3:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:43:13.29 NYxDTAS90.net
甲子園で優勝した野球部も褒めて伸びるタイプだったな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
4:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:43:52.56 D/sKsj+y0.net
頑張った人にはNCAA
5:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:44:17.14 NYxDTAS90.net
成績は褒めて伸びる
叱って伸びるのはマナーだけ
6:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:44:43.57 R6mr+XAf0.net
西村和雄ってあの西村和雄？
経済学者が何故？
7:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:45:05.71 CZbcGZ910.net
やっぱフワフワ言葉だよな
8:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:45:06.07 ymXZqUDQ0.net
褒めた上ですぐに叱るのが効率的だな w
9:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:45:48.97 2gmByThW0.net
おまいらも、次は頑張ろうね
10:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:46:09.62 NYxDTAS90.net
>>7
褒め殺しよりはマシ
11:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:46:09.98 ZCiXSizv0.net
悪事を働くと昇進するタイプ
12:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:46:48.51 ePwveasN0.net
次は頑張ろうねって頑張ってなかったみたいで嫌じゃね？
13:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:46:50.49 OX3T9N5Q0.net
星一徹はどうよ？
14:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:46:55.09 ZcmjeXZE0.net
でも、うつ症状の人には頑張れと言ってはいけないんだろ
15:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:46:58.82 NYxDTAS90.net
>>10
マフィアシティの広告
16:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:47:05.86 FqpAcf/V0.net
そうなんだろうけれど
そういう方針を取る親や指導者が多いからか
自己肯定感ばっかり高くて
逆境に対して極端に弱い子供がめっちゃ増えてるぞ
ちょっと厳しくされたらすぐ自分の殻にこもる
能力あっても使い物にならんよ
17:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:47:17.37 MGbeeTW70.net
みんな一等賞
18:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:47:17.70 MmJzG89w0.net
今はぬるすぎだろ
昔は予備校の人気講師の授業に並んでたんだぜ
19:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:47:28.68 IYZ3bzhd0.net
賢い子は大人がテンプレコメントしてくるの判別するから無駄だよ
20:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:47:37.34 NYxDTAS90.net
>>13
「がんばれ」はダメだけど
アドバイスならいいんじゃね？
21:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:47:49.42 VcSg4GBG0.net
なにを訳分からん事を
22:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:48:26.21 jgDociEL0.net
>>1
テメーの頑張りはそんなもんか？ その程度か？
次はもっともっと頑張れ！
じゃねーの？（笑）
23:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:50:02.74 Pi/8ggbt0.net
明日から本気出す
来月から本気出す
来年から本気出す
24:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:50:04.83 L5vlpyR/0.net
神戸大落ちて同志社行きました
25:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:50:21.14 7Tn6F0oc0.net
わかりきったことをクドクドと
26:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:50:49.24 ZjuL7uBB0.net
人によって違うってデータを消しやがったな
27:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:50:56.15 r2QwXeMZ0.net
犬とか猫の扱いと同じだ
28:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:51:27.07 ysFDajbw0.net
これを怠るとお前らみたいになるのか
29:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:51:54.72 r2QwXeMZ0.net
wwwww
30:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:52:53.32 KdLO1s0O0.net
何故駄目だったのか精査し次への対策をしよう！トライアンドエラーを繰り返し人は成長していくのだ！ガハハ
31:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:53:14.36 1Neo5lxa0.net
うちの親は頑張ってもダメならお前はどうしようもないから
頑張らなくてもいいからとにかく結果を出せと言ってた
そんな風に言われてきた俺がアラサーで派遣から抜け出せないんだから本当に人間としてダメなんだろうな
32:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:53:15.09 DZPmPKx10.net
そんなまともな親に育てられたら普通の子供に育つだろ
底辺のループから抜け出すのは親が狂気を持たないと子供は上に上がれないぞ
33:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:53:29.79 +CD6IvFa0.net
桂米朝の「百年目」みたいに
最初は誉めといてじわじわと番頭をなぶる大旦那
34:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:53:46.90 OI5vlEh70.net
まーーーーた洗脳教育か
35:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:53:56.92 jWxYNjTK0.net
「次は」ってのは今回の頑張りを否定するものだろ？
36:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:54:03.18 XaEYyLqj0.net
>>19
「せっかくアドバイスしてくれたのにそれすらできないなんて私は何て無能なんだ」とさらに塞ぎ込む
37:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:54:03.76 f6Dumgl00.net
>>30
結果を出せなんて最低な親
38:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:54:03.78 qGCd0FaQ0.net
世の中が極端になりすぎて
褒めるか暴力かみたいになっているのは良くないよ
日本は曖昧な所が海外が読み取れない良さがあったのだから
39:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:54:30.31 /pxvM+Ib0.net
今求められてるのは、これ。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
40:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:55:23.89 2ZFl8WRu0.net
俺はアホなんで何一つアドバイスできなかった息子が同志社入った
41:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:55:40.20 Z3y8SBHm0.net
勉強を頑張らせるのは難しいよね。
勉強が好きな子は一人でどんどん勉強するし、
嫌いな子に無理にさせても結局長続きしないし、
自分なりに努力してそこそこの点数とった時、褒められるとやっぱり嬉しいみたいだけど
勉強好きな子には永遠に届かないっていう
42:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:56:40.86 nx60rn140.net
全員が大学行くようになって斜陽の日本
いつプラスになるんだよ
43:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:56:45.43 6yKDdajD0.net
>>1
叱られたい若者が増えているのに褒めるのか
44:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:57:08.66 irj3v30N0.net
もう…いいよね…
わたし…頑張ったよね…
もう…ｺﾞｰﾙしてもいいよね…
45:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:57:38.29 WllKpQSI0.net
「次は」って今回は頑張って無かったって事じゃん？言われた方は納得なのかな？
46:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:57:39.84 f6Dumgl00.net
>>30
結果を出せってことは今の自分の子供に満足してないっていってるも同じこと
なんも認めてない
お前が派遣なのは親の教育が悪いからお前のせいじゃない
でも30にもなって親のせいにもできん
派遣でもいいなりたい自分になれ
47:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:57:40.87 Ca4ULEPD0.net
叱り教育は基本マイナスって論文も数年以上前に出てた気がするがどんどん裏付けされていってるな
48:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:58:05.19 aU/WeO3C0.net
大人の世界では褒められないから地獄になるな
49:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:58:42.55 GStApcri0.net
そもそも高卒の親が褒めだって仕方って子供をゴミにするのは変わりない
猿が教えれる知識には限界がある
50:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:58:53.14 tFuhU3lx0.net
>>1
頑張ったのか頑張ってないのか
51:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:59:27.64 nWM8l5/+0.net
頑張れとかいう無責任な言葉
52:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:59:35.19 1Neo5lxa0.net
>>45
ありがとう
53:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:59:47.39 B6yvsxy00.net
>>15
わかる…でも自分なんてって思うように育ってほしくないし本当に難しいわ
54:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:59:49.87 R7iejb7E0.net
どんな方法でも伸びないのは存在する
55:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:59:50.74 viQ2/gKY0.net
どう育てようと親観察してそれぞれきちんと成長すると思うぞ。同じ育て方しても兄弟でみんな価値観性格違ったりするだろ。権威ある人間のこういう押し付けはキモい
56:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 18:59:52.42 QbrXN+La0.net
日本は幼少期から大学まで暴力による教育が伝統だよ、今の日本が強いのはこの伝統のおかげが大きい。なんでもかんでも西洋文明に毒されてはダメ。
57:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:00:22.61 NJ/oSinh0.net
>>1
学校でテストの成績上位30％まで順位に応じて図書カード5万円とか学食タダとか
家庭ではテストの平均点×100円を毎月にお小遣いにするだけで子供は頑張る
タダ働きさせずに報酬を出せよ
褒める叱るの精神論系は合わない人も結構いるが
お金や権利が得られるなら大部分は頑張るはず
58:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:00:25.42 pmKrC/jg0.net
こんなん言ってたら発達になりそう
59:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:00:59.92 HB6Fiwhx0.net
日本人は、学校で褒め方と叱り方を習わないからな。
心理学的側面のある他者との接し方みたいな内容の授業がそもそもない。
平成の後期になって、限られた大学の先生が教えてるくらいだろうし。
褒め方や叱り方を知らないのに、子供や後輩や部下を育成するのって困難だよな。
60:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:01:18.82 RAFIZgkK0.net
・否定から入る親
・人前で子供を下げる親
イヤだわ
61:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:01:22.91 cQ/hKYjZ0.net
日本を弱くするのが目的なら正解
62:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:02:07.24 B6yvsxy00.net
>>58
マネジメントの授業を義務教育でも入れてほしいよね
63:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:02:39.82 jccMLoV/0.net
親でも上司でもひたすら頑張りを他人に求めるのは
ほぼ例外無く発達障害
64:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:02:54.08 OI5vlEh70.net
>>59
分かる。うちは何か言う度にニヤニヤ笑われてたから
何も話さない子供だったわ
65:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:03:12.91 2TQTRFwd0.net
>>1
子供の性格による
66:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:03:19.69 VWpKT9En0.net
>>18
脳死でテンプレ返すから見抜かれるんだよ
最終的にはそこに愛情や、子供に対してきちんと興味を持って向かい合っているよ、
というスタンスがないとダメ。言葉はその気持ちの結果として出てくるものだ
67:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:03:51.34 zm7bF8cN0.net
そういう矛盾したことを言うと子供は反発する
68:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:04:10.40 6BfAmPA+0.net
全く叱らない方針の家庭の子とは遊びたくないけどね
明らかにわがまま言って迷惑かけて、雰囲気ぶち壊しで周囲の親も困惑してるのに笑ってるだけだからね
69:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:04:35.04 5FBs2fvM0.net
子どもによって違うんじゃないの
そう親にされた記憶無いわ
子どもに関心ないんだろうな
70:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:05:39.84 q8MbuLsy0.net
万引きした子に「次は頑張ろうね」と叱るのが子の将来にプラス
71:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:05:41.48 GDesS1sx0.net
関心を持たれようと、それが悪意や敵意に基づくなら地獄でしかないな
居るからな、自分のガキをサンドバッグと勘違いしてる親
72:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:05:41.82 fF2VIzyK0.net
駄目な結果が出た時「次はもっと頑張ろう」は良くない
え～あんなに頑張ったのに…と子供はうんざりしてしまう
「次も頑張ろう」でいい
73:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:05:42.00 Vtruip540.net
この世界はトライ＆エラーが最も効率よく社会的に成功出来る手段だからな
失敗して次に行く心が折れたら終わりだし、落ち込む時間もロスになる
74:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:05:42.10 mNcrdydQ0.net
まだゆとり教育推奨してんの？
75:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:05:45.86 GZSFQGt80.net
次は殺さないでね
76:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:06:33.56 QCfMbCIH0.net
育て方あれこれ悩むより産まないのが一番だと思うよ
77:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:06:44.62 yLkitmb50.net
親に孫の手でビシバシ叩かれて90点以上は0点と変わらないと叱られまくった俺は無事勉強嫌いになったわ
以前その事、親に訊いたら「そんな事したっけ？」だと
78:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:07:42.57 dBKeZ9Oj0.net
>>67
結局こういう情報を鵜呑みにして全く怒らず育てているうちの子どもは大人は誤魔化せる対象だと勘違いするからな
褒めるを基本としつつも怒るべきところでちゃんと怒らないと結局はダメ
79:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:08:18.93 GR/6c2G30.net
5ちゃんのおっさんの自分語りにはうんざり
80:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:08:21.42 GZSFQGt80.net
昔は否定、それも人格否定と体罰とパワハラモラハラしか無かったな
今の子はマシになったんかね
81:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:08:36.76 GZSFQGt80.net
連帯責任なんてのもあったな
82:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:09:30.32 OH1sNgj60.net
>>12
息子は身体に合わないのに頑張って、その結果壊れちゃったじゃない
83:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:09:39.73 cbD3KEYB0.net
>>1
頑張ったね
84:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:09:40.04 DOb+KoqW0.net
頑張った感動した！
85:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:10:16.07 XhAM3m6h0.net
>>1
次は頑張ろうねって言葉を使うにしても許容される頻度はあるよな。
86:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:10:35.55 Si6azTdH0.net
どんだけがんばんねんｗｗｗｗｗ
87:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:10:58.59 8/zWqQpf0.net
>>1
「次は」頑張ろうね、ってそれ今回は頑張ってないと言い切ってるのとイコールだと思うが。
少なくとも「頑張ったね」というセリフとは完全に矛盾しとるぞwww
88:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:11:13.74 DZPmPKx10.net
叱らない親がいいんじゃなくて叱らなくても理解できる子供が優秀なだけ
もしくは叱る以外でリカバリー出来る環境、ぶっちゃけ上流階級ならこのやり方で伸び伸びと育てることができるよ
89:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:11:27.21 q8MbuLsy0.net
虐めをした子に「次は頑張ろうね」と叱るのが子の将来にプラス
90:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:11:32.81 8/zWqQpf0.net
「次はもっと頑張ろうね」なら矛盾はしないが、子供は精神的に追い詰められるかもしれんなw
91:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:11:45.85 Si6azTdH0.net
>>79
今でもジャップの学校教育現場は北朝鮮以下じゃん
ゆたぽんがイキるはずだわ
92:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:11:54.14 PzEGs0nt0.net
同志社ねえ
そんな教育をすると、性犯罪者になるんじゃね
93:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:12:05.11 rziKH39L0.net
日生学園みたいのが必要なのは存在するわけで
94:ただのとおりすがり
22/11/06 19:12:44.82 VsufP+H90.net
有効回答数2052人
95:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:12:49.63 OH1sNgj60.net
>>33
たぶん人生は洗脳の連続
だったら少しでもマシな方に行ける洗脳であってほしい
若いうちに「全部洗脳じゃないか」なんて思うようになると
何に対してもまともに取り組めなくなる
96:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:13:03.24 bfU+kq3I0.net
しかし女はぶたれて育つもの
最後には舐めいいえば舐めるし、風呂屋で働けいうたら働くようになるもんなんやで
子供のうちからしつけなならん
97:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:13:13.27 724Pozrk0.net
勉強が出来る子には育つかもしれないけど、社会に出たらまた違ってくるんだよな
結局子育てに正解は無い
98:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:13:43.11 YtC/Hq0q0.net
がんばれ
がんばれ
頼む がんばれ がんばってくれ
99:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:13:52.39 8xUa2igy0.net
頑張りは褒めてやりたいけどね
しかし結果がダメならそこは心を鬼にして叱りつけてやってますよ
我が子だからこそってのかな
まあこっそりキンキンに冷えたコカコーラもあげますけどね
100:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:13:54.95 dBKeZ9Oj0.net
日本人は叱り方を学んだ方がいいよな
怒鳴る脅す暴力だけが叱るではないし叱る方法として何がいいかなんて叱る対象によっても変わるんだから
101:ただのとおりすがり
22/11/06 19:14:00.79 VsufP+H90.net
いくら年間出生数が少ないとはいえ81万人なんだが2052人て何
102:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:14:18.37 EhF2zqmz0.net
甘えるな
昭和は木刀で頭から血が出るまで殴られたからこそ高度成長できた
令和は昭和に戻れ
103:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:14:18.96 0EKTYkyE0.net
これやってた長男が甘ったれたクソガキに育ったから今必死で矯正中
ヌルゲー仕様じゃ特に男はやっていけない
104:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:14:40.50 OI5vlEh70.net
>>65
だんだん『ああこの人は“社会に紛れる為に”子供を利用してるんだなあ』って分かるようになる
105:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:14:56.10 BxGIuQje0.net
頑張ったね
と虚栄心全開で己よりアホな親に言われても腹立つばかりだったけどな…
具体的にどこが良くてどこが改善点あるかの方が言って欲しい子だっているんですよ…
106:ただのとおりすがり
22/11/06 19:15:06.46 VsufP+H90.net
調査対象20歳～70歳で2052人て何
107:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:15:09.22 QCfMbCIH0.net
ほらね
居ない方が良い人間ばっかでしょ
108:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:15:17.96 GZSFQGt80.net
昔の漫画やドラマはすごかったなー
今オンエアできるんか
109:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:15:54.26 OI5vlEh70.net
>>94
そうだね。でもまともな洗脳なんてあるのかな？
結局支配層の都合でしょ
110:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:15:57.09 S7rGrxH30.net
頑張ったね→次は頑張ろうね
っておかしくないか？
頑張ったね→次は成功させようね
じょないの？
111:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:16:04.82 94lRlwP40.net
次は頑張ろうねよりも
ダメだった時の心構えや失敗を恐れなくていいことを伝えたい
若いうちに逃げ癖ついたら終わり
112:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:16:05.45 nbfWRJLA0.net
「やっぱりな」「どうせ次もだめ」
113:ただのとおりすがり
22/11/06 19:16:18.18 VsufP+H90.net
こんな調査で俺が正しいとでも言いたいのか
114:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:16:20.56 REUWsjIg0.net
神戸大学と同志社大学の調査員に
「頑張ったね」と褒め「次は頑張ろうね」と叱るのが
彼(彼女)らの将来にプラス
115:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:16:21.18 5FBs2fvM0.net
根性論とか時代に合ってないんだよ
だから社会に出てひねくれた人間が量産される
116:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:16:22.68 rF7sK9K30.net
こんなの50年も前にゴードン博士が
もっと詳しく説いてろう。
なんで50年も前に明らかになってることがらを
追加研究なしにやるの？
先行研究を調べてないのか？
学部生未満だな。ひでえ。
117:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:16:24.09 bZ9AIfCY0.net
>>102
ウチの娘は褒めるの続けて、国立医大行けたで
男だからじゃねーの？
118:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:16:38.31 udQ0TAVs0.net
KAMBE大学
119:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:16:53.16 GZSFQGt80.net
褒めるのもコントロールのために誘導的に使おうとする人もいるから怖いよね
某壺とか
120:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:17:29.86 0EKTYkyE0.net
>>116
男女で子育て難易度5倍位違うわ
娘は猫可愛がりして褒めまくるだけでガンガン結果出してくる
121:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:17:33.60 6v6LYCeb0.net
PNPで対応するのが吉。
122:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:17:45.25 udQ0TAVs0.net
矛盾してるぞ
123:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:18:00.13 5qXLet540.net
褒めるのでいちばん利くのは第三者から
「あの人あなたを褒めてたよ」って聞かされること
124:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:18:07.82 X/2Q00VS0.net
逃げ癖、卑屈な性格にならないよう承認プロセスと反省会はやれって話だろ
親なら誰でも知ってる
わからない親は常に低空飛行の家系
125:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:18:35.72 BxGIuQje0.net
>>107
久々に偶々見たドラえもんとかだとママや先生がマイルドになってるのに驚くよな…怒ってるのは怒ってるけど
昔ほどのヒステリックな叫びじゃなくなってる…
126:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:18:37.96 BKHOGLNK0.net
叱って伸ばすのは大量の落伍者を出して少数精鋭を作るやり方だからな
団塊の時代ならいざしらず、少子化日本にそんな余裕はない
127:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:18:40.35 1IgB3EHH0.net
萎縮させるのは駄目だけど本当に駄目な時や危険な時はしっかり叱った方がいい気がするんだけどな
まぁ最近はオイオイって感じの大人も多いけど
128:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:19:32.93 REUWsjIg0.net
>>111
「二度あることは三度ある」と「三度目の正直」
ギャンブルやってると迷う
129:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:19:33.09 yeT4Dei10.net
「次は頑張ろうね」
今回は頑張ってないって言ってるよね？
130:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:20:38.99 BxGIuQje0.net
>>126
シビアな話、叱り方については子供の知能レベルも関係しそうだよな…
ギフテッドで繊細過ぎるような子だと淡々と聞かせるぐらいでいいだろうけども
131:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:21:00.65 rF7sK9K30.net
そもそも誉めたらだめなんだよ。
正解は少し違う。
子どもがいないから子どもには
やってないが
生地には別の方法をとってる。
ゴードン博士が書いてる通り。
ドラゴン桜の元ネタな気がする。
132:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:21:19.19 1mODylQI0.net
落ち込んでる時に次は頑張ってって言われるの地味にキツイな
133:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:21:33.17 JAxmD02i0.net
俺は京都産業大学でそこそこ高学歴だけど、テストの点が悪かったら親にボコボコに殴られたぞ。
134:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:21:34.72 97gK6FaY0.net
お前らはお前らの親らしくヒス起こしたみたいな怒り方されて育った結果が今だもんな
135:ただのとおりすがり
22/11/06 19:21:55.60 VsufP+H90.net
昔は廊下に立ってなさいと罰を与えられたぞ
そういう人たちが礎を築いて今は衰退しとるんだろうが（笑）
136:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:22:10.46 GZSFQGt80.net
連帯責任で順番に殴られた事あるけど
何かした奴が何やったのかよく知らんから
なんで激しく怒られて殴られてんのかよく分かんなかったなw
137:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:23:00.46 strvNGfG0.net
目一杯頑張った人間に次は頑張ろうとかワタミかよ
138:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:23:07.92 n0/XNyCJ0.net
子供の頑張りを理解出来る親がそう言うのが理想だけど、共働きで子供も見られないどのくらいの頑張りでやったものかもわかってない親ばかりだからマイナスにもなるよ
139:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:23:20.49 HKEPJa9Y0.net
そんな優しくしてねえで結果出さなきゃ殺すと脅して
見せしめに誰かを殺して見せるのが一番伸びるよ
生活かかってるプロが遊びでやってるアマより
強いのはそういうことだから
140:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:23:50.37 Z68GPYtt0.net
「次は頑張ろうね」で育っても大人になれば「何やってんだ」になるんだが
やっていけない気がする
自民党、次頑張ろうねなんて言ってられるか
141:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:24:32.91 7x1Pw1Gg0.net
うちの子も昔から誉めると伸びるよ
誉めると頼んでないのに自主的に俺の仕事に協力してくれる
142:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:24:57.85 QgCZTnIm0.net
>>1は全くの間違いだな
子供がしてほしいことをするのが一番だ
アドラーは叱ってもいけないしほめてもいけないという
親子で対等の関係を築くのが大事
143:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:25:13.81 pq8e2IHF0.net
アホでもDQNこそ至高って思ってる親もいるのでは
もっとカテゴリを細分化して欲しいよね
ビッグデータ時代なのに子育ての手探り感強すぎ
144:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:25:27.05 5GHLzT/K0.net
近い世代同士で負荷の掛け合いになるだけ
145:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:25:37.05 QgCZTnIm0.net
>>140
ほめて伸ばそう、などというのは毒親の考え方だよ
要するに親の都合のいいように子供をてなづけようとしてるだけ
146:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:25:46.15 OI5vlEh70.net
子育てってのは、親になるまでに獲得したものの集大成だから
人ときちんと向き合ってきた人なら
ただその生きざまを見せてるだけで十分なんだよ
それを分からないバカが、言われるがまま育てる。宗教にすがってるようなやつは大体みなそう
147:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:25:49.96 oXMEqxWB0.net
次は頑張ろうねって
叱ってないじゃん
148:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:25:57.86 JAxmD02i0.net
褒めたら伸びるという教育は間違い。
昭和の時代はドリルを間違えると竹刀で叩きのめされたけど、それでもなにくそと思って歯を食いしばった。
149:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:25:59.71 UN30CsEW0.net
「次は頑張ろうね」って、叱りなの？
150:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:26:06.90 IV+xPlqP0.net
マザームーン韓鶴子から「頑張ったね」と褒められ、「次は頑張ろうね」と叱られたネパールが↓
151:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:26:08.78 wv5rUi2N0.net
大人になると次なんてないからねはあと
152:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:26:19.94 QgCZTnIm0.net
>>142
ビッグデータとかＡＩって子育てにはまず役に立たない
ケースバイケースの世界だからね
153:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:26:40.89 V356GIZU0.net
高校で援交バレた生徒も
「頑張ったけどもうやめようね」って褒められてたな
154:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:27:05.35 M9cg/6510.net
常に頑張ってる子に、それ言うか
155:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:27:21.10 QgCZTnIm0.net
>>145
毒親ほど「俺の生きざまを見ろ」というんだよなあ…
156:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:27:52.38 i5Ldf/sb0.net
親に褒められたことも叱られたこともなかったな
勉強のことで親の助言を仰ぐのはムダだと思ってたし
なにしろ成績に関してはいつも優等だったからｗ
157:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:28:34.37 GZSFQGt80.net
褒められた記憶がほとんどねえな
俺が悪いのかも知れんけどw
158:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:28:43.09 QgCZTnIm0.net
>>153
受験勉強してる子供に夜食のラーメン持ってって
頑張ってね、と言ったら頭からラーメンぶっかけられて
「これ以上どうやって頑張れというんだ」と子供に反撃されたって
話があったなあ
159:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:28:51.84 GqlSzV770.net
次は頑張ろうね、なんて優しい言い方だけでやる子はもともとできる子なだけやろ
160:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:29:20.17 q8MbuLsy0.net
>>152
意味わかんねﾜﾗﾀ
161:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:29:28.90 GoSqOagI0.net
ワイのとこは一度でも失敗したら2度と同じ挑戦はやらせてもらえなかった。
162:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:29:29.65 OI5vlEh70.net
>>154
その結果クズに育ったならそれが答えだろ
子供に恨まれるような親も同じ。自業自得でしかない
163:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:29:46.97 QgCZTnIm0.net
>>158
というか落ち着くところに落ち着くから
子供を無理に伸ばそうとすると落ち着くところにも落ち着かなくなるから
子供はこちらが考えてる以上に親の気持ちを気にするんだよ
164:ただのとおりすがり
22/11/06 19:29:57.10 VsufP+H90.net
>>147
さすがに、んなこたぁない（笑）
けれども褒められたのは満点の時だけだね
父親の口ぐせは｢おまえはもっと出来るはず｣だった
165:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:30:04.08 JRGi8IWw0.net
頑張ってるのに頑張れって言うな！って子供に怒られた
166:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:30:14.52 OI5vlEh70.net
>>157
専業主婦に説教とかされたくないね
167:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:30:18.44 M1IgIVd90.net
まあ社会人になって頑張りますなんて言ったら結果を出しますだろボケとか怒鳴られるだけだけどな
168:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:30:24.64 QgCZTnIm0.net
>>161
話が通じてないな
親の生きざまなんて子供には意味がない、ということだ
むしろそこからいかに子供が離れていくかが大事
169:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:31:36.45
170: ID:GZSFQGt80.net
171:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:31:52.22 LwZ4HAis0.net
「頑張れ」って言わず見守ってくれているから私頑張れるんだ
172:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:32:29.68 OI5vlEh70.net
>>167
はあ？話が通じてないのはお前だろ
なんで生きざまと自立をごっちゃに語ってんの？
173:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:32:43.28 JRGi8IWw0.net
努力が足らない奴ほど上から目線なんだよな
努力の辛さがわかってる親は「諦めてもいいのよ」って言うと思う悪い意味じゃなく
174:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:32:45.98 h/duY63Z0.net
他の人と比べて叱るのが一番やっちゃいけないやつ
175:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:33:21.71 QgCZTnIm0.net
子供が「頑張ったことをほめてほしい」のなら「頑張ったね」と言えばいいし
子供が「頑張ってダメだったのが悔しい」のなら「悔しいね」と言えばいい
要は相手の気持ちを受容して共感すること
だから答えは子供の考え次第なんだよ
一つには決まらない
176:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:33:53.28 d6dMP7V70.net
才能が不足していただけ。次があるといいね！
177:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:34:00.83 2kCWOUhx0.net
日本社会に次は無いんだよ
178:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:34:03.25 dUktwmIw0.net
お前は何やってもダメだと叱られて育ったから自己肯定感が低いんだけど
社会に出たら自分よりもっと鈍臭い人がたくさんいることがわかったし自分がそこまでダメ人間でも無かったことを知った
でもやっぱり自己肯定感が低いから周りに褒められても自信が持てない
179:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:34:11.13 iW1MUhq90.net
もう頑張れません
180:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:34:15.47 QgCZTnIm0.net
>>170
「ただその生きざまを見せてるだけで十分なんだよ 」
それだけでは不十分だし間違ってるということだ
親の生きざまなんて関係なくなるのが正解
181:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:35:09.03 GZSFQGt80.net
>>173
褒めるとか叱るとかの前にまず話をちゃんと聞いてほしいよね
下の話を聞くという日本人の苦手なやつw
182:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:35:26.46 QgCZTnIm0.net
>>171
どっちでもいい、というのは究極の愛情だと思う今日この頃
183:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:35:33.56 iW1MUhq90.net
>>166
わろた
しかも最初から頑張りが足らないと怒られる
184:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:35:42.47 n0/XNyCJ0.net
頑張った事よりそれを見てるよ理解してるよって所に焦点当てなきゃね
どうして頑張れたのか頑張れなかったのか考える力も育てなきゃいけない
185:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:35:43.68 P2yq8I2D0.net
そんなふうに育てるから壁に当たると自殺や鬱になるんじゃない？
みんながみんな素敵な親みたいに甘やかしてくれる訳じゃないし
186:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:36:13.98 QgCZTnIm0.net
>>179
馬鹿はアドバイスをする
賢い人は話を聴く
187:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:36:14.08 OI5vlEh70.net
>>178
お前の捉え方が幼稚すぎて
人に説明も出来てねえじゃん。
馬鹿すぎ。お前のような奴が親になると
子供が苦労すんだわ
188:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:37:39.98 d/tJeteF0.net
馬鹿の親の子は馬鹿
絶対無理
189:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:38:05.19 QgCZTnIm0.net
>>185
もうちょっと詳しく言わないと君にはわからないかな
「子供は親の背中を見て育つ」というのはもう古い、ってことなんだ
親の背中を見て育つ、というのは
結局は「親のようになれ」ということに過ぎないから
しかも親が命令してないのに自己責任で親の背中を見ろ
見てうまくいかなかったらそれは子供であるお前のせいだ、と責任を押し付ける根性論
昭和脳の考え方だから今の世の中には全く合わない
190:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:38:15.29 X6bD8wgt0.net
頑張って生活保護なんだが？
191:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:39:05.30 QgCZTnIm0.net
>>186
確率的には小さいが
「トンビが鷹を産む」というのはある
あと結構な確率で
「親を反面教師にする人」は多い
親嫌いがこれだけ世の中に多いとは思わなかった
192:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:39:16.43 8TGGokyj0.net
すげー矛盾してんなこのセット
193:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:39:37.71 OI5vlEh70.net
>>187
じゃあ親の代わりに何を見て学べと言うのだい？説明してごらんなさい
194:ただのとおりすがり
22/11/06 19:39:41.99 VsufP+H90.net
>>173
それは指導と言えるのか
195:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:39:44.70 QgCZTnIm0.net
>>188
頑張った結果がそれならどうしようもない
それで不満足かどうかは別問題
196:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:39:52.65 g2cGkkm40.net
>>38
殴る方も殴られる方もパフォーマンスに酔ってるよね
そういう意味ではごほうびとして成立してる
ただしあまりにも狂っちゃうとおかしなプレイに走っちゃうから
197:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:40:09.36 axBEQdcO0.net
そうやって育てたガキが今の無気力で選挙にすら行かねー若者になってんちゃうんか？
奴隷作成講座かよ
198:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:40:27.93 QgCZTnIm0.net
>>191
学校教育から社会から友達から本から現実からいろいろあるだろ？
親がなくとも子は育つ
199:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:40:32.76 M66NWrxj0.net
頑張ったね
の後はこの調子で頑張ろうね、だろ
次は頑張ろうねじゃ今回はダメだったん
200:だって気付いて塞ぎ込むでしょ
201:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:40:48.59 xRjYaNII0.net
次なんてないんだよ、甘えんな
戦場でそれ言う気か？
202:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:41:04.97 QgCZTnIm0.net
>>192
うーん、調教じゃないことだけは事実だね
203:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:41:34.52 OI5vlEh70.net
>>195
逆。選挙にいけさえすればいい、という発想のお前こそまさに奴隷的だわ
清き一票にすがらせてる内はまだ騙せるんだからなアホな国民を
204:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:41:55.52 HKEPJa9Y0.net
こういう研究は始めに結論ありきで
恣意的に行われるからまるでアテにならん
205:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:42:02.76 o1Lj9VFm0.net
「どうしてお前はそんなこともわからないんだ
「う～ん、わかりません」
「わからないじゃないんだよ。自分のこともわからないくらいバカなのか、お前は」
親によくそう怒られたものです。
206:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:42:34.20 QgCZTnIm0.net
>>192
結局自分がどこまで伸びるかは自分次第だからね
よく厳しい指導者の下で育った人が
「おれはあの人に育てられた」とかいうけど
それは典型的な生存者バイアス
要するに厳しい指導を生き延びることができた特別な人の感想に過ぎない
それは指導じゃなくて「選別」なんだよね
207:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:43:28.15 tXWm0qKV0.net
>>56
これほんと
昔は塾や通信教育も成績優秀だと図書券とかくれたなあ
あれめっちゃモチベーションになってた
208:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:43:37.46 euV5ertD0.net
叱るのは感情を自制できないだけだから
209:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:43:38.35 q8MbuLsy0.net
そもそも人類の歴史が2000年以上あって子育てという普遍的なテーマの答えが出てないって事は正解なんてないんだよ
無意味な調査してるね
210:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:43:40.19 oy4lN2D50.net
今まで頑張ったことない気がする
それでやってこれたから問題ないけど
211:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:44:04.83 QgCZTnIm0.net
>>201
心理学や教育学は本や論文の著者名を見ると結論が分かると言われてる
だから文系学問は単なる宗教だとバカにされるんだ
212:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:44:22.90 t2v9guTQ0.net
>>183
ほんとほんと
叱られる経験やそこで生じるストレスの経験て必要だと思う
人生どこかで辛い思いを経験しないと、一度のつまずきであっさり心が折れるよ
あの時の苦労に比べれば…っていうハングリー精神は役に立つ
213:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:44:49.82 QgCZTnIm0.net
>>204
それはもらえない人のやる気をそいだ分を搾取してただけだよ
214:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:45:34.51 OI5vlEh70.net
>>196
おいおいおいおい。主語がでかすぎて具体性がねえよ。どうした詐欺師。
いろいろある内から、どうやって拠り所を見つけるんだ？
お前は馬鹿だから分からんだろうが、まずは『親』が基礎部分を作り上げ
その次に社会が影響を与えていく。
誰か一人が育てていくだなんて一言も言ってねえのに
お前は親に責任を押し付けられたくないからって
親の責任だけは回避させようとしてる。無責任クズだよね
215:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:46:13.06 MUVlqvGT0.net
万引きした子に「頑張ったね」と叱るのか。
216:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:46:32.61 GZSFQGt80.net
>>202
俺はスイッチ（硬い）をずっと押しとけと言われて少しでも緩めると怒鳴られた
重石を乗せるか何かで挟めばすむんだけどw
パワハラやりたかったんだな
217:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:46:33.33 4/acCnpo0.net
>次は頑張ろうね
「もう頑張ってるのに！」
人に伝えるのはむずかしいね
218:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:46:40.27 QgCZTnIm0.net
修羅の世界で生きていく能力を与えたいのなら
最初からケダモ�
219:mを育てればいい 金と権力の分捕り方や他人を引きずり下ろす術を身につけさせればいい
220:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:47:05.84 g2cGkkm40.net
>>173
基本はそれで、高度になってくると皮肉やらを交えても伝わればいいわけだ
221:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:47:06.87 axBEQdcO0.net
>>200
選挙にすら行けば良いなんて書いてねーだろ
文脈も読めねーのかよ
222:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:47:13.21 B+wsCFCg0.net
結果より、挑戦したことを褒めた方がいい
結果なんて、人間の力で完全にコントロール出来るもの
じゃないから、結局、人間ってのは頑張ることくらいしか
出来ない
223:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:47:25.48 OI5vlEh70.net
学校にいかせれば勝手に育つとか(笑)
子育てアウトソーシングやめろ馬鹿親
224:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:47:55.62 AfrMjgft0.net
そんな事言ってたら俺ら大人なんて欠陥だらけやんw
225:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:48:02.44 QgCZTnIm0.net
>>211
まだわからんか
親は子供を生物的に生かしていくことは仕事として大事なんだけど
子供の人生に親の意向を押し付けるようなことをしてはいけないということだ
お前みたいな昭和脳の教育は本当に苦労するな
226:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:48:02.56 OI5vlEh70.net
>>217
『選挙にすら行かねー』
227:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:48:08.93 opHWY91e0.net
貧乏出身で神戸大学に入れるような人なら子供時代教師に虐待されてると思うけど
習ってない漢字を使っただのあなただけができても意味はないだのひっどい扱いされて歯を食いしばって入ってる人は少なくないと思うよ
貧乏でも人権団体のコネがあるなら扱いが違うけど
228:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:49:09.25 QgCZTnIm0.net
>>216
うーん、皮肉が混じると「相手中心」が弱まるからやめたほうがいいね
それより「私はこう思う」というアサーティブな態度が大事
229:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:49:14.01 o1Lj9VFm0.net
>>214
お前はもっとやれる。こんなもんじゃないはずだ。次はもっと進歩しよう。
こう言われたらやる気が出そう。
230:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:49:15.75 w6GOv9Ke0.net
>>30
自分で派遣を選んだんだろ
231:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:49:23.52 OI5vlEh70.net
>>221
押し付けるだなんてワードは
お前が勝手に生み出した妄想だとはやく認めろ
無責任のクズ
232: ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:49:26.32 .net
俺は全てにおいて否定されたからな
233:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:49:35.66 5l+kGhSs0.net
そんなん人それぞれだろ
次はとか言われたら素直に今回は最悪だって言ってくれたほうがモヤモヤしない
234:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:49:59.22 hxtzdsPz0.net
>>1
正反対な内容を京大と阪大で調査して欲しい。
235:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:50:11.98 lF+TmKcn0.net
人類って悲しいまでに愚かだよな
236:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:50:14.37 zmGXAnvW0.net
言葉ひとつで変わると思ってるからダメなんだよ
237:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:50:16.28 OI5vlEh70.net
>>226
選ばせてもらえない。
238:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:50:57.02 Io8l3E4O0.net
次がんばるのはいいけど
社会に出たら
次があるのは2回くらいまでだからな
受験もせいぜい10回くらいまでだしな
239:ただのとおりすがり
22/11/06 19:51:07.52 VsufP+H90.net
幼稚園や小学校低学年ならこれでもよいだろうけど
こんな調子では厳しい受験戦争を勝ち抜けるとは思えないね
Fランクですかね
240:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:51:09.67 AwXTQMjZ0.net
40代のおっさんにも頑張ろうねと言わないとダメですか？
241:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:51:23.37 QgCZTnIm0.net
>>229
それそれ
「人それぞれ」が正解！
人間に関する世の中の真理は二つだけだと思う
「人は必ず死ぬ」と「ケースバイケース」だ
心理学も教育学も究極は「ケースバイケース」が答えなんだよ
242:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:51:45.81 Mtyr4mKE0.net
もう�
243:氓ｪないんですけどどうすればいいですか？
244:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:51:46.74 g2cGkkm40.net
でもどうしてもひねくれてくると、おかしなのが混じって来るからな
虐待親は愛情を偽装するから
やっぱり素直な方がいいなってなる
245:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:52:05.38 QgCZTnIm0.net
>>235
それはその子の能力による
神様は本当に不公平でねｗ
246:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:52:31.55 ZMwyHFJ80.net
昭和生まれのじじばば激怒案件
247:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:52:31.99 pD8OwMl90.net
失敗しても次なんて機会が常に与えられるなんて思ってんる奴は
次の機会にも間違いなく失敗するぞ
248:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:53:05.88 zmGXAnvW0.net
何も言わないのが正解だと思う
賢い子ならわかってるしバカなら仕方ないってだけ
249:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:53:08.65 7NYaEPw10.net
>>235
さらに社会に出たときにメンタルやられそう
だとしたら将来のためになっているのだろうかということになりかねない
250:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:53:26.66 OI5vlEh70.net
>>242
逆。失敗を恐れさせたらダメだよ
重要なのはトライすることだから
251:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:53:32.88 pDMsawNm0.net
頑張ってないやつには何て褒めりゃいいんだ？
252:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:53:39.26 wwSF1AGH0.net
>>203
腹や大八木が関西大の選手を指導したら優勝できるわけじゃないよな
253:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:53:41.61 jsfbuGAg0.net
今回は頑張らなかったのか
254:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:54:03.70 OI5vlEh70.net
>>243
ネグレクトだね
255:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:54:38.04 OI5vlEh70.net
>>246
頑張ってないってなんで分かるの？
256:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:54:44.38 g2cGkkm40.net
>>224
そういうお互いの関係性の中だけで成立するやりとりっていうのは、普通よりも愛情を感じたりもするもんだよ
257:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:55:14.99 KEY7wWzH0.net
>>1
そんなこと言われたら親ぶん殴って家出するわｗｗｗ
258:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:55:24.32 ctLLtbFl0.net
おまえら頑張ったね。来世は頑張ろうね。
259:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:55:25.00 /p+3dfQf0.net
精一杯頑張ってだめだった時に次は頑張ろうねというのもそれはそれで…
260:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:55:27.86 QgCZTnIm0.net
>>247
名選手必ずしも名コーチならずでね
「なぜできないのかわからない」んだよ
初歩段階で躓いた経験が少ないんだと思う
できる人は選別したらいいんだけど
できない人を教育するのは本当に難しい
261:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:55:53.22 DHK59ywz0.net
そういう親に育てられたタイプってハングリー精神ある人を毛嫌いする傾向にあると思う
262:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:56:30.94 QgCZTnIm0.net
>>251
相手に受けることを言わないとだめだね
スベるとこれまでの努力が水の泡
そんなリスク冒す必要ないと思うんだ
冗談は言わない方がいいと思うよ
263:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:56:32.84 DTeNp8FG0.net
次は頑張ろうねってさ頑張ってその結果だったとき心えぐられるわ…
失敗したところはある？とかもっとこうすれば良かったところはある？の方が建設的だし肯定的な気がする
264:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:57:08.67 g2cGkkm40.net
>>241
もう虐待がここまで酷くなってくるとアップデートが必要だよは
少なくとも虐待を偽装されるのだけは止めたい
265:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:57:59.64 hBeHFTwd0.net
叱責されてすぐ投げ出すゴミ量産教育
266:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:58:00.55 QgCZTnIm0.net
>>250
だからそれが「自分中心」なんだな
親の基準で頑張りの度合いをきめてるわけ
子供は必死で頑張ってるのに
結果を出さないと認めてもらえないなら
だれも頑張らなくなるよね
267:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:58:15.94 6sOkmYT80.net
努力して失敗したことは褒め、間違ったことは叱る。それが大切
268:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:58:33.98 zmGXAnvW0.net
>>255
できない人って根本的に目先のことしか考えてないから計画性を根付かせるところからだと感じる
269:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:58:37.41 MpRovNLr0.net
頑張って隠蔽したけど
今度は落とさないでね
270:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:58:54.72 g2cGkkm40.net
>>257
伝わらなければやらない方がマシだね
271:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:59:21.12 OI5vlEh70.net
>>261
お前も生きざまを見せるという言葉だけで勝手に妄想して非難してるんだが
説得力がねえよ
272:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:59:21.55 b39iF+Tv0.net
>>237
一つのことが万人にあてはまりはしない。 めいめい自分にふさわしい流儀を求めよ。ゲーテ
これ好き
273:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 19:59:26.43 QgCZTnIm0.net
>>259
俺も昭和生まれだけど>>1はひどいと思うよ
ほめて伸ばす、なんて昭和の時代をまだ引きずってる
今は「受容と共感」だな
274:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:00:07.20 WpxPuhZi0.net
>>13
子供がうつ状態なのを前提にしてないだろ
可能なら個々の状態を見極めて声掛け
自分で浮上できず沈んでいきそうなのを放置すると沈むだけ
275:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:00:45.04 zmGXAnvW0.net
なぜダメだったかをじっくり紐解いて話し合うのが良いと思うわ
ひと言でなんとかしようとするのが都合良過ぎるんだよ
276:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:00:53.72 c3+UAo/Y0.net
褒められて伸びるタイプと言ってる奴も叱られて伸びるタイプと言ってる奴も絶対伸びない
伸びない言い訳を環境に押し付けてるだけだから
伸びるやつは褒める叱る関係なく勝手に伸びるのよ
277:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:01:02.23 QgCZTnIm0.net
>>263
うーん俺は違うなあ
できない人は「できること捜し」から始めるんだよ
京大の野球部の監督が言ってたかな
「うちは『ないものねだり』をすると部員がいなくなるから
『あるものさがし』をするんです」って
278:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:01:04.99 +edK+8Pw0.net
キモ(|||´Д｀)
279:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:01:36.36 OI5vlEh70.net
>>264
わかる。努力家ほど、『汚い努力』もマメにしてるんだわ
汚いあれこれを、圧倒的努力とかいうワードで隠蔽する。自己欺瞞。
ほんといやになっちゃうね。子供なんて産みたくない
280:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:02:05.19 L/+24Q580.net
>>1
興戸の同志社学食美味かった
久しぶりに食いに行きたい
281:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:02:15.62 socZSxxm0.net
>>258
バッカじゃねーの？
バハハッ！
さぁさっさと片付けようぜ？
これでいいんじゃね？
ハッキリとバカって言われた方が気が楽、アンド即解決に向けて修正する事の大切さを学べる。
共感もいらない、叱責もいらない、いるのは素早い軌道修正だ。
282:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:02:19.80 QgCZTnIm0.net
>>271
昭和の時代は叩いて叩いてそれでも伸びてくる奴を選別してた
それは極めて合理的だった
でも今の豊かな時代でそれすると誰もいなくなる
283:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:02:44.20 oJQDFRGu0.net
マニュアル親はアスペかコミュ障を育てるw
284:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:02:55.09 T07rkw/h0.net
宗教２世は上手くいったら神様のおかげ。失敗したら信心が足らないと叱られるんだっけ？
285:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:03:09.44 AFXmYNM90.net
（神戸大学落ちたけど）頑張ったね
次（同志社じゃなくて関西国際大あたり）は頑張ろうね
286:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:03:11.72 BHFFwbxe0.net
神戸大学ｗ同志社大学ｗどっちもカス大学だろｗ法政の俺様に勝てるわけねえべや
287:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:03:34.00 g2cGkkm40.net
>>268
相手に本心が伝わればいいと思う
教えられる方も相手に委ねるわけだから、やはり警戒はするからね
288:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:03:44.82 QgCZTnIm0.net
>>276
子供が精神的に引きずってるときにそれをすると絶対ダメだよ
ようするに僕は道具なんだ、としか思わない
辛いことがあって愚痴吐きたいときに
「そんなのどうでもいいじゃん 次に行こうぜ次！」と言われると
相手を殴りたくなるだろ？
289:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:03:49.39 gm8UWU8b0.net
もっと褒めてくれ！
290:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:03:52.95 GC0dneBV0.net
実際にはアメリカに殺されるなんだけどね・
291:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:03:54.35 K8rrJD1v0.net
そして万能感を持った子供のまま社会に出て挫折
最後は通り魔になるというストーリーが出来上がるんですね、わかります
292:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:04:35.00 QgCZTnIm0.net
>>282
その「真心が伝われば相手は感じてくれるはず」というのも
昭和的な自己中心なんだよねえ・・・
293:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:04:40.22 ACWBNUGr0.net
叱ってないやんけ
294:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:05:41.73 ACWBNUGr0.net
>>284
なるほど
気付きがあるかどうかを判別するわけか…
295:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:05:52.40 QgCZTnIm0.net
>>286
それはある
今の社会は本当に厳しいから
俺が若いころとは全然違う
激変緩和措置は必要だ
296:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:06:26.15 NOIQqXRw0.net
>>271
褒められてるうちは伸びるけど褒めてくれない人に当たると伸びなくなる
297:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:06:46.96 g2cGkkm40.net
>>287
一方通行の思い込みじゃなくて、双方向てしか成立しないってだけだから
そういうのは普遍だよ
298:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:07:15.67 QgCZTnIm0.net
>>286
でも今の子は上昇志向がないから挫折して通り魔にはならないと思うよ
まあこんなもんかなで落ち着くところに落ち着く
山上も厳しい子供時代送ってたでしょ？
今の子は「居場所」と「理解者」を本当に大事にするね
その二つがあれば大丈夫
299:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:07:19.69 bnV/itiw0.net
そんなことばっか言って育つからいざ社会人になって注意されただけで凹んだりパワハラだというようになる
300:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:07:30.58 OI5vlEh70.net
>>288
精神的圧をかけることが
おそらく叱りだと言ってるんだろう
陰湿ないじめかただよ
301:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:07:52.11 socZSxxm0.net
>>283
精神的に何を引きずるんだよw
そこに至るまでに失敗を許さない教育を施してきたからだろ？
生まれてきてずっと失敗しても即軌道修正、これが大事だと思えばなんて事ない。
常にプランbを即発動する気構えだよ。
俺はこれをバスケで学んだけど。
思ってた通りに試合が進むなんてまず無い、散々練習した3ポイントシュートは決まらない。
ならどうするかを即決断し実行する。
そこですよ。
302:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:08:07.84 gzjkwm0g0.net
理不尽があってもへこたれない方法を教えられないもんかね
叱らない教育をしたとて実社会で変な上役に当たったら終わるだろ
303:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:08:11.42 QgCZTnIm0.net
>>292
親子と言う権力関係の中で「双方向」というのを信じない方がいいよ
社長が「うちの会社は誰でもなんでも言える風通しのいい会社です」と信じて言うようなもの
304:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:08:17.33 zmGXAnvW0.net
次は頑張ろうって既に頑張ってる人には凄く残酷な言葉だよな
305:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:08:20.85 5zXRakhf0.net
頑張れ、という言葉が嫌い
ちっとも具体的でない
アドバイスになっていない
306:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:08:30.46 ACWBNUGr0.net
>>291
社会に出ると伸ばそうとしてくれる人自体が居ないんだぞw
他人を蹴落としたから今の立場がある人達ばっかりだ
そんなんじゃ直ぐにどん詰まりだな
307:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:08:58.38 xN/AolEB0.net
>>1
プライドだけ高い無能が発狂するスレ
308:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:08:59.08 ACWBNUGr0.net
>>295
極端に素直だとアウトだわな
309:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:09:14.30 vLmJs3XG0.net
うちの子はほったらかしでゲームばかりやってたけど、京大に行ったよ。遺伝子と個体性だよ
310:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:09:17.41 QgCZTnIm0.net
>>296
それはバスケとかサッカーとか試合が動いてるとこだけに合理性がある適応だ
試合が負けて終わって引退した後とは話が違う
311:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:09:30.10 RMB15iBl0.net
つかさあ世の中の自称親って
子供の育て方や「教育」と言えるものをやれる知識や技術って学んでないんじゃないの？
どっかで30時間ぐらいレクチャーするべきじゃないのかね
312:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:10:01.72 zmGXAnvW0.net
>>304
親はバカなんだな…
313:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:10:10.44 RzsX0gM+0.net
>>4
褒めて伸ばすのは、継続すると慣れ飽きてしまって効果が薄くなる
叱って伸ばすのは、褒めて伸ばすより効果薄いが継続性は高い
と言う有名な実験結果がある
アメとムチを上手く使い分けるの基本は重要
314:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:10:13.56 MpRovNLr0.net
>>300
頑張りますとか注視もな
315:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:10:23.04 FRVNGbWk0.net
新聞の押し紙みたい
316:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:11:13.57 QgCZTnIm0.net
>>304
遺伝子、とは限らない
余りに反例が多すぎる
遺伝で思い出したけど
世の中で一番かわいそうなのは
「できる両親のできない子ども」だな
親が勉強教えてても
「なぜわからないのかわからない」んだよ
親が共感や理解をしてくれない子どもは精神的に荒む
317:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:11:15.22 V51SyraI0.net
少し頑張るの控えたら？
ノコギリは引かなきゃ切れないし
318:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:11:17.50 6oMxIwO10.net
>>169
どこかで聞いた覚えあると思ったら、横山ルリカ乙
319:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:11:56.51 sPyeSmFb0.net
>>1
刑法を根底から書き換えないと
320:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:12:11.27 OnLj45Si0.net
大人の保育園のAVが売れるのはこれか(迷推理)
321:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:12:17.12 g2cGkkm40.net
>>298
親子関係というのは、親の方に愛情がないってパターンのことなのかな？
もちろんそういう関係性のなかでは成立しないね
だから逆に「だから必要なんだよ」とも言えるわけで
322:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:12:18.76 z/CbkzHK0.net
>>1
偉そうに、お前が頑張れよ。
323:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:12:24.28 rpSufizS0.net
俺が知ってる事例では
厳しい親のもとで育った人が東大出たけど
ずっと親を恨んでてチンピラとくっついて最後にそいつに殺されてしまったので
単に厳しく育ててもなんにもならないというのは分かる
324:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:12:27.39 QgCZTnIm0.net
>>308
そういうスキナリアンも昭和だなあ
アメとムチもそのうち効果がなくなって
アメをどんどん増やさないといけなくなるというのが
今の研究の結果
325:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:12:50.26 socZSxxm0.net
>>305
なぜ失敗していつまでも引きずるか。
そこを考えた方がいいんじゃないかな？
失敗を引きずるのには何か原因があると思うぞ？
失敗をいつまでもネチネチと言われ続けたことがトラウマになってるのかもしれないし。
子供の頃なんて失敗の連続でそこから学ぶんだから、即軌道修正気持ちの切り替えの大切さを教えた方が、
将来的には絶対にいいと思うけどね？
326:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:12:57.08 +AJHV2bf0.net
痛みに耐えて良く頑張ったね 感動した 次も頑張ろうね(^-^)
327:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:13:14.00 b39iF+Tv0.net
「次頑張ってください！」
「次無いんだよ」
328:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:13:24.49 WpxPuhZi0.net
まだ若いうちに肯定される事で、褒められなくても自分で肯定できる地盤を作れたらいいな
反射的に頭いっぱいに、ダメだ、無駄だ、できるわけがない、なんて考えて次の行動へ移せる事を知らないなんて事がないように
329:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:13:26.08 Ut9y9mRb0.net
親が子に叱るといっても子供の将来を考えて理性的に行う場合よりも単なる怒りの発露である場合が多い
330:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:14:03.92 QgCZTnIm0.net
>>316
ちゃうちゃう
子供は親が思う以上に親に忖度してるんだよ
だから子供が喜んでるように見えても本当かどうかは慎重に考えたほうがいい
それがブチ切れるといろいろ問題が起こる
331:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:14:12.33 ACWBNUGr0.net
>>304
環境が育てる、という事もあるだろうねそこには運というものも多分に含まれる
332:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:14:23.57 RzsX0gM+0.net
>>319
その論文教えてよ
君の妄想じゃなければ
333:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:14:55.69 H1jUMicZ0.net
次はでは今回は頑張ってないことになる
次も頑張ろうが正解
334:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:15:24.27 KcijYmMC0.net
教育論に答えはなさそうだけど、別に何も言わずに話聞いてやればいいだけ。話聞かない大人は親だろうと教師だろうと教授だろうといくらでもいるもんだよ
要は話をじっくり聞いてくれる人に出会えるかどうかだな
335:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:16:02.21 socZSxxm0.net
>>322
あるだろ。
東大ダメでもハーバードがあるじゃないかw
学歴ロンダでもいいし、なんぼでもやりようはある。
大切なのはそこじゃないとなぜ言えない。
綺麗な経歴が必要なら整えればいいじゃないか。
そうじゃなくて欲しいのは実力か？
だったらどこの大学でもいいじゃないか？
親ならそう言え。
336:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:16:14.56 QgCZTnIm0.net
>>320
そういった原因（要因）捜しは非生産的だからね
だから「失敗学」も全然盛り上がらなかった
世の中の問題には解決方法がないことが多い
素直に結果を受け入れるようになることが一番大事
それにはとても時間がかかる
気持ちの切り替えができる人は
「次やったらうまくいく確率の高い恵まれた人」なんだよ
337:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:16:29.54 /oxYRSjX0.net
>>1
ジャップ「甘えるな😡自己責任😡」
→結果衰退国に
😂😂😂
338:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:16:52.70 b39iF+Tv0.net
>>329
日本ではそれ本当に難しい事よね
みんな余裕ないか、上下関係の作法として染み付いている
339:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:17:22.74 DtFj44C/0.net
最期の別れじゃないんだからw
340:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:17:23.08 b39iF+Tv0.net
>>330
鈴木亜久里だよ
341:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:17:37.33 CHuB8a5u0.net
西村和雄ってまだ生きてたのか
342:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:18:11.33 QgCZTnIm0.net
>>327
アルフィ・コーン著「報酬主義をこえて」という名著があるから読んでみて
その中にアメリカのトークン制度に関する批判論文も引いてあった
今手元にないので具体的ページ数は示せない
343:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:18:17.81 WWiLdTcQ0.net
頑張れって言っちゃだめな言葉じゃなかったっけ
344:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:18:18.36 OI5vlEh70.net
>>303
見えない鎖でガチガチに縛られるよね
殴らなければセーフ教の信者は正しいと思い込んでるんでしょうけど
345:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:18:53.71 g2cGkkm40.net
>>325
そういうのってもっと前段階で起こってる事だからなんとも言えんが
なんでそんなに気を使うようになったんだろう？
346:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:18:55.18 KcijYmMC0.net
>>333
マウント取らないと死ぬ人っているからなぁ。聞いてもいないのに切り出してくるアホとか。子供も苦労が絶えないだろうな
347:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:19:04.06 5pegHrrT0.net
頑張ったねは誉めてないし労ってもいない
そして次頑張ろうねとプレッシャーを与えることは忘れない
348:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:19:39.27 tB5MwHli0.net
>>318
厳しいかどうかじゃなくって信頼関係があるかどうかなんだよ
349:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:19:44.77 socZSxxm0.net
>>331
次やったらうまくいく？
な訳w
俺は色々考えて気持ち切り替えてバスケやってたけど、
負ける時はあっさり負けるんだよ。
うまくいくわけない。
でも気持ちの切り替えの大切さは学べたし、同時に負けを認める気持ちもまた大切と学べた。
トライアンドエラーの繰り返しで自分のポジションをいかにして作っていくか。
子供にその辺を伝えていければいいんじゃないかね？
俺はちなみにうまく伝えきれていないw
350:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:19:53.60 fwWyk3jY0.net
今はいいねぇ
昭和なんて筆箱忘れただけで定規で叩かれたわ
あの時代なんだったんだろ
351:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:19:59.01 H1jUMicZ0.net
>>333
そんなことはない
彼女と付き合ったらくだらん話を延々と聞かされる
男はうん。そだね。わかる。しか言えない
それ違うとか言うと彼女がめちゃ不機嫌になる
352:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:20:29.26 QgCZTnIm0.net
>>336
>>1を詳しく読んでなかったけど、え？西村先生？
まだ先生やってんだ
経済数学の本わかりやすくて売れたよね
そのあと「分数ができない大学生」でも売れたよね
農学部出身だった記憶がある
353:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:20:35.73 iClPVhnF0.net
頑張ったね、次は頑張ろうねって、
前言と後の言葉の内容が矛盾しているじゃねーのという
まー結果を褒めるんじゃなくて、プロセスを褒めた方が
次も頑張ろうという気になるとはいうけど
その一方で結果が全て、途中経過なんか関係ない、
っていう結果主義もあるけど、そっちは人間味はないし
プロセスがダメなら、結果もダメになりがちって考えもあるし
354:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:20:36.76 b39iF+Tv0.net
>>346
それは、まあ…
355:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:20:59.07 ekj3xNV/0.net
失敗してもそれはツイてなかっただけ
って考えられる方が精神的には楽だよな
356:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:21:25.81 QgCZTnIm0.net
>>343
その「信頼関係」があるかどうかは
自分が決めるんじゃなくて相手が決めるんだな
357:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:21:29.11 tIwm82Lh0.net
>>1
明らかに怠けて頑張らない子供にも同じ対応で良いのだろうか
358:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:22:11.99 QgCZTnIm0.net
>>346
カウンセリングを学ぼう
女性は「いいね」「似合うね」「かわいいね」をつかおう
ラインスタンプ以上のことはしゃべらないでおこう
359:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:22:18.61 RzsX0gM+0.net
>>337
それに研究結果なんてあったっけ？
君が言う今の研究結果の論文とかあるの？
360:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:23:06.13 ACWBNUGr0.net
>>339
大昔の教育でも殴りまくられるのはともかく、叱るのに殴らないだけを自慢されてもねえw
何らか悪いことをした自覚があるのに叱られないのは逆に信頼感を失うもんよ
子供心に「あれ？おかしいな…変だぞ」はそれ以降の全てに不信感が生まれてしまう
かくゆうオレはそうして育った
361:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:23:06.62 ekj3xNV/0.net
>>352
怠けてるなら親も一緒にやろうでやってくしかないな
362:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:23:12.45 LCSUqwD90.net
頑張ったのに次は頑張ろうねって頑張ってないねってことじゃん…
363:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:23:14.52 IakpRt4N0.net
俺も褒めてくれよｗｗ
364:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:23:20.15 QgCZTnIm0.net
>>352
365:a> 怠けるのは怠ける理由があるんだと思う 親から見て怠けてても子供は必死の場合があるんだと思う 俺は昔長距離走が苦手て 学校の大会で遅くにゴールした時 早くゴールした奴が「あんなにゆっくり走ったら楽だろうな」というのを聞いて 殺意が湧いた
366:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:23:25.38 0uDXscqS0.net
結果じゃなくてプロセス褒めろってエビデンス、
確か、否定されてなかったっけ？
詳しい人、いますかー？
367:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:23:36.56 ib2zxzBi0.net
誉められたことも叱られたことも両方がマイナスで残ってるんだよな
プラスになってるのは「自分でやる、考える」を自然と仕向けてくれた言葉や行動
368:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:23:41.16 QgCZTnIm0.net
>>354
論文孫引きしてました
そこまでは間違いない
369:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:24:11.09 QgCZTnIm0.net
>>360
アドラーが典型
ほめてもいけないとよく言う
370:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:25:12.64 1GKCI+pJ0.net
次の人生では頑張ろうね 俺
371:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:25:22.45 QgCZTnIm0.net
>>356
世の中には30分勉強するとそのあと2時間ゲームしないと
精神状況が保てない子どもがいるんだよ
本当に人それぞれ
372:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:25:33.35 OI5vlEh70.net
>>355
うちの姉も、暴力はよくないんだ！と言いながら精神的暴力はＯＫのクズだったわ
あいつらただ自分が殴られたくない。ってだけのクズよ
373:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:26:19.00 pAhtu5fY0.net
>>5
ほんとだ、あの京大の西村和雄だ
40代のおっさんの俺の世代では経済学のスター教授だったな
何かといえば名前を聞いた
記事にも出てくるけど行動経済学的な観点でインセンティブの研究をしてるんじゃないの
374:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:26:41.70 CjRqQGbX0.net
小さい頃何かをこぼしたり落としたりしたら
怒られるのが納得いかなかったし
今も納得いかないわ
あれなんなん
375:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:27:03.19 g2cGkkm40.net
>>360
やったことに対して「それは正しいんだよ」というメッセージを送ってもらえるだけでいいんだよね
376:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:27:21.38 QgCZTnIm0.net
>>368
大人が困るからｗ
377:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:27:30.28 IakpRt4N0.net
>>357
「次は」はいかんなｗｗ
「次も」で行こう ｗｗ
あと、「頑張る」なんてふわっとした目標じゃなくて具体的な数字を提示してやれよｗｗ
今回は80点だったから次は90点目指そう
みたいな？
378:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:28:08.21 b39iF+Tv0.net
>>368
理由あるならいいじゃん
うちなんか理由無かったぞ
379:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:28:52.18 RzsX0gM+0.net
>>362
報酬主義の批判なんて昔から言われ続けてるけど結局その範疇からでられない
一切、赤ん坊から大人になるまで、褒めも叱りもせずに育てた実験ならそれなり有名になるはずだけど
聞いたことない
ちょっと信じられないな
380:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:28:52.96 QgCZTnIm0.net
>>371
80点が精いっぱいの人には「まだ言うか」って感じだよ
会社の営業目標みたいなもんだ
必死で達成したら「じゃあ次期は１０％目標アップね」ということ
目標を達成したら「キープ」で充分
381:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:28:55.87 JwUnRysO0.net
>>15
昔は"よぅそこまで言うなぁ…"いう感じやったからな…
で、しゃーないから自分らで"ワシら、褒められてナンボなんですけどね…"言うと
"お前ら…ワシの事ナメてるやろ？…その腐りきった性根叩き直したるから
一列にそこ並べ…"…で、竹刀でおもいっきり小突き回されるいう…
いずれにせよ、甘やかし過ぎはえぇ事ないわな…
382:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:29:32.33 B6yvsxy00.net
>>320
そういうのもあるけど自閉傾向あると前の事も今起きてるようにフラッシュバックして思い出すからいつまでも忘れなかったりする
記憶力の高い高知能児とかはその辺を踏まえて育てないと芽を潰しかねないから難しい
383:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:29:40.25 QgCZTnIm0.net
>>373
アメとムチは恐怖政治、ってことだよｗ
それは洗脳に近くなる
384:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:29:41.42 g2cGkkm40.net
>>363
たとえばピッチャーのフォームを正すときに、正しかったときにメッセージを送ってもらえないとわからなくなってしまうと思うんだけど
385:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:29:50.73 UDS31yCm0.net
頑張ってないし二度とやらんし
386:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:30:26.71 OI5vlEh70.net
覚えとこうね
悪人はグレーゾーンを使って悪さを働く。
自由とか、人それぞれとか聞こえの良い語り口のやつは信用しない方がいい
387:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:30:49.99 y8k3AR1P0.net
>>1
気持ち悪い
ろくな人間に育たんぞ
388:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:30:51.01 QgCZTnIm0.net
>>378
だから「ほめる」んじゃなくて「それ」でいいのよ
褒めるのは上から下への行動だから
389:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:30:52.50 9nGFmYSt0.net
こういうのはもっと報道してほしいわ
近所の親どもは無駄に怒鳴ってるのが多くてウンザリ
40-50代ならまだ諦めもつくが
明らかに新しい情報を得ていてもおかしくない世代でもやらかしてる
390:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:30:56.86 yoPihnsG0.net
うちの親父がアスペだったから気に入らないことですぐにブチギレてたわ
母親に父親が頭がおかしいと言ったら親に向かって何を言うのって言われたが今になったら
父親ASD母親ADHD兄ASD姉ASD俺普通だったわ
俺は合っていた
391:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:31:42.21 QgCZTnIm0.net
褒める人はけなすこともする人だからね
392:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:31:47.32 Z68GPYtt0.net
ゆたぼん 「子供は褒めて伸ばせや」
393:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:31:54.71 +PaVcctT0.net
叱るんじゃなくて、キレてるだけだったりバカにしてるだけだもんな
394:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:32:37.59 Zuyb7Y8c0.net
叱られた記憶ないけど叱られるような事した記憶もないし
特に褒められたこともないな
すごい！とかありがとう！とかならたくさん言われて育った
がんばれとかがんばったねって…なんか違う気がする
本人の意識とズレてたらやっぱり反感持っちゃうんじゃないの？
これでも頑張ったんだよ！とか頑張らなくてもできるからいいや、とか
395:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:32:45.81 IakpRt4N0.net
>>374
月半ばでノルマ達成が見えたら明らかに手を抜く俺みたいになっちゃうじゃん？ｗ
子供は伸ばそうぜ？ｗｗ
396:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:33:03.56 1qlXvTxi0.net
日本の伝統的に無理
397:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:33:05.47 yoPihnsG0.net
マイナンバーカードに親がASDとかADHDだったら記載しておいて欲しいわ
頭が正常な子供が苦しまないように
398:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:34:01.95 DmrcBE6V0.net
今の子供は学生の間は理想的な事ばかり吹き込まれて
いざ社会人になったらいきなり厳しいわけだから
ギャップ激しくて社会に出て折れる奴は多いんじゃ
399:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:34:06.20 QgCZTnIm0.net
>>389
それでいいんだよ
会社としては契約条
400:件達成してる あとは自分で頑張るかどうかの問題
401:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:34:27.75 rpCj3bu+0.net
母親が一切褒めない人で姉が何でも馬鹿にする人だったな。
自己肯定感は低いわ。
後から考えたら家族のなかで断トツ勉強は出来たんだけど。
402:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:35:00.61 QgCZTnIm0.net
>>392
それは多い
本当に多い
でも子供のころから折れるか
社会になってから折れるかの違い
403:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:35:09.12 +l1OKxdp0.net
時と場合によるな
この声かけだとテンションによって伝わらん事もあるからなぁ
必要なのはメリハリと抑揚だと思うけど
叱ってばっかでも甘すぎてもダメ
難しいね
404:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:35:27.67 sdXctPTz0.net
そんな当たり前の事を言われてもな
その当たり前が分からん毒親がいるからまあしゃーないか
405:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:35:37.98 QgCZTnIm0.net
>>392
むしろ社会が厳しいから家では癒しを、と言う感じになってるかな
今は友達関係もなかなかたいへんみたいだし
406:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:35:46.23 g2cGkkm40.net
>>380
でもまたその逆が正しいのかと言えばそれも違うんだよな
愛情とか言って子供に殴りつける
偽装虐待がその典型だね
407:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:36:06.43 rVW05fnB0.net
スラムダンクの福ちゃんやな
408:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:36:15.70 Fb+rJogY0.net
うちの子鬱病だけど同じようにやってみるわ
409:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:36:22.93 LqX+ek840.net
ぼく「テストで90点取れたよ！（すごく頑張った！褒めて！）」
敵「次は頑張ろうね」
これで壊れたんだよね
410:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:36:35.93 yoPihnsG0.net
叱るならまだしもただただブチギレるだけだから親と旅行に行くのが苦痛で仕方がなかった
行かないと言ってもブチギレるし地獄だった
俺のような幼少期を過ごした子供は多いと思う
411:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:37:07.61 3H9+4RZM0.net
何をやっても怒られない
って環境は子供にとっては快適だろうね
まぁ好きに育てたらいいよ
412:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:37:23.27 QgCZTnIm0.net
バスケットやスラムダンクで思い出したけど
「あきらめたらそこで試合終了だよ」というのは
勝つ可能性があるから言えるんだよね
可能性がなければそこで試合やめたほうがいい
点差がひらくばかりだ
413:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:37:44.10 ofLeQmHw0.net
怒ると脳が萎縮するからな…
414:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:37:54.12 g2cGkkm40.net
>>382
つまりこういうことだね→>>216
415:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:38:35.00 QgCZTnIm0.net
>>404
俺は人道に反することをしたらめちゃくちゃ怒ったよ
416:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:38:43.28 b39iF+Tv0.net
今だったら親が逮捕されそうなパワハラいっぱいあったなw
417:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:38:46.77 owBmYIe90.net
次転生したら頑張る
418:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:38:50.83 kQj5j8tL0.net
強豪でサッカーやってる息子らのチームはジュニアからお褒めや励ましなんてなかったぞ。罵声罵倒当たり前でそれを乗り越えた奴しか残らない甘くない世界だわ
419:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:39:03.02 ULu3QcF40.net
ゆとり世代以降が舵を取り始める将来の日本がどうなるのか今から楽しみw
まあその頃には少ない年金や財政難で俺自身大変だろうけど、それでも見物
420:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:39:20.22 d/tJeteF0.net
やっぱり人を蹴落すこと徹底的に教えた方が一番だよ
全て蹴落とせば自分がトップないい教えだろ
421:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:39:47.93 jIYbH2Rq0.net
>>405
眼の前の試合しか見なくていいのは年取ってからだろ
422:ニューノーマルの名無しさん
22/11/06 20:39:49.20 QgCZTnIm0.net
>>407
ちゃうよ
親は解答になるんじゃなくて
子供の答え合わせを手伝うだけでいいのよ