろうな
652:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:20:12.66 MLsAwhxS0.net
>>2
奈良県警
653:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:20:26.35 KUcwzbHB0.net
>>627
後にとんでもない量の輸血を要したことからも分かるように、>>626の鎖骨下動脈への損傷が大量出血を引き起こし、
そのショックで心肺停止に至った可能性は高いが、仮にショックが起きなくても、あの規模の出血だと臓器圧迫で心停止は時間の問題だったかと
654:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:21:15.08 KUcwzbHB0.net
>>631
そもそも心臓が動かなきゃどっちにしろ死ぬからね
強すぎるぐらいにやれ、という心臓マッサージのガイドラインは変わらない
安倍の場合、心臓マッサージしようがしまいが「即死」で手遅れだったが、
たとえ無駄でも何もしないというわけにはいかん
655:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:22:06.71 ZuuITTuQ0.net
銃創が無かった説をとれば、じゃあ何故安倍は倒れたのか？の問題が残る。
すぐに胸を押さえたあと、自分から台を降りて横になって目を瞑るまで自分の意思で動いている。おそらく、電気銃、スタンガン系のダメージで心臓を押さえた可能性が高い(非銃創ならば)
痛みなり衝撃によって自ら台を降りたことは確か
656:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:22:15.90 RD/ukh/30.net
>>631
軽自動車のタイヤを寝かせて中に水風船が置いてあるとして、上からタイヤを体重かけて押しつぶしたとして、中の水風船が割れると思うかね？
ひしゃげるのが精いっぱいだろ？
心マッサーは弱いとタイヤが凹むだけで水風船まで力が届かない
だから思いっきりヤレって指示されてるんだ
思いっきりやったって水風船は破裂せんよ。仮にかなりいい感じにひしゃげたとしても、横に滑るだろ。
657:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:23:51.56 5mGgSR000.net
安倍は死んでない生きている
658:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:25:34.86 tbDWeoha0.net
陰謀論て山上を100％殺人犯にしたい人たちの行ってることだろ
疑義が生じた以上はそれをしっかり再検証して真実を公表してそれに基づいて行動してくれないと
殺人と殺人未遂じゃ量刑も全然違ってくるし
659:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:25:42.65 KUcwzbHB0.net
>>640
＞銃創が無かった説
そんな説は誰も唱えてないぞ
「心臓に銃創はなかったが、鎖骨下血管に銃創があった」というのが>>1の話
>>642
どうせならこれぐらい突き抜けた説のほうが良いわ
660:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:26:40.19 KUcwzbHB0.net
>>643
殺人の疑義は生じてない
死亡と関係ない部分で疑義は生じてる
医学的な検証には値するかもしれないが、司法とは関係ない
661:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:27:12.36 g+WHv/US0.net
>>559
それは真実とイコールではない。
で、急ぐ理由が、あるのかね？
幇助犯人が成立しないか？それ。
662:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:27:55.10 Oz3KwZgc0.net
>>639
それやったんやろなぁ
周りもやり続けろって言ってただろうし。心臓マッサージしてた人に罪はないわ。
663:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:29:08.91 TR9bWEoN0.net
>>646
幇助って、誰に対して幇助する話をしてるんだ？
検査や警察の立件起訴を幇助して罪になるって主張？
664:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:29:16.38 LCqZtTTu0.net
心臓を押されてトドメをさ�
665:ｳれたってこと？
666:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:29:59.26 RD/ukh/30.net
>>643
「山上ではなく別の第三者が殺したことにしたい」 のがこのスレの陰謀論側の主張
667:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:30:00.84 Oz3KwZgc0.net
>>649
動画みれないならスレを読むくらいすると良いよ
668:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:30:39.54 tbDWeoha0.net
>>645
それも含めて再検証でしょ
山上が撃った銃弾が致命傷を与えたのは間違いない
だけどその時点で死んだのか他の外的要因が死を生じさせたかはとても重要なこと
そのためにも心臓の穴について調べる必要がある
669:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:30:47.98 Oz3KwZgc0.net
>>650
ほんそれ。
山上擁護は無理筋過ぎて陰謀論にしか見えんわな。
670:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:31:34.53 Oz3KwZgc0.net
>>652
司法解剖でハッキリしてるだろうから、内容知りたけりゃ裁判待つしかなかろうよ
671:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:33:24.87 TR9bWEoN0.net
>>652
さすがに山上さん側の弁護団もそんな心臓マッサージによる死亡で銃撃による死亡ではないから殺人未遂！なんて言わないかと。
むしろその主張したら不謹慎ではあるが、ドラえもんが助けてくれると思ったに並ぶ主張になるな。
672:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:33:33.43 FUwEa64L0.net
おい！
ダメだろう！？
小道具！
何やってんの！
あー陰謀論用な。
この失敗作！
ほほ報道どうします監督？
あの自民党ののぼり旗で隠れたヤツ
提出しとけ！！
あーヤバいな。
ウチの制作会社潰れるかな？
673:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:34:01.05 tbDWeoha0.net
>>654
その司法解剖で大穴の存在が見つかってるのだよね
つまり初期の見解について再検証の必要がある
674:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:35:41.58 Oz3KwZgc0.net
>>657
司法解剖は一回ってか、初期のしかしてないんやないか？
単に警察が情報隠蔽してただけで。
675:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:35:42.38 KUcwzbHB0.net
>>655
それな、伝説になっちゃうわ
676:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:36:58.88 KUcwzbHB0.net
>>657
＞その司法解剖で大穴の存在が見つかってる
司法解剖としては、「大穴」ではなく「挫滅」ね
そんで「心臓挫滅」ではなく「鎖骨下血管の銃創」が致命傷/死因と書いてるのも司法解剖
677:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:39:01.30 ZuuITTuQ0.net
>>644
「心臓に」銃創がなかった説、だな。鎖骨には傷あったで間違いはないんだね。
スパイ用のボールペン型銃とか特殊改造小型銃で鎖骨付近を撃ったことで、その傷が出来たんだろう。
では鎖骨に撃ち込んだものは「なに？」→麻酔のようなものかもしれぬ。横たわったあと眠っている様だった。死ぬ前段階で眠らす目的。前々段階＝は胸ポケットの細工で衝撃を与え安倍自ら台から降り寝た。最終段階は、、、マッサージかなwwどうもしっくりこない。薬品でいうと心臓発作を起こす薬は有名(暗殺用)それとの複合か。。。
678:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:40:05.70 dAW7vT0W0.net
>>447
殺人罪か殺人未遂罪かどちらになるかな？
679:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:40:05.92 KUcwzbHB0.net
>>661
＞横たわったあと眠っている様だった
>>7等の現場写真、めちゃくちゃ顔色悪いけど、これが「眠っているよう」に見えるのか
680:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:40:20.80 tbDWeoha0.net
>>660
しかしここにきて隠蔽されていた新しい情報が出てきて疑義が生じた
山上が致命傷を与えてそれが死因になる可能性があったけれど別の要因で死んでいたとしたら話は違ってくる
681:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:42:12.22 dAW7vT0W0.net
>>442
肉ばかり食べてるから本当に体調悪かったのかも
682:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:43:32.73 dJroDOGM0.net
>>660
救命医の人が穴って表現してたから
貫通はしてたんでしょ
司法解剖が進んで穴の原因が弾丸ではなく挫滅だというのがわかったってだけで。
683:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:44:20.55 ZuuITTuQ0.net
>>663
苦悶の表情してない、という表現。顔色ではないよww
684:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:45:17.74 FUwEa64L0.net
f
685:alse flag https://youtube.com/watch?v=Zqy5EBl66cE&feature=shares
686:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:48:17.82 KUcwzbHB0.net
>>667
顔色どころか表情がバッチリ見えるような写真あったっけ？
687:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:48:58.38 KUcwzbHB0.net
>>664
＞ここにきて隠蔽されていた新しい情報が出てきて疑義が生じた
別に隠蔽されてたわけじゃなくて、死因とも銃撃とも関係ないから公開されてなかっただけでしょ
死因の鎖骨下血管の銃創はとっくに公開されてる
688:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:49:29.25 Oz3KwZgc0.net
>>664
司法解剖での見解は
「大動脈損傷による失血死」
から動いてないんやで。
心臓の穴云々含めた上での結論や。
挫滅の件を警察が隠蔽してただけ。
689:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:49:57.81 ZuuITTuQ0.net
議員バッジが細工してあったんだろう。それがスタンガンみたいな電流を与えたので安倍は台から降りた。その後は色々アドリブの部分もあるだろうしww鎖骨の銃創はスパイ共犯がつけた傷かもな(傷がないと山上が撃ち殺した体にならなくなってしまうから)致命傷は銃撃ではない線だろーな
690:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:52:56.57 ZuuITTuQ0.net
>>669
上向いて寝た後の安倍の顔は見たよ。目を瞑っているだけで、苦しそうな表情はしてなかった。意識はあるのかないのか不明(多少あるように見えたけど)
691:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:55:49.54 BfgfPaMZ0.net
首の射入痕スルーは都合悪いのか？
692:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 09:56:48.77 TR9bWEoN0.net
>>673
意識レベルとしてはジャパンコーマスケールでみたらいいので？
苦痛表情すらみられないならIII-3に該当で考えたらいい。
693:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:00:18.40 KUcwzbHB0.net
>>675
俺は表情の画像は見てないから分からんけど、>>673の言が正しくて苦しそうな表情すらないなら、既に致命的だったということになるよね
心停止に至ってるわけだからそりゃ当然なんだけども
694:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:00:46.46 2QG18Jam0.net
信奉する安倍晋三が陰キャチー牛に殺されたという現実が受け入れられなくて陰謀論ばらまいてるだけじゃねーのか？
車で轢かん限り心臓は破裂しねーよ
695:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:04:09.62 q3iZ73OT0.net
一子相伝の人にでもつつかれた(´ω｀)？
696:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:07:57.99 D3rD8QUh0.net
10年後出てきて、本出せばミリオンセラー確定だもんな。
人生大逆転。
安倍信者から狙われそうで怖い
697:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:08:27.89 dJroDOGM0.net
>>678
ｱﾍﾞｼ！
698:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:14:49.59 Oz3KwZgc0.net
>>679
テロリスト称賛するとこういう流れが出来るのがヤバいんだよな
左右関係なく社会情勢が不安定になる
699:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:15:26.25 ZuuITTuQ0.net
苦痛が強いならば眉間にシワが寄ったり口を歪めるけどね→寝た後の映像では見た限りなし。
台の上で胸に手を当てた瞬間はすごい苦悶の表情してたね。
議員ばっじ問題と絡めると右胸付近でスタンガン的な効果を心臓に与えたのかも。
しかし、鎖骨の傷が酷いのならば
→瞬間首の近くを押さえるはずだけどなあ。
700:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:16:08.07 Z85JGwQL0.net
>>681
テロリストじゃないし
701:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:17:05.17 ZuuITTuQ0.net
>>682
訂正→左胸
702:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:17:23.30 KUcwzbHB0.net
>>681
大げさだと思う
515のときと違って国民的な称賛の動きはない
少数派の逆張りとしても意に介するほどの規模ではない
703:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:20:30.76 Oz3KwZgc0.net
>>685
少人数でも扇動されてしまえばテロは起こせるからねぇ
山上称賛する流れが社会にとってメリット産むとはとても思えん
704:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:25:32.68 MNZpdZf10.net
統一教会が流した北朝鮮のミサイル資金が取り沙�
705:ｿされる様になっただけでも賞賛されておかしくないと思うわ。
706:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:26:14.39 dJroDOGM0.net
反安倍みたいなフェミの人だったりが
「安倍が殺されたのは残念だけど自業自得でもある」みたいなツイートして大量のいいねがついたりするのを見たりしたらすごい時代だなぁとは思った
707:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:27:05.92 KUcwzbHB0.net
>>686
いつの時代だって少数派の色んな意見はある
リンチ発覚後も赤軍派を支持し続けるような少数派は居たし、オウムや統一のようなカルトを信じる少数派も居る
良いか悪いかで言ったらもちろん悪いが、あまり気にしすぎる必要は無いと思うよ
オウムのように実働戦力を持つようなら対応すべきだけども
708:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:30:01.84 6bcj7cCt0.net
>>265
カラマーゾフの兄弟
父親への殺意はあったが殺したのは別人。
709:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:30:45.22 6bcj7cCt0.net
>>268
心臓マッサージしたのは奈良県警なのか？
710:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:31:48.26 6bcj7cCt0.net
>>272
奈良行きを薦めたのもグルってこと？
711:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:33:06.61 MNZpdZf10.net
売国奴の末路がこうなら自業自得やろw
アカい連中じゃなくともそう思うわw
712:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:35:29.36 RD/ukh/30.net
>>681
恐怖で何か言う事聞かせようとするのがテロリスト
彼は家族と自分の人生を統一教会に滅茶苦茶にされて、その報復として日本に統一教会をのさばらせている一番の悪人を自分の手で殺しただけ
だから彼は直後から、本懐を遂げた、と供述していて、何か日本政府に要求を突き付けたりしてないだろ
それにそもそもいつ殺されても全くおかしくないほどの悪人だった
山上を称賛するまでもなく、同列の悪人どもにも誰か天誅下さないかなって思われてる
713:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:37:11.36 6bcj7cCt0.net
>>298
心停止していた客観的な証拠はない。
714:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:38:06.23 6bcj7cCt0.net
>>307
出血部位はどこ？
715:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:38:07.76 kMyDxsbd0.net
もしもこれが真実なら山上君は失敗したという事か
彼の心中を思うとすげー複雑
716:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:38:22.18 RD/ukh/30.net
>>268
山上は何度もチャンスを狙ってあちこちの演説会場について行って、今回たまたま一番警備をかいくぐるチャンスを得て突入した。
ほんのちょっとの運とかアヤで、違う会場で殺害されていただろうから、奈良県警だけが突出してボンクラってわけでもないんじゃねえかな
717:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:39:07.09 OH0v9Zoz0.net
>>7
この 口を押さえてるのは何で？
誰か教えてクレメンス
718:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:39:29.70 6bcj7cCt0.net
>>312
驚いての迷走神経反射だったかもしれん。
719:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:39:52.64 6bcj7cCt0.net
>>317
大血管ってどこよ？
720:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:40:01.70 RD/ukh/30.net
>>699
抑えてるのは喉元の傷
721:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:40:37.81 6bcj7cCt0.net
>>323
致命傷を与えた銃弾はみつかっていないんじゃなかった？
722:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:42:21.07 OH0v9Zoz0.net
>>702
あーそれか
そういや首に穴があいてる画像持ってるわwwwww
723:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:42:41.30 E0S0jCTc0.net
救命措置で出来ることがあると言ってるって事はほぼこれで間違いないだろう
業務上過失致死あたりか？
山上無罪っぽいな
724:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:43:07.00 6bcj7cCt0.net
>>328
鎖骨下動脈を誤穿刺しても壁側胸膜があれば血腫で内圧が上がって自然止血するぞ。胸膜まで大穴があいていたら無理だが。
725:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:44:31.75 6bcj7cCt0.net
鎖骨下動脈からの出血と心破裂からの出血と
どちらが助かる可能性が高い？？
726:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:46:07.22 6bcj7cCt0.net
>>380
心臓の穴が挫滅創というし、穴をあけた銃弾は発見されてい�
727:ﾈいよなぁ。
728:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:47:26.63 pcvcXheB0.net
自民統一教会が息を吹き返してまいりました
729:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:47:46.42 6bcj7cCt0.net
>>384
カラマーゾフの兄弟
長男ドーミトリイに殺意はあったが殺したのは別人
に似ているね。
730:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:48:55.88 6bcj7cCt0.net
>>396
致命傷を与えた銃弾は発見されていないらしいね。
731:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:49:41.00 orDqjhHu0.net
病院で立ち会った医療関係者は見た瞬間お察しレベルだったらしいし
救命措置しただけでもありがたく思ってくれよ
高市早苗が喚くもんだから、ムダを承知で100単位も献血したっていうじゃんか
732:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:50:04.32 6bcj7cCt0.net
>>403
カラマーゾフの兄弟のストーリーに似ているね。
岸田は投げ出したらしいね。
733:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:50:22.73 kMyDxsbd0.net
そういえば安倍ちゃん燃やすのやけに速かったよな
734:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:50:39.60 Z7v3/6jo0.net
>>2
ヤス
735:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:51:14.45 hLpuHqT/0.net
>>396
鎖骨下動脈ってめちゃくちゃ大血管だし
構造上圧迫止血も困難だから余裕で死ねるぞ
736:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:52:22.73 6bcj7cCt0.net
>>423
この人には手製銃での銃創の治療経験あんの？
737:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:53:52.65 fqxZoUrk0.net
山上氏は無罪にはならんが
殺人罪むりかもしれんな
普通に救急車待てば助かったかも
738:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:54:32.25 xYcoE18f0.net
>>706
侵入した場所によって変わるからなぁ。
そこら辺胸部の外傷としては情報不明だろ。
ただ、鎖骨に向かう傷だと胸部側からの損傷はあり得るかと。
弾何かはベアリング玉であったなら、体内で方向も変えるし。
739:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:55:12.86 6bcj7cCt0.net
>>429
心臓マッサージで鎖骨下動脈からの出血を促進したのかと思っていたが
心臓壁を損傷させていたとは、思いもよらなかった。
どうりで致命傷を与えた銃弾がみつからないのも納得がいく。
740:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:56:48.99 6bcj7cCt0.net
>>433
鎖骨下動脈損傷部位からの出血を増やす可能性はあったが
心臓壁を損傷させてしまったら救命の可能性は０になるんじゃないの？
741:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 10:58:25.05 6bcj7cCt0.net
>>439
致命傷を与えた銃弾がみつからない、
心臓には挫滅があった、
から合理的な仮説だと思う。
742:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 11:04:10.03 3SK8vF0C0.net
銃弾が見つからない限り鎖骨の立証は不可能
逆に心臓マッサージの可能性のが高い様な気がする
裁判を見守りたいと思う
743:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 11:06:24.16 y1qlwtG60.net
青山の主張したいことを全て事実とするなら山上容疑者は殺人未遂だね
社会に早く帰ってきてほしい
744:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 11:06:32.27 FvvX3Swh0.net
この発言でもうわざわざ救命処置する人
いなくなるよな
いいのかそれで
745:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 11:07:55.55 Qj09vIWf0.net
>>1
で？
だから？
746:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 11:10:01.97 9/i5xueW0.net
闇の会が関与？仕事人に間違いない 念仏の鉄
747:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 11:10:08.32 PqOWdMs90.net
これもう誰も悪くないよね
748:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 11:11:14.84 Ss0W+dvH0.net
>>1
死ぬべくして死んだって事かw
父祖の因果が孫に報いた宿命だなw
749:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 11:12:22.44 rcJLtr//0.net
ぽっかり穴があいたのは国民のハートだよ
750:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 11:14:26.64 +nRpQxFw0.net
真犯人は別にいる！
751:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 11:14:54.30 Oz3KwZgc0.net
>>689
気にはしておかないと防衛できないやろ？
暗殺者を崇拝して批判もされない流れはやっぱりおかしいわ
言論弾圧しろとは言わないが、テロリスト称賛した以上は批判しとかないとな
752:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 11:16:05.62 dJroDOGM0.net
どれくらいの圧力で心臓マッサージしたら挫滅で穴があくかの専門
753:家の見解が欲しいな
754:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 11:16:17.83 Oz3KwZgc0.net
>>694
宗教法人うらむなら教祖叩けばいいだけ
755:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 11:19:28.81 Qj09vIWf0.net
>>1
何にしても、反日朝鮮カルトが、一番最初に大規模な告別式を実行した事実は覆せない。
しかも、南朝鮮で。
反日朝鮮カルトが安倍の告別式をやった意味を教えてくれよ、青山とやらw
756:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 11:19:54.11 bCyBDtOP0.net
山上減刑ですか
757:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 11:20:14.43 lDSSJhgS0.net
産経スレが何故スレストなのか
ムカつく
758:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 11:23:27.93 k6AD/sxj0.net
何で壷ノ門界隈のやつらは山上以外の犯人を妄想してんの？
だったら山上無罪主張もしろよ
759:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 11:24:08.88 P77Wh74S0.net
これ、山上容疑者を英雄視しないようにあべちゃんを銃撃での死亡にしたくないが、それなら容疑者の刑が軽くなってしまうというジレンマかな
760:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 11:26:10.45 jrkCR1NS0.net
わかった、んで結論は？
何が言いたいんだよ。
はっきりと自分の考えていることを言えって。
なんで受け手に推測させるんだよ、何様のつもりだ。禅問答かよ。
761:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 11:34:18.46 Qj09vIWf0.net
>>740
それ
むしろ、青山とやらが明らかにすべきは反日朝鮮テロカルトが、南朝鮮で何故安倍の告別式を行ったのか、その真相について
まぁ、こんなボンクラじゃ無理なのは分かってるが
762:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 11:35:09.10 Oz3KwZgc0.net
>>735
統一の広告塔として優秀やったんやないか？
763:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 11:39:42.66 TR9bWEoN0.net
>>722
まあ、いろいろ言いたいのはわかるんだが、それを主張するのは山上さん側の弁護団になるからな。
検察側は普通に銃撃で死亡させた形にするから、それは間違いだ！ってするのは弁護団になるし。
764:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 11:40:51.22 Qj09vIWf0.net
>>742
それもあるだろうけど、
広告塔レベルに葬式とか出すか？というね。
組織の一員や身内レベルじゃないと、葬式とか出さないよね普通
765:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 11:43:24.17 jYvLjvul0.net
死因は出血多量によるショック死だろ？
どっちみちテロのせいなのは揺るがん
766:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 11:43:37.03 uQ55msKy0.net
これ心臓マッサージがとどめ刺したかもしれんよな
767:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 11:47:58.22 Cwp0j2Pd0.net
>>7
首に大穴が開いて鼻血程度の出血ってありえんの?
768:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 11:52:31.79 +nRpQxFw0.net
大した出血してねえしそんなにすぐに失血死するとも思えない
つまり心臓マッサージによる
769:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 11:56:23.89 vshaGi9k0.net
変に心臓マッサージした人が殺人罪に問われるわけか
770:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:03:20.77 jEcEw3Lz0.net
今件に限らず、青山の話って信憑性あるの？
何回か話聞いたけど、どうにも…
771:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:03:30.52 16k0Q0p+0.net
>>729
売国奴は日本社会に要らない子だったんでしょw
くたばるべくしてくたばったとw
772:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:05:06.43 Eq85Boei0.net
>>748
正解🙆♀
773:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:05:07.73 16k0Q0p+0.net
>>744
一心同体だったんでしょ
774:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:07:05.09 Oz3KwZgc0.net
>>744
広告塔して利用できるんなら盛大にやればやるだけ得なんだから、そら葬式でも何でもやるやろ。
775:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:09:04.32 dJroDOGM0.net
>>747
大穴ではないよ
直径5mmくらいの小さな穴
鎖骨下動脈傷つけたらたしかに大出血だけど
肺にも穴があいてたとしたらそっちに血液が流れ込む
776:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:09:46.97 Oz3KwZgc0.net
>>750
基本的に信憑性がないなら
・支持団体なし
・後援会なし
・派閥なし
で当選も出来んやろうし、84人の議員集団代表なんかも出来ないんじゃないかなぁ
777:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:13:50.52 3rpEbDQt0.net
壺ウヨどもが逆恨みしないといいのだが
アベみたいなヤツをわざわざ救命しようとしてくれるなんてすごく慈悲深い方だろうに
壺ウヨどもはちゃんとその方に感謝しておけよ
778:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:15:36.51 jEcEw3Lz0.net
>>756
具体的な実績は無い、と聞こえる。
辻政信か。
779:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:17:37.35 G8hYzmt80.net
>>1
救護犯だな。
780:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:18:14.92 eixccQSI0.net
2020年みたいなツンツンしたソースかと思いきやこれだよｗｗ
アホｗ
781:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:18:25.68 Oz3KwZgc0.net
>>758
青山さんが民間からやってたメタンハイドレートは経産省が2027年度目処に商用化決まったで。
キンペーの国賓来日を外交部会の決定で阻止もしてたし。
結構目に見える形で実績あると思うわ。
782:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:19:07.07 eixccQSI0.net
国ｗｗｗｗ葬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
783:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:20:46.16 dJroDOGM0.net
>>750
警察から聞いた話を伝聞口調で喋ってるだけなんだけど
それが実際の物と異なるなら警察が「そんなこと言ってないぞ！」と発表するはず。
784:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:22:54.79 eixccQSI0.net
>>763
声かけ事案にときめきを未だに感じてる自治体が多いと言うのにお前らと来たらｗｗｗｗｗｗ
785:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:24:12.47 eixccQSI0.net
蒼い空
白いくも
あぁ^〜
786:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:26:04.98 k0gEYbts0.net
このひと、妄想ばっかじゃね？
787:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:27:31.61 Oz3KwZgc0.net
>>766
普通に考えて妄想ばっかりだったら支持団体なしで国会議員２期も出来んやろ
788:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:28:37.34 eixccQSI0.net
痛々しいレスが多いｗｗ
789:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:31:17.81 taT5W+670.net
>>353
元の動画を見ればわかるが、青山の主張は、警察発表と治療担当した医師の記者会見が食い違っていて、警察不信と陰謀論を招いているから、公判対策もわかるが、警察はきちんと説明しろというもの
わかりにくいのは、動画を記事にした新聞記者が悪い
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
790:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:32:19.50 eixccQSI0.net
>>769
もう無理やでｗｗｗ
はよ死ねやカスｗ
791:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:34:18.90 Oz3KwZgc0.net
>>769
動画はおろかスレすら読まずにコメントしてるとしか思えないのあるからなぁ
本気なのか病気なのか仕事なのか…
792:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:47:24.15 nCj8GHVW0.net
晋三を心臓マッサージして死んぞう
793:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:49:31.20 Xej3D0T10.net
安倍さんをロボコップ化すれば良かったのに
794:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:51:11.65 V7FDC99Y0.net
青山どうすんのこれ？
心マした人に明らかな悪意があったから糾弾したいとかでもない限りかなり人でなしの行為だぞ
本当に善意の人だったら自分なら耐えられんわ
795:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:55:58.89 ATaM4bwl0.net
つまり山上は障害罪で殺人罪じゃないと
796:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:56:14.37 suuRHUqL0.net
>>774
裁判になったら明らかになる事だろ
797:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:56:58.75 suuRHUqL0.net
>>775
どういう理屈だよ
798:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:57:41.38 ATaM4bwl0.net
>>777
死因が銃撃じゃないんだろ？
799:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:59:05.02 rKy4n4tJ0.net
首から入った弾が心臓に穴を開けたとかいう意味不明な話はなかったということだな
当初そんなレスを5chで見て�
800:ｻんなことあるはずないと反論したら馬鹿にされたがやっぱりそんなアホな話はなかった 胸に傷がないのに弾が心臓を貫くわけないわ
801:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 12:59:45.44 Oz3KwZgc0.net
>>778
銃撃で心臓損傷させたか大動脈損傷させたかの違いであって、銃撃が原因なんは揺らいでないで。
802:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 13:00:02.41 suuRHUqL0.net
>>778
仮に死因との因果関係が無かったら殺人未遂だろ
どっから傷害罪が出てくるんだよ
803:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 13:00:55.19 V7FDC99Y0.net
>>776
明らかにしてどうなるの？
善意で人殺したということになれば善意のある人ほど苦しむ
そんなの人でなしだよ
804:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 13:01:01.60 ATaM4bwl0.net
>>781
そのへんはどっちゃでもいいわ
805:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 13:02:41.61 taT5W+670.net
>>774
治療を担当した医者も、司法解剖した医者も死因は心臓の穴ではなく銃弾による血管損傷だということで一致していて、青山含めて誰も心臓マッサージが不適切だったとも言ってない
不適切なのは誤解を招くレスをしている人間
806:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 13:03:12.01 dJroDOGM0.net
>>782
マッサージする前に既に死んでたんだよ。
まぁ、マッサージで心臓に穴を空けたことで蘇生の成功率は下がるかもしれんが。
807:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 13:03:17.55 suuRHUqL0.net
>>782
どうなるって裁判で必要だろw
お前は殺人罪の裁判で死因を特定せずに裁判やれというのか
808:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 13:04:36.53 rKy4n4tJ0.net
個人的には心臓の穴は死因ではないと思う
弾が首をかすめてたから出血性ショック死じゃないかな
穴が開いたの普通ではありえないくらいの輸血をしながらの長時間の心臓マッサージのせいだろう
死んでるのにしつこくしつこく心臓マッサージした事で開いた穴
普通は何時間も心臓マッサージしたりしない
809:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 13:08:30.83 V7FDC99Y0.net
>>786
裁判は罪を裁くところだ
裁判官が死因を判断できると思ってるのか
810:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 13:10:24.33 dJroDOGM0.net
>>779
「首から入った弾が心臓を貫いた」の言い出しっぺは奈良の救命医だぞ。
安倍のが実際にそうだったのかどうかはおいといて
物理的には一番あり得る話で意味不明といって斬り捨てるほどの話ではないと思うぞ。
811:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 13:10:53.66 suuRHUqL0.net
車のトランクに人を監禁
その後第三者がよそ見運転して車に衝突
監禁されてた人が死亡した事件でも監禁と死亡とに因果関係を最高裁は認めてる
仮に心臓マッサージで死んだとしても普通に因果関係は認められて殺人既遂罪だよ
812:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 13:13:18.96 rKy4n4tJ0.net
>>789
弾の方向と速度、血管の太さを考えたらありえない
813:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 13:15:37.38 V7FDC99Y0.net
>>789
事件追ってたからすぐ気づいたけどな
医者は心臓損傷といっていたのに警察はないといってた
普通は医者の信用に関わるので再度説明なりなんなりするがなかった
つまりそういうことなんだなと
814:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 13:18:45.37 V7FDC99Y0.net
警察も医者も当時現場で救命活動していた人に批判が向くことがないように計らってたのに全て無駄になった
815:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 13:21:18.07 9aXqntGJ0.net
既報の状況以外の真相や、山上容疑者以外の犯人の存在を主張する連中は
山上容疑者の無罪主張や減刑嘆願もセットでやるのが筋
この法治国家で、人を●してもいない人を●人罪で裁くことなどあってはならないはずだ
816:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 13:22:33.63 dJroDOGM0.net
>>791
弾の方向は医大の先生は知らんでしょ
銃創と大動脈損傷部位と心臓の穴の位置からなぜそう推測したのかは救命医のみぞしるというところ。
損傷部位や心臓の穴の正確な位置は一般に公開されてないから「絶対に有り得ない」という判断は一般人には出来んよ。
817:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 13:27:40.61 ATaM4bwl0.net
>>790
でその量刑は？
818:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 13:29:31.19 ATaM4bwl0.net
>>790
殺人で�
819:ｦ役5年かあ これによって懲役5年の実刑が確定する。
820:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 13:36:55.62 5E+b5Dw90.net
>>177
ワンチャンあるな
821:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 13:42:03.10 LwtIuZSI0.net
アベガーおよびアベノセイダーズ
こんなクソスレに巣食ってないで
お仲間のコラボのキンタローさん助けにいけよ!!
822:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 13:42:18.05 V7FDC99Y0.net
>>798
ないな
当の山上がそれを望んでないと思う
減刑を望むなら死因ではなく境遇で争うはず
823:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 13:57:21.26 I1sGB8Jv0.net
なんだ、山上さんはただの傷害罪か。
それじゃ執行猶予付くわな。
824:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 13:58:21.18 d1Qd4M4K0.net
この人も胡散臭くなったね
825:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 13:59:35.45 jewA9Tyb0.net
晋三マッサージ
826:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 14:42:22.81 +nRpQxFw0.net
かわいそうな事故死だったな
827:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 14:43:11.68 AIao4xsQ0.net
共同通信社内で「文豪」と呼ばれた青山、さすがにネタのぶっ込み方が違うな(笑)
誰も裏がとれなさすぎて引くわ
828:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 14:46:07.22 0elJ1t/y0.net
>>802
元からや
829:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 14:48:07.29 jrkCR1NS0.net
なお安倍氏はパンツに穴が開いていた模様。
830:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 15:16:01.02 uDcYaDpe0.net
こいつっていつも「自分だけは真相知ってた」みたいな勿体ぶって
さも自分が崇高な存在かのように話す癖あるよね
831:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 15:18:15.14 3jIasbhg0.net
>>808
こういう症状なんて言うんだっけな
832:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 15:18:49.81 0elJ1t/y0.net
最初奈良県警に首突っ込むなと脅されたって言ってたよな
陰謀論匂わせて何がしたいんや
833:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 15:23:06.47 Lcog7iim0.net
>>810
動画再生数を伸ばしたいんじゃね
そんな奴いくらでもいるよ
知ったネタを暴露して注目されたいんだろう
834:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 15:46:47.29 Oz3KwZgc0.net
青山アンチは無根拠とか人格攻撃に終始してるから工作員臭が凄いな
835:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 15:53:04.88 DmhuP78R0.net
カタカナで、
ヒロシマ
ナガサキ
フクイチ
アベ
とか言う奴はおよそ知的盲目。
社会的に無視していい。
836:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 15:57:24.91 DmhuP78R0.net
>>809
「バカ」
反ワクと一緒で、
現状の自分の立ち位置に満足できない奴が、
「社会のほうが間違ってる！真実を知っているわたし様が真理！」
と思いこむ、かわいそうな状態。
この世の科学を無視した似非科学にハマる奴が典型例。
837:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 16:07:52.96 XWuV0dqh0.net
弾がキュッと曲がって心臓まっしぐらのわけないもんな
ずっと自分の中で謎だったのが解けた
全体重掛けたマッサージだな
838:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 16:31:54.05 MCqALOMk0.net
>>157
これやね。
そう話ししているとき、あの背格好の気配がまずわたしのすぐ背後に現れました。
わたしは聴衆のみなさんへ発している言葉とは裏腹に、胸の裡(うち)では『あっ、これは、もう駄目じゃないか。別れを告げに来られた』と無言の大声で叫びました。悲痛苦の思いが噴き出ました。
すると次の瞬間、気配はわたしの右横に回り、その朝に機内で見た笑顔そのままに微笑
839:んで、凄まじい速さで斜め上に飛び去って行かれました。 https://shiaoyama.com/essay/detail.php?id=4267
840:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 16:36:32.22 QRcfV9c40.net
奥さん出馬しないだろうし弟さん引退だから地盤どうするんだろうね
841:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 16:36:40.55 +gN8dLkv0.net
マッサージとか関係なく撃たれた瞬間に死んでただろあれ
842:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 16:37:59.41 YrSvJcZJ0.net
けっきょく死にぞこないが銃声にびっくりして頓死しただけか
843:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 16:39:24.45 icHQa8kw0.net
>>817
山口県の選挙区減少で地盤はなくなる
地元事務所も解散して散り散りになった
844:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 16:43:23.65 cDaDO+3s0.net
つまり心臓撃たれたら、マッサージすら出来ないってことか
845:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 16:47:44.06 eixccQSI0.net
訳のわからんソースやレス、くさっいあんこ集団は良いからはよ日本から出せやファシスト。
内閣府「それは出来ないんです」
以下リピート
846:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 16:50:26.44 5D9Gwoxc0.net
>>821
そんなことをしたら確実にトドメを刺すことになるからね
847:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 16:50:27.58 eixccQSI0.net
安倍やから目立ってるだけで、鉄板ネタばっかり飽きた、
848:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 16:51:44.99 dJroDOGM0.net
>>821
いや、検視結果では
・銃撃時は心臓は無傷
・その後の心臓マッサージで挫滅
だから銃撃関係なく普通に心臓止まった
人へのマッサージでも同じことが起こり得るよって話
849:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 17:04:34.99 fqxZoUrk0.net
事実を隠蔽して極刑って怖いよな
850:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 17:05:13.17 qYQoF+UU0.net
>>819
山上さん無罪！良かった良かった！
851:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 17:10:10.55 Ev/DMjEP0.net
>>1
まだやってんのか？この馬鹿www
852:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 17:11:26.40 UtXCxQ2a0.net
死因が出血死なのに現場が血の海じゃないのよな
853:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 17:13:21.23 su9r/RfZ0.net
現場でもう心臓が止まってたので
必死に心臓マッサージやってたろ
その時にやりすぎたんだな
どちらにしろ死んでるわ
極右山上の一撃でな
854:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 17:13:52.37 tzkQYauN0.net
>>6
主犯だな。もっとも悪意があったわけでないし過失致死罪にもならない。
つまり犬死と言うこと。山上は懲役３年コース。
855:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 17:14:25.98 yA32iw3T0.net
現場での無茶な心臓マッサージで心臓と大動脈が破裂したのが直接の死因でしょ
856:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 17:16:19.22 Ds2ZPZ8w0.net
山上が犯人じゃないってこと？
857:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 17:17:09.10 BkXUp0PR0.net
>>3
撃たれてるのに心臓マッサージはほんとアフォかと思ったよ
あれ医療従事者がやってたんだっけ？
858:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 17:17:53.20 su9r/RfZ0.net
安倍昭恵が来るまで一応生存という形にしたかったのかもね
現代科学では脳死してても血液を循環させることで
一応生かし続けることは出来る
その間は何かやってるフリをしないといけないので
ずっと心マを続けたのだろうね
859:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 17:20:20.06 su9r/RfZ0.net
もう死んでるのに
安倍昭恵が来るまで生かし続けた
その結果、莫大な輸血用血液が失われた
医者は会見で怒ったように言ってたな
膨大な血液を輸血しました、と
860:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 17:21:03.88 Ps4EHLGL0.net
こいつ、いつまで当たり前の顔して国会議員やってんだろ！
「国会議員一期限り、命懸けでつとめる！だから当選させて下さい！」って言って当選したんだよな？
自分だけが聞いたアメリカの情報筋とかアメリカの関係筋からの情報、当たってた試しもないしなw
そんな事より、英語が堪能なあなたはヘヴンとヘイヴンの違いも分からずケントギルバートをお地蔵さんの様に固めちゃったもん、情報筋の話も理解出来んだろw
とにかく、タックスヘイブンは楽園とは違うからなw w w
861:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 17:21:25.11 vXW8Ud/S0.net
たとえ脳死でも生きてたら逮捕者は出なかったんだろうなぁ
近代の日本で一番死んでくれてよかった人物かもなこいつ
862:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 17:22:44.21 B+n6ZE1G0.net
死んですぐの奈良県の病院の会見
心臓及び第二血管の損傷による心配停止と考えられて止血と大量の輸血をしたが残念な結果になりました
ってコメントしてる
死因は心臓、首の銃弾2発は直接な死因ではないって事っぽいぞ
山上さんは殺人未遂だろう、実証できないだろ？弾すらないのし直接の死因は心臓なんだから
863:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 17:22:45.22 Ps4EHLGL0.net
>>838
安倍「生かしておいてくれれば、絶対捕まらない様にしますw」
864:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 17:23:41.69 K+HbS2fB0.net
動画も残ってるんだし
他の原因があるなら解りそうなもんだけどな
865:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 17:28:35.60 dJroDOGM0.net
>>839
失血が原因だから心臓、大動脈のどちらか一方やられた時点で死は免れなかったんじゃないかな。
866:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 17:31:41.45 dJroDOGM0.net
あ、でも病院側は心臓の穴は銃撃によるものだと判断したのか。
挫滅で出来た穴と銃弾によって出来た穴の区別は救命医は出来なかったのかな？
867:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 17:32:42.21 4HiCKFbP0.net
>>81
でも陰謀論扱いされてただろ
868:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 17:37:19.57 TR9bWEoN0.net
>>835
さすがに搬送されてからは開胸してマッサージに切り替えてるだろ。
869:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 17:39:05.74 TR9bWEoN0.net
>>843
穴ってのも状況不明だよ。抉れた傷も穴と云うし貫通孔かはわからん。
870:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 17:49:22.56 F+cyLjcR0.net
>>157
死生観はそれぞれやろ
871:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 18:07:56.61 YrSvJcZJ0.net
殺人未遂ということにして釈放すべき
悪を倒した英雄なんだから
872:タイガーうっぴゅ
23/01/12 18:09:35.57 eixccQSI0.net
>>837
草ｗｗ
国賊っつうのはリアルこいつ青山繁晴みたいなカスの事やでｗ
吹いた言葉をポンプアップしてマイク握って中出し懇願とかｗｗｗｗ
支持団体ｗｗｗとかｗｗｗｗ草ｗｗｗｗｗ
よく見てるわｗｗｗ
873:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 18:22:20.43 aT2qxMd60.net
>>837
こんなこと追求してなにしたいんだろうな、こいつは
誰かの心臓が止まった時に誰も心臓マッサージやらなくなる世界が望みなのか
874:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 18:23:50.55 Kj38RWW80.net
>>7
心臓マッサージって
当たり前だけど心臓が止まってるからやるんだよな
このとき既に止まってたってこと…だよな？
だとしてもやりすぎだった可能性があったかもってことなのかな…？
でもまあ救助のためだから仕方ないよな…
こんな偉い人なんだから絶対助けなきゃと力が入るのも仕方ないよな？？な？
875:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 18:25:51.68 aT2qxMd60.net
>>242
心臓は肋骨や胸骨に守られてんだから骨折るくらいの力でやらなきゃ外から動かせないんだよ
死亡確認までのタイムラグから考えて、この人の場合は相当長い時間心臓マッサージを続けてたはず
死後変化として挫滅くらいしてもおかしくはないのでは
876:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 18:26:25.65 DhFLtwSr0.net
なるほどな
877:直接の死因がマッサージだと殺人未遂どまりだから火葬急いだのか
878:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 18:29:40.89 dJroDOGM0.net
>>850
「誤った心臓マッサージは心臓に穴を空ける」というのは警察自身が言ってるのだから
注意喚起として広めるのは重要な事だよ。
879:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 18:33:18.69 aT2qxMd60.net
>>854
警察は心臓に挫滅があったと言っただけだろ
そしてそれは死後長時間にわたって心臓マッサージをされた結果でも説明はつくだろう
誤った～ってのは青山の言い分に過ぎない
880:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 18:33:57.02 PqfKRyz50.net
ウィキペディア先生がおっしゃるなら間違いないな、ネットの真実だ
881:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 18:42:21.97 5/+NzWig0.net
アホどもは青山繁晴チャンネルくらいちゃんと確認してからしゃべれ
882:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 18:45:09.85 syWFJtlz0.net
心臓の挫滅自体は絶対にないって事もないが
心筋梗塞などで既にいくらかの範囲で心筋が死んで弱くなっていて
破裂するような力が加わるとさすがに内臓も動くので
袋入りのおでんの卵を押しつぶす感じで
心臓が他に逃げないように肋骨を折りながら背骨に押し付けるようにすれば起こらないわけではないと
漫画に出てくる武道家か暗殺者みたいなテクニックがいるそうな
883:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 18:45:35.63 taT5W+670.net
>>855
青山は治療担当の医師の記者会見と警察発表が食い違っていて、警察不信や陰謀論を招いているから、警察は公判対策に支障のない範囲で食い違っている点について説明するべきだという主張
救命活動が死因でないのは明らかだし、救命活動が不適切だったとすら青山も含めて誰も主張していない
884:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 18:46:27.27 1TOHzaAK0.net
>>857
そんなもん見るほどアホにはなれないっす
885:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 18:49:45.70 dJroDOGM0.net
>>855
挫滅の原因は検死で判明してるんだろ？
それを発表してもらって救命マニュアルを
書き換えてもらえばいいよ。
「長時間するな」ならそうかけばいい。
886:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 18:53:09.39 aT2qxMd60.net
>>861
長時間し続けたのはし続けろという希望があったからだろ
希望したやつを啓蒙した方が良いんじゃない
887:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 18:59:28.18 dJroDOGM0.net
>>862
ん？誰かが希望してその通りに実行した
というのはどのタイミングの話？
病院到着後の話じゃないよね？
888:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 19:06:03.71 aT2qxMd60.net
>>863
到着後の話だけど？
889:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 19:10:56.35 dJroDOGM0.net
>>864
病院到着後から開胸までの間に蘇生率が下がることをプロがわざわざするかな？
「やってはいけない」ことがプロのマニュアルに載ってなかったのなら仕方ないけど
その場合もやはりマニュアルの更新が必要だと思うが。
890:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 19:15:35.12 aT2qxMd60.net
>>865
心臓止まってたら心臓マッサージするしかない
選択肢がない以上当然のようにやってたと考えるのが自然だろう
891:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 19:27:03.90 BfgfPaMZ0.net
レントゲン、MRI等撮ってすぐ開胸でしょうよ
何言ってんだろう
892:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 19:30:18.02 dJroDOGM0.net
>>866
長時間やったら蘇生率が下がる挫滅リスクがあるのは救命医はわかっていたの？
それとも分かっていなかったの？
893:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 19:31:49.51 TR9bWEoN0.net
>>868
それだけに長時間しないとダメなくらいに心臓停止してりゃ普通に助からんかと。
894:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 19:32:54.03 dJroDOGM0.net
>>867
レントゲンはともかく銃弾が体の中に残ってる可能性がある状態でMRIは考えづらいな。
895:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 19:34:54.45 dJroDOGM0.net
>>869
そのことはわかった上でマニュアル通りに
処置を続けたんじゃないかと思ってる。
896:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 19:39:17.31 TR9bWEoN0.net
>>871
開胸心マッサージに切り替えるまでは圧迫式でやるしかないからなぁ。
そこに切り替えるにしても内部血管破損してる時点で致命傷だから、どのみち長時間になるなら助かる見込みなんて無いよ。
わかった上でだろうが分からなかったとしても、やるしか選択肢がない。
897:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 19:39:45.59 aT2qxMd60.net
>>871
マニュアル通りなら見込みが薄いことを伝えて救命処置の中止を提案すると思うよ
898:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/12 19:43:23.17 dJroDOGM0.net
>>873
努力が無駄になるかもしれないリスクと
努力が逆効果になることが分かってるリスク
は分けて考えようよ
後者は分かってたらやらないでしょって話。