22/11/09 13:04:14.77 W+SgkLW59.net
2022年11月9日 11時41分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ウクライナのゼレンスキー大統領は、ロシア側との停戦交渉の再開について、領土の回復やロシアが二度と侵攻しないと保証することなど5つの項目を条件として掲げました。
ウクライナとしては、交渉再開に向けては高いハードルがあるとして現時点で応じる用意はないと強調し、ロシア軍への反撃を強めていきたい考えとみられます。
ウクライナのゼレンスキー大統領は、7日、公開した動画の中で、ロシア側との停戦交渉の再開について「われわれは繰り返し交渉を提案してきたが、ロシアはテロ攻撃や砲撃、脅迫で応じてきた」と述べ、ロシア側を批判しました。
そのうえで、交渉再開の条件として、領土の回復や国連憲章の尊重、戦争によって生じた損害に対する賠償、それに戦争犯罪者の処罰やロシアが二度と侵攻しないことを保証するといった5つの項目を掲げました。
ウクライナとしては、交渉再開に向けては高いハードルがあるとして現時点で応じる用意はないと強調し、ロシア軍への反撃を強めていきたい考えとみられます。
2:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:04:48.59 kT76zOF70.net
高卒ネトウヨが↓
3:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:05:08.70 ZqT+nJaI0.net
そりゃいくらでも支援してくれるもの
戦争をやめるわけがない
4:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:07:23.78 w5cprEYx0.net
こいつが世界を滅ぼす気がしてきた
5:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:07:34.29 E5JKl69G0.net
そりゃ一国の指導者が領土分割しますよとか賠償しなくていいですよなんて言えるわけないと思うわ
6:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:07:35.63 Hfo3GEOV0.net
露助のごめんなさいわ？
7:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:07:41.62 mZFhAfVT0.net
橋下徹「ウクライナは、降伏しろ！！」
8:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:07:51.46 ZJs1feeZ0.net
>>1
4月時点でクリミアドンバス容認で停戦しようというウクライナの提案を蹴ったのはロシアだからな。
今更劣勢でクリミアドンバスが危ないからと停戦しようなんて言い出してもウクライナが飲むわけがない。
9:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:08:16.39 fSkbghRt0.net
そら、クリミア半島取り返すまで停戦なんてやるわけないだろ
ウクライナにとっては国土奪還の真っ最中なんだから
10:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:08:20.81 E5JKl69G0.net
停戦したければロシアが事実上引き払うしかないということだろ
11:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:08:24.30 Ert6a4RB0.net
それて良い、ガンガンいこうぜ
もっとロシア人をヤれ
12:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:08:37.39 urxWhIau0.net
あんまり調子に乗ってるとキチガイハゲにインフラ全部潰されるぞ
13:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:08:44.02 PHkvXHO50.net
これで高いハードルてお前
どういうスタンスでもの言ってるのこの記事は
14:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:08:57.47 Zj9fuAH70.net
先ににこっちを片付けないと国家存亡の危機だろ
15:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:08:58.59 vuGMhCxL0.net
そうこうしてる間に自国民は凍死していきます
16:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:09:24.98 mMnQ2gzD0.net
まじで再開しないなら支援打ち切るぐらい言えよ欧米諸国は
17:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:10:11.35 E5JKl69G0.net
>>16
どういう条件で？
18:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:11:25.60 ogOeNwUI0.net
共和党が上院も取ればバイデンもやりたい放題は出来なくなる
つまりゼレンスキーにはマイナス
19:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:12:21.30 jSVJK61r0.net
これでもただの原状復帰にしかならんがな
20:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:12:45.31 Ert6a4RB0.net
ウクライナなんかどうなっても良いから、モスクワが火の海になる所が見たい
焼け落ちるクレムリンに乾杯したいわ
良い酒が飲めそう
21:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:12:51.93 BgC8CKp+0.net
北海道取られた数年後に東北取られて東京にミサイル飛ばされ民間人が殺されて、停戦交渉しろと言われて、実際しそうな国は世界で日本だけだと思う。
22:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:12:58.16 EwH67CYo0.net
日本国民は閣下を支持しますぞ
23:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:13:38.15 E5JKl69G0.net
だが共和党もロシアが優勢になるのは望んでないだろ
24:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:14:17.65 MXkSxoFV0.net
まあ真っ当な要求にも見えるが
25:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:14:52.88 WWETcXHQ0.net
一番戦争をやりたがってるのがゼレンスキーというわけか
26:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:15:07.12 HSe9p+Mj0.net
今のウクライナはロシアを除くヨーロッパでは最強の軍隊を持ってるからな
西側陣営に留めておかないととんでもない脅威になる
27:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:15:09.29 bEvsxpXO0.net
勝者として交渉するって事だわな
当然だw
28:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:15:09.78 03sEokBq0.net
>>21
東京を囲んでる米軍が国会議事堂も
首相官邸も皇居もあっと言う間に制圧できるような
自己決定権のない属国だから今さらセーフ
29:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:15:38.36 eh9h55A/0.net
たぶんここまで贅沢に戦争したクズども
歴史的にもあんま居ないんじゃね
武器は大国から来る
予算も大国から来る
プロパガンダも大国がやってくれる
30:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:15:51.40 RQ/d7dxn0.net
またプーアノンがぜレンスキーガーと叫ぶぞw
31:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:16:16.30 lbtMaZWX0.net
まだまだ乞食して不正蓄財しなきゃならんからな
32:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:16:26.66 gMFNKMRw0.net
ロシアは最終的にこの条件を飲む事になるだろう
33:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:17:26.38 bEvsxpXO0.net
>>28
制圧はできないな、陸上部隊が居ないからw
空爆は可能
34:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:17:38.77 R+mUVapf0.net
アノン系のバカどもは
いまだにロシア優勢とか言ってんの？www
35:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:17:46.47 eA/K56Ae0.net
「サハリン1」日本の事業会社 ロシア側新会社への参画決定
2022年11月4日 19時12分
そもそもウクライナが負けようがどうなろうが
俺らの知ったこっちゃないわｗ
開戦後、日本とロシアの貿易額は増えているし
サハリン2も契約更新し、サハリン1への参画も決定されたのだ
クレクレ君で金と物資をたかるしか脳のない遠くて遠いどうでもいいウ国ではなく
日本の国益となるロシアとの関係を強める方が得策というもの
ウクライナ大統領、各国に5.4兆円の援助を要請
【10月26日 AFP】ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー（Volodymyr Zelensky）大統領は25日、
同国ではロシアの侵攻に伴う経済損失により来年の財政赤字が
380億ドル（約5兆6000億円）に上る見通しだとし、
不足分を埋め合わせるための支援を国際社会に訴えた
36:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:18:00.86 3qoQtitF0.net
ゼレンスキー「俺は世界を救わない ゴブリンを殺すだけ」
37:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:18:05.11 eh9h55A/0.net
ちなみに俺はロシア優勢で終わると見てる
まさに今審判の開票が行われてる訳だ
38:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:18:44.68 ZqT+nJaI0.net
日本が増税してるのこれが原因なんだよね
39:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:18:55.09 YNWk4BQi0.net
ロシアが「攻めこんでごめんなさい」すれば解決しそうだが
40:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:18:59.36 pEyRzWPt0.net
>>1
バイデン政権弱体化とかトランプ再選までいったらウクライナ支援から距離置きそうで長期的には安泰とは言えんよなあ
41:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:19:03.65 mL58R4pu0.net
タリバン攻勢の前に早々に戦意を失って国外逃亡したガニ大統領のことを思えば、
やる気満々なのは大変結構なことなのでは？
42:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:19:29.86 TfP8tJ7R0.net
停戦も何もロシアが即時撤退すりゃ済む話なんだから、んなもんゼレンスキーの判断の範疇にすらねえわ
43:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:19:51.87 eA/K56Ae0.net
【日本財団による避難民支援】
・日本への渡航費支給···実費（上限30万円／1人）
・生活費の支給···1名につき100万円／年
1家族あたり300万円／年を上限、最長3年間(ひと家族最大900万円支給)
・住環境整備費支給···1戸につき50万円
【各自治体による避難民支援】例:兵庫県
・ウクライナから兵庫県に避難した場合、１年間１世帯あたり最大214万円支給
・公営住宅などに入居するまでの間、宿泊施設の一時的に滞在する費用20万円支給
・生活用品の購入経費など新たな生活を始めるための一時金として50万円支給
・県営住宅への無償での入居が決まった場合に生活費を月に12万円（年144万円）支給
【難民支援団体による避難民支援】
・ウクライナ難民への寄付金などを元にした各種支援で日本での生活を援助
タダで日本に逃げてきて、ボランティアの援助を頼むに支給金を溜め込み
情勢が落ち着いて母国に帰れば金持ちに変身
日本人の金と同情でホクホク肥える事ができ
勝ち組への人生まで提供してくれるってわけさ
辛酸を舐めた氷河期世代や、リーマンと大震災アオリを受けた世代
派遣に甘んじざるを得なかった連中はマゾか？
よくもまあ外人生活支援にうつつを抜かしていられるなｗ
44:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:21:07.14 5WGyscLJ0.net
アメリカが支援辞めるってちらつかせれば終わる話やん
45:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:21:08.93 Ftu5vq+O0.net
戦況有利だからこうなるのも当たり前。
プーチンは当初は、キーウ占領でゼレンスキー政権倒して、親露政権樹立の腹づもりが上手くいかず、とりあえず4州併合で手打ちにしようだったが、その維持も怪しくなっている。
こんなに長引いたら、ロシア国内も荒れだすのは当然。
ロシアの通常兵器のお粗末ぶりを世界に晒してしまったのは大失敗。
46:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:21:25.66 +vjKeG6P0.net
アメリカに攻め込まれた日本も「アメリカが負けを認めて撤退すれば交渉の必要もない」とか言ってたのかな？
47:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:21:30.42 rhkMrNbD0.net
元々ふっ掛けられたケンカだしな
向こうから先に手を出してきてめちゃめちゃ惨いことされて世界じゅうにあることない事ウソ言われまくられて
なのにこっちから「もうケンカやめて仲直りしましょう」とか下手に出る必然も義理も道理もない罠
48:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:21:56.68 E5JKl69G0.net
中国の台湾侵攻とリンクしてるから厄介
49:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:22:05.50 iyvMGn8a0.net
ハードルが高い？
ロシア側から攻めてきたんだから、ごく当然の条件だろ。
50:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:22:19.28 b/xoGREt0.net
>>13
第三者のスタンスで
バイデンも停戦を進めてるし誰もゼレンスキーが望む結果にならないのは知っているから
今からでも停戦をすればこれ以上酷い結果を招く事は無いと分かって居るから
第三者のスタンスというのはゼレンスキー寄りの目線で見ていなければの話ね
51:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:23:21.92 bOGY9mNl0.net
俺達のプーチンが必ず核兵器を使って悪党をやっつけるから安心してくれよ！
52:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:23:31.33 TfP8tJ7R0.net
>>50
これ以上悲惨になるのロシアだけじゃん
53:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:24:09.35 1OVaXjSu0.net
今停戦したら盗られ損じゃねーか
でロシアは回復した頃にまた同じことを仕掛けてくると
54:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:24:30.87 z6U9SVQR0.net
>>16
何のために支援したと思ってんだ？
55:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:25:11.22 KtIe6K+m0.net
普通の事しか要求してなくね？
プー信にはハードル高いんだろうけども
56:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:25:19.07 TfP8tJ7R0.net
>>53
本当にそれなw
ロシアの国力回復時間稼ぎ以外の何なんだって話だわw
57:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:25:47.45 HwZ6F3eT0.net
フランス・ドイツは国内でウクライナ支援は止めろっていうデモが激しく起きてるらしいけど本当なのかね？
だとすると今後支援は打ち切られていくんじゃないのか
ゼレも妥協しておいた方が良いんじゃねえの
58:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:25:52.95 dnlJtUIX0.net
電気止まってこのまま冬になったら凍死する国民が続出する
59:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:26:04.05 fAsMPF7K0.net
ウクライナはもう年金資金とか枯渇してるから、
戦争が終わって資金提供がなくなったら破綻する
このまま外国から支援してもらえるなら停戦しないかもな
60:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:26:10.29 dKc9z67i0.net
ハッキリしたのは維新が政権になれば北海道を進呈するってことだな
61:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:26:14.45 0x+AUCpT0.net
ここは停戦交渉しようかなって言わないと民主党負けちゃうよ
もう投票終わったけどね
62:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:26:38.26 E5JKl69G0.net
アメリカが仲介するならクリミア以外の領土奪還、賠償放棄、その代わりにNATO加入ぐらいじゃないか？
ロシアウクライナ双方敗北
63:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:26:53.33 T9fsEBa30.net
>>53
そこまでわかってればウクライナに勝ち目ないのわかるじゃん
モスクワまで攻め落とさない限りウクライナの安全保証はない
64:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:27:23.34 CoNOWGwd0.net
ロシアの複数の独立系メディアは、動員されてウクライナ東部に派遣されたロシア軍の予備役500人以上が攻撃を受けて死亡し、一個大隊がほぼ全滅した可能性があると伝えました。
65:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:27:39.77 iz3rWvJw0.net
>>27
だよねぇw
66:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:27:39.95 ZQr8Qofw0.net
もうアメリカも手を引くだろ
どうするつもりなんだこいつ
67:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:28:04.55 JcDVXNhJ0.net
ロシアはトランプ再戦の可能性に賭けてあと2年は粘るだろうからなぁ
バイデンが上院も負けたらウクライナ支援も鈍化するだろうし欧州の結束も乱れる
ウクライナが東部捨てる以外に今停戦する気はなさそう
ロシアはワンチャン勝ち筋あるけどウクライナは絶望的な感じだなぁ
どうすんのこれ
68:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:28:12.12 dKc9z67i0.net
>>57
日本で何かのデモやってる奴ら見ろよ
ノイジーマイノリティだろ
69:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:28:34.59 eh9h55A/0.net
常識で考えろよ
本心でウク信やってるクズなんか全世界で1パーも居ねえよ
アメリカやイギリス国民ですら踏み躙られた被害者だ
70:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:30:29.91 23c4JfRa0.net
レンドリースがあるうちは強気にでれるな
71:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:30:41.26 T9fsEBa30.net
これだけウクライナ人を殺されて
これだけウクライナの国土破壊されて勝ちって何よ
ウクライナとロシアの双方負けで米国一人勝ち
ゼレンスキーが傀儡と言われるのはこれ
72:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:33:18.69 TfP8tJ7R0.net
>>71
文句があるならロシアがさっさと撤退すれば済む話だぞ
さっさと撤退しろよバカ
73:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:33:20.32 JcDVXNhJ0.net
お前らウクライナ批判してるけどさぁ？
ロシア勝利でNATO失墜
反米は勢いづくし欧州はまたロシアにすり寄るし
侵略はやった者勝ちだし
日本に良いことなんてないぞ
まぁアメリカがやる気なくなったらもうどうしようもないけど
74:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:33:36.27 fAsMPF7K0.net
>>58
ゼレンスキーは冬でも暖かい部屋で半袖なので…
凍えてる国民の気持ちなんてわからないよ
75:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:33:49.25 fSkbghRt0.net
>>69
鈴木宗男乙
76:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:34:15.89 AdXPq3Sm0.net
>>54
パイプライン死守
77:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:34:58.46 gCEFLKZj0.net
笑う死の商人
粘れるだけ粘る気か
78:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:35:22.92 T9fsEBa30.net
>>73
大量破壊兵器あるって嘘ついて戦争始めて責任とらん大国があるらしいで
確かに侵略はやったもん勝ちですな
79:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:35:28.46 gE8Dbcem0.net
他人の褌で相撲を取ってるのに？
バイデンも持たなくなってきてるし
80:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:35:33.68 svbgG8G70.net
もうやめてください。
81:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:36:21.68 vvdjwJCz0.net
合意を破るのがロシア、信用ゼロ
82:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:36:23.63 BFNk25PD0.net
>>16
各国利益があるから支援してるんやぞ
ウクライナかわいそ～みたいなノリで支援してると思ってんのか
83:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:37:29.28 U/LDezN20.net
>>71
負け戦をひっくり返してんだからゼレンスキーは有能だし、ロシア侵略に耐えられれば勝ちだよ
言葉遊びすればアメリカ含め全員負けとかも言える
くだらない屁理屈は不要
84:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:37:45.49 E5JKl69G0.net
侵略したもの勝ちだけは許すべきでない
世界各地で模倣犯が出そう
85:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:38:02.67 CsPmxwNs0.net
バイデンが負けそうなのにコイツ何を言ってるんだアメリカからの支援が無くなるんだぞ
86:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:38:19.63 fSkbghRt0.net
>>77
侵略されて国土切り取られた状態で停戦しろと？ロシアの時間稼ぎでしかないだろ
87:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:38:34.08 LAEJrvQQ0.net
>>50
バイデンが停戦求めてるのは自国の経済がヤバいからだろ…
戦争があった場合助けるって言ってたんだから最後まで面倒みろよ
88:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:39:17.90 T9fsEBa30.net
>>83
侵略に耐えるだけではロシアがまた侵略してくるんだよ
で、ウクライナがEUに入ろうがNATOに入ろうが欧州を弱体化できてアメリカがウハウハ
89:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:39:53.00 MXkSxoFV0.net
交渉は先に高いハードル出して下げていく手法でしょう
90:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:40:00.78 wK5yw4OD0.net
ウクライナ「全て元に戻して」
世界「ハードル高杉」
コレおかしくね？
91:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:40:04.16 KtIe6K+m0.net
>>85
党派越えてウクライナ支援継続って決めたじゃん
92:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:41:12.95 I/HzVRh/0.net
お互い戦争したがってるのかな？迷惑な話だな
93:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:41:20.54 JcDVXNhJ0.net
>>78
知らんがな
自分の国である日本の利益を考えて言ってるだけだぞ
94:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:41:48.34 TfP8tJ7R0.net
>>90
×世界「ハードル高杉」
○ロシア「世界がハードル高杉と言ってる」
な
95:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:42:03.36 FzKm/2aE0.net
素晴らしいと思う、日本もアメリカに核を落とされるまで降伏しなかったしな
そういう為政者に理解はあるよ
96:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:42:43.25 CsPmxwNs0.net
>>91
アメリカ政府がそんな事言ってたが共和党はそんな事言ってない
97:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:43:57.64 T9fsEBa30.net
>>93
19世紀みたいに各国が利己で行動してるの隠さなければマシだが
現在は正義を偽装してエネルギー利権を争っているのが邪悪
具体的には正義の偽装で愚民をだまして民主主義をねじ曲げてる
98:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:44:02.61 lhabVJ0i0.net
全世界が迷惑してんだから早く終わらせろよ
99:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:44:18.17 TfP8tJ7R0.net
>>96
共和党がそれに合意しない限りそんな事を言う訳がないじゃんw
100:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:45:01.23 N5S+Cg3N0.net
気持ちはわかるけどどうしたらいいんだ
この戦争のせいで地球温暖化進んでるし値段も上がったし
101:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:45:18.26 3PI+cHmD0.net
>>50
そこにはプーチンのちんぽしゃぶりの目線も含まれるという意味ね
102:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:45:19.51 TfP8tJ7R0.net
>>97
だからそんな妄想をグダグダ言ってないで撤退しろよw
ロシアが撤退すりゃ利権も糞もないんだからw
103:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:45:29.67 77fkTd020.net
早く核戦争やれって
104:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:45:31.34 v+Vw5yuJ0.net
こいつ自力で闘ってるヅラして何様のつもりだよ
たまたまバイデンのバカが前のめりに破格の支援（武器、資金）しているから戦えているだけで本来の自力勝負ならとっくにボロ負けしてるのにな
自分は安全地帯でぬくぬくと暮らしながらクソにもほどがある
105:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:45:45.50 N5S+Cg3N0.net
実際元に戻せるの？
106:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:46:15.97 XHqRl7a+0.net
ゼレンスキーが言ってる要求はもっともだと思うが、今のロシアはこれを約束するのは難しいだろうなぁ
まぁ、ゼレンスキー側も国内のロシア人を差別、攻撃しないって約束しないとだろうけど
107:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:46:19.63 wloKMM410.net
軍需産業と繋がってんだから止めるわけない
108:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:46:20.02 TfP8tJ7R0.net
>>105
第一次大戦ドイツクラスの負債を背負う事になるなw
109:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:47:05.38 CsPmxwNs0.net
>>99
アメリカ政府が言ってたのは中間選挙の行方に限らず支援するって言ってるだけで党派を越えてとかじゃないんですよ
要するにバイデンが意地を張ってるだけで共和党がそれに賛同するとかは別問題
110:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:47:09.79 N5S+Cg3N0.net
>>108
けどやったのは事実だし罪は償うべきだよ
111:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:47:17.02 tkkESqHM0.net
>>103
死にたいならご自分一人でドーゾ
112:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:47:28.32 fSkbghRt0.net
>>108
大丈夫大丈夫、ロシアにはヒトラーを超える偉大なる指導者プーチン閣下がいるのだから
113:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:47:49.02 qT976gnJ0.net
全部当然の要求だろ
ロシアなんてゼレンスキー逮捕して親ロシア派の大統領にしろとか言ってたけど
それよりよほど現実的な要求
114:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:47:52.76 TfP8tJ7R0.net
>>110
罪と言うかそれこそロシアの領土で支払う事になるんだろうなって思うわ
115:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:48:12.83 TfP8tJ7R0.net
>>112
もう寿命だろw
116:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:49:09.53 86C49LcO0.net
条件なんてアメリカとロシアが決めることであって
ゼレンスキーには関係のないこと
117:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:50:11.54 QkxvtwX+0.net
高いハードルどころか当たり前のことばかりじゃないか
無条件降伏を要求しないだけありがたいと思えよ
118:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:50:13.51 TfP8tJ7R0.net
>>109
だからそれを党派を越えて支援するって事なんですがw
それを共和党が許したってのはそれこそ共和党にもそれを確約するメリットがあるって事なんですがねw
119:名無しさん
22/11/09 13:50:15.44 faZ0Uerj0.net
モスクワ明け渡せだったら高いだろうけど当たり前の要求やぞ
120:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:50:25.59 E5JKl69G0.net
プーチンは今さら完全停戦するわけないしシリア化するってのが現実なんだろ
完全停戦はウクがNATOに加入するしかなさそうだけど
121:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:50:41.67 b/xoGREt0.net
>>52
君は何も見えていない
>>87
そんなのバイデンでは無くアメリカ国民に言おう
いつもいつも途中で投げ出すなら最初から首を突っ込むなと
入り口では正義を叫び出口では「この戦争は本当に正義なのか？」と言いながら出て行くいつものパターン
イギリスの雑誌「エコノミスト」の調査によると、アメリカ人全体の約2割がウクライナのゼレンスキー大統領に好感を持っていません。これがトランプ前大統領の支持者に限ると約10ポイント上がり、約3割がゼレンスキー大統領に好感を持っていないんです。さらに、アメリカ人全体の2割強がウクライナからの難民受け入れに反対していますが、トランプ前大統領の支持者に限ると約4割にも上るんです。
122:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:50:46.29 cGrlRzNi0.net
徹底的にやっちゃれ
モスクワまでいけ
123:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:51:24.79 cGrlRzNi0.net
>>119
これな
124:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:53:12.96 b/xoGREt0.net
>>101
中立がロシアが勝つと思ってるんだからロシア派もロシアが勝つと思ってるだろうね
何でそんな聞かないでも分かる事を聞くのか不思議だが聞かなきゃ分からないから聞いてるんだよね？
125:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:53:18.96 3iLdfO8l0.net
つらい
126:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:53:25.22 /o4kmOWU0.net
ロシア人も日本人と同じで
自分達に直接の被害がないと目が覚めないんだろ
ロシアが先にやったんだから
ウクライナも主要都市やインフラにミサイル撃ち込めよ
そしたらロシアもプーチン排除の大きな流れができるだろ
127:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:53:29.60 CsPmxwNs0.net
>>118
その情報ソース出してよ
見た事が無いだけどBBCの「ウクライナへの党派を超えた支援は続くと信じている」って願望のソースなら見た事があるけど
128:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:53:39.42 TfP8tJ7R0.net
>>124
中立www
129:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:55:31.44 6EfXmaH50.net
>>2
コピペしつこい
130:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:57:40.49 eA/K56Ae0.net
モスクワが陥落したわけでもねえのに
なんでロシアが賠償金なんざ払うんだよ
ロシアは払わないから、西側諸国が全額負担するんだよｗ
開戦前に日本はウクライナに1500億円ほど貸していて
開戦後に追加でおよそ11億ドル(約1600億円)ほど追加で貸しているけど
この3000億円は1円も返ってこねーんだよ
だってウ国に返済能力なんかないものｗｗ
そして、そんな端金を支援した程度では
継戦と戦後の人道支援、復興支援、経済支援に到底足りないので
半永久的に金をタカられ続けるんだよｗ
131:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:57:56.78 2zzqY+280.net
条件1、以下の地域をウクライナ領土と認め、ロシア軍を撤退すること
ヘルソン、ザポリージャ、ドネツク、ルハンシク、クリミア、
ベルゴロド、ダガンスク、クラスノヤール、ロストフ、ソチ、
ベラルーシ全域
132:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:58:37.82 9CygkCaF0.net
朝鮮人に約束守れって言うようなもんだろ
ハードル高杉
133:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:59:14.19 bwXDCCJC0.net
>>120
それも織り込み済みでしょ
継戦してる間は平和維持軍の権利をそのまんまロシアが持ち続けられる
イラク戦争やコソボ紛争みたいなのを封じられるわけ
134:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:59:36.88 6EfXmaH50.net
>>3
ドイツもイギリスでもデモやってるし
西欧も日本も持たない
この戦争でロシアだけじゃなく他の先進国も殺しにかかってるよ
アメリカ政府がウクライナに協力しない国に経済制裁加えるような恐怖政治行ってるから
135:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 13:59:44.13 b/xoGREt0.net
>>128
ロシアもウクライナもアメリカも嫌いな俺が言うんだから信用して大丈夫だよ
君もそろそろ偏向報道に踊らされて岸田にとって都合の良い馬鹿な民衆を卒業したらどうだ？
まだ続けたいのか？
136:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:00:01.53 BR9E0aPr0.net
>>100
誰でもいい
弱者がある程度淘汰されないとともう終わらない
じわじわやれば世界中で減る
核が落ちればあいつらだけ殲滅されて世界の弱者は助かる
どっちでも好きな方選べ
137:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:02:46.34 AAvQQPNJ0.net
>>29
第二次世界大戦のイギリスとかロシアとか思いっきりアメリカの支援頼みでしが?
138:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:03:24.76 uJrZpMXl0.net
この戦争が始まって3日が経った時点でロシアの敗北と分割まで決まってるんだよなあ
139:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:03:32.30 eh9h55A/0.net
>>137
金払ってたじゃん
140:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:04:53.66 i0g9Hugs0.net
実効支配取り戻してから停戦しないと
クリミアや東部は北方領土と同じ運命になる
141:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:05:02.73 0x7zZDo50.net
アメリカ中間選挙開票中継
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
このまま共和党が勝てば支援大幅削減でウクライナ死亡確定
142:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:05:08.75 LfYPDiu+0.net
ゼレンスキー氏がロシアに求める和平交渉の前提
▽ウクライナの領土保全の回復
▽国連憲章の尊重
▽戦争による全損害の賠償
▽すべての戦争犯罪人の処罰
▽二度と（侵略）しない保証
▽千島・樺太の日本への返還
ps://news.yahoo.co.jp/articles/234c376fb135e5c6cd0129205d9c97f9b3eafea3
143:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:05:31.45 fkAUgyAs0.net
得しないんだから応じないだろ
世界のヒーローみたいな気分なんじゃね
ロシアが動かなきゃこの人たぶん起訴されてたろ
144:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:05:33.04 6EfXmaH50.net
>>9
ウクライナとアメリカがやめようとしないとずっと続くぞこれ
内乱ごときで世界中巻き込み
145:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:06:41.69 i0g9Hugs0.net
>>141
アメリカは日本と違って
与野党で安全保障政策が正反対ということはないから
変わらないと思う
146:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:06:43.86 1LlqTy+G0.net
>>135
あんたのレス見る限り欠片も信用ねーよ
147:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:06:45.26 ZNfO4OZe0.net
当然の主張だな 過剰な要求はどこにもない
148:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:08:48.60 i0g9Hugs0.net
>>147
むしろプーチンの首を要求してない辺りは凄い譲歩してると思う
149:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:09:59.00 E5JKl69G0.net
戦争犯罪者の処罰も含まれてる
150:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:10:04.65 wcWhVg6j0.net
>>33
開戦直前数日で陸上部隊が続々基地に集められるんでないでしょうか
純戦術的には集まる前に自衛隊が先制攻撃すればいいが、まあ難しいだろう
したがって、米軍基地には陸上戦力がいるのと一緒
151:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:10:06.19 CsPmxwNs0.net
>>145
アメリカにとってのウクライナはバイデン一族の利権の為でアメリカの安全保障政策とは関係無い
152:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:12:05.57 AAvQQPNJ0.net
>>139
イギリスは2006年にやっと完済でソ連は踏み倒してる
ならウクライナもそれくらいの猶予か他の手段を取っても問題無いだろ?
153:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:12:25.45 Y9YqEPXp0.net
ロシアの非軍事化と核の放棄を要求してもいいくらいだ
154:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:14:00.93 eZfgarTs0.net
日本はいまウクライナという「子泣き爺」にしがみつかれている
子泣き爺は、かわいそうと思って拾い上げるとしがみついて離れず
逃げようとするとドンドン重くなって拾い上げた者を押し潰す妖怪です
ウ国とかいうどうでもいい外国と外人支援のせいで
このままでは日本が押し潰されますよ!
155:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:14:11.08 SIA8i7uo0.net
勝ちが見えてんのに今更譲歩して停戦なんてするわけないわなｗ
156:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:14:12.03 L3Jh7KDa0.net
陸続きなんだからロシアに侵攻すればいいのに
武器を好きなだけ援助してもらえる戦争なんて滅多にないぞ？
157:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:15:18.36 b/xoGREt0.net
>>146
何処らへんが？
って聞いちゃうと具体的な話は全く出来ない小学生並みの脳みそが何言っちゃってるの？
158:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:16:02.12 MXkSxoFV0.net
>>144
ロシアがやめてもいいだろ
159:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:16:31.19 8Ryu0AT+0.net
強盗に入られて盗んだもん半分返すから許してと言われるようなもんだしな
160:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:16:32.40 sX4eDHgd0.net
いい加減に停戦に応じろよ
世界に訴えるのはもういいから
161:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:16:48.79 behNFl5C0.net
>>145
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
162:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:16:51.83 S4jcKPhM0.net
あの大国のロシアを日露戦争で破ったごとく
ウクライナも勝ちの交渉は出来る はず
163:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:18:23.81 bwXDCCJC0.net
>>156
それやったら国際法上で戦略核使ってよくなっちゃうし、アメリカも庇いきれない
第二次世界大戦の判例は強烈
164:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:18:43.10 920ku4Pr0.net
>>3
というか戦争終わっちゃうと背骨折られてるから死んでしまう
165:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:20:13.39 S2kCn42+0.net
どっちが高いハードルを提示してるんだろうな
166:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:21:46.58 +Vev+98Q0.net
ロシア領渡せとかいいだしたら高すぎるハードルだと思うけど
自国領返せがハードルが高いは意味不明ロシア視点だと高く見えるのか？
167:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:22:38.07 vY8fk9ad0.net
そろそろハシゴを外されそうなのに、ゼレンスキーって本物のバカだな
168:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:24:17.29 LeLQ57t30.net
共和党になったらアメリカは手を引く
169:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:24:46.13 RJ749EWv0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ウクライナの兵士がロシア軍の配給を入手し、犬にでも食わせるかと冗談を言い始めました。
箱を開けた途端に笑いが止まりました…
貧しいウクライナの人々は文字通りショックを受けました。おそらく、彼らがここ数ヶ月で見た中で最高の食事です笑
(deleted an unsolicited ad)
170:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:26:59.97 9lgtMbII0.net
ゼレンスキーは最悪の軍事独裁体制で権力にしがみついているだけで
停戦してウクライナが平常になったら戦犯として死刑orアメリカが亡命させるしかない
延命のために可能な限り戦争状態を維持し続けないといけない
171:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:28:03.85 aWnV+Jcq0.net
共和党になったら打ち切りって言うけどトランプが悪目立ちしすぎてるだけで共和党としては支援を打ち切るかどうかは議論もしてないから下院で勝っても選挙後に即打ち切るとも思えんのだよな
172:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:28:43.30 b2M+2pH40.net
ここまで拗れると西側も簡単に引けないだろう。プーチン失脚前にG7の首脳が全員変わりそう。
173:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:30:05.24 bm5Jqq7G0.net
ロシア相手でも他国から武器供与が潤沢ならこんだけ戦えるのは驚いたわ
このまま交戦続ければ五分五分の和解案は軽く引き出せそう
174:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:30:11.29 bwXDCCJC0.net
>>166
住民投票でロシア編入になった上に、それを無効だと国債司法裁判所からお墨付きを貰えなかった時点で詭弁
民族自決に則った独立や編入は、国家主権をも上回る
175:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:30:32.55 9lgtMbII0.net
>>169
それこそ売るほど食料が唸ってるロシアに対して食料不足とか電波報道するゴミだからな
176:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:30:47.30 GJUBzBDR0.net
今停戦したら大敗すぎるｗ
177:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:31:20.57 9lgtMbII0.net
>>173
「我々の国を守る装備がもう何もない！！！ふざけるな売国奴どもが」と発狂してるEUはほんま笑える
178:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:31:33.24 fSkbghRt0.net
五分五分ならロシアの侵略したもん勝ちになるのでそれは無い
ウクライナは最低でもクリミア半島と東部各州全てを奪還して、初めて停戦調停に望む姿勢だす
179:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:32:38.19 oC6HVN2W0.net
わりと妥当な要求だと思うけど
ハードル高いか？
180:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:34:22.13 TYFYMIBg0.net
こいつを拘束しろ
それで戦争は終わる
181:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:35:24.49 CsPmxwNs0.net
>>171
ケビン・マッカーシーがウクライナに白紙手形の終了を宣言してるんだが要するに金を出さないと武器は出さんになるウクライナに武器を買う金は無い
182:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:35:27.58 dKc9z67i0.net
領土奪われたまま停戦とか安倍じゃあるまいしwww
183:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:35:43.72 i0g9Hugs0.net
>>174
それ単なる侵略戦争の手順
本当に住民投票したいならロシアが軍を撤退させてからやらなきゃならない
184:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:37:11.20 18mJeObw0.net
間抜けなロシア軍にウクライナ軍は連戦連勝なんだろ？
とりあえず勝ってる内に停戦しとけよ
寒いんだからw
185:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:37:27.01 i0g9Hugs0.net
>>182
停戦は77年前にしてましたよ、お爺ちゃん
186:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:37:47.55 MAOeJpUt0.net
ここでゼレンスキー叩いてるような奴は
ロシアが北海道に侵攻して来ても
すぐに明け渡せって騒ぐんだろうなと思うと不安になるわ
187:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:38:42.46 18mJeObw0.net
>>186
有りもしない事に怯えるより
キンペー軍に備えとけ
188:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:40:01.92 i0g9Hugs0.net
>>187
ここでゼレンスキー叩いてるような奴は
中国が尖閣に侵攻して来ても
すぐに明け渡せって騒ぐんだろうなと思うと不安になるわ
こうですか？わかりません！
189:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:40:27.24 0LnOoBRn0.net
ウクライナ国民がかわいそう❗ゼレンスキーは最初からクズだと思ってた。
190:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:41:04.49 7x2vDKMP0.net
>>164
大丈夫、本人は毎月1億ドル以上の裏金作ってウッハウハだから
191:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:41:26.59 0LnOoBRn0.net
被害妄想の強い糖質が、いるな
192:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:42:20.94 BEm5liMW0.net
ゲスい話だけど、ロシア軍をもっと削ってもらわんとな
193:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:44:06.97 18mJeObw0.net
>>192
通常兵器削り過ぎると核がドンドン剥き出しになってくるぞ
194:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:44:09.81 /kVE7LeH0.net
>>1
高いハードルって
被害者からしてみりゃ普通じゃね
195:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:44:37.95 i0g9Hugs0.net
>>192
冬季装備不足してるみたいだし
来年の春には綺麗に片付いてたりしてなw
196:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:44:42.24 2brM2Glz0.net
>>163
ウクライナがロシアに逆侵攻してもロシアは核兵器を使用してはならないし、いかなる理由があってもロシアが核兵器を使った場合は他の核保有国がロシアに対して制裁核攻撃をして良いことになっている。
197:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:44:48.10 0LnOoBRn0.net
>>170
ウクライナの東城秀樹か。
198:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:46:50.38 i0g9Hugs0.net
>>193
むしろ核を使ってくれた方が捗るよ
ロシアVS全世界の戦争になってあっという間に終わるだろう。
199:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:47:18.06 18mJeObw0.net
>>198
人類がなw
200:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:47:21.02 RJ749EWv0.net
>>186
北海道はロシア領だった事無いし戦後80年日本とロシアは大した揉め事も起きてないのに何急に危機感煽ってんの？
201:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:48:44.13 OpnrXYsI0.net
クレクレゼレンスキーはアメリカが共和党政権になったら今までみたいに戦費や武器負担してくれなくなるってことどう考えてるのかな
202:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:48:51.91 fAsMPF7K0.net
>>166
ロシアがこの条件を飲むのならその時点で停戦交渉は必要なくなる
わかるかな？
ゼレンスキーは停戦交渉する気が無いのに「停戦交渉再開の努力はした。金クレ武器クレ」と言いたいだけ」
203:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:49:20.02 ne8LC3HM0.net
みんな迷惑してんだからさっさと終われよ
204:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:51:16.40 CX66lwfp0.net
共和党が議席取ったら支援すら滞りそうだが大丈夫か？
205:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:52:13.65 i0g9Hugs0.net
>>199
草
韓国レベルのGDPでソ連帝国時代の核兵器維持できるわけないだろw
ロシアの戦車や戦闘機がポンコツだったようにロシアの核兵器もポンコツだよ
一発二発はちゃんと爆発するかもだが三発目は撃たせても貰え無いよ
206:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:52:20.34 CsPmxwNs0.net
>>196
ウクライナの為にロシアに核を撃つ国は無い自分の国に核ミサイルが飛んで来るんだぞ
207:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:53:38.77 9lgtMbII0.net
というかゼレンスキーがあまりにも傲慢で恩知らずだから
売電でさえ「アメリカの支援に不満を言うな、議会に予算請求の説明ができなくなる」特技さしたからな
共和党が上院下院ともに圧勝する模様だからこれから面白くなる
208:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:54:35.77 fSkbghRt0.net
>>202
切り取られた国土を奪還している最中に停戦する意味は？
ロシアが全軍引き上げてクリミアと東部４州を解放すればそれで戦争は終わるんだよ
209:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:55:30.95 9lgtMbII0.net
特技さした→と釘刺した
210:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:56:31.49 BjV2z0Br0.net
>>206
ロシアに核攻撃するなら反撃出来ないように飽和核攻撃する
ロシアは他の核保有国に先制核攻撃は出来ないからロシアの一人負け
211:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:56:37.67 18mJeObw0.net
>>205
戦略原潜って知ってる？
それに韓国以下の北朝鮮がこんだけバンバン撃ってるのにロシア舐めすぎ
212:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:58:34.32 LNvap5B+0.net
そりゃ金になる利権は簡単には手放さないわな
213:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:58:46.98 BjV2z0Br0.net
>>211
ウクライナ侵略以前ならまだしも現状を見る限りロシアが北朝鮮より上とは思えないなw
214:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:59:37.27 CsPmxwNs0.net
>>210
日本が核保有国だとしてウクライナの為にロシアに核を撃つと思うか?
東京に核ミサイルが飛んで来るかもしれないんだよ何処の国も自国が1番大事なんだよ
215:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:59:49.61 9lgtMbII0.net
敵を矮小化して安心を得ようとするのが脆弱な雑魚心理
216:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 14:59:51.44 uvk5YAOT.net
客観的に書くな
ウクライナは今からが地獄
あと2ヶ月もすれば-7度くらいまで下がる
インフラ破壊されてまともに生活すら出来ないぞ
もう少しすると凍死のニュースがちらほら出てくる
餓死は無いとしても凍死が深刻化してくるとウクライナ国内世論がゼレンスキーを排除する動きとなる
217:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:00:12.74 BjV2z0Br0.net
>>214
日本は関係ないだろ
218:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:02:16.91 gKBGT6s20.net
プーチンが賠償払うわけ無いからやむ無し
219:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:02:17.75 lVv0D4pM0.net
所詮は戦争してる国のトップ
まともじゃないよ
220:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:02:40.93 CsPmxwNs0.net
>>217
他の核保有国も関係ないんだよ
221:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:03:36.91 QVslKMoh0.net
>>216
-7℃程度で凍死とかないわ
222:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:03:49.30 BjV2z0Br0.net
>>215
ロシアの怖さってのはトップから雑兵に至るまで現代の倫理観を持っていないってことだけ
こと軍事に関しては驚異的に弱かった
223:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:08:35.09 jG1Wnnbj0.net
ロシアはゼレンスキーを暗殺するしかないなこりゃ
224:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:08:43.55 i0g9Hugs0.net
>>211
ロシアの戦略原潜が本当に脅威ならアメリカは暢気にウクライナ支援してないよw
225:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:10:00.10 fAsMPF7K0.net
>>208
ガス泥棒したり借りた金返さないような国がロシアの上に立ったら新たな揉め事が頻発すると思うよ
そのたびに日本にクレクレしてくるの？ やーだよ
226:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:10:15.16 i0g9Hugs0.net
>>216
西側の支援が手厚いウクライナには問題ないけど
冬季装備の無いロシア軍は全滅だなwww
227:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:10:30.28 ik3f6dKB0.net
最低限の条件だろ。てか、これ受け入れたらロシア敗北を認めることやけどなw
228:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:11:22.08 VkUP9ISy0.net
北方のためにもロシア敗戦目指して頑張ってくれ
229:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:11:36.16 18mJeObw0.net
>>224
暢気なんてやってないぞw
開戦当初のひと月で米国大手兵器4社の売り上げが12兆円一生懸命やるダケの理由になるだろ
230:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:12:30.70 WvoFKSEL0.net
>>8
ウクライナそんな提案したことないやろw
あの調子こいてるゼレンスキーがクリミア含めた領土全部返還以外のこと言ったの聞いたことないぞ？
231:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:15:30.50 NIFBZA030.net
>>174
住民投票で地域の国変えていいなら20年後日本は中国になりそう。
232:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:16:53.38 WvoFKSEL0.net
>>34
ウク信はアメリカ中間選挙結果でてきてるのにいつまでも支援してもらえると思ってんの？
233:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:17:09.92 Pzp9K6r30.net
ハードルの使い方あってる？
234:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:17:25.11 18mJeObw0.net
>>231
政治はそっちに動いてるだろ日本
EUの失敗も省みず外国人バンバン入れてんだから
235:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:18:17.51 i0g9Hugs0.net
>>229
キューバ危機の時アメリカ大統領はテレビ演説で
核シェルターの準備するよう語り掛けたぞw
そうなるまではまだまだ大丈夫
自分がアメリカ大統領やアメリカ軍のトップの立場だったらと考えればわかる。
ロシアの戦略原潜が何隻あってどの海域にいるのか分からない艦があったら大騒ぎするし
ロシアと敵対するのを保留するだろう。
そうなってないってことは
ロシアの核戦力は完全に見切られてるんだよ。
ヤクザ風に言えば
『なんもかんも分かってる』
状態
236:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:18:26.87 LVOWcZQR0.net
>>216
エネルギーが不足すれば低体温症狙えるしな
塹壕のすきま風はきつそうw
237:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:19:30.72 LCTBDEp70.net
アメリカの共和党に頼るプーアノンw
238:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:21:26.38 18mJeObw0.net
>>235
なら何故ロシア侵攻ひと月前から注意喚起してたのに割って入って止めなかったんだろうなw
売電は早々に米軍関与否定しちゃうし
239:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:21:38.71 WvoFKSEL0.net
>>237
民主党頼みのウク信w下院ボロ負け確定残念でしたね
240:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:27:25.98 vl4/OFOr0.net
黒田官兵衛が宇都宮に話し合いしようと呼び出して無防備な宇都宮を寄ってたかって串刺しにして晒し者にした作戦ですね
241:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:27:41.60 m44kDP3Y0.net
銭好きー大統領
242:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:29:33.48 7BnPkSpO0.net
>>1
SBUに停戦交渉のメンバー虐殺させてまで応じてこなかったのはウクライナじゃん
何言ってんの嘘つき半袖マン
243:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:30:34.16 6EfXmaH50.net
>>158
NATO入りたいって言ってもし入れないほど汚職が酷いウクライナの独裁政権って自国の責任では？
汚職まみれの独裁政権に加担して世界中の金と武器送ったら各国が破綻するだけだし
ウクライナ人も死者が増えるだけだ
244:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:31:15.77 i0g9Hugs0.net
>>238
もっと前から警告してたよ
12月とか11月くらいから。
米軍関与否定はイラクのクウェート進行前にもしてたな。
そういう意味ではクウェート侵攻したイラクと同じようにプーチンロシアは
『嵌められた』可能性があるとも思ってた。
245:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:31:47.73 30fo8AiT0.net
この期に及んで侵略者に肩入れする奴は何なん？
246:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:32:39.28 6EfXmaH50.net
>>151
ジョージ・ソロスもこの戦争を続けるべきだとスピーチして悪魔の笑みをたたえていたよ
バイデンだけの利益とは思えないけど
247:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:32:43.54 i0g9Hugs0.net
>>245
仕事でしょ
SNSでの工作とかに力いれてるから。
248:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:34:23.74 vY8fk9ad0.net
>>235
過小評価しちゃいかんな
超高速ミサイルはロシアしか作れなくて、米国陣営はいっさいの迎撃ができない
ロシアが敵だと思ってるなら、過大評価するくらいがちょうど良い
大戦の戒めだな
249:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:34:32.89 LCTBDEp70.net
>>247
仕事なら無能すぎるよなぁ。
250:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:34:37.22 bTspQE4v0.net
日ソ不可侵条約を破っ北方領土に侵攻してきたわけだが、ロシアでは自分たちに利益のない約束は守らないのだという。
まあ分かるが、てことはいざという時の約束はできない国なんだね。
停戦して、二度と侵略しないなんて約束しても、準備できたらまた来るし、
これでウクライナのこと何てほっとけって言ったら占領地のウクライナ人使ってモルドバやバルト三国に攻め込むし、
中国は台湾侵攻のため、一時的に沖縄を勢力下に置こうとするし、沖縄県人は徴兵されて台湾軍と戦わされる。
暴力至上主義を許しちゃいかんのよ。
251:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:35:46.66 LCTBDEp70.net
>>248
米軍は相手を過小評価しない。予算とれなくなるからな。
252:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:36:03.83 i0g9Hugs0.net
>>248
アメリカやNATOはその実態を君以上に詳しいと思うよ？
253:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:36:42.94 fAGoGI730.net
天狗に乗ってんなよゼレンスキー
254:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:37:36.37 vY8fk9ad0.net
>>250
日ソ不可侵条約はドイツがソ連に侵攻した時点で破綻しているよ
加えて、及び腰なロシアのケツを叩いて日本に侵攻させたのは米国な
255:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:38:07.90 x43U+Yk90.net
妥当な要求だな
これに応じないなら停戦しなくていいよそら
256:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:38:47.21 BS6RhTmw0.net
停戦だと、今のロシア支配地域は奪われたままか
踏み切れないだろうね
257:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:41:29.07 6EfXmaH50.net
>>154
アメリカ傀儡のタカリ国家が1つ増えたみたいだな
この戦争をアメリカが続けるというのなら、アメリカも戦争犯罪国家として認識されるだけだ
258:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:41:37.35 i0g9Hugs0.net
>>255
話し合いじゃ100%取り戻せないものな。
停戦したらロシアはその隙に絶対に東部とウクライナに後詰めの部隊入れて防御固めるから
今の段階で停戦するメリットはウクライナには0
いや時間稼ぎされて不利になるからマイナスかw
259:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:42:42.40 qUcHItVx0.net
開幕に国土も民もボコボコにされてもうウクライナはロシア絶対許さないマンとしてしか生きる道が残されてなかった
西側が支援疲れで引き上げるまでウクライナは止まれない
ロシアだってバフムトとかザポリージャとかの攻勢の手を緩めたわけでもないし
260:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:46:18.43 vY8fk9ad0.net
>>258
どんな戦争だって、停戦するのは今ってのがいちばんの英断だよ
日本は真珠湾の前に思いとどまるべきだった
ミッドウェー海戦での敗戦を機に停戦交渉するべきだった
沖縄に米軍が入った時点で全面降伏するべきだった
261:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:46:18.85 6EfXmaH50.net
>>190
ソース教えて、もしあれば外国語でも読むので
262:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:46:57.47 dUkL6eM80.net
俺っちの後ろにはバイデン爺がついてるぜ！
選挙で飛ぶかも知れんがなw
263:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:47:52.39 TagkiDfH0.net
最初から応じると思ってない条件にするなら北方領土の日本返還も書いとけば大分印象良くなるのに
264:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:49:16.69 vY8fk9ad0.net
>>261
怪しげではあるが、名前は乗ってたみたいだぞ
しかもコレ、開戦前の話な
ゼレンスキー、タックスヘイブンに1000億円の隠し資産
URLﾘﾝｸ(forbesjapan.com)
ヨルダン国王やウクライナ大統領も租税回避 「パンドラ文書」で判明
265:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:50:40.42 i0g9Hugs0.net
>>260
今停戦したら侵略戦争したロシアが得するだけ
そうなると
お、侵略戦争もアリじゃん、不利になったら停戦申し出て利確すりゃいいんだから
となる。
真珠湾攻撃を例えにするなら
真珠湾奇襲した後で日本がアメリカに停戦申し出たらアメリカは停戦を受け入れなきゃならないのかって話よ
アメリカにしてみりゃそんな馬鹿な話に乗るわけがない。
勝てる戦争なんだから。
266:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:51:06.84 6EfXmaH50.net
>>197
東條英機は西欧やアメリカから金と武器もらって闘い方まで教えてもらって戦争してたわけじゃない
267:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:52:00.51 qb0C6wrG0.net
この戦争の落としどころが見えないな
どっちも疲弊してどこかで停戦したとしても
今のままロシアに侵食された形で落ち着くとも思えないし
また再戦するだろうな
268:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:52:19.94 MEljosST0.net
>>225
上にたってないのに戦争起きてんだが。
269:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:52:52.92 vY8fk9ad0.net
>>265
いや、真珠湾の後でも停戦交渉はするべきだったでしょ
相手が受けるかどうかは知らんが記録には残る
そしてウクライナがクソだからロシアは仕方なく侵攻したという事実を忘れちゃいかんな
270:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:53:00.35 i0g9Hugs0.net
>>267
ロシア軍をウクライナから叩き出せば終わるよ
271:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:53:19.01 MEljosST0.net
>>223
初期に何度も失敗してる。
そもそもロ助の無能では無理。
272:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:54:25.43 i0g9Hugs0.net
>>269
ウクライナがくそってのは侵略戦争して良い理由にはならんよ。
ロシアが一番の肥溜めなのは変わらない。
273:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:54:53.45 q1bb7ys/0.net
ゼレンスキーはそのつもりでも、欧米の支援疲れが先に来そう
274:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:55:37.13 qb0C6wrG0.net
>>270
で、ロシアは諦めるかね?
そしてウクライナも国内を破壊されたまま
ロシアから何もむしり取れずに終われないだろ
275:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:55:49.71 Slt80LlH0.net
>>226
西側の支援のおかげでウクライナ兵は最後の1人まで戦わないといけなくなってるんだけどね、8月後半時点でのウクライナ流出文書では死者189000人となっていて行方不明者も50000人いるらしい
ロシアが負けてるなんてのはイギリスとウクライナの希望的観測報道でしか無い、あっさり電力の40%奪った様にやろうと思えばすぐにでも発電所を完全破壊出来るけど、変電所ばかり攻撃してるのはロシアは戦後のインフラ整備の事を考えてる、まだそれだけ余裕がある
276:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:56:00.96 odaPPOKT0.net
露軍内で不満が噴出してきたしもうちょいだよ
277:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:56:21.21 MEljosST0.net
>>201
それ最速でも2年後な。
278:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:56:59.90 F3V509g+0.net
停戦停戦言ってるやつはウクライナ有利な状況になると停戦って言わなくなるんだろうな
まあ有利と言ってもヘルソン奪還ぐらいが関の山だろうけど
279:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:58:09.10 18mJeObw0.net
>>277
米議会が許さんだろ今のペース支援は
280:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:58:49.73 OjajNO3L0.net
>>250
これ
嘘つき国家はぶっ潰すしかない
281:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:59:09.21 Slt80LlH0.net
>>235
ロシアの核魚雷搭載原潜ベルゴロドが行方不明とか騒いでたけど見つかったの？
282:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:59:27.81 18mJeObw0.net
>>280
じゃあ英からお願いします
283:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 15:59:50.57 i0g9Hugs0.net
>>274
ロシアが諦めるかどうかなんてウクライナが実力でロシア軍を叩き出せば関係ない
ウクライナからロシア領土に逆侵攻はしないだろうから
事実上の停戦又は休戦になる。
284:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:00:11.83 cDwF/pG00.net
>>279
白紙の小切手は切らないが支援自体がなくなることはない
285:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:00:26.43 6EfXmaH50.net
>>176
アメは停戦させたとしてもまたやるだろ
湾岸戦争のあと無理やりイラク戦争やってイラクの石油も取ったし
戦争も金儲けも布教もセットでやる
286:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:00:42.96 i0g9Hugs0.net
>>281
本当に行方不明なら大騒ぎだよ
287:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:01:11.83 18mJeObw0.net
>>284
もっと寄こせと怒鳴り散らすゼレンスキーが満足するかな？
288:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:03:33.92 cDwF/pG00.net
>>287
関係ないだろ
289:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:04:19.65 9tmYVIo70.net
ロシアがクリミア含めて全部返すのと潰した施設全部直すのと殺したやつの賠償払えばいいだけじゃん
すげーハードル低いから宗男が説得に行けば話がすぐまとまるんじゃね？
290:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:04:31.40 18mJeObw0.net
>>288
借り物で戦争してんだから大いに関係有ると思うが
291:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:05:00.27 49eaOIZM0.net
停戦したらウクライナは全土奪われる
トランプが支援しなきゃ全土奪われる
厳しくなってきたな
日本もウクライナ負けたら結構ヤバい
292:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:06:37.60 iiAUHcwY0.net
ウクライナ側からロシアに攻め込めないからロシアが諦めない限り続くってのが辛い
やっぱ相手が核もってようがなんだろうが反撃できるようにしないと埒が明かないわ
293:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:07:03.86 Slt80LlH0.net
>>286
8月に結構騒ぎになってたよ、見つかったみたいだけど
核魚雷搭載潜水艦 ベルゴロド発見される
ロシア軍の原子力潜水艦「ベルゴロド」の9月22日・9月27日の位置を特定。北極のバレンツ海。
294:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:07:21.41 4PKMCr0J0.net
程よいところで妥協しとけよ
世界経済が微妙な時期なんだから
295:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:07:48.31 6EfXmaH50.net
>>264
ありがとう Forbesかこれは以前読んだんだ実は
1ヶ月につき100億円て横領か
それともゼレンスキーに報酬渡してるのか 軍事会社の社外取締役でもやってるのか…
296:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:08:23.84 cDwF/pG00.net
>>290
ゼレが満足しなかったらなんなんだよどうでもいいだろ無い袖は触れねえよ
297:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:09:52.46 qTMIJqxU0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
壺も創価も規制しろよ
298:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:10:27.80 qb0C6wrG0.net
>>289
モスクワ落とすくらい攻撃しなきゃ絶対無理だろうな
日露戦争の時みたいに何らか国内が致命的にガタガタになる事態になれば
ロシアも早々に兵を退いて和平交渉するかもしれないが
299:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:14:44.23 vY8fk9ad0.net
>>272
いやきちんと時系列を追って精査すれば、ウクライナのクソさ加減は相当なものだぞ
もうやめろとさんざん脅しをかけ、国境付近に軍を置いて圧力をかけたにも関わらず、その次の日に前回の10倍以上の規模で爆撃を実行した
もうどうにもならんだろ
300:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:15:32.39 18mJeObw0.net
欧州のデモは拡大傾向、中間選挙でこの先米の供給は先細る、インフラ破壊でこの上ガスまで止められると一般ウクライナ人に被害拡大
一端停戦する潮目だと思うがゼレ君
301:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:16:21.35 CROYZIt90.net
ロシア相手に約束事は無理
302:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:21:26.70 NPSJWPjX0.net
ロシアとウクライナなど民族的にも国の成り立ちにしても親戚縁者みたいなもんだからな、
身内の争いに世界中巻き込むなって感じ。
303:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:23:43.23 GKVGrWXj0.net
>>13
本当それ
キチガイ国が揉め事起こしたら足して2で割るような仲介案が多すぎる
それって結局キチガイ国が揉め事起こしたら飴が貰えるのと同じこと
304:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:24:51.65 YCzPi1tm0.net
このタイミングで露助の国制圧したらいかんのか？
なぜ誰もやらんの
305:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:25:09.62 RJ749EWv0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
PL-19ヌドル、ロシアの反弾道ミサイルと反衛星兵器。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
新しいロシアの戦略原子力潜水艦「Generalissimo Suvorov」は海軍への転送に備えており、すべての実験段階が完了した、とSevmashのゼネラルディレクターであるMikhail Budnichenkoは述べた。
先日は軍事衛星打ち上げたし、新しいミサイルと原潜もテスト完了して本格的に対NATOを意識してる
(deleted an unsolicited ad)
306:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:26:28.55 GKVGrWXj0.net
>>26
陸軍だけならアメリカに次ぐNo.2かもしれん
307:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:27:51.52 9lgtMbII0.net
そもそもゼレンスキーがウクライナ東部に総攻撃をはじめたことで今回の紛争に至った元凶
現実感のない乞食大統領で世界中に貧しさを伝染させる最悪の貧乏神
やってることは完全に軍事独裁体制で民主主義から最も掛け離れた悪党
308:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:29:34.77 apQIiB4Q0.net
ロシア連邦全軍の武装解除
ウクライナ軍及びウクライナが指定した同盟国の軍隊の進駐
プーチンを含む戦争犯罪人の引き渡し
ロシア連邦領土のあらためての確定
これくらいは交渉の条件として提示すべきだよな
309:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:30:14.08 SpcWKLe90.net
日本で例えると、九州四国沖縄を取られたものの盛り返してなんとか四国奪還に成功
停戦合意したら、なし崩しに九州沖縄は手離す事になりそう
こういうかんじ？
310:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:31:49.94 ftoRikcg0.net
ある程度領土は諦めた上で代わりにNATO加盟させるってのが現実的な妥協案
でないとまたほとぼり冷めた頃に侵略してくるから切りがない
NATO以外の安全保障でもいい
311:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:32:20.43 9lgtMbII0.net
ゼレンスキーの斬首作戦以外での決着は無い
312:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:32:20.44 ZzzQEJH20.net
共和党に下院とられたら支援予算凍結されて終わるんじゃないか
313:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:34:36.63 9lgtMbII0.net
>>312
公約を守る政治家が世の中の多数派なら、もうちょっと世界はマシだろう
日本でも公約は破られるものという認識だが、それは海外でも同様
共和党がいう野放図な軍事費の浪費に制限をかけるというのも実行されるかはかなり疑われている
314:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:35:06.84 cDwF/pG00.net
>>312
支援しなくなるわけじゃない
315:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:36:14.20 bwXDCCJC0.net
>>183
>それ単なる侵略戦争の手順
捏造とバレたナイラ証言
合意も何もなく最後通牒突きつけて侵略したオルブライト
よりまともな「国際法で合法で平和的な手段」なんだよね…
これを覆すなら、少なくとも多国籍軍として参加した国は全員ヴェルサイユ条約並の賠償が要る
316:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:41:47.95 DnXKHDkL0.net
>>304
世界中で白人至上主義の民主テロしてる鬼畜米英を野放しにすることになるから
317:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:45:50.08 bwXDCCJC0.net
>>231
だから海外では中国の浸透が深刻化してたり、反動で外国人を排斥する国家があるわけ
イギリスが香港等で教え込んだ飛び地の美味しさを合法的手段で得ている
そこら辺の金の使い方は、帝国主義時代の欧州より上
318:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:48:12.64 EmVTNIGV0.net
ゼレンスキーが死ねば丸く収まりそう
なんなのこいつ
平和賞候補とか嘘だろ
319:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:49:09.71 Br4z8I6V0.net
結局停戦も武器供給し続けてるアメリカ次第だろう
320:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:50:45.05 R4b221tY0.net
>>319
別スレでキンペーが軍服着て「戦争の準備を急げ」ってやってるから
今度は日本がウクライナなんだろ
321:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:51:41.98 aRLIsaZz0.net
>>314
多分欧州各国がアメリカから武器を買って間接的にウクライナを支援するっていう体裁になる
322:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:57:55.08 9lgtMbII0.net
アメリカ式民主主義ではないロシアや中国や中東が経済的に成功してしまうと
民主主義という催眠詐欺カルトにヒビが入ってしまう
323:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:58:43.43 eA/K56Ae0.net
ジエイタイは定員割れしてる
定員24万7000人だが、きっちり定員分採用すると予算が不足するので
約90%くらいの充足率
防衛費上げてきっちり定員通りにして強化しようとすると
まずは増える2万人分の武器や服や宿舎を整える事から始める必要がある
少子化が進み20年後には65歳以上が50%となる高齢国家日本で
17,000名が試験に合格するも実際に入隊するのは7,000名程度(ウクライナ前)で
しかも近年の戦争リスクの高まりでどんどん辞めていく中で
ジエイタイ定員を維持するのは困難である!
なにせ隊員集めのために、例えばジエイタイの給料を40万に上げたりすると
それまで防衛費を上げろと言っていた愚民が公務員優遇だと発狂し始めるのだ
ジエイタイ実に厳しい状況になっており
このザマでロシアに北に中国にと多方面敵対してる余裕なんかないわ
324:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:58:52.08 9vKU/AgY0.net
>>310
「妥協」というならロシアにも妥協させないとな
領土割譲させた上に非武装中立なんて最初から飲めるわけないんだから
325:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 16:59:16.52 RJ749EWv0.net
>>321
欧州各国でデモが起きグローバリストは選挙に負けてるのにいつまで出来るかな？
326:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 17:01:55.52 rtfRU20C0.net
ピアノひけるということは、おふにゃさんではないのよね？
327:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 17:02:53.58 MFwiKMQt0.net
>>299
国連のロシアに対する非難決議が全て
328:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 17:03:09.22 +YxRM3CP0.net
そりゃ勝ってるのに停戦しねえだろ
しかも停戦してもロシアが再度侵攻しないなんて保証もない
329:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 17:04:38.03 R4b221tY0.net
>>328
連日勝ってる勝ってるココでもスレ建ってるけど一向に１州も取り返せないのなんで？
330:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 17:07:17.68 MFwiKMQt0.net
>>329
川を越える際にリスクを冒すよりも冬季装備の無いロシア軍が凍死するのを待ってる
331:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 17:07:47.19 idtZm8Vd0.net
そりゃ、今じゃ無いだろ、季節性でこれから冬、雪、補給線ってロシアの方が不利だし
今のところバイデン息子企業絡みで米支援青天井だからな
後2年経って米の共和党（チームトランプ）がひっくり返せば別じゃね？
332:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 17:10:47.99 R4b221tY0.net
>>330
インフラ破壊で電力喪失してんでしょ
その上ガスはロシアから買ってる
ウクライナ側のが不利な気が
333:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 17:15:43.93 y8lYn4LS0.net
>>1
これを確実に約束させられなければ、ロシアと中途半端に交渉しても無意味というか逆効果。
ロシアに態勢を立て直す時間を与えるだけだよ。
334:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 17:16:33.43 MFwiKMQt0.net
>>332
前線の話しだよ
ウクライナ側は既に冬季装備が充実していて支援物資も届いている
ロシア側は正規兵でさえも白いビニールシート1枚で野宿している有様
335:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 17:17:16.38 7eIANpYJ0.net
はい、核戦争キタ
ユダヤ人ってのはこんな連中ばかり
336:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 17:17:27.02 y8lYn4LS0.net
>>329
キーウもハルキウも取り返したじゃん
337:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 17:17:37.52 +YxRM3CP0.net
>>332
ジリ貧なのはロシアでしょ
兵隊の数だけ集められても碌な装備無しで戦場に突っ込んで全滅
一方ウクライナは欧米からの最新装備で武装してる
ウクライナは防衛だから士気は高いけど、こんだけ戦死者出したらロシアの士気はダダ下がり
一発逆転の核使ったら、それこそロシア消えるし
338:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 17:17:53.28 Rn43Bp240.net
負け戦で条件出すとか停戦する気ないじゃん
339:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 17:18:08.01 i0g9Hugs0.net
>>304
ロシアの核兵器使用の大義名分になるから。
340:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 17:18:48.44 i0g9Hugs0.net
>>309
そんな感じ
341:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 17:19:23.98 J5hoqJ/k0.net
偉い強気だな
342:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 17:21:20.47 i0g9Hugs0.net
>>311
散々やって全部返り討ちになったらしいよ
イギリスのSASがガードに付いてるという噂
343:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 17:22:11.99 oMhXChM+0.net
これハードル高いんか
大変やな
344:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 17:26:04.85 CF6IZXF70.net
クリミア取り返すまでやり続けるだろうね
345:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 17:26:23.89 /C/nEuLt0.net
今の戦争状態がゼレンスキーは大儲けできるし、人が亡くなろうがゼレンスキーの利益に関係ないし
346:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 17:26:27.82 9lgtMbII0.net
ウクライナが今恐れているのは核兵器などではなく防空ミサイルの在庫が尽きることだぞ
防空が機能しなくなった後はプーチンの気分一つで絨毯爆撃で全てを塵に替えられるからな
プーチンを散々侮辱してきたゼレンスキーとその取り巻きは焼き殺されるのが怖くて怖くて
連日世界中の防空を今すぐウクライナに寄越せと泣きわめいている
347:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 17:27:41.63 xA0xBbeO0.net
ハードルってなんだよ
そのまるで侵略されてる方が不利な条件呑まないのが悪いみたいだね
348:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 17:28:31.86 LJD8Kl9Q0.net
駆け引きなのか戦略なのか知らんけど、終結を考えてるように窺えない。
米の傀儡だから戦争終わったらお役御免が気に入らないのだろうけど、早く条件付けて終わらせてほしい。ロシアは白旗挙げることはないのかもだけど、それをしてこその大統領じゃないの？戦局を楽しんでるように見えるんだよ、なんか…
349:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 17:29:00.76 uJrZpMXl0.net
当たり前のこと要求してるだけだろ
NHKは親ロシア派か？
350:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 17:36:35.59 gWvjqcu/0.net
この人は戦争終わらせたくないんだよ
351:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 17:44:01.53 oMhXChM+0.net
>>347
だよなあ
むしろ当たり前の条件に見える
352:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 17:45:58.94 7+zGj0X+0.net
・領土の回復
これは前提やね
・国連憲章の尊重
加盟国だし、そらそうよ
・戦争によって生じた損害に対する賠償
散々ぶっ壊したり略奪して本国に送ったりしとるからな
・戦争犯罪者の処罰
虐殺強盗強姦はアカンし捕虜もボコッてたよね
・ロシアが二度と侵攻しないことを保証する
そらそうよ
このうち賠償と戦犯処罰は難しそうな印象だが、高いハードルとは具体的にどの項目なんやろか？
353:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 17:51:15.30 X/Emlxf60.net
全項目当たり前の要求だな
354:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 18:10:02.22 oMhXChM+0.net
>>352
そりゃすんなり応じるとは思わんがことさら高いハードルといえるような
ものないよな
355:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 18:13:22.98 wHo1XMc20.net
停戦でなくて勝利の条件じゃんかw
停戦は和解なんだから他方も譲歩しなければ応ずるはずがない。
356:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 18:13:36.41 RJ749EWv0.net
>>330
冬季装備が無いとかまたYahoo!ニュースかイギリス報道ですか？
大体70万もウク軍いるんだから、人数で圧倒的に劣るロシアが更に装備が貧弱だったらとっくに殲滅させられて戦争終結してるわww
357:ニューノーマルの名無しさん
22/11/09 18:14:19.40 0W0Kb2bG0.net
>>334
自分が見た動画では張った透明なビニールシートの外にバケツ置いてたな 雨水集めて飲料水を確保してたのかも