22/11/13 19:23:45.18 rAzgkxgx0.net
>>328
穀物回廊として設定された海域が限定的で、ロシアはそこからは攻撃していないのでは
オデーサ港周辺とボスポラス海峡を結ぶ貨物船の航路が以前からあるわけで
336:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 19:27:49.48 iNvn1VZf0.net
>>333
今しゃべってることは大体ウソだろw
337:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 19:30:02.72 ZD/ZXlgs0.net
>>336
と、ロシアンに根拠や具体例を聞いても答えないんだよね。
全部嘘だからｗ
338:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 19:31:34.91 9OUGQh/w0.net
ウクライナ穀物輸出、ロシア抜きで再開 トルコは合意維持働き掛け
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
＞ ロシアは29日、ウクライナがクリミア（Crimea）半島沖の黒海（Black Sea）艦隊に対し「大規模な」無人機攻撃を行ったと非難し、
＞穀物輸出合意を仲介した国連（UN）とトルコに対して合意の履行停止を通告。
＞一方のウクライナは、ロシアの主張は「偽りの口実」だとして非難している。
↑ロシアのいう通り無人機攻撃してました
戦時中はこういうのはあたりまえで認知戦と言うらしい
339:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 19:33:30.56 ZD/ZXlgs0.net
>>338
ロシアンは言語が理解できないからなぁ。
340:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 19:35:36.90 AvD+sBVf0.net
>>23
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
紀元前前から火船はあったから
341:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 19:48:00.62 iNvn1VZf0.net
>>338
こんな嘘つきに義援金とやらを渡してた人はかわいそうだよね
どうせ人殺しの道具の購入費に使われたのだろうけど
認めたくないのはわかるが
ロシア＝ソ連＝ウクライナ
だから
342:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 19:48:59.29 rAzgkxgx0.net
>>292
> 食糧難の国へ輸出するためっていう合意目的はどうなったのか？
> 合意後の輸出先国の変化は何なのか？
>>255のリンク先の記事にあるように国連の要請で一部ロシア制裁解除もなされた模様
11/19の穀物合意の期限が迫る中、11/15-16にはG20サミット
議長国インドネシアは小麦輸入量世界1位、G20には南アフリカなども参加する
G7西側、特にEUは分が悪くても逃げられない
共同声明が出るか注目してる
343:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 19:52:29.77 ZD/ZXlgs0.net
>>342
G20で各国の首脳を前にプーチンがどんな主張をするのか楽しみだね
344:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 19:53:47.59 rAzgkxgx0.net
>>343
プーチンは欠席、ラブロフ外相が出席と報道されている
345:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 19:54:10.29 NXy6GSVw0.net
>>342
実質建前上のロシア非難だけして、BRICｓ他発展途上国連合ＶＳ Ｇ６の経済戦争になるだろうな、日本はほぼ中立状態に
なるだろう
346:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 19:54:57.21 e8/+3+RP0.net
３０．
347:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 19:56:51.61 ZD/ZXlgs0.net
>>344
あらァ
自分の主張が正しいならプーチン自ら演説したほうがよろしいのでは?
348:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 20:10:32.70 rAzgkxgx0.net
>>345
今回共同声明が出るなら定番の「双方に対話を促す」じゃないかなw
ゼレンスキーは米国からも「停戦交渉に前向きな姿勢を示せ」と言われたようだし、色んな形でウクライナにも停戦圧力がかかるんじゃないかと
349:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 20:10:57.74 zNQfYcEb0.net
>>345
BRICsはロシア無しでやってこうとしてると思うがw
350:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 20:18:49.76 NXy6GSVw0.net
>>349
インドとチャイナはロシアが無いと鉱物資源、特にレアメタルが人口に対して纏まった量の入手が出来ない
351:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 20:23:30.48 efNOttyj0.net
>>348
そりゃあ、今は双方出口すら見えないからな。じゃあウクライナの飲む条件を言えば、最低限クリミアを含めたロシア軍の撤兵と損害賠償、今後攻め込まれないためのNATO入りと駐屯基地の設置とかになるが、これはロシアは飲めない。
西側向けのポーズだね。
まあ、それでもロシア軍を叩き出したら終わりというゴールができるだけ今よりは、停戦は現実的になるが。
352:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 20:24:17.41 zNQfYcEb0.net
>>350
もはや中国やインドがロシアから「買ってやってる」状況になってるんじゃないの？w
353:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 20:46:00.70 rAzgkxgx0.net
>>349
世の中、○か×かの2択ではないでしょ
今日のNHKの報道
↓
G20首脳会議前に ウクライナ情勢めぐり国際社会の分断浮き彫り
2022年11月13日 20時28分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
354:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 20:48:58.22 9OUGQh/w0.net
>>349
【日本の解き方】ロシア経済の意外な現状と今後 西側諸国の制裁効果は限定的、ＮＹタイムズ調査報道 長期的にはガス販売に影響も
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
＞最近のニューヨーク・タイムズ紙で興味深い調査報道があった。
＞ウクライナ侵攻後の各国のロシアとの月間貿易額平均を２０１７年から２１年の月平均と比較し、
＞その増減率を表した数字が出ていた。
＞それによると、スウェーデン７６％減、米国３５％減、ブラジル１０６％増、
＞韓国１７％減、日本１３％増、中国６４％増、インド３１０％増、
＞トルコ１９８％増、スペイン５７％増、ドイツ３％減、
＞オランダ３２％増、ベルギー８１％増、英国７９％減となっている。
＞西側諸国でも、それほど経済制裁が効いていない国も散見される。スペイン、オランダ、ベルギーは大幅増だ。
＞ロシアへの経済制裁は、西側諸国が課しているが、その他の国は課していない。
＞中国、インド、トルコは西側諸国のマイナスをかなり補っている。このため、経済制裁の効果はこれまでのところ限定的だといえる。
355:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 21:06:11.83 AdZuxslG0.net
>>278
ロシアの合意回帰にあたってはウクライナが穀物回廊を軍事作戦に使わないと書面で保証したということだけど、7月時点の合意についてはあまり詳細が報じられてないからわかんないよね
356:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 21:11:38.60 DCZ5fXzT0.net
セヴァストポリと言えば、やっぱり80cm列車砲をぶちこみたい。
357:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 21:12:16.96 AdZuxslG0.net
>>318
クレバやイェルマークは偽旗言ってたけど彼らは非公式扱いなん？
ニュースではそのレベルでなされたウクライナの主張をガンガン流してるけど
358:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 21:29:25.54 rAzgkxgx0.net
>>355
合意文書に直接記載されているか否かではなく、その前提（となる国際法上の扱い）の問題では
穀物回廊って人道回廊の穀物積載貨物船バージョンでしょ
貨物船の航路海域を非武装地帯として定めて運用
ウクライナが非武装地帯を「攻撃ドローンの隠れ蓑」として使ったのが問題ということかと
359:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 21:34:05.51 0zRUg5IY0.net
>>351
そんなの「支援を停止する」と言えばテーブルにつくだろ
そう言わないってことはバイデンはもっと流血を望んでるのだろう
360:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 21:36:10.10 0zRUg5IY0.net
>>352
そこまではいってないだろうが、彼らはおいしいポジションにいるのは確かだな
361:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 21:53:50.23 9OUGQh/w0.net
ロシア産油価上限設定、洋上タンカー立ち往生も 保険会社が警告
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
＞保険業界は主要７カ国（Ｇ７）が導入を予定しているロシア産石油の価格に上限を設定する計画について、
＞詳細が早急にはっきりしなければ、石油を積んだタンカーが洋上で行き場を失う恐れがあると懸念している。
ロシアの戦争を終わらせることは「道徳的義務」＝米財務長官
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
＞西側諸国は現在、ロシア産石油の輸出価格に上限を設ける取り組みを実施中だが、
＞インドはロシア産原油を購入し続ける意向を示している。
＞米財務省高官らはこれまで、インドに購入停止を説得するつもりはないが、
＞貿易や金融を通じた同国と米国の結びつきを強めたいとの意向を示してきた。
362:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 22:24:15.60 zNQfYcEb0.net
>>361
インドは買い叩けるし、世界は原油不足にはならない
「誰も」損しない、いいことだなw
363:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 22:59:30.11 q5YAd5tQ0.net
>>2
それ
それ以外にない
フリゲート艦アドミラル・マカロフ落としたやつ
364:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 23:07:16.44 dUV05P610.net
ジエットスキーに爆弾積んで、リモートでジグザク走行で飽和特攻で行けそうだな
365:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 23:16:12.72 nIY2uq0z0.net
>>8
船を沈めるには喫水線より下に穴開けないとダメ
空飛んでると水面ギリギリ飛ばないとダメになるのでコントロールの難易度が上がる
それか大型化して甲板破れるレベルまでしないとダメ
366:ニューノーマルの名無しさん
22/11/13 23:26:42.63 +oqVfpcM0.net
>>354
ザルだね。ロシアの客はたくさんいるってことだ。しかも金持ちの客。
367:ニューノーマルの名無しさん
22/11/14 00:25:22.52 2Wc0xgyo0.net
>>330
まあ、確かに変にサディスティックで残酷な側面がウクライナにあるのは満州で蛮行を繰り広げたソ連軍と重なる。
368:ニューノーマルの名無しさん
22/11/14 00:40:19.47 wEUNuCQt0.net
もうロシア軍ボロボロやな