22/11/06 21:56:13.63 tIwm82Lh0.net
>>411
罵声や罵倒に慣れておくと試合で役立ちそうな気がする
635:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 21:56:47.26 z0lEbksz0.net
>>613
例えばソビエトで政治将校が自動小銃で後ろから打つから、
仕方なく前進する戦争あったじゃん？
2000万から3000万死んでんのよね
そのせいで彼らの子どもの世代からソビエトは傾き始めた
全盛期がドイツからのユダヤ人亡命者受け入れたり、
西側からレンドリースしてた時期だから、
ソビエトが先に宇宙に行くんだけど速攻置いてかれるのはそういうこと
殴らなきゃいけない理由があるのって、
犬や友達の虐待止めない時とかだろ？
636:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 21:56:56.27 QgCZTnIm0.net
>>620
子どもってそこにいるだけでよくない？
637:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 21:57:12.98 98wli/0w0.net
確かに俺の息子もそうしてくれた方が喜ぶな
638:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 21:57:15.43 IakpRt4N0.net
>>620
そんな状態で生きていて偉い
639:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 21:57:50.22 QgCZTnIm0.net
>>620
そういう子の指導教育は本当に難しい
ひねくれさせなければ御の字
人間は平均点以下のことはやる気がしない哀しい生き物だからね
640:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 21:58:04.45 /GoZ+b1k0.net
今の子は「やりたい事、何？」と聞いても、
「うーん、わかんない」だからな
何でもいいから褒めちぎって、打ち込ませたほうがいい
641:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 21:58:18.30 YY+M2ng40.net
>>623
親という立場だとそう簡単に割り切れるもんじゃないんじゃね
642:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 21:58:18.65 g2cGkkm40.net
>>610
俺の親父は虐待親やったよ
灰皿で頭殴られたり階段から突き落とされたりしたけど、その時は愛情やと思っていたんだ
まぁそんな中でもそれなりには成長できたと思うけど失うものも大きいね
643:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 21:58:29.08 FCuw0dRo0.net
>>613
子供を殴るのやめたら暴力事件減少したって結果があってな。
言い訳きかなくなったから日本も追随してるんよ
644:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 21:58:41.18 hhmsau8o0.net
勉強も運動も上位の子供時代だったが親に褒められた記憶が全くない
通知表を見せても母親は開いて一通り見て終わり
父親は通知表を見ていたのかどうかすら知らない
645:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 21:58:42.42 +B5mPVLX0.net
>>595
東大卒の親父から現役で旧帝早慶受からないバカなら高卒で働けと言われてたけど、高2の終わりまで気にもせずまともに勉強もしないで遊び呆けてた
高3になってどうやら親父が本気らしいと気付いてさすがにマズいと思い、必死こいて1年勉強した結果順当に東大は落ちたものの奇跡的に早稲田に引っかかって事なきを得た
オレみたく褒められれば頭に乗ってダメになるタイプもいるから、まあ何事も一概には言えないとは思う
ちなみに割りとオレに性格の似てる息子にも同じことを言ったけど、なんとか現役で地帝に進学したw
646:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 21:59:06.76 QgCZTnIm0.net
>>627
そういう風に「ほめて乗せる」のがダメなんだよ
やりたいことを自由にやらせる、のが大事
ちなみに俺は昔から今までやりたいことなんてわかんない、というかないｗ
647:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 21:59:22.85 z0lEbksz0.net
>>411
ふーん
まあ確かに高体連で女子一位の学校の教師は
空手の試合で後ろに下がったからとボコってたけど、
全日本では見ないんだよね、あそこの出身
648:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:00:06.46 QgCZTnIm0.net
>>628
俺は親だからそういう結論になった
ホントに子供はそこにいるだけでいいんだ
親はそれ以上のことを望んではいけない
649:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:00:07.44 g2cGkkm40.net
>>615
それな
ホントに顔を伺ってばっかりだった
だから相手が何を考えてるのか大体わかったりする
650:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:00:11.29 /GoZ+b1k0.net
>>620
遊びを学ばせるのがいいと思う
遊ぶために働こう→そのために勉強しようという気になったりする
何もしなければそのまま
そのままじゃ、そのままだから、いい方向に働いていない
651:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:00:28.94 JRmm6Mbz0.net
橋下は現金とお姉チャンで操り人形だけど
652:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:00:37.35 FCuw0dRo0.net
>>620
平均以下というからには取れた点もあるんだろ？
前回間違って今回取れた問題は？
653:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:00:50.25 /GoZ+b1k0.net
>>633
じゃ何にもしなきゃ、何にもしないじゃん(´・ω・｀)
654:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:01:10.25 pPusj1YI0.net
>>620
叱ってでも伸ばすしかないだろ
社会に出てからが大変になる
まあ叱るかほめて伸ばすかはその子供の向き不向きによる
655:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:01:32.53 QgCZTnIm0.net
>>634
スポーツは勝ち負けが目的の修羅の世界だからね
当然調教が横行する
656:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:01:43.85 hhmsau8o0.net
>>620
楽器や芸術関係の才能がないのか試してみれば
657:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:02:24.24 z0lEbksz0.net
>>620
昨日よりできたことがあればそこを具体的に褒めなよ
きみの基準が「平均点」「よくできる子ども」にあるのはわかるんだけど、
それと比較されるからテスト受けるのがそもそも嫌なわけ
100パーセント怒られるものに取り組む気になるか？
だからまずあんたのスタンス変えないとダメ
平均がどうした？
その子が5問正解から6問正解になったら褒めればいい
「これ覚えたんだね、すごいね。
次はこの10ページ覚えてみよっか」だな
目標は小さく小刻みに。これがプロのアスリート
658:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:02:29.50 QgCZTnIm0.net
>>640
というか落ち着くところに落ち着くよ
長い目で見ればそんな感じだな
>>641
多くの子供は叱ると委縮して
持ってる能力すら発揮できなくなる
659:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:03:02.49 QgCZTnIm0.net
>>643
そんなうまい話はないんだよ
できる子は何でもできる
できない子は何もできない
世の中は不公平だわ
660:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:03:57.37 QgCZTnIm0.net
>>639
ちなみに「小さな成功体験をほめて積み重ねる」というのも意味ないから
チリはつもってもチリなんだｗ
661:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:04:07.32 z0lEbksz0.net
>>642
まあそうね
でも全国一位で同県の学校はうちよりゆるかったよ
いつ麦茶飲んでも飲み放題
同じ学年で一年から全国一位の日本一
確か全日本も五連覇したはず
まあ、そいつ組手で俺に一本取られたけど
662:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:04:09.14 /GoZ+b1k0.net
>>632
悪いがなんか学歴至上主義になってる気がする
教育の本質ではない
それはあなたが優秀だっただけ
総論の教育論にならない
663:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:04:14.72 FadFI8ru0.net
>>631
昭和の親じゃない？
まだ何も言わないだけいい
母親にネチネチ言われて説教されるわ誉められた記憶が無い
父親は無関心
664:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:04:14.99 j5UNmsFZ0.net
人前で殴る怒鳴るこそ効果的というのはどうなのか
665:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:04:46.61 FCuw0dRo0.net
>>634
スパルタは短期的に成果出せても長期的には伸びないって
研究成果あるけどそのまんまだな
666:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:04:55.82 pPusj1YI0.net
>>645
叱られることに耐えれるようにすることも教育だと思うよ
親にもぶたれたことないのにって大人になってから発狂させたいかw
667:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:05:18.63 QgCZTnIm0.net
>>644
スモールステップの公文方式も興味がなければついてこないから
その点ゲームと言うのはよく考えられてる
チュートリアルから初めて無理なく上級レベルに達することができるように
きめ細やかに途中段階の設定がされてる
あれを教育に生かせないものか
668:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:05:20.85 g2cGkkm40.net
>>645
それもよくわかる
萎縮な
でも今はあえて空気を読まないぐらいの図々しさを持ってると思う
669:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:05:30.25 z0lEbksz0.net
>>647
いや。
それで5年2学期にBからα1になって開成合格判定出るようになったやついるけど。
結局1日は親の都合で普通部受けて終わり
あいついれば10人全員開成合格だったわな
670:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:05:46.70 opEibkEn0.net
おれもよく野党の支持者に次は頑張れって応援してる
671:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:06:14.41 g2cGkkm40.net
記憶が戻っちまったよ
672:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:06:31.06 QgCZTnIm0.net
>>648
超優秀校は緩い傾向にある
受験校でもそうだ
厳しくしないでも勝っちゃう素材が集まってるからね
新興スポーツ高や受験校がスパルタに走る
673:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:06:37.25 z0lEbksz0.net
>>654
俺は導入したけどね
格ゲーやって、負けたら漢字10個を10回ずつ書く
罰ゲームってなると文句言わねえでやるから
あとは負けた時には俺もやるよ
わざとね
674:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:06:53.49 /GoZ+b1k0.net
ぶっちゃけ勉強しなくても働けばいいんだよって言ったほうが
全体的にはいいと思う
心の安定こそが何かする気力になる
675:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:07:07.00 4/acCnpo0.net
>>645
萎縮具合にもよるが、圧力かけなきゃ意味ないんじゃないの？
676:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:07:21.97
677:ysME1xsS0.net
678:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:07:39.40 z0lEbksz0.net
>>659
まあ甲子園でも軍隊みたいな学校って、
やきうにだけ金かけて、空手部の二倍の予算なのに、
県2回戦で校内放送してたからなぁ
ごめん、うちら全国5年連続出場。
邪魔しないでくれる？
679:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:07:40.37 sA57W9gv0.net
>>「次は頑張ろうね」
「いや今回も頑張ったし」で反発されるよバカだな
680:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:07:52.39 QgCZTnIm0.net
>>656
それはもともと合格すべき子だったんだよ
俺も中学受験塾の講師の経験があるから思うけど
その頃になると結構順位が入れ替わるんだ
暗記だけに頼ってた子がパンクして落ちてくの
681:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:08:42.85 7K2aDlxh0.net
親に褒められたことなんてなかったもんな
馬鹿だったから仕方ねーけど子供心ながらにどうしたら褒めて認めてもらえるか頑張ってたんだけどないつの日か捻くれて反抗したな 全く褒めないとダメな子になるわな
682:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:08:55.15 YY+M2ng40.net
>>661
実際に働きに出て、そこで仕事が合わないとか逃げ出しちゃうパターンも多いよね
683:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:09:06.24 z0lEbksz0.net
>>665
まあ次の目標を与えるのは正解だから、
ここはよかった。ここは足りない
だから次の目標はここ。ってのは有効だと思うよ
剣道や柔道、空手にある段位制って児童には成長がわかりやすいもの
なので小学生は黄色や緑や水色がいんの
684:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:09:09.37 AbTxEo6Q0.net
頑張ったことねえ親に頑張ってねって言われてもな
685:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:09:32.27 QgCZTnIm0.net
>>661
働くって大変だよ
勉強はできるけど働いて稼ぐ能力のない奴がたくさんいて困ってんだよ
686:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:09:34.64 g2cGkkm40.net
>>662
萎縮は敗北を認めてる事だから
その相手に勝つか、相応の成功を納めないと戻らない
687:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:09:53.14 cnU3SkZ/0.net
叱ってないじゃん
688:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:09:56.75 4/acCnpo0.net
>>663
それで自暴自棄になっちゃう人や効かない人もいる
ケースバイケースだから難しいね
689:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:10:13.48 FDSbRPvw0.net
>>8
次って、いつですか
690:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:10:23.24 z0lEbksz0.net
>>666
落ちてくのもいるね
もともと受かる子、ではなかったよ
変えたの。主に俺が。
グングン伸びたからね、声かけで。
俺が来る前の年まで開成ゼロだったんだと。
あと桜蔭も全員合格させた
何してたんだろうね、あの人
691:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:10:57.41 QgCZTnIm0.net
>>672
委縮するのは気の弱い子だから相手に反撃なんてできないよ
パワハラのターゲットになるタイプ
692:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:11:06.05 z0lEbksz0.net
>>667
それはかわいそう
でもそんな中でもお前は自殺しないで今生きてる
俺はそれが嬉しいし、褒めたい。
逆風に負けないってすげえよ
これからも自分の道あるける
693:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:11:09.11 +j9mVnvS0.net
褒めて次の目標自分に考えさせるのは伸びる子ぽっいな
なんでも否定から入る昭和親父は良くなかった
反骨精神で伸びるかもしれんけど潰れた時辛い
694:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:11:27.64 T2q28oB80.net
頑張ったら負け！
695:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:11:30.18 4usMSMI/0.net
「出来ないのは怠けたせいだから次は頑張ろうね」
696:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:11:44.16 QgCZTnIm0.net
>>676
合格は子供の才能と努力
不合格は講師の不手際
697:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:12:22.11 xY2cTCD50.net
>>660
そういう意味じゃないと思うの
698:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:12:37.80 g2cGkkm40.net
>>677
基本そうなるね
699:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:13:05.16 6L30wi5S0.net
これはほんとに人によるってｗ
それを見極められる親（上司）が正解を出してるだけだよ
自分が優秀だと思うなら子供を信じればいいしバカだと自覚してるなら縛りつけてぶん殴れ
700:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:13:10.05 hhmsau8o0.net
>>650
確かに団塊よりちょい下の昭和の親だわ
子供に対して無関心にも程がある
叩かれたこともないな
叱るときは強く駄目だと言うだけ
701:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:13:19.86 4/acCnpo0.net
>>672
敗北は認めようよ
いま彼が何をやったか、理解させ認めるのは大切なことじゃないの？
精神は苦しいけど、そこはしょうがないじゃん
702:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:13:31.20 /GoZ+b1k0.net
>>671
勉強の出来が収入と直結しないから、それはしょうがない
だから学生時代は何かに打ち込ませて、得意分野身につけさせたほうがいい
勉強は、勉強ができる人がすればいいだけで。
無能平均は高望みせず、レジ打ちでも清掃でもやればいいんだよ
703:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:13:40.42 +j9mVnvS0.net
>>678
まぁ、自分の生きる道は自分で作るしかないんだよね
親に依存しない生き方はやめに見つけられて良かったよ
早いうちに家出て世帯持って親と距離置くようになったらいい関係築けるようになったし 流石に孫にはキツくしないから今思えば親も不器用だったんだなと思えるし
704:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:13:46.96 GZSFQGt80.net
>>679
まあ今の日本にろくな人材いないわけで
どう取り繕っても昭和の教育は完全に失敗だね
それとももともと日本人なんてこの程度の能力なのかも知れないが
705:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:13:59.94 z0lEbksz0.net
>>645
大半そうだね
子どもに対しての叱り方間違えてる親って多いからな
どこまでかの線引きがない
だから「はしっちゃだめよー」って言いながらスマホいじるわけだ
本気でダメなら抱きしめて止めねえと
子どももわかってっから走るんだよ
706:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:14:17.80 pq8e2IHF0.net
まず頑張るってのは何かを教えないとだよね
子供にいきなり頑張れ頑張れ言っても
は？なんか言われてるけどってなもんだし
707:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:14:26.69 z0lEbksz0.net
>>689
いやぁ、いい親になるよ、あんた
ちょっとその話うれしいわ
708:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:14:41.04 A3lABRQZ0.net
努力で能力は伸びるのだから無駄にはならない
目先の結果で判断するのは愚か
709:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:14:42.59 QgCZTnIm0.net
>>683
>>660はアメとムチだね
そういうんじゃなくて初心者からだんだん能力が上がることを実感できる
しかも過程が面白いということが大事
そしてちょっと難しいけどクリア可能なレベルの問題が要所要所にある
達成感もある
710:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:15:18.13 pPusj1YI0.net
サザエさんちのカツオとかほめてばっかりだとどうなるんだよ
711:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:15:35.69 0qzHk2X80.net
学生の頃からアンケートで卒論書いてる連中見下してたわ
何が研究だよ、都合の良い設問作ってばら撒くだけじゃん
712:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:15:45.23 A0FgQ0k90.net
目標を立ててそれを達成する為にがんばる
人生って意外とシンプルなんだよね
713:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:16:08.04 0qzHk2X80.net
久々のid重複か
714:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:16:18.78 QgCZTnIm0.net
>>693
毒親から�
715:｣れるまでの苦労を思うと大変だと思う で毒親は治らないよ 介護の時は覚悟しておいた方がいいと思う
716:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:16:56.92 QgCZTnIm0.net
さあ明日も仕事だから寝ます
おやすみなさい
西村先生これからもお元気で
717:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:17:36.70 g2cGkkm40.net
>>687
ただしずっと萎縮したまま敗北が敗北を呼んでいって生涯を過ごさなきゃならなくなるが
718:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:17:36.94 pq8e2IHF0.net
頑張ってないのに頑張ったねと言われても変な理解になるだろうし
難しいよね
719:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:19:10.51 f0xZ7KcY0.net
>>702
さすが人生の敗北者
720:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:19:47.46 Jz9m3Qyd0.net
俺「親ガチャって言葉あるんだってさ」
親「親ガチャ？なら子ガチャもあるよね」
俺「子ガチャ？そんなん無いわ」
親「あるよ！(目力強め)」
721:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:20:35.63 YY+M2ng40.net
毒親に育てられてきた人間は、その毒に反発しながらも効果が回ってて本人も気付かないまま毒親になってる
これはあると思う
722:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:20:43.09 z0lEbksz0.net
>>692
確かに。
俺小学校の体育大嫌いだったのね？
なんも教えないから。
跳び箱出しました、はい飛んで！
いや、飛ぶポイントわかんねえし、どこに手をつくんだよってなる
あれで成績つけるから不明
高校で空手始めたらみんなゼロからスタートだから、
努力で全国準決勝行ったし。
全員未経験で
723:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:20:59.38 4/acCnpo0.net
>>702
叱られっぱなしの子供なんかな？w
そもそも子供と対等とかないだろ、そもそもが親の立場として上から目線で「頑張ったね」「次は頑張ろうね」だし
勝てるとか思って増長させるのもどうかと思う
叱るときは、何がいけなかったのか（敗北を）認めさせて方向を変えるしかないと思う
724:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:21:03.52 g2cGkkm40.net
>>704
新規IDでどうした？w
725:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:21:55.98 6L30wi5S0.net
神戸大学と同志社の調査っていうのが危険なにおいぷんぷんだわ
いろいろいわれてるけどやっぱり今の時代でも低能のほうが子供産んでるんだっていうのｗ
726:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:21:58.04 z0lEbksz0.net
>>701
おつかれー
あんた専門家だろ笑
727:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:22:07.10 Jz9m3Qyd0.net
子供の時からチャレンジしようとしたら
お前は〇〇だから無理だと言われ続け
チャレンジさせてくれんかったわ
728:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:22:46.71 2SSBukO20.net
>>706
その連鎖を断つために子供作らないという選択肢もあるよ
729:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:22:56.99 +j9mVnvS0.net
>>703
そうだよね。子供も馬鹿じゃないから適当に褒めてても馬鹿にしてんのかと思うだろうし
ちゃんと関心持って接してないと褒めどきも難しいね
甘やかしになって調子乗りな子になりかねんし
730:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:23:30.28 Jz9m3Qyd0.net
普段家に居ないくせに成績表だけ見て怒る父親とかな
731:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:24:02.24 2SSBukO20.net
>>705
子ガチャは両親の出来である程度決まるから、自分がハズレなのを自覚してるのに子供作った両親の自己責任でもある
732:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:24:29.52 z0lEbksz0.net
>>710
それはどうでもいいかな
スタンフォード実験も単にスタンフォードの学生に官吏役やらせたら、
リベラルや普通の学生がどんどん厳しくなってファッショになっていくことを示しただけだし。
研究結果としては面白くもないよ
単に「全体主義は短期間で作れる」ってだけ
この記事はアドラーの字面だけ追ってる人には>>1で
「よし！褒めるのやめた」って子育てになる恐れが高いと思うなぁ
「ともに歩む」がアドラーのおすすめ
733:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:24:52.96 g2cGkkm40.net
>>708
子供の頃に植え付けられた「恐れ」ってのはそんな簡単には払拭出来ない
だけど大人になるにしたがってだんだん力関係が逆転していくね
734:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:24:59.84 DiE9mA8F0.net
うちの親は他人を馬鹿にするのがコミュニケーションみたいになってるし
褒めるということも自意識の問題で出来ないんだと思う
何かを認めるとかそういう意識がそもそもない
趣味とか好きなものとかも全くない
そういうことが自分の身分には不相応なんだと思い込んでる
735:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:25:24.32 eb5NJvUw0.net
「次は、頑張ろうね」→「え？頑張ったねっていま言ったじゃん…」
736:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:25:44.93 A0FgQ0k90.net
褒められて照れてる顔がかわいいのである
737:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:25:48.44 z0lEbksz0.net
>>712
うちも同じ
親が邪魔してきた
だから親から離脱して塾で勉強してたら県内50位に入った
高校は部活のあと田舎なもんで予備校なくて宅勉
738:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:25:51.54 8iDwGrUh0.net
果たして『次』はいつ来るのかね？
そもそもあるのかね？
739:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:26:22.51 z0lEbksz0.net
>>708
褒める時も「何がよかったのか」説明してやれば完璧
740:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:26:36.99 YY+M2ng40.net
>>713
本人が気付けばその連鎖は止まると思うけどね
自分は失敗しない、ちゃんとまともな子育てするというなんちゃって理論先行するとね
741:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:27:09.80 TDuLH7Av0.net
虐待されてた訳でもないがそんな気を遣った言葉掛けとかの大層な子育てされてないしいざ自分がってなっても子どもにとって居心地いい親でいたいがそういられてるかはまったく自信ないわ
毒無い親なんて存在するんか？ある程度はあるよ人間だもの
742:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:27:10.62 hs77XXlu0.net
>>12
アホ。
過去の遺物。
あんなのをなんか偉いみたいに描く漫画も産業廃棄物。
743:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:27:13.88 oVvqo/am0.net
くっそアホくせ
結局それだけになったらガキの脳はダルダルの甘ったれになるんだよ
ガキの様子を見てどうするか考えなければならん
研究結果で出ているからーつって親が頭使ってないのバレるぞ
744:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:27:30.30 z0lEbksz0.net
>>723
おまえの会社、一度ミスしたらクビ？
745:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:28:14.37 4/acCnpo0.net
>>718
どんだけ殴るねんw
746:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:28:31.52 NXWHVE9d0.net
ウマ娘だな…
747:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:29:18.56 A0FgQ0k90.net
ミスしたくてしてる訳じゃないんだしミスったぐらいじゃ叱らないよね？
失敗を他人のせいにしたり物に当たるようなら叱るけども
748:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:29:28.24 z0lEbksz0.net
>>12
あれは厳しくしてる親と子が共に立ち上がっていく話が本筋で、
最終的に親と子がバトルになる
つまり頭文字Dと同じね
水をこぼさず秋名峠を登り降りしつつ、
早く終わらせたくて爆速で走るって普通にスパルタ
749:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:29:54.54 4/acCnpo0.net
>>730
恐れじゃないなー、正しく導けたなら威厳とかいうやつになってるんじゃないの？
750:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:30:40.84 z0lEbksz0.net
>>732
いやぁ、ミスって叱る人多いぞ
これはミスなのか、繰り返す苦手なのか、
見極められない人は多い
それでできるのにやらせないとか、
できないのにやらせるとかになる
向上心あるやつとないやつで接し方変えないと
751:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:31:48.75 g2cGkkm40.net
>>734
愛情があるならばね
752:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:32:17.33 nESYJ3u80.net
>>15
ほんまそれ
すぐ不登校�
753:ﾉなるのもだいたいこんな育ち
754:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:32:17.51 0ToH53/t0.net
次は頑張ろうねってそれじゃ頑張ってないみたいじゃん
755:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:33:05.65 tkUGyzSJ0.net
次は頑張ろうね次は頑張ろうねで次があるから頑張らない子に育つ事もあるだろう
叱るも褒めるもさじ加減かね
756:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:33:38.03 sA57W9gv0.net
>>669
そういう具体的な課題を与えるのが正解だね
学生時代塾講師のバイトをしていたが女子は
「お前あの高校の制服絶対似合うよ」
って言っただけでもモチベーションが上がり勝手に（笑）頑張ってくれたが
男子は
「お前はここが苦手だからテキストのこの部分を丸暗記するぐらい勉強してこい」
とか具体的な指示を出した方が学力アップにつながった記憶
757:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:33:43.95 EsZjybQF0.net
>>1
今さら？
758:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:33:50.84 CZb2yfpg0.net
こうしてワガママ女が巷に溢れた
759:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:34:14.65 /+bjs+TB0.net
こんなの人によるんだからなんとも言えんわ
褒めどころと怒りどころをうまく見極めてくしかないだろ
760:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:34:20.85 HEKBOO2X0.net
子供のころ、親にはっきりとした形で褒められた記憶は、あまりないなあ
ただ、「信頼されている」ということはなんとなく感じていたような気がする
761:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:34:31.64 zajkmkhJ0.net
褒めても伸びない連中が増えてるのも事実
762:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:35:18.94 B6RKKWxu0.net
すごいとか天才とか褒めるのは逆効果らしいな
763:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:36:01.37 lCWvBYkW0.net
来世でも頑張りたくないし上級の奴隷にもなりたくないので来世とかいらないし安楽死制度で奴隷力の低い自分みたいな人間はさっさと退場させて欲しい
764:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:36:09.16 jyR2HcLk0.net
次があると思うのも思わせるのも甘え
765:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:36:10.45 IQpeqOJp0.net
自己責任
766:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:36:26.63 7K2aDlxh0.net
いくら愛情あるからってぶん殴りまくってるのは良くないよな
中高ぐらいになって体デカくなったら親父ぶん殴ってやろうて発想になったもん実際それで大喧嘩絶えなかった
暴力は連鎖するしほんと良くないわな
767:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:36:53.43 g2cGkkm40.net
>>744
それはありだと思う
愛情とか信頼を感じれば上手くいくよね
768:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:37:03.11 qGN9QEu+0.net
>>748
自民党の悪口はそこまでだ
769:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:38:30.67 xbiWK+QS0.net
うちの親はどうせダメだとかお前には無理だとか散々蔑んで子供を育てたな
親がこんな育てかただったから姉貴は全く逆で子供褒めまくって育てて東大いれたわ
770:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:39:04.10 a0AUedHZ0.net
ボコボコにタコ殴りして吊るしあげて恥をかかせる
それで這い上がってこない奴はこれからの時代生きていけない
今よりも露骨な植民地になっていくんだからな
771:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:39:08.59 Ab6qDZD60.net
来世に期待やね
772:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:39:21.01 gMva4Cx30.net
うまく行くかどうかなんか
ガキによる
同じことを兄弟でやっても
片方はうまく行って
片方は絶望的失敗とか
親の努力は決して報われないから
諦めろ
773:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:39:51.04 KNMCvb9Q0.net
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
774:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:40:23.39 HEKBOO2X0.net
>>751
問題は、信頼の度合いが子供によってかなり違っていたこと、
その違いを子供たちが感じ取っていたことなんだな
私は期待され信頼されていたが、他はさほどでもなかった
弟はそれで迷走したようなところがある
775:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:41:51.32 o1Lj9VFm0.net
>>745
だれちゃったり安心するようなのはダメだな
776:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:42:36.94 gMva4Cx30.net
子育てという
賽の河原の石積みのような
報われない作業
結局、うまくいくかどうかは
親の努力は全く関係ない
全てはガキ次第
777:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:42:40.58 PtQbT9QR0.net
次も
じゃないの
778:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:43:29.56 YjfObH9+0.net
褒められるの嫌だったから、小学生のテストでは100取りそうな時はわざと間違えてたよ
779:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:46:12.67 askk8jPA0.net
ネトウヨ、頑張ったね🤗
780:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:46:39.65 Jx1ObyNY0.net
なんか工口いな
781:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:47:19.04 g2cGkkm40.net
>>758
兄弟関係とかまで考慮すると難しくなるよね
自分は女兄弟しかいなかったから、兄弟間同士での嫉妬みたいなのはなかったけど
同じにはならないことを認めていくしかないよね
782:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:48:39.28 askk8jPA0.net
数だけはいる、代わりはいくらでもいる
こんな風に言われて来た俺達氷河期は何だったんだ…
783:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:49:02.85 Jz9m3Qyd0.net
クラスで超優秀な奴とか居るけど
あいつらは何であんなに勉強できるんだ
親にやれって言われてる訳ではないと言っていたが、、、
784:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:50:58.80 GZSFQGt80.net
>>766
奴隷だからな
いかに優秀な奴隷になれるかを競っていた
だからボリュームゾーンなのに人材がいない
785:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:51:28.54 w3qe0L1t0.net
優秀な人はたまに褒める
馬鹿な子は罰を与える
人それぞれだよ
786:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:52:16.62 w3qe0L1t0.net
>>760
親の努力次第だな
787:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:53:17.12 jabgjdf50.net
こんな甘やかしをつづけてるからいざ拒絶されたときに凶行に走るんだよな
感情の制御が出来ないから
カッターで切りつけたり硫酸ぶちまけたり
忘れたとは言わさんぞ
我慢ってもんも学べないから仕事で怒られたらすぐやめるヘタレになる
788:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:55:04.16 g2cGkkm40.net
>>768
確かに殴って育てるは奴隷にはもってこいだな
やっぱり今の時代褒めて育つでいいんじゃないかな
789:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:55:25.23 KNMCvb9Q0.net
馬車馬のごとく頑張るんだ
いいことがあるかもしれない
790:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:56:33.24 u7MVToM+0.net
同志社とか三流大学の調査いらんわ
791:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 22:58:22.24 NQANa8i50.net
>>1
これって普通の子が出来るだけじゃね？
昭和みたいにハングリーな子を育てた方が世界的なトップ企業生まれてる
競争力を煽らないからゆとりの子供が大人になっても何もしないと思うんだけど
792:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:00:51.44 6CpTH2E00.net
それは血を吐きながら続ける
悲しいマラソンですよ
793:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:01:16.70 2QJlmLiR0.net
「次は頑張ろうね」って何？
頑張った結果が残念な結果だったらどうするよ
「もっと頑張ろう」とか「これできるならこれも」とか
794:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:03:21.69 HEKBOO2X0.net
>>765
男女2人ずつの4人兄弟姉妹
父親は娘2人のうち長女はあまり褒めない、次女は褒める
長男の私はまず褒めない、次男に対する関心はやや薄い
長女はなんとか褒められたくて頑張って無理をする
次女はわりと要領よく立ち回る
母親は次男のことが心配で、父親にもっと気にかけるよう求める
それで父親は努めて次男を褒めようとするが、
次男は自分が兄に比べて期待されてないことを感じ取って屈折する
振り返るとけっこう面倒な家庭だ
795:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:06:39.03 Jz9m3Qyd0.net
相方の両親だが
父親→灰皿で女を殴る、中卒、シンナーシャブ歴あり、女癖が超絶悪く輪姦乱交の常習犯
母親→高校中退、身篭った為専門学校中退、シャブ歴あり、夜スナックで働くもつく客はやーさんばかり、子供を親戚に預けて自分はヤクザとの間に子供が出来るが堕ろす、自殺未遂も何度かしている
こんなんでよくグレないで育ったと思うわ
褒めるとか褒めないとか以前の問題
796:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:07:42.82 4/acCnpo0.net
>>773
それしかないわけで
賢しい選択肢を与えられたら、親としてまぁ上出来じゃないの
797:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:08:10.91 odzlpmjy0.net
プライドが高そうな仙道はほめてのばそう
まだ失うもののない福田はしかってのばすべきだ
798:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:08:12.32 EWA8vv6I0.net
完全な毒親仕草
頑張らなくても生きてるだけでいいんだよって言えないと親失格
こんなこともわからないなんてさすがFラン大のサル教員どもは質が低いな
799:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:10:36.71 pq8e2IHF0.net
うちの子はこれでネラーになった！NGワード集みたいなのはあった方がいいよね
800:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:11:02.88 EWA8vv6I0.net
西村と八木って京大にいたやつらじゃないか？
その頃から質の低いサルだったがこんなくだらないことを一緒にやるほど落ちぶれたのか
研究なんてした価値なかったなこの出来損ないども
801:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:11:03.11 gxHAYJcE0.net
>>1
特命教授（）と主観ww
802:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:12:24.64 ANXks7mb0.net
本質を見習えばうまくいくのかもな。
形だけ真似して、失敗するサルの方が多いと思うが
803:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:12:29.54 xlrljX360.net
よしよしこっちおいで…バチンッ
ウチの犬拗ねたぞ
804:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:12:45.13 FadFI8ru0.net
>>775
古きよき昭和か
昭和の親は超スパルタに体罰だったからなぁ
褒めるなんて二の次三の次
励ますなんて無かったw
805:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:13:37.27 4PkiQoJN0.net
>>12
スパルタはスパルタの美学がある
806:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:15:03.69 Xl/kAgMk0.net
うちの長男はいわゆる発達だから大変
指示が通らないし、おなじこと繰り返す。
通級通わせてるが、宿題みるのも一苦労
807:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:15:21.87 o10ie/sH0.net
最近は会社でもこれだぞ
もう会社は学校ですよ三浦翔平くん
808:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:17:37.50 8U/jS8K00.net
叱られるのが怖くてインチキとか嘘とか言いまくってたのが昭和
809:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:18:15.02 +ZKY/oPS0.net
個体差で違うんじゃねえの
同じ親から生まれて同じ家庭で育っても性格も才能もバラバラになる
メンタル強い兄貴にメンタル弱すぎ弟とか普通にいる
810:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:21:44.85 zmsHkGAw0.net
>>52
褒められて当たり前
叱られることが少なくて
叱るとむくれ
あとでラインで長々愚痴不満をぶつける
直接言えない彼ら
811:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:22:02.14 4/acCnpo0.net
>>792
子供ならまだ許されるが大人になると逮捕案件だからなぁ
その辺り子供が理解してるのかどうか
812:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:26:01.12 uMHNUqsV0.net
来世は頑張ろうね
813:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:27:26.64 hmhB2Rv30.net
チヤホヤ甘やかして育った子どもが将来の日本を担う頃には欧米や中国に一捻りされるだろうな
814:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:32:09.72 vaSUhLpa0.net
うちの親は完璧主義なところがあって苦手な教科のテストで90点取ってもダメだったねと言ってきた
他の教科が100点のもあったからそれと比べてなのはわかるけどほんと言葉�
815:ﾍ大事だなあ 90点の教科に対してああ自分はダメなんだと思って全くやる気なくして赤点取るレベルにさらにダメになっちまったw
816:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:33:24.19 4PkiQoJN0.net
こんな教育してりゃ打たれ弱い大人になって当然だわな
817:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:35:16.18 4KuxjEhK0.net
>>790
うちのも発達
自然と叱る回数が増えた
反抗的なところがあるので叱ってもあまり効果はないが褒めたら褒めたで調子に乗って人をバカにし始めるという嫌な性格をしている
怒るのがいいのか叱るのがいいのかは性格にもよると思う
818:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:35:38.88 fNUsCp9l0.net
読書感想文の宿題やってたらいきなりぶっ飛ばされた90年代初頭の夏
そういう育て方しか知らんかったとか昭和の親父は言うけど理不尽すぎて今でもイミフ
819:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:36:19.58 PVN6V0NQ0.net
そういや言われた記憶がない、もう死んでるし確かめようもない
不器用な親だったのは覚えているが
820:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:41:20.86 nvNoCmD2O.net
出来て当たり前みたいな態度でしか親から接せられたことないな
90点以下だと失敗扱いされる感じで褒められも励ましもされない
でも別に普通に育ったぞ
821:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:42:28.61 FoasAcy60.net
結果が全て
お前には何も期待しない
で突き放した方がノビノビ育つ
822:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:44:04.17 4/acCnpo0.net
「次は頑張ろうね」と言われても
遊んで楽しいのになんで勉強しなくちゃいけないのかと思ってる子供
そのまままっすぐ底辺に
823:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:48:10.83 OCBIsGfh0.net
世の中にいる偏差値50以下の大半の人間はムチで叩きでもしないと伸びないと思うが
824:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:49:46.49 gMiEmidS0.net
わかるわかる！
頑張って何時間も予想した自分をまず褒めてあげなあかんよね、ほんで次取り戻したらええやんと。
今日負けたぶんはいつか万馬券当てて取り戻すんやと。
825:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:52:55.62 6B2dCX4v0.net
パニッシュメントは意味がないってのは古いオペラント実験で証明済なんだけど
いったい何が新しいの？
自己決定度とか安心感の定量方法なのかなwww
826:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:54:33.41 LaxXezpM0.net
これはね
発達障害には当てはまらないよ
とくに他害傾向の強い子にはね
正確に言えば、『学校という社会』では実行は無理なんだ
他人の子に罵倒され暴力を振るわれ物を壊されて、寛容に褒めたり励ましたりなんかできない
集団が瓦解する
それを理解せずに「学校はうちの子のいいところを見てくれない！」という毒親にあたったら、その子はもう終わり
知能が高かろうがスポーツで才能があろうが、社会で問題を起こして叩かれて排除される
超有名スポーツ選手や俳優や企業経営者たちが、セクハラパワハラで排除される時代だからな
827:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:57:46.36 nffhgBqY0.net
真理を言うと
伸びる子は何もしなくても伸びる
伸びない子は何しても伸びない
どう育てたから伸びたなんてのは親のエゴと錯覚
828:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:59:34.40 zGBmkkvY0.net
褒めるのも責めるのも成長にはマイナスって研究結果出てたはず
829:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 23:59:38.84 gbr8lrlz0.net
身の丈に合わせて言わんと嘘だし
何でも褒めれば良いわけでないぞ。
善意の押し付け程キツイ
830:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 00:01:54.05
831: ID:Fn1UM4ji0.net
832:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 00:04:50.35 uT5MdMjS0.net
何%優位性があるのかな？
こう言う話って論文読むとどのデータも結局個人差があって人それぞれとしか読めないのだが。確率で個人の特性決めんなって話しだよ
833:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 00:06:08.69 cxkW6s8W0.net
>>810
国際競争力とか人財育成とかと分けて考えると
底辺層の底上げは社会の秩序維持に必要だよ
できなくても真面目に働けば生きていけるという心理的安全性のある世の中
その構成員にする
硫酸男やトク○ツ弁護士みたいな家庭では、歪む素質のある子を救えない
具体的な制度の話で言えば、発達障害や愛着障害の子への保護者の承諾を必要としない療育体制がないとね
優生学的な考え方にもなってしまうが、発達障害の子の親は発達障害であることが目立つから
ほんとうは明敏な親御さんのもとに生まれた子は、発達障害でも適切な療育で目立っていないということなんだけどもね
834:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 00:07:57.68 PCqWrXwG0.net
>>810
という子供のエゴ
少なくとも日本ではほとんど教育環境で決まるよ
835:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 00:11:38.97 Q8g56LQP0.net
>>301
そうだよね
そんで鬱になるよね
836:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 00:15:04.08 q3hGZKfN0.net
>>291
そういう人叩き上げタイプと相性悪いと思う
橋下みたいなタイプに当たると病んで長時間グチグチ言い出す
それまでは愚痴を言ってる暇あるなら努力しろって言い放つタイプだったのに
837:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 00:15:54.87 lYrUj6LE0.net
>>800
そこら辺、全く同じ、
怒られるま直前まで顔色読めないというか、
人をバカにする発言や、調子に乗って毎回怒らせるのに学習せず繰り返す。
個性だというが、社会人なってこのままだと絶望な気がしておもいやられるよね。
838:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 00:20:23.69 GHcI2hB50.net
>>816
受ける側にエゴは存在しないｗ
エゴは常に与える側に存在する
839:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 00:25:38.04 OexxUy8t0.net
>>1
…って言われたことを信じてただ「次は頑張ろうね」って言うだけの親が増えるんだろうな
840:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 00:26:14.16 s58PKjRV0.net
>>820
食べたい眠りたい、なにかをしたいというエゴは子供に存在しないのか？
841:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 00:29:12.31 GHcI2hB50.net
>>822
ただの欲求やんけ
842:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 00:30:32.74 Sx7pqciR0.net
どんな属性の子供かという視点が欠けてる。
データとして参考にならん
地域でも違う生まれ順でも違う性別でも違う
これが「私文の数学しないやつはバカ」「あほ」って言ってた人の研究なんすか・・・
843:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 00:30:57.18 YqODIp8a0.net
こんなことしてると色んな刺激にすぐペシャンコになっちゃう弱い大人ばっかの社会になりそう…
844:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 00:33:22.79 CKj0zuZm0.net
何かに頑張ってチャレンジして失敗した子に
何一つ慰めもせずに叱り飛ばすだけの親や指導者とかむしろ少ないだろ
845:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 00:34:33.37 KjttP7hP0.net
>>411
スパルダはごめんだが、スパルタクズ指導者やそれで育ってクソ野郎共にだけは人生負けたくないって思うわ
テロでも仕掛けようかな
846:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 00:38:13.59 43w0OGPh0.net
人によるんじゃね？
叱られて伸びるタイプってマジおるよ
847:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 00:40:35.22 XgrH5s1b0.net
「待て待て、言ってることが矛盾してるだろ･･･」
と子供の頃のオレだったら確実に言ってる相手の腹の中を分析してたな
848:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 00:43:01.04 WNu1qh3+0.net
110もレスして
ID:QgCZTnIm0
こいつ凄いな。何があるんだろうこいつに
849:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 00:44:01.60 PrElYyx+0.net
>>790
おなじこと繰り返すって健常でもあるよ
他人がやらかした時に鬼の首取ったように騒ぎ立ててるから何故か許されてるだけで
850:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 00:44:52.22 XgrH5s1b0.net
>>830
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
851:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 00:46:22.03 ehEt/4vr0.net
20前後の女の子雇って全肯定甘やかしカフェでも作るかｗｗ
もうあるのかな？ｗｗ
852:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 00:46:50.42 ic48doU30.net
>>828
完成された大人ならね
子供のうちにやると、後々悪影響が出る可能性が高い
853:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 00:51:05.14 kO9TnWnJ0.net
>>1
この国はいい先生がいたら俺（私）はもっと伸びたという人が
多いんじゃね？俺とか中学くらいの時に、ちょっと褒めてもらってたら
もっと才能が開花して伸びてたと思う
この国は人の才能を封じこめる（伸ばさない）陰湿さがある。
いい先生もいたけど。
あと故野村監督とか、気のせいか知らないけど可愛がるのは
不細工なモテそうにない選手ばかりで、イケメン選手は可愛がらなかったな。
いつもそう感じてた。この国の会社もそういう上司が多いよね。
そこそこイケメンで仕事力がある上司はそうではないだろうけど。
854:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 00:51:05.21 ic48doU30.net
人格形成段階では、安心感伸ばす方が大切
855:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 00:51:20.96 9DrcmQus0.net
>>833
キャバクラって割とそれじゃない？
856:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 00:52:24.07 vNj7HQyg0.net
その通り！とは言わないけども。
それでうまく行くことはあるだろう。
857:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 00:54:57.73 dZxqpw3M0.net
頑張ったねの後に、次は頑張ろうねなんて言われたら、
最初のがフォローで、本音がもっと頑張れなんだなと
小2でも思うわな
858:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 00:57:06.27 K0fKeKPc0.net
頑張って失敗した人間にこれは禁句
859:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 00:57:55.78 m+QPiICK0.net
こういうゆとり教育の結果が棒立ちSPでしょ
「安倍さん殺されちゃったけど、頑張ったね、次は頑張ろうね」ってか
昔だったら「失敗したら、死んで詫びろ」って訓練中から怒鳴られてたでしょ
そういう緊張感が普段からあれば、あんな失態はなかった
860:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 01:04:34.73 y2zkZgIDO.net
｢次は頑張ろうね｣のどこが叱ってるの？
861:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 01:05:52.18 va+iDTJa0.net
>>841
ほんこれ
桜田門外の変で殺された大老井伊直弼の60余名のお供のその後
手傷を負った者：切腹
無傷だった者：断首の上家名断絶
862:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 01:06:58.68 6k+J8SDG0.net
小1の甥っ子は「頑張ったのにぃ～」と泣きわめいて
自分の要望を無理やり通そうとするけどどうなん？(´･ω･`)
863:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 01:07:06.82 A1KgCySg0.net
「次は頑張ろうね」と叱るに違和感
864:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 01:07:23.72 2TNoi0DO0.net
このやり方で精神的に成長せず大人になり社会に出ると
努力してるのに頑張ってるのに評価され無いと
不満を持ったり切れたりする困ったちゃんになるから
注意が必要なんだよな
865:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 01:09:12.75 QFK7U32V0.net
結婚も子育ても大きな括りでもっと言えば人生も
キレイ事だけじゃやっていけないさ
866:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 01:10:08.41 PCqWrXwG0.net
さじ加減なんだよな
60点で褒めてればわがままに育つ
90点で??っていれば自閉症になる
867:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 01:13:15.48 Z0dX8WF20.net
お前はどうせ出来ないんだからとかなんで出来んのやとか言われてたなw
親の知らないところで出来ることはいろいろあったが
自己肯定感がどんどん弱くなっていき
元々身体が弱かったかしどうにもならなくなっていったな
最終親の失敗に巻き込まれて人より大変な俺の所に親が転がり込んできたわ
もう何処かに行ったけどな
否定的なことばかり言うと自分は出来ないとか思うから未来は奪う
それは確か
理解してない初めて何かをする時とか負け癖みたいなのが出来るわ
868:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 01:14:11.99 /tpKe88o0.net
「愛されている」という実感が大事
児童精神科医にとっては常識だが、（ああ、この親だと駄目だわ）ってなって耳触りのいい言葉しか言わない
医者も対人商売、もっと言えば客商売だからな
ちなみに、学校に通う年齢だともう手遅れな
あとはできるだけリカバリーすることを考えるしかない
学校でやって？
バカか？
親がやるんだよ
869:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 01:15:16.48 TjcrJW+70.net
頭使ってチャレンジし続けろタコ
こうですね
870:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 01:17:01.30 Jp6kyb+N0.net
病むほど落ち込んでる子には
次頑張ろうって慰めは良くないんじゃないの
頑張ったんだから褒めるだけでいいよ
871:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 01:21:53.36 xVbveWqX0.net
そんなやつならいらんわ
872:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 01:22:40.99 N6LGwttv0.net
>>1
ヤクザ、マルチ、信仰宗教が使う手段。
873:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 01:34:25.23 pu7npqHG0.net
出来の悪いガキはとことん馬鹿にして屈辱を植え付けてやれ！
見返してやりたいという反骨精神が成長の糧になるぞ！
874:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 01:39:40.03 eRVTPadb0.net
>>855
貶すだけだと反骨精神持てる位精神的にタフな子なら良いけれど、そうで無かったら無気力になったりグレたりするだけだよ
875:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 01:42:05.39 iIZuFR9W0.net
殴ったり蹴ったりせず、何でもやらせてやればいいだけ
何度失敗してもやらせてやるのみ
876:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 01:42:40.55 ghXpz7TR0.net
アメとムチ効果や
わざわざ調べんでもわかる
877:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 01:48:21.45 O0pz2+UP0.net
問題は出来たときにまた頑張ろうねって言う無限要求しちゃうとこ
そこ間違うとソッコーで潰れる
878:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 01:48:25.58 /+0fQ70p0.net
鬱病なりそう
879:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 01:49:50.19 s0z3C6tS0.net
なんでも卒なくこなすタイプはどうやって伸ばしたらいいのか分からん
褒めてもそれくらい普通みたいな感じで反応薄いし
880:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 01:50:55.41 U3Ee+rNx0.net
どっかの受け売り真似してたのあって
「よし！日本一！じゃあ今度は世界一目指そうか！」
ってやり直しさせる指導は見事だと思った
881:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 02:05:40.46 lyZShs9Y0.net
いやそれやったから今の日本はこのありさま
簡単に死んでしまう精神の弱い子の多いこと多いこと
882:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 02:11:36.51 u2glfzSM0.net
>>4
誰のための頑張りか方向性を見失うよ
883:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 02:23:30.74 7u3wHDeV0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
壺も創価も規制しろよ🤗🤗🤗
884:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 02:31:42.94 2K3SizPN0.net
頑張ったね！ゆっくりしていってね！
885:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 02:34:20.01 xfq55D3b0.net
>>861
専門的な事とかマニアックな事とかに手を出せるように導く？
上には上がいるから、その上の人達と触れ合えるような環境を与えるのが最初かも
886:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 02:44:55.53 WLJXV3DH0.net
しらねーよ
887:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 02:52:41.16 9SZXQIf70.net
褒めるから叱る意味が出てくる
大きくなってからややる気を失ってからでは無意味
888:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 03:19:16.05 tyxsxi7w0.net
北風と太陽とかいう話しと変わらん
基本的に人間は苦しめたり抑えつける方法よりも自発的にやる気にさせる方が結果的に物事はうまくいきやすい
社畜なんかもそうだが、支配的な状況だとパフォーマンスだだ落ちしてるとか普通だしな
基本的に叩くよりは褒める方が向上心を刺激するというのもある
889:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 03:23:04.28 nuaOQqkf0.net
頑張ることじゃなくて結果を出す方法を教えてやれ。
頑張ることは結果を出すための手段に過ぎん。
頑張ることを目的にしたら結果を出せない努力を繰り返すバカが育つ。
890:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 03:38:58.31 zrbHgIrq0.net
>>91
同志社容疑者犯罪者とか言わないでください!
891:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 03:47:30.72 7u3wHDeV0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
壺も創価も規制しろよ🤗🤗🤗
892:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 04:02:25.56 EHLKkma20.net
そら企業も体育会系で心身
鍛えられた人間選ぶわな
ヌルく育てられた奴ばかりが
会社いたら潰れますよ
893:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 04:09:44.11 n1pXtAAN0.net
親「やればできるのよ」
子「気を付けるよ」
894:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 04:12:10.39 WgchKShH0.net
ＮＯと言えない日本
895:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 04:16:00.56 WgchKShH0.net
子供は可能性の塊ではあるけれど限界もある
中途半端に全能感をインストールするといずれやって来る挫折に耐えきれなくなっちゃうよ
896:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 04:20:00.45 AT9SMAgY0.net
取引先が激怒して仕事無くなっちゃったけど
次頑張ろうね
897:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 04:21:07.78 vdkwE7hh0.net
このスレは毒親に育てられたジャップが
俺が受けた躾をお前らも受けろと言う
ジャップらしい論法が飛び交うスレです
898:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 04:31:08.89 795vLSt70.net
頑張ったね
でも実力不足だったね
だから次はもっと頑張ってね
これでも駄目だったら無視する
それでも駄目だったら諦めろ
899:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 04:43:40.83 WPjUytrM0.net
>>1
回収数:2,052(回収率7.5％)
回収数も回収率も少なすぎる
研究とは呼べないだろう
900:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 04:46:08.27 d21yYoPQ0.net
こんな研究なんも意味ないだろ。これだから文系の学者は。
901:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 04:46:10.86 WPjUytrM0.net
>>850 同意
902:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 04:46:30.86 Vf+6YIos0.net
「もう頑張らなくてもいいんだよ」はダメなん？
903:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 04:49:56.49 d21yYoPQ0.net
>>884
子供が親に愛されるために色々と頑張る(＝親が子供を愛してると信じさせるのに失敗している)という状況の時に親が実は子供を本当は愛していてただその表現方法が間違っていたというケースの場合には効果あり。レアケースだな。
904:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 04:50:13.43 ntZ+rFdn0.net
そんな単純なモノじゃないだろ？
905:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 04:50:38.15 udXqM8t00.net
ナヨナヨ人間乱造
906:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 04:51:39.10 ocV8PiOQ0.net
>>884
Twitterのきもポエマーがよく使ってるよねw
907:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 04:54:57.05 d21yYoPQ0.net
そもそも論として人なんて生物学的に個体差が大きい訳でそれで社会環境も時代的立場も千差満別なのにこれこれこういう子育てが正しいのですなんて言えるわけないと気がつかないのかね？こういう学者さまは。
908:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 04:56:33.70 7CE+00Jw0.net
＞「次は頑張ろうね」と叱る
は？
＞「次は頑張ろうね」
＞と叱る
「頭涌いてるんですか？」と褒めてやろう
909:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 06:15:16.90 tN5HzxnT0.net
まあ言葉ではないわな。毒親でなければなんでもOK
子供は勝手に育つ。ただ地元の悪友因があるから毒親でなくてもリスクはあるが
毒親ってのは愛着障害もってて子供をとおして自分の存在価値を得ようとする輩どもね
910:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 06:30:19.70 OSuGvbuI0.net
はじめてセックスしようとしたときに「頑張ったね…次は頑張ろうね」って言われたわw
911:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 06:38:45.01 16YHSGbB0.net
社会に出たあと上司にパワハラ受けて
すぐドロップアウトする弱々人間の作り方かな
912:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 06:39:34.33 kGnchEQe0.net
>>43
５回目ワクチンあるからね
頑張ってね
913:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 06:41:31.32 4U6J0Y5d0.net
この話の子供の定義が何歳までか知らないからあれだけどね
914:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 06:45:59.89 UZ8monnB0.net
そんなことよりも自分でできる事は小さい時からやらせろよ
親が何でもやってしまう家の子は大抵思考停止バカで何もできない
できる事と言えばつまらんゲームにYouTubeを見る事くらいでホント呆れるくらい何もできないしやらせてもどうやっていいのかわからないみたい
915:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 06:55:55.18 fN35Ypsn0.net
神戸大と同志社どっちが難しいの？
偏差値見たら同志社の方が高いんだが
916:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 06:59:22.46 Bp+XapdW0.net
ていうか、頑張り方が問題だろ？
方法を検証するようにしないと根性論で終わってしまう
917:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 07:14:11.88 0oA+wmRG0.net
次は頑張ろうね
が一番堪えるんだけどな
今回は頑張ってないと思われている
今回の頑張りは一切認めてくれないということは現時点の自分は無価値だと言われているに近い
918:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 07:17:51.02 TeXQj6sH0.net
ゆたなんとかって奴が義務教育期間を終えた時にどんな風になってるかは
反面教師的な意味で良いサンプルだと思う
919:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 07:18:02.16 Sre8CLCf0.net
最近の研究では誉める子育てはダメなんじゃなかったっけ？
920:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 07:19:01.46 FhuBM3oW0.net
頑張る頑張らないを他人のせいにすんなよな
色々あるけど結局最後は自身で決めるんだから
同じ環境でもきちんと育つ奴はいる
その子との違いはなんだ？個人だろ
最終的な責任は自分に帰結する事を教えないとあかん
921:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 07:22:05.33 zcNHm/210.net
甘々教育で馬鹿馬鹿若者量産中
922:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 07:25:56.29 ViRBlRHI0.net
ちょい賢い子は絶望して死にそう
923:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 07:28:47.99 dIqc3n8p0.net
こんなの時代の空気が変わればまた変わる
924:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 07:30:19.62 bWMRT86d0.net
まだやってんの
昨日「ケース・バイ・ケース」「子ども次第」で
結論出てたじゃない
925:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 07:31:31.09 bWMRT86d0.net
「次は頑張ろうね」と叱るのはよくないよ
それは単にプレッシャーかけてるだけだ
926:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 07:33:29.01 bWMRT86d0.net
頑張り方のヒントを教えてあげないといけ
927:ない もちろん子供にオーダーメイドのね
928:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 07:35:26.26 pKAhuqbO0.net
来年になったら本気出す
929:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 07:37:38.87 I1BYeaZy0.net
＞「頑張ったね」と褒め「次は頑張ろうね」
こういう言われ方の方がボディーブローのようにじわじわと効いてかえって追い詰められてしまう子も普通に居るからなぁ
「もっとしっかりやらんか」と手荒く叱責された方が後に残らない
930:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 07:38:32.63 SGsklhPb0.net
>>308
慣れて「飽きる」のは成長した証拠だよ。
さらに上を目指す向上心が養われた結果だ。
基本は褒めて伸ばすは変わらない。
931:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 07:39:49.01 I1BYeaZy0.net
>>884
それある作品では死亡フラグ
932:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 07:40:14.88 bWMRT86d0.net
>「もっとしっかりやらんか」と手荒く叱責された方が後に残らない
言った方は水に流す
言われた方は岩に刻む
残らないと思ってるのは言ってる方の無神経バカ
933:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 07:40:57.01 I1BYeaZy0.net
>>913
だからそれは人による
ケースバイケースや
934:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 07:41:04.44 bWMRT86d0.net
>>911
ほめて伸ばす、んじゃなくて
伸びたらほめる、んだよ
芽を引っ張ったら枯れてしまう
935:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 07:41:09.92 SGsklhPb0.net
>>910
ネガティブな経験は行動の縮小に繋がる。
手荒く叱ったなら大人しくなるだろうけど、
人生の可能性は狭まるよ。
936:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 07:41:33.74 bWMRT86d0.net
>>914
だったら>>913なんて言う必要はない
937:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 07:42:36.19 IcNXdfXb0.net
こういう形でゆとり残ってんのな
938:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 07:42:56.65 bWMRT86d0.net
>>916
どうせなるようにしかならないんだから
子供に迷惑をかけない、ってことだけ
考えてたらいいんじゃないかなと思う
親があれこれ考えるとまず逆方向に行く
939:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 07:43:14.99 SGsklhPb0.net
>>915
その人のレベルによるな。
伸びてない子は褒めようがないから、
それだと永遠に伸びない。
成長しようと行動を起こさせるために
子供に対しては無償に褒めることも重要だよ
大人に対してならいってることはわかるけどね
940:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 07:43:39.36 bWMRT86d0.net
親がどう思うかじゃなくて
子供がどう思うかがすべて
941:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 07:44:18.08 I1BYeaZy0.net
>>917
だからあらかじめそういう奴は「普通に居る」という表現にとどめている
別に全員とは言っていない
そういうことや。日本語はちゃんと読み取れよ
942:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 07:44:53.38 bWMRT86d0.net
>>920
ほめなくていいんだよ
温かく見守って存在を認めてあげるの
親の思うとおりになったときだけ愛するのは
「条件付きの愛情」といって
毒親の特徴ね
943:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 07:45:31.59 bWMRT86d0.net
>>922
単なる逃げを打ってるだけかｗ
944:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 07:47:35.65 bWMRT86d0.net
>成長しようと行動を起こさせるために
>子供に対しては無償に褒めることも重要だよ
不登校の指導でそういうことしたらダメって言われるよ
子供が「僕はみじめだ」と考えてたらその思いに寄り添ってあげないといけないんだね
親が子供を自分の思うとおりにしようというのが間違いの始まり
945:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 07:49:07.92 SGsklhPb0.net
人間は、状況に対する最適な答えを何十万パターンと記憶することで、よりよい予測結果を持ち、よりよい人生を築くことができる。
子供が如何に幅広い知識を身につけたかどうかで思考の柔軟性が生まれ、人生の課題に対する対処が育まれる。
子供がどうやって幅広い知識を自ら身につけたいと思うかどうか次第。
それは褒めることも重要だし、叱ることも重要。
946:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 07:52:21.47 SGsklhPb0.net
>>923
存在承認、という意味ではそれは生まれてきてくれたことを褒めているまたは喜んでいることに繋がると思うけどな。
褒めるって言葉は確かに良くないな。
「肯定する」ことが近いな。
947:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 08:01:59.52 HXfgByfh0.net
こんなの興味の初期の段階かある程度経験した段階かで全然違うだろ
948:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 08:02:39.08 bWMRT86d0.net
ほめる、って言葉は昨日も出てたけど
「縦の関係」「上下関係」なんだよね
結局権力支配の一形態なんだ
そういうことをすると「頑張る子供」じゃなくて「ほめられたい子供」ができる
949:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 08:03:56.92 n5K8s7As0.net
道路に飛び出す子供をどうしつけるか
950:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 08:07:52.13 CvxeRyU30.net
肉欲棒太郎の棒一郎への教育
951:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 08:09:38.30 SGsklhPb0.net
基本的には肯定されないと人は動かない
人の成長段階によって認められたい内容が変わるから人によって変えていく必要はある。一概にどう声をかけることが最適解か人により異なるわな。
重要なのは その子の知識を如何に増やす結果に繋がるか だわ。
①存在承認
その場にいてくれること自体を承認すること
②意識承認
行動に示していないが、持っている意識・思考に対して承認すること
③行動承認
段取りまでは考えていないが、行動したことに対して承認すること
④工程承認
成果にならなくても成果に至るまでの段取りや工程を承認すること
⑤結果承認
行動により生まれた成果を承認すること
952:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 08:24:48.91 KW221/tc0.net
>>620
それ能力じゃなく性格が糞なところを矯正させなきゃダメだな。
世の中を舐め腐ってる。
953:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 08:32:56.11 Sre8CLCf0.net
>>906
ケースがケース買うんか？とか、それならケースバイズケースだろ、とかの議論？
954:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 08:40:31.09 z8HhOO+G0.net
>>620
コップに半分水がある時半分しかないと思うか半分もあると思うかだよ
あんたの考え方次第でその子は出来る子に変わる
955:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 08:42:14.53 SGsklhPb0.net
①人生かけて超頑張った子が失敗
→次は頑張ろうね
✕最悪。頑張る余地がないところに
更に努力しろという意味になる
②そこそこ頑張ったがまだ頑張る余地がある子が失敗
→次は頑張ろうね
○まあいいかも
③まったく頑張ってない子が失敗
→次は頑張ろうね
✕叱るべき。いつかくる社会に適応できない
②ぐらいじゃねーのこれ
956:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 08:47:39.16 YEx2CkQ+0.net
次「は」 え、一応頑張ったけど？
次「も」 よっしゃ次も頑張ったるでぇ！
957:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 08:47:58.47 zKN9BA4O0.net
>>620
うちの子それだと思ってたんだけど
実は偏りを平均にしようとしてたからアカン子化してたっぽいわ…
担任の先生が保体担当じゃなきゃ気付けなかった
958:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 08:48:54.56 /gX6VDh00.net
そしてちょっと言われるとメンタル終わる出来損ない君の出来上がり
959:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 08:53:16.86 m/xKL2IY0.net
全体がそういう風潮に変わったら、言葉の意味も変わってくると思うわ。
次は頑張ろうねが子供にとって叱られてると同じ扱いになる
960:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 08:55:20.38 6UeXq26i0.net
>>937
あーそれは大きな違いだね。
961:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 09:01:30.58 AToo6FvV0.net
桜木先生が飢餓感が大事って言ってた
962:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 09:03:38.75 q2PhjrOn0.net
頑張ったね、次はもっと頑張ろうね
963:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 09:18:18.60 MpgY7tC/0.net
頑張ったね、お疲れ様(´･ω･｀)↓
964:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 09:23:42.37 9nkY8fyl0.net
京大出身の両親から落ちこぼれ扱いされている神戸大出身の従姉
中学受験に失敗し公立中から長田高校へ
ずっと親からは勉強で怒られ続けていた
そのせいか常に自信なさげで打たれ弱い
一方同志社進学で親や周りから頭良いと言われてきた俺様
いとこより俺の方が生き生きとしているぜ
965:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 09:24:35.33 PfK1oF2F0.net
次は頑張ろうね、はまずいんじゃないかな
966:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 09:27:57.70 lttxP4MM0.net
褒めることがまず甘やかし
都度ダメだったらおまえは何をやってたんだ？と説明させることが社会に出て最も大事なことだと幼い頃から躾けないとだめだ
碌な人間にならない
967:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 09:37:06.57 yhXBnrrF0.net
ちょっと言葉足らずだな
「次があったら頑張ろうね」と励ますのが正しい
現実の厳しさも教えないとダメ
968:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 09:47:20.25 yADpI0Lf0.net
頑張れ は
完全に他人事だからどうでもいいわって意味を含む上から目線のクソみたいな言葉
969:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 09:55:19.22 xmsPZehE0.net
大学の教育学のセンセは理想論しか言わないからなぁ
いっぺん発達とDQNの入り混じった教育困難校で10年修行中してから結論導いてほしいわ
970:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 10:00:38.84 30nGoi7g0.net
子供による、というのは本当にその通りなんだが
つまりは「処方箋なし」になってしまうので難しいな
971:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 10:01:14.74 JukQoD7G0.net
東京大学、京都大学、大阪大学、早稲田大学、慶應義塾大学、上智大学が調査していたらどうだったのだろうか？
「フツーだね」と褒めることなく、「頑張っても無駄だね」と扱き下ろすのだろうか・・・？
972:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 10:04:04.90 1cI4e7Jn0.net
どうしてできないの？ってツライ質問よ
973:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 10:05:46.06 SGsklhPb0.net
>>620
子供は過去の体験から自分にとって一番都合のよい行動を繰り返す。
過去の体験から一番都合のよい行動が、勉強しないし、運動しないし、他人まかせにしておけば責任発生しないし、ということを学んでその性格になったんだろう
974:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 10:06:15.17 1cI4e7Jn0.net
会社で「どうしてできないの？」ツボネが若手をいじめるときに出るワード
なぜなぜイジメ
下が育たないんだ
975:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 10:08:06.51 1cI4e7Jn0.net
>>954
子供育てたことあるん？
976:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 10:09:38.34 ZY6c7Dli0.net
野党「頑張ったね、次は頑張ろうね」
岸田「……」
977:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 10:10:27.45 8gZt8o8n0.net
言われたことねえわ
なんか失敗すると「真剣にやらねえからだ」「自分が悪いんだろ」「やめちまえ」
こんなんだけ
978:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 10:10:41.51 30nGoi7g0.net
>>957
旧民主党にも声をかけてやったらどうかね
979:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 10:44:01.63 J1lY3VdB0.net
次は頑張ろうねじゃなくてこうやるんだよって淡々と教える方が良いんじゃないの
頑張ろうねとか言われても「は？何を？てか頑張ってるし！だったらてめえがやってみろよ！！」って私の様な気性の荒い人間だったらヒステリー起こすよ
980:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 11:06:43.92 /ETmnICZ0.net
頑張れ！頑張れ！もっと頑張れ！
981:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 11:08:21.89 BYy1u5sz0.net
そんなもん犬の躾けでわかっている
オペランド条件付け
褒めるのは褒める側がその行為を強化したいときのみ
982:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 11:16:03.07 IViCCc5Z0.net
>>961
鬱の人に絶対言っちゃダメなやつ
983:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 11:19:52.84 0Ekytrke0.net
>>767
脳がでかい
984:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 11:26:26.38 f0NX0AuX0.net
>>958
だからダメだったのか
985:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 11:36:30.71 5moPs1Q60.net
>>962
やってはいけないことはぶん殴ってでもやめさせんとな
986:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 11:55:27.47 0ssaaw6m0.net
めちゃくちゃ成績良かったけど一切褒めてもらったことなかったわ
狭い世界の一番ごときで調子のんなみたいに言われた
ずっと下の成績の奴らが前回比で伸びただけで
高価な欲しいもの買ってもらいまくってたから
なんかつまんなかった
987:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 11:58:59.16 BNbwUr6d0.net
>>56
男の子はそれでいいのかなー
988:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 11:59:09.89 LdyimYkT0.net
小金持ち家庭ののびのびした家庭の子の方が良い大学行ってるもんな
989:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 12:10:25.04 30nGoi7g0.net
>>967
「めちゃくちゃ成績良かった」ことを、
後から振り返って「よかった」と思えるかね？
思えるならそれでいいんじゃないかね
990:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 12:11:49.13 0R4EsgKx0.net
>>966
それ、やめるのはぶん殴った人がいるときだけに
なるんだとさ。
991:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 12:15:18.12 0R4EsgKx0.net
>>952
この手の研究は海外の有名校でも散々やってて
大体>>1と似た結果になってる。
992:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 12:24:53.32 iof38Q0B0.net
つーか教育や子育てに正解を求めるのってどうなの？
永遠の試行錯誤だろうよ
だからこれも一理あるけど正解ではない
993:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 12:25:26.79 qKIVlK/I0.net
>>970
学科で2位、県で50番以内に入ってもうちの親は誉めなかったな
大学の成績が120単位Aでも誉めなかった
994:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 12:27:20.19 qKIVlK/I0.net
>>973
とりあえず間違いは避けるべきだよ
・殴って覚えさせる
・叱って覚えさせる
・具体的でない誉め方をする
これをアドラーは否定してる
「勇気を与える声かけ」をしろと。
結果を出したら褒めるとか、出さなくても褒めるんじゃなくて、
「この仕事はちょっと難しいけどここまでやれたからやってみよう」って言うってことね
995:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 12:31:06.45 iof38Q0B0.net
>>975
逆境に強い子もいるだろう
大事なのはその子をキチンと見る事であっていいと言われている事をやる事じゃない
996:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 12:32:30.47 iof38Q0B0.net
マニュアルに沿ってやってそいつ本人を見ないのならそれはあかん
あくまで問題の本質はそいつにとっていいか悪いかなんだからさ
997:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 12:33:38.95 30nGoi7g0.net
>>974
「やっぱり褒めてくれなきゃいや」かね
998:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 12:36:01.57 VXSgnNnx0.net
>>1
そうやって甘やかすから平気で人を殺せる奴に育つんだよボケが
999:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 12:44:23.85 cX401OaC0.net
なこたあない
間違ったことや失敗したら次はないこのバカがとぶん殴るのがベスト
1000:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 12:48:31.03 Mwf2LNg30.net
怒りと叱りの違いが分かってないバカが多いからな
1001:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 12:54:41.30 UoMTRD6K0.net
>>936
１わかる
急性胃炎になるくらい努力してだめだったのにまだやれってか、これ以上なにすんだよ
ってムカつくわ
1002:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 12:57:58.48 BzufUFCu0.net
個人的に今までキツかった叱られ方
「な、こうなるやろ？みんなおらんからええよ私しか見てないし
みんなに見られていたらどうすんのこれ？みんなが見ている前でそんなことしたら？」
これはガツンと言われるより精神的にじんわりキツくなる
1003:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 13:15:48.72 aoaLYCJP0.net
>>1
アドラーは、、、と書こうとしたら既にお前らが話してたわ
1004:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 13:27:19.25 2m2yWK/t0.net
>>929
「ほめられたい子供」と「殴られたくない子供」
どっちが使えるんだ?
1005:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 13:31:34.81 Sre8CLCf0.net
>>985
人間は恐怖から逃れようとする時に最大の力を発揮する。
1006:ニューノーマルの名無しさん
22/11/07 14:33:55.45 0ssaaw6m0.net
>>970
その後の大学や就職、今の生活レベルからすれば成績良くてよかった、ではあるが
誉めてくれた方が嬉しかったかもしれん
ただ誉められないから勉強サボる、とかには繋がらないから
教育としては上手かったのかな親が
しかし腑に落ちないのと、おっさんになって痛感するのが
他人の誉め方がわからない
これはかなり自分でも欠落しててヤバいと思う