22/12/03 23:07:46.62 KG2Lh0gI0.net
>>48
嫌なら戦え、銃を手にしない臆病者に権利は無い
51:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:08:17.20 kqu3pSh70.net
>>49
ロシア人が人権を持ち出しても考慮する必要ないということだ ロシアを擁護することは基本的に無理だから屁理屈になる
52:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:09:26.23 xJjb1TDG0.net
>>47
お前そう思っている
俺はそうは思ってない
それだけの話
ちなみに親露派武装勢力が統治したところでコレだから↓
ロシア側についたとしても果たして住人が幸せになれるかは疑問
ウクライナ紛争で「政府軍と親露派双方が拷問」 国連報告書 写真1枚 国際ニュース：AFPBB News
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
>また親露派側については、工業地帯のルガンスク（Lugansk）とドネツク（Donetsk）の一部で「法と秩序が崩壊するにつれ、殺りくや拷問、身代金を目的とした誘拐や強制労働といった人権侵害」も増えており、それらの行為を始めたのは増加している外国人戦闘員らの支援を受けている武装集団だと断じている。報告書は「外国人戦闘員」にはロシア軍も含まれるとしているが、ロシア政府はそれを否定している。
53:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:11:08.18 zcfXizXc0.net
>>51
じゃあ民族紛争が起こってロシア系住民が安心安全に暮らせない状況をどうやって解決するんだ？
54:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:12:16.02 zcfXizXc0.net
>>52
住民の意志に委ねればいいじゃない
何で住民の意志に委ねるのは嫌なんだ？
55:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:12:40.11 V5oEjVmH0.net
会談？国際法廷じゃなくて？
56:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:13:40.56 xJjb1TDG0.net
>>54
その住民の意思というのも茶番くさいからだよ
57:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:14:00.24 kqu3pSh70.net
>>53
だから、その地域で安全に暮らせないのならロシアに行けばよいだろ ロシアも住民の人権が大事だと言っているんだから大事にするだろうよ、それで解決だ
58:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:14:27.79 zcfXizXc0.net
>>56
では透明かつ公平に投票して住民の意思が確認出来たら納得するか？
59:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:15:10.91 zcfXizXc0.net
>>57
何百年前から住んでる人に出て行けと言うのはいかがなものかと思うけどね
60:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:15:20.12 kqu3pSh70.net
>>58
横だけど駄目だな 侵略者に褒美を与えることになる
61:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:15:38.45 kqHS6or20.net
最近プーチンが自宅で転倒した弾みで糞漏らしたらしいな笑
名実ともにクソッタレになるとは笑
62:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:16:23.72 zcfXizXc0.net
>>60
じゃあ民族紛争をどうやって解決する？
どうやってロシア系住民が安全に暮らせるようにするんだ？
63:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:17:11.46 kqu3pSh70.net
>>59
そもそもロシアが行っているたくさんの人権無視を無視して、その住民の人権だけを取り上げるあなたはロシアの代弁者でしかないというのが丸わかりだ。
64:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:17:37.43 zcfXizXc0.net
>>63
じゃあロシア系住民の人権なんてどうなっても良いと？
65:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:18:24.47 kqu3pSh70.net
>>62
だから安全に暮らせないというのならロシアに行く、これで解決。 何度も言うけどあなたはロシアの代弁者だからロシアが得をする解決策鹿認めない
66:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:19:32.62 zcfXizXc0.net
>>65
何百年前から住んでる人を追い出すのは人権上良くないと思うよ
67:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:21:41.38 kqu3pSh70.net
>>66
あなたはロシアが得する解決策しか認めないから、そう思うだけ
68:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:23:53.45 xJjb1TDG0.net
>>58
透明な住民の意思かつウクライナ政府が認めるなら納得する
69:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:24:13.41 zcfXizXc0.net
>>67
君が言ってるのは
アメリカで黒人を異常に敵視する政権が出来て黒人を虐待をしていたとして
黒人が安心に暮らせないなら黒人は出て行けばいい
アフリカに帰ればいい
と言ってるのと同じだよ
70:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:25:04.81 zcfXizXc0.net
>>68
ウクライナ政府が認める認めないは関係ないでしょ
ロシア系住民と紛争状態なんだし
住民の意思が確認出来れば独立か併合でいいじゃない
71:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:26:11.90 kqu3pSh70.net
>>69
そうは言わないよ その場合、悪いのはアメリカ政府だからな
このケースで悪いのはロシア政府と（仮に本当だとするのなら）ウクライナ政府 そしてあなたの解決策はロシアが得をすることになる 悪いことをスレば褒美がもらえる そんなことを認めるわけにはいかない。
72:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:28:05.93 xJjb1TDG0.net
>>70
関係あるよ
ドンバスはウクライナ領土
73:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:29:46.24 zcfXizXc0.net
>>71
ロシア系住民が虐待されてきた結果ロシアのウクライナ侵攻が起こったんだよ
例えるならアメリカ人がアフリカの独裁政権で虐待されていたとして
アメリカ軍が軍事侵攻して悪い政権を倒すのと同じ事だぞ
74:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:31:16.53 zcfXizXc0.net
>>72
民族紛争が起こってるんだからウクライナ政府の言う事を聞く必要はない
君は世界の民族紛争を解決する手段として分離独立する場合
必ず政府の了承を得る必要があると思うか？
75:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:31:36.87 kqu3pSh70.net
>>73
冗談でしょ？ 人権侵害をしまくっているロシアが、ここの人権だけを大事にする そんなわけないだろ
質問、あなたはロシアが人権を守る国だと思っているの？
76:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:32:59.38 zcfXizXc0.net
>>75
そりゃロシア人はロシア系住民を保護しようと思うでしょ
アメリカ人だってどこかの独裁国家でアメリカ系住民が虐待されてたら保護しようとする訳で
これは世界どこの国でも同じだと思うよ
77:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:35:02.65 kqu3pSh70.net
>>76
アメリカを例に出すのはやめてくれ ロシアは人権無視が常態化している国だ 例としては不適切
78:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:36:25.75 xJjb1TDG0.net
>>74
分離独立しなくてもロシアが撤退すればウクライナの民俗紛争は解決する
つまり戦争は終わる
79:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:36:27.06 kqu3pSh70.net
>>76
あなたが、そんなんに人権が大事だと思うならロシアの数々の人権無視のほうを指摘しろ、そこは無視してロシアが得をする人権だけにあなたは関心を向けている。その時点で、あなたが本当は人権に関心がないことが分かる
80:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:37:03.93 zcfXizXc0.net
>>77
ロシア政府が仮に人権侵害したとしても
ウクライナに住んでいるロシア系住民には何の罪もないでしょ
ロシア系住民が安全に暮らせるようにしてあげればいいじゃない
81:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:37:36.31 kVvBadef0.net
ロシアの国力弱まるのがアメリカにとってはいい
それだけでしょ。
82:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:38:05.51 zcfXizXc0.net
>>78
それじゃロシア系住民は安心に暮らせないでしょ
ウクライナはロシア系住民を異常に敵視して人権侵害してきた国なんだし
83:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:39:29.81 zcfXizXc0.net
>>79
君はロシア系住民を敵視し過ぎてるように思う
ロシア政府が仮に人権侵害してたとしても
ウクライナに住んでいるロシア系住民には何の罪もないでしょ
ロシア系住民が安全に暮らせるように考えるべきじゃないか？
84:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:41:16.78 xJjb1TDG0.net
>>82
その人権侵害は紛争中のものだろ
ロシア語に対する抑圧は無かったという話もあるぞ
アングル：ロシアに強制移送されたマリウポリ市民、帰国を切望 | Reuters
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
>ロシア語とウクライナ語を話すパンチェンコさんは、２０１４年以降、ウクライナにおけるロシア語への抑圧が強まったかという質問を受けたという。
>「私は、自分はウクライナ語を話せるし、この言語が好きだとだけ答えた。ロシア語に対する抑圧を目にしたことはない、とも言った」
85:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:43:12.57 zcfXizXc0.net
>>84
国連人権高等弁務官事務所（OHCHR）がウクライナ東部の武力紛争に関して発表している報告書によると、
ロシア側とウクライナ側の双方の勢力の一部が暴行、略奪、レイプ等の犯罪を行っており、戦場だけでなく住宅街での民間人への暴力行為もあったとされている。アイダール大隊（aider）、アルテミフスク（Artemivsk）、アゾフ （Azov）、ドニプロ1（Dnipro-1）などの志願部隊だけでなく、ウクライナ保安庁（SBU）、ウクライナ軍の様々な部隊、ウクライナ国家親衛隊、国家警察（英語版）、ウクライナ国家国境庁といったウクライナの幅広い公的機関も紛争中の恣意的な拘束や拷問・虐待に関与しているとされた。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
86:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:43:40.85 kqu3pSh70.net
>>83
だからロシア系住民がロシアに移住すれば解決、もちろん残りたい人は残ればよい。これで侵略者ロシアにも褒美を与えずロシア系の住民の人権も改善される
87:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:44:42.97 zcfXizXc0.net
>>86
何で何の罪もない人が出て行かないといけないんだ？
君が言ってるのは黒人に対し嫌ならアフリカに帰ればいいと言ってるのと同じだ
88:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:45:41.94 xJjb1TDG0.net
>>85
だから紛争中に双方やってたのは知ってるよ
紛争前や紛争の無い地方ではどうだったかという話
89:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:48:00.05 2/bY+H7z0.net
プーチン、まだですか？
90:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:48:20.63 stMSsckJ0.net
用意があると言ってもロシアは動かないと思うよ
実効性があるのは、バイデン大統領が、ジョーノート
という終戦条件を箇条書きにした物をロシアに送ること
内容は、ウクライナ領内からのロシアの無条件撤退や
ウクライナへの損害賠償の支払い、戦争犯罪者の引き渡し
捕虜の交換等を、バイデン大統領がノートに箇条書きに
してロシアに渡せばいいと思うよ
また、その条件をNATOと話し合う会議をドイツのポツダムで
すればいいと思うよ
91:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:53:22.25 kqu3pSh70.net
>>87
侵略者で悪のロシアに褒美を与える選択肢はない、それなおかつ人権を改善するには出ていくしかない。何らおかしくはない あなたはロシアに得をさせることを目的としていて本当は人権に関心がないから、この解決策を認めないだけ
92:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:55:53.23 zcfXizXc0.net
>>91
ウクライナがまともな政府ではない事は
国連の報告でロシア系住民を虐待してる事が明らかになってるのを見れば分かるでしょ
君が言ってる事を行えばロシア系住民の人権が酷い事になるのは明らかな訳で良い解決とは思えない
民族紛争を解決するには分離独立か併合しかないと思う
93:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:57:00.19 mC+5A7wB0.net
ウクライナはアメリカの後ろ盾で暴力革命を行っているという事
このあたりはオリバー・ストーン氏がＵＫＲＡＩＮＥ ＯＮ ＦＩＲＥという映画で
発信している
↓
＞ユーロマイダンとは、ウクライナで起きた市民運動のことで、
＞2013年11月21日夜に首都キーウにある独立広場におけるデモ活動に始まり
＞2014年のマイダン革命（尊厳の革命）では、親ロシア派のヴィクトル・ヤヌコーヴィチ大統領
＞の追放をもたらした
94:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 00:02:50.12 fHxyWVUO0.net
>>92
人権侵害を受けている人が他国に行くことは珍しいことではない なぜ酷いことになるのか？意味不明
95:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 00:04:35.23 fHxyWVUO0.net
>>93
あなたにとっての優先度
ロシアが得をすること＞＞＞＞＞＞＞人権 だから、あなたの解決策はロシアが得をするようになっている
96:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 00:15:36.77 qxdcfUUN0.net
また親露ガイジが暴れてんのか
アメリカサーバーなのによくやるよ
97:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 00:16:54.84 dVxmn/Ve0.net
ロシア語禁止はロシア周辺国全てで行われてる
なぜなら移住してきたロシア人が独立運動始めるから
98:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 00:51:26.61 1h3y2gAh0.net
国際司法裁判所（ICJ）「コソボ独立宣言の国際法上の合法性事件」
に関する日本の陳述書提出について
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
>同陳述書においては、コソボの独立宣言自体は事実行為であり、これを規律する国際法はないと解されること
元々そこに住んでる人間を追い出せとか言ってる間抜けがいて草生えるわ
これを国連が認めてる時点で、追い出せだの違法だの根本からズレてるっての
99:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 01:07:18.82 lK6YfiMY0.net
ウクライナは独立した時多言語国家だったのにマイダン革命でロシア語公用化禁止なんかにしたから
東部やクリミアが独立した。ウクライナ成立条件がウクライナ語ロシア語の多言語国家なんだからそれを無くしたウクライナからロシア語圏が離脱するのは当然。
そんな条件なそもそもウクライナ独立時に東部とウクライナはロシアに残っただろう。
結局非寛容なウクライナが今の事態を招いた、欧州はそれをわかってるからウクライナに冷めた目をしてた。だから侵攻当初ウクライナに冷淡だったんだよ。今でも本音はウクライナ分割で収める事望んでるだろう。侵攻前の状況に戻せばロシアは制裁強化されたままで利はないし、そこが落とし所だろう。しかし援助受けてるウクライナはそこら辺理解しようとしないので大量の人命が失われてそこに落ち着く
要するに欧州はウクライナもロシアもスラブ同士で殺し合って
2度と紛争起きないようになって欲しいと思ってる。もちろん戦後ウクライナを欧州なんかに入れない。
欧州は複雑怪奇
100:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 01:08:33.11 5nTAUXgj0.net
ロシアがバイデンの中の人入国禁止にしたのは笑ったなーw
101:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 01:09:55.82 5nTAUXgj0.net
ジムキャリー、ロシア入国禁止w
そして役者も引退
お役目御免だな
102:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 01:14:32.90 lK6YfiMY0.net
将来的に紛争終結してもウクライナを欧州に受け入れないから
ウクライナは今度は欧州を逆恨みし出すだろ。ウクライナは朝鮮と一緒だから逆恨み責任転嫁する
その時は軍閥やマフィアが跋扈してとんでもない事になるだろう。
逃げた国民も帰って来ず若者も死んで国家としてなりたたず
ロシアとポーランドに分割吸収されると思う。ポーランドは特にそれを望んでるだろう。元々ウクライナ西部はポーランド領だった。
それを回復すればポーランドの国力と欧州での発言権は増大する。
ドイツがウクライナ支援に及び腰なのはポーランドの強大化を恐れるからだろ、ポーランドはドイツに大戦の賠償金払えと言ってるし重武装化してドイツの敵になりかねん。ドイツからした資源のあるロシアとの友好が国益。
ここら辺の欧州事情も勘案しないとウクライナ紛争は読めない。
ポーランドはドイツ非難しまくり
ドイツがそのうち切れてロシアと和解するかも
103:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 01:34:15.54 Bn7YyxIO0.net
餌を持ってる俺の所に来ないかな
喧嘩してこっちに来ないかな
利用してやるのに
とテロ支援国家が妄想中。
104:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 01:44:38.55 j5ezv1Z90.net
>>92
ほならね全具撤退して賠償して領土返して
それから希望者はみんなロシアに移住させたりや
105:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 01:44:42.85 js3/idiY0.net
>>1
あーあ。せっかく助け舟出してやったのに、プーチンはアホか
106:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 02:01:04.32 nDmFDA1j0.net
絶対に自分の意見を曲げない人間との交渉は
やる意味無いよね
107:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 02:16:00.68 Ywqhfgdg0.net
ウクライナはアメリカの後ろ盾で暴力革命を行っているという事
このあたりはオリバー・ストーン氏がＵＫＲＡＩＮＥ ＯＮ ＦＩＲＥという映画で
発信している
↓
＞ユーロマイダンとは、ウクライナで起きた市民運動のことで、
＞2013年11月21日夜に首都キーウにある独立広場におけるデモ活動に始まり
＞2014年のマイダン革命（尊厳の革命）では、親ロシア派のヴィクトル・ヤヌコーヴィチ大統領
＞の追放をもたらした
108:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 02:21:36.23 rfnuLQMt0.net
>>105
ウクライナから撤退したら親露派住民がウクライナ政府から迫害される可能性あるからな
できるわけないだろ