遅刻が多い、人間関係を築けない 大人になってつまずく発達障害とは ★3 [蚤の市★]at NEWSPLUS
遅刻が多い、人間関係を築けない 大人になってつまずく発達障害とは ★3 [蚤の市★] - 暇つぶし2ch441:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:47:54.38 pn8ZC73T0.net
>>431
それは決定権を誤解する特性だよ
物事をこうだと決めるのが自分だと信じて疑わない特性
撮り鉄見てると分かるだろ

442:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:48:00.60 aNeKeuZv0.net
本人は「せっかち」で済ませようとするが、様々な事を前倒しで「せずにいられない」から周りとペースがズレて互いに違和感。
カーテン開けたり閉めたり「せずにいられない」からチラッと日差し気になると閉めて、少し陰ると今度は開けたい。
テレビのリモコン絶えずカチャカチャ。
エアコンの温度、風力調節カチャカチャカチャカチャ。
定時が近くなると部屋の扉の前にスタンバイ、一刻も早く退室したくてソワソワソワソワ。
首を振るようにユラユラと、うなずくようにクラクラと動かしてる事が多い。
光、音、ニオイ換気、すかさず気になって対処せずにいられない。
こんな奴と3人一組のチームの職場。マジで疲れる。

443:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:48:04.51 FTEEkr9v0.net
>>1
そいつを雇った会社や人事部が無能定期

444:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:48:22.02 6TBTufxk0.net
>>385
最近はアニメ絵のエロ表現排除とか
「左の不寛容」が酷いね。

445:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:48:30.37 iT15chtr0.net
>>389
それ確定的な事実?
疑ってしまう。ただの気質的な特性ってことではないのかな?
俺はもろにそれで俺の生き様そのものってくらいなんだけど
俺は自分がasdとは思えないし。

446:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:48:38.78 9PKNKXMt0.net
>>243
あーそれな。
うちにもいるわそういうの。もう極力かかわらないようにしてる
背中合わせで座ってるにもかかわらず極力メールにしてるわ

447:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:49:26.24 5QhZz7Jh0.net
>>445
ASDは1才半検診でわかるから
あなたは診断済みではないわ

448:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:49:43.71 Wn2EexPF0.net
>>439
尼さんって出家修行者だから仕事じゃねぇべ?
まぁ、俗世から離れてそちらが良かったというならそれは否定はしないけどさ。

449:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:49:45.44 t6guCc8X0.net
ADHDの人って面白いけど、長く付き合うつかれるからな

450:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:50:08.87 aNeKeuZv0.net
>>15
これ本人に言われたわ。昔は何かと「なんで○○せずにいられないの?」って質問攻めしてたから。
いまは諦めたけど。
「気質」とも言ってたかなー。

451:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:50:14.39 FTEEkr9v0.net
>>437
発達というよりどちらかと言えばナチュラルにサイコパスなんだと思うわ

452:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:50:15.73 bxdfEFEU0.net
>>441
ASDの特徴で思い込みの激しさと被害妄想がある
しかも執念深くいつまでも根に持ってるというおまけつき

453:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:50:26.47 zgda/fTO0.net
無理でも一時反省するのは日本人。
意地でも人のせいにするのは在日朝鮮人

454:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:50:26.67 pn8ZC73T0.net
>>425
自分は行動心理学の観点から報告を見てるから脳について詳しくないけど
ググると出てきそう

455:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:50:34.90 5QhZz7Jh0.net
自称で語るのはなんかおかしい

456:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:50:37.30 /SLDKF040.net
>>208
ああ!こういうやつか!
URLリンク(i.imgur.com)
確かに自閉症だよね。

457:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:50:50.18 lZJPlWP20.net
>>447
一歳半検診でわかったらよほど重度やろ

458:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:51:02.90 LYn0hAW10.net
>>429
ありがとう
我慢してやるって時期は過ぎてもう諦めてるところはある
どっかできちんと話をする場を設けないとだなぁ

459:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:51:06.01 QTwy61/x0.net
>>424
だろ?
オレの居た職域でも、意味のない厳しいルールを押しつけてきて、それを守らない者を懲戒処分するわけ。
本来の職務は情報漏洩抑止では無いのになw
ソイツらに共通する特性は、社会性が無い所だな。
自分の決めたルールは守らせようとするのに、周囲の意見は一切聞き入れない。
安倍晋三も同類。
コイツらは組織を上手く回すことが出来ずに自滅する種類の人間だ。

460:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:51:29.87 5QhZz7Jh0.net
>>457
重度も軽度もないわ
あなたは診断されたの?どうなの

461:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:51:50.03 6TBTufxk0.net
>>452
twitterにいたなうちゃんとかASD傾向が強いタイプだったな。

462:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:52:06.71 dgbKvkmP0.net
>>457
発語が無いレベルだな。

463:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:52:27.75 o8bd7N8a0.net
>>19
人格障害じゃないかな
サイコパス系のさ

464:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:52:30.41 5QhZz7Jh0.net
>>462
3才半で療育よ

465:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:53:01.70 QTwy61/x0.net
>>437
重度の発達障害も有るかも知れないけど、多分ね、統一教会の影響がある。
家父長制復活とか、組織の柔軟性を壊す考えね。

466:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:53:08.14 Wn2EexPF0.net
>>243
恐ろしくわかりやすい例えだな。
若さ故の根拠のない自信かと思うと、それとも違うなにかで動いている。
指導しても、その時理解しているように返事しても同じことになる。
ある種ハマれば天才的な発見に繋がるかもしれんが、営業職とかだと暴走機関車にしか見えない。

467:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:53:08.95 l0uW1qWX0.net
スレリンク(occult板)

468:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:53:20.33 aNeKeuZv0.net
>>33
ルーティン大好きみたい。
条件反射、パターンで動くと安心みたい。
凄く感じるが「なにがダメなの?」と言われて返す言葉無かった。
過剰だよ、執拗さが伝わるよって言ってみたけどダメ。
ズレるとグダグダ。

469:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:53:27.99 fI65ILOz0.net
>>445
発達の特徴として、自分は正しいって思ってることがある
自己の普遍性を疑わない、とでもいうか
物差しが自分だけ、多様な価値基準をもてないんだな

470:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:53:31.62 iT15chtr0.net
>>398
今年のノーベル賞受賞者がゲノム解析で発見したことなんだ。
nhk出版の素人向けの本にも書いてある。
人類進化の700万年史などの本にも書いてある。
俺はそっちは好きだが
霊長類と発達の共通性は思いつかなかったんで
今驚いてる。
面白い話ありがとう。また考えることが増えて面白い。
妄想レベルばかりだけどw

471:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:53:32.98 o8bd7N8a0.net
>>200
とにかく怒られる回数が多いからね
言い訳するのは自己防衛だと思う
だいたいはうつになったりする

472:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:54:05.84 dgbKvkmP0.net
>>465
世襲とか支配を固定化するのに都合が良いからな

473:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:54:10.93 9PKNKXMt0.net
>>433
まぁ医者になれるならそれが一番いい。
患者看護師は地獄だがw
総合病院の外科にゴロゴロいるw

474:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:54:19.81 5QhZz7Jh0.net
ガチはこんなとこ見らん
わかってるくせに

475:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:54:48.22 AKIMpOwd0.net
>>446
労力割いて説き伏せても「〇〇だと思ったんだけどなー!」って捨て台詞まで吐かれるからな
本人はそんな捨て台詞みたいなのは相手を不快にさせるって意識も無くて
自分はこう思ったんだを垂れ流してるだけみたいだけど
こっちもメールとかで済ませられるならそうしたいわ

476:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:54:56.62 QTwy61/x0.net
遅刻が多いのは、発達障害の傾向も考えられるけど、本人が働きやすいように仕事のあり方を柔軟にすれば良いんじゃね?
発達障害の場合は、働きやすくすれば飛び抜けた成果を上げるよ。

477:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:55:23.80 t6guCc8X0.net
相手のことを考えて良かれと思ってやったことが、空回りしがちなのはなんだろ?

478:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:55:24.34 bxdfEFEU0.net
>>461
少し前にアシッドアタッカー花森が話題になったじゃん
もろASDだろという
他にも興味を持った分野に異常な執着するので
その興味の対象が人だと犯罪が起きるのもASDの特徴

479:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:56:15.68 ugtLARDD0.net
>>52
医師なんか素人みたいなもんだよ。
無責任に適当なことを言ってるだけ。
突然会社に入ってきて業務を妨害するコンサルみたいなもん。
自分のことを一番よくわかっているて、未来を変えることはできるのは自分だよ。(他人任せにすると良くならないよ)

480:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:56:26.62 aNeKeuZv0.net
ま。僕の職場の先輩は
協調、共感できなくて「せずにいられない」ってのが非常にキモイ

481:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:56:38.32 qlMMJege0.net
>>441
>>452
やっぱりストーカーの特性とも被るな

482:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:56:53.39 pn8ZC73T0.net
>>470
マ?ググるわ
霊長類研究所の報告って、大っぴらには自閉症とチンパンジーは似てるんやでとは書いてないんだけど
オブラートに包んだ表記をしてて、暗に関連性を調べてるんやろなという感想

483:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:57:37.97 fI65ILOz0.net
>>477
対象の了解と周囲の環境と準備が整ってないのに勝手にやれば、そりゃあ文句言われるだろw

484:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:57:41.49 Wn2EexPF0.net
>>458
美味い飯でも買ってさ、少しだけお酒入れてもいいし。
しっかりと膝つき合わせて、利害ではなく愛情での心配として病院に行くことを勧めてみてはどうだろうか。
もし会社に産業医がいるなら相談してみたらどう?
いないなら、ネットで調べて貴殿が病院に相談してみるのも良いと思います。
多分通院を勧めるアドバイスはもらえると思うよ。
貴殿が参ったら、そのお相手も不幸になるだろうし。

485:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:57:42.01 GzZWT8oW0.net
メンタルヘルス行っても何も変わらないどころか薬で確実におかしくなるしな

486:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:57:46.35 7+DoSPQr0.net
冗談が通じないやつとか意図を組みとれないやつとかいるけどやっぱこれだよな
Twitterでよく見かけるけどリアルで生きるのしんどすぎるだろ

487:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:57:56.10 QTwy61/x0.net
>>52
アホかww
医者は発達障害に詳しいのもいるけど、殆どは発達障害の分類を知っている程度。
オマエみたいなシロートにものを言ってほしくないね!

488:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:58:06.10 KLmfzyMd0.net
>>183
それに大学までは(大学や学科にも拠るが)高校までの勉強の流れと同じだからな
学んで覚えてテストの繰り返し
就職するとそれまで習ってきたのとは違う種類の新しいことを1から覚えないといけないのもストレスかもしれん
だから人によっては大学入学でつまづく人もいる、2年次上がるくらいですぐいなくなる人いたなあ

489:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:58:20.43 ytCbN60N0.net
>>300
まさに中枢部が発達だらけなことの証明w

490:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:58:29.21 TZIrMkBb0.net
>>471
発達だって馬鹿ではないから
「分からない」の一言で済ませたいけど
そうはいかないくらい理解している
だからこそ無理して社会に出なければならず
周りに被害を及ぼしてしまう

491:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:58:29.71 dgbKvkmP0.net
>>476
遅刻したり他者との協調性が希薄なやつがずば抜けても会社組織の統制が取れなくなるので排除される傾向にある。
上を立てるとか空気読んで黙るとか出来ないのし。

492:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:58:31.92 bxdfEFEU0.net
>>477
有難迷惑
相手の立場に立っていない自己満足オナニーの善意は嫌われる

493:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:58:37.05 wt3tEBFE0.net
配慮配慮思慮思慮の時代だもんな
じゃあなにすりゃいいんだよ…

494:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:58:37.06 QOLI5k4U0.net
>>19
彼なりの生き残る術なんだよ

495:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:59:08.93 ytCbN60N0.net
>>372>>489

496:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:59:09.57 pn8ZC73T0.net
>>481
ASDの育児本の思春期編には
子どもがストーカー化しやすいから注意って書いてあるほどあるある

497:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:59:26.82 KLmfzyMd0.net
>>486
彼らにとってきっと冗談はゴミ情報に過ぎないんだろう

498:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:59:30.72 NC2wGTIf0.net
>>476
一度スキルを身につけて周囲の理解があれば特徴を活かして仕事をさせる事は出来ると思う。
でもはじめは誰でも新人で教わる必要があって、この教わるのも教えるのも両方苦労する。
特に教える先輩の方が先に音を上げる。

499:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:59:50.93 yC+Gg7pw0.net
誰もいなくなった社会で
県庁とか百貨店とか喫茶店とか
物凄くウロチョロしたい

500:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:59:53.42 dgbKvkmP0.net
>>483
それをやりすぎて停滞してるのが今の社会だけどな、

501:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 09:59:54.83 7LewkzVr0.net
>>475
捨て台詞は最悪

502:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:00:08.39 C0ZEyLiT0.net
ビジネスマナー講習とか受けたらわからんもんなん?

503:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:00:55.48 7+DoSPQr0.net
>>497
いやそうだとしても冗談がわからないとトラブル三昧だろ

504:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:01:08.84 7LewkzVr0.net
>>466
対外的な仕事はさせられないよね

505:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:01:55.10 H4WCcYK20.net
多動の陽キャ = ADHD
多動の陰キャ = ASD
これでいいん?

506:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:02:13.68 qlMMJege0.net
>>483
サプライズプレゼントで喜ばれるのは本人が以前から熱望していたものを事前に周囲が知っていてプレゼントした時だけで
本人が望んでない、ガチのサプライズプレゼントはいらないし迷惑なんだよな

507:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:02:32.02 QTwy61/x0.net
>>491
>上を立てるとか空気読んで黙るとか出来ないのし。
おいおい。
上を立てたり、空気を読んで黙る者達が良い仕事をすると思ったら大間違いw
大概決まり切ったことしかやらず、組織全体を崩す存在だぞw
会社を盛り立てるには、いつものことからハズレることも視野に入れる者が必要だよ。

508:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:02:33.54 iT15chtr0.net
>>469
小学生中学年まではそうだったのよ。
高学年になって物差しがいっぱいあることに気づいた。
そしたら突然勉強が得意になった。
それ以来は物差し集めに必死よ。
100人いれば100かけるいくつかの物差し
価値判断がある。
1人でいくつも持ってるから。
でもそれらに共通するものはなんだろって
考えっぱなしよ。
常に妄想巡らせていてしんどい。

509:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:02:41.87 ZciyKrg50.net
こんな5分の遅れでギャーギャー言われる社会なんて人類の歴史上、
せいぜいここ100年程度の話
今の社会に適応できてる奴の方が人間として異常なんじゃねえのかな

510:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:02:48.34 6TBTufxk0.net
つか能力主義もいつの間にかいじめの勝者ばかりが報われる社会になってしまったな。

511:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:02:53.47 YvhfuO1h0.net
合理的にやろうとしてスケジュールギチギチに組む人いるでしょ
一人ならいいけどチームで動いてる場合は他人と歩調合わせないといけないのに自分のスケジュール通りいかないとぶちギレする人いるでしょ
時間に余裕あるのに自分のスケジュール通り進めたいから他人の仕事まで背負子んで最終的にパンクしてうつ病拗らせる人いるでしょ
ASDの傾向ある人は個人事業主として一人でやれる仕事見つけた方がいいよ

512:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:03:14.67 dgbKvkmP0.net
>>498
興味が向けば勝手に勉強して出来る様になるよ。

513:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:03:24.55 Wn2EexPF0.net
>>498
先に根を上げるは同意だが、今時パワハラやらの問題もあって、教導の負担って半端ないんだよなぁ。
程度の問題なのか、病的なものなのかの判断が難しいんだよな。
つか調べて初めて計測して判定する方法があるなんて知ったくらいだし。
まぁそれもどこまで正確なのかは分からんが。
企業側が率先して判断判定して、配置換えや適職診断してくれるといいのだが。

514:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:04:14.95 DcG/6CQ10.net
俺はAVPDだけどASDでもADHDでもないな

515:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:04:17.51 pn8ZC73T0.net
>>508
それって療育的なジャンルから言えば、高IQ児のソーシャルスキルの身につけ方だよ
療育機関でハウツーになってる

516:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:04:27.80 7+DoSPQr0.net
発達障害ってガキの頃浮いてたりよく問題起こしたりするらしいけど発達障害の自覚ないんだよな?
俺が発達障害なら大人になっても知らないままでいたいけど知って楽になるやつもいるんだよな
治るならいいけどさ…

517:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:04:31.74 7LewkzVr0.net
>>19
ゴマすりというより嘘ばかり並べてたアスペいるわ
騙された上司が昇格させたわ…

518:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:04:47.21 dgbKvkmP0.net
>>507
でも排除されると。
日本人はすぐに群れて遺物を排除する。

519:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:05:02.25 QTwy61/x0.net
>>500
今の日本が停滞しているのは、無意味なデスクワークが激増しているからだよ。
人的リソースの利用の仕方を知らないのが社会の舵取りをやっている。
信長みたいなのが彼方此方に居て、まともな機能を失わせているんだよ。
それが、おそらく発達障害か勝共連合かのいずれかじゃね?

520:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:05:10.14 bxdfEFEU0.net
>>496
大人になって青少年向けのアニメを見続けてるオタクや撮り鉄もそうだよな
ASDは興味を持った分野に対して何時まで経っても飽きない
それが研究や開発などに向けられればいいのだけど
神戸連続殺傷のサカキバラもASDで凶悪犯罪者にもASDは結構いるそうだ

521:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:05:13.31 iqq4lekK0.net
>>348
うちの亡くなった親父は兄と仲が悪いから父方の親戚付き合いは全くなかったな

522:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:06:11.63 epWWBC/o0.net
スレの伸びがいいのは心当たりあるからだろうな

523:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:06:30.10 iT15chtr0.net
>>489
川合隼雄かその兄弟かの人が新書で
差別言われるから文章書くの気を使うみたいなこと
書いてたな。
ピグミー族の社会性とチンパンジーの集団の
共通性みたいな本だもん、真実書いていても世間は厳しい。
兄弟で心理学と霊長類研究て
どちらもヒトの解明だから似てるよなって思った。

524:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:06:46.94 9PKNKXMt0.net
>>475
多分不快にさせるというのは分かってると思うよ
別に不快にさせてもかまわないと思っているだけで。
不快にさせるということは分かっても、不快にさせたら
何らかのしっぺ返しは来る、そのしっぺ返しはどんな種類か、
という2手先は読めない。
自分が「論破」されて不愉快というそういう感情しかない

525:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:06:57.88 QTwy61/x0.net
>>518
組織の活性化には、決まり切ったことしかしないのでは却ってジャマンになる。
いつものことから一歩先へ進むことをする存在が組織を活性化する。
今の日本の多くの組織はかつての大日本帝国軍の組織に似ている。

526:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:06:59.46 fI65ILOz0.net
>>509
ここ30年は壺の影響が酷くて、カルト信者の適性が高い人が正常扱いされてると思うわ
自己判断せず上の言うことに盲目的に追従できる信者型の人間

527:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:07:36.62 iqq4lekK0.net
>>403
朝ゆっくり通勤出来ればな

528:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:07:44.29 pn8ZC73T0.net
>>520
意味不明な少年犯罪って、後からASDと分かって報道されるよな
減刑が狙いかとか叩かれるけど、有意義だと思うよ
差別と言われて隠すよりは
だからケーキの切れない非行少年がヒットしたんだよね

529:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:08:02.52 9v6wbZme0.net
匿名だと異様に攻撃的になる人もどこかおかしいのかな

530:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:08:09.36 ZciyKrg50.net
>>91
というか、今の方がおかしいとは思わないの?
ちょっとしたミスや遅刻だけで非人間扱い
特定の能力だけが尊ばれてるけど
それってここ数十年に突然重要視された能力なんだよ?
人間の個体全体の進化にとても追いついてないだろ

531:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:08:44.20 o8bd7N8a0.net
>>505
多動=ADHDのことだぞ
多動というのは衝動的ってことだ
ちなみにADHDは空気は読めるぞ
ASDで世間話ができなくても興味のある物には饒舌だったりするからな

532:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:08:45.51 QTwy61/x0.net
>>505
一面理解は困難。
スペクトラムと表現されるように、ひとりひとりで状況が異なる。

533:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:08:48.85 HVPgl7EC0.net
>>529
出社してたときは大人しかったのに
テレワークで人格変わった人いたなそういや

534:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:09:09.60 CIZKMOmI0.net
本人が苦しむ分には構わないけどこの障害の厄介なところは悪気なく人を傷付けるところだな
なんでそんな言葉浴びせるんだよってバカが多すぎる
とにかく余計なことはなにもしゃべらないように心がけろ

535:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:09:21.63 7LewkzVr0.net
>>529
ネット弁慶
リアルでは絶対に言えない臆病者だよね

536:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:09:36.53 bxdfEFEU0.net
>>526
人は単純に分けると自立心が強い人と依存心の強い人が居る
自立心の強い人は自分がリーダーなので他者の決めた言葉やルールに抵抗を感じるが
依存心の強い人はリーダーを求める

537:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:09:37.07 dOzGQMT70.net
深夜まで残業しなきゃいけないのに朝きっちりは勘弁

538:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:10:02.63 7LewkzVr0.net
>>533
なるほど。。

539:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:10:08.82 ZciyKrg50.net
>>477
「良かれと思って」
ここが間違い
それって相手が望んでることとは限らない
「相手が望んでいること」をやってあげれば喜ばれるよ

540:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:10:15.95 ZwK+XwIO0.net
遅刻はともかく仕事さえしっかりやってれば人間関係はほっといても出来るけどな、問題なのは地頭が悪いやる気のある馬鹿であって

541:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:10:52.32 o8bd7N8a0.net
>>477
話さないからだろ
察する文化だから

542:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:11:09.22 4G45CVyf0.net
周りの人間が困るんだよなあ
本人は自覚なさそう

543:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:11:37.02 eagNchOl0.net
>>526
カルト的だし韓半島的とも言えるね
いずれにせよ自由と個性を愛する日本人には合わないし
ブラック企業は実は生産性も低い

544:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:12:03.79 pn8ZC73T0.net
>>470
ググったけどチベット人の高所耐性がデニソワ人由来のDNAってすげーな
これからネアンデルタール人とASDも解析されそうだ

545:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:12:52.06 ilXYMRK40.net
>>534
ASDは、他人視点に立って物を考えられない脳の機能障害なので、相手が傷つくとか思わずにそう言う発言する
ADHDは、我慢できず、相手が傷つくとわかるんだけど、ぽろっとそう言う発言しちゃう

546:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:13:00.13 bxdfEFEU0.net
>>528
子供は理性で抑えられないからASDの衝動に駆られてやってまうんだろってのは理屈では分かる
ああいう犯罪者はサイコパスって言われるけど
サイコパスは理性が強いのでああいう犯罪はあまりやらないそうだ

547:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:13:20.16 8y8YnYFz0.net
女性活躍社会になってからますます空気読めないやつは“異物”として扱われるようになったもんな
世話話の一つもできないやつは除け者にされる

548:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:13:28.18 iT15chtr0.net
>>515
ぐぬぬ。
何も言えず笑ってしまった。
とにかく短気で通信簿では協調性がありません、
クラスでしょっちゅう口論をしてますと小4まで書かれていたが
いろんな人の価値判断の根拠だの
自科学に潜む事実だの法則だの知りたくなって
それらを自分の頭に知識として置いときたくなって
誰からも好かれる陽気な人気者に大きく変わった。
発達心理学でいうところの社会化が遅れてやってきたのだと
思っていたが
療育なんて聞くとあちゃーって思うな。

549:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:13:51.98 dgbKvkmP0.net
>>530
戦前の富国強兵政策でつくられた価値観を引きずって今に至っているからね。
人材の育成が支配層に従順で単純作業でも黙々とこなし、死ぬかもしれな突撃命令にも歯向かわないやつを義務教育で生み出す事だから。

550:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:13:54.41 7+DoSPQr0.net
>>534
発達女とコンビニ寄ったときに店員に聞こえるレベルの声でなんかあのデブ睨んでるんだけどキモいとか言ってて殴りたくなったわ
小声か店出てから言えよ、、

551:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:14:40.91 YtdKHtwd0.net
>>522
なかなかいい議論が展開されていていいスレだわ

552:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:15:12.70 2IaQ+8G40.net
URLリンク(i.imgur.com)
あなたの周りに、こんな人いませんか?
これが、発達障害です。

553:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:15:51.55 gXmu1nNP0.net
遅刻するのにビビりすぎて早く来すぎるのも発達障害なんかなあ
同僚にいるんだよね

554:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:16:21.73 ilXYMRK40.net
>>469
そうそう
発達は自分が正しいと思い過ぎてて
自分の考え修正しないから建設的な議論ができない
むしろ議論の勝ち負けにこだわり
挙げ足取りや曲解で他人の意見を叩いたりマジゴミ

555:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:16:30.08 CIZKMOmI0.net
>>545
ASDの方が傷付けてそうだな
空気読めない+人傷付けるのコンボは最凶すぎる

556:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:16:51.68 5q/azr5U0.net
ネオジオにそんな名前のシューティングゲームがあったな

557:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:16:56.33 weW1n6EM0.net
診断は受けてないけどわいもASD気質あるわ
記憶力良くて成績は良かったが集団適応出来ず引きこもりになってしまった

558:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:16:57.04 iT15chtr0.net
>>544
げえ。
ぐぐってなかった。
デニソワ人のDNAの残滓がホモサピエンスに残っている
人がアジア人に多くてそれが新型コロナの免疫力の1つになってる
みたいな話あったが根拠はなくても妄想まではいかなさそう。

559:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:17:01.61 tLUzAfyM0.net
全部やる気の問題にしか思えない
ずぼらを自分や周りが許して来た結果だろ

560:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:17:06.23 ZluR8yB20.net
個性として理解する社会にならないんだよな、確実に排除しようとするし

561:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:17:09.82 bxdfEFEU0.net
>>543
かつて日本は天皇を神とするカルト国家だったんやで
明治から敗戦の人間宣言まで

562:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:17:23.09 ZciyKrg50.net
>>223
俺は一応、他人の気持ちを推しはかりながら生きてるつもりだけど
やっぱり他の人はNPCにしか思えない
この世を客観的に捉えられず、
自分がいないところの景色は見えず、
自分が死ねば何も認識できないのだから
そう思うのは当然ではないのか?
ゲームのルールとして、他人の気持ちを推し量らないと良い点数取れないし、自分も楽しくないから、テクニック的に会話術とか使ってる感じだ

563:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:17:57.60 dgbKvkmP0.net
>>561
今でも支配層はその残滓だね。

564:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:18:44.37 NC2wGTIf0.net
>>554
ひろゆき論法そっくりそのままだね

565:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:18:46.22 qlMMJege0.net
>>550
認知症患者の人も例えばハゲの人が近く通ると「ハゲが来た!おーいハゲー!」と悪気なく楽しそうに大声出していたな
やっぱり認知症と似てるんだね
高齢者だと認知症なのか、
発達障害や人格障害の人が高齢になったのかわかりにくい

566:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:19:05.70 ilXYMRK40.net
>>555
そう
ASDは他人を傷付ける発言して、周りから避難されて
「正しいこと言ったのに何故か怒られた」
って被害者ぶる
ADHDは、自分が問題発言したってわかるので、謝ることができる

567:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:19:06.56 CIZKMOmI0.net
>>550
俺も知り合いにそういうのいる
健常でこのスレに来てる人は知り合いの発達にムカついてる人多そうだw

568:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:19:11.98 9PKNKXMt0.net
>>530
ちょっとしたミスや遅刻で非人間扱いなんて
自分の周りでは見ないけどな
もしそうならそこ多分ブラックだわ

569:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:19:53.03 1EAuOhNU0.net
ルール遵守してたら黙ってるしかなくね?
喋れないし必要最低限の伝達しかできないわ

570:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:19:56.88 ilXYMRK40.net
>>564
ひろゆき、損害賠償踏み倒したり
アスペの可能性高そう

571:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:20:20.78 bxdfEFEU0.net
>>563
日本人はカルト信者の気質があるんだよ
奴隷敵性が高いというか
かつての現人神天皇に成り代わってその位置に就こうとしてるのが壺
URLリンク(i.imgur.com)

572:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:20:24.63 ZciyKrg50.net
多様性と言いながら、
高度に律された社会に適応できない個体は
発達障害だののレッテルを貼って
「自立支援」などという言葉とともに
社会に適応できるよう矯正していく
これなんてディストピアだよ

573:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:20:36.88 pn8ZC73T0.net
>>548
ASDの高IQ児にはパターンでの学習をオヌヌメするからな
記憶力だけは無限に容量があるから、良好な関係を築く受け答えをパターンで覚えさせる
ものさしの数を知るってのは、自力で会得したそっち系のライフハックだったんじゃないかな
さらに人に関心があったから周りとの関係も良好になったんだろうね

574:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:20:44.81 o8bd7N8a0.net
>>553
なんでも発達にするな
あえていうなら不安障害とかか
まあ診断しないとわからないから他人を発達の枠組みで見るのはやめろ

575:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:21:04.64 0hTAl0/V0.net
人間がこんなに時間に厳密になったのは人類史の中ではごく最近のこと
もともと体はそんなふうに出来てないからストレス溜まるのよ

576:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:21:17.73 gXmu1nNP0.net
話しもクソつまらんしハゲだし

577:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:21:35.94 ilXYMRK40.net
>>572
ASDって他人の立場になって物を考えられない
脳の機能障害だぞ
全員障害者手帳渡してもいいレベルなんだが

578:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:21:48.80 ZciyKrg50.net
>>568
どこまでをちょっとしたミスと言うかもあるけど
ツィッターで少し変なことを言った
浮気をした
こんなんでもいちいち全力で叩いてるのなんなんだろうと

579:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:21:55.09 BLnpo38W0.net
レールそれるともうその時点で生きられない国
薬飲まされて終わる

580:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:22:15.08 dgbKvkmP0.net
>>575
工業化と戦争の為だな

581:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:22:38.17 YtdKHtwd0.net
>>545
こういう議論、発言する側の方が重要視されるけど
受け取る方にも何かあると思うんだよね
例えば他人にはやたら攻撃的なのに自分が少しでも批判されるとキレるタイプとかいるじゃん
日本は恥の文化とかあってナイーブだし
上の立場の人間は「俺に恥を書かせるな」みたいなことを言いがちだけど単に自分の都合だけだったり
こういうのも何か物事を歪めていると思うんだよね

582:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:23:51.57 9PKNKXMt0.net
>>578
その全力で叩かれるというのが
職場じゃなくTwitterってこと?

583:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:23:58.55 6TBTufxk0.net
ネトウヨやってた時大戦末期の日本人の高潔さをさんざん解かれた思い出があるけどあれ嘘だったの?

584:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:23:58.62 ZciyKrg50.net
>>577
だからそっちが間違い、とする根拠は何だよ
単に脳の使い方が違うだけだろ
勝手に他人のことを想像したり
ややこしい法律を文面以外の解釈してなんとなくやりすごすとか
そっちの方が気持ち悪い、とも言えるけど?

585:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:24:11.51 gXmu1nNP0.net
ハゲで発達障害とか救いようがなくてかわいそうだけど
本人は分かってないんだろうな 発達障害だから

586:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:25:05.93 DKbRPcLk0.net
それぞれの条件で自分の人生をクリアする為に生きてるんだよ

587:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:25:22.46 n9jsx5NT0.net
>>404
注意欠如って「うわの空」って置き換わるイメージ?
わかる気がするわ。

588:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:25:30.22 ZciyKrg50.net
>>582
いや発言したり浮気しは人だろ
本人が迷惑被ったわけじゃないのに
「それはよくない」とか言って全力で叩く
単に憂さ晴らししたいだけなのに正義面してね
これが「健常者」なのか?

589:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:25:34.61 bxdfEFEU0.net
>>580
製造の仕事ならまあ時間通りに皆で動くのも分からんでもないが
日本人さんはプライベートも時間で細かい意味不明な民族だろ
友人と待ち合わせなどで時間にルーズなのは世界的に標準だけどアスペがそれを許さない

590:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:25:42.38 BLnpo38W0.net
>>586
クリアって死ぬことじゃん

591:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:25:50.14 eagNchOl0.net
>>549
全く現代の情報社会には合わないが
経団連と政治家の本音は
言うなり突撃タイプの量産奴隷が欲しい訳だ
そりゃ生産性も最低になるわ

592:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:26:16.01 eagNchOl0.net
>>571
なるほどなあ

593:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:26:31.89 ilXYMRK40.net
>>581
発達は、他人の迷惑が判らないから
他人に迷惑かけて非難された時に
「何も悪いことしてないのに文句言われた」と
被害者ぶる
発達は、発言の受け手になっても問題起こす

594:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:27:03.08 DKbRPcLk0.net
>>590
そう
でも自殺はだめなんだよ

595:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:27:08.18 6TBTufxk0.net
安倍さんだって規律ある社会をつくるためにいつでも戦争ができる国にしようとしてきたのに。

596:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:27:12.97 eagNchOl0.net
>>583
そもそもネトウヨはカルト信者
思考的に日本人では無い

597:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:27:13.05 iT15chtr0.net
思い出した。
日経サイエンスに書いてあった。
海馬が想像力の源泉だった。場所記憶も海馬。

598:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:27:45.07 omJI1kZ/0.net
人間関係で考えるの面倒だから派遣って業態が多いんだろうな

599:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:27:50.62 ilXYMRK40.net
>>584
発達は他人に迷惑簡単にかけるからだよ

600:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:28:40.19 H2i+ibgt0.net
今日も元気にオールアスペで行こう!

601:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:28:56.87 eagNchOl0.net
>>595
美しい国の憲法は
カルト教義と仲良しらしいね

602:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:29:01.53 fI65ILOz0.net
>>591
人に言えない後ろめたいこといっぱいやってる人間にありがちな事だw

603:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:29:03.88 ZciyKrg50.net
>>581
それは儒教的文化の影響じゃねえの?
なんでも発達障害にする風潮なんなのかな

604:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:29:44.56 iT15chtr0.net
>>587
うわの空がどういう意味か分からんけど
俺も気になっていた。
注意欠如て
ぼんやりしてるのと他のことを夢中で考えていて
目の前に注意がむかないのどっちなんだろう?

605:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:29:48.91 bxdfEFEU0.net
>>599
ことさら他人への迷惑を強調して騒ぐのがASD

606:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:30:09.76 xONt4DIu0.net
>>598
そうなんだろうけど、結局人間関係を求められるんだよな
仕事だけして生活しようとして結局ぶつかって話さないといけないからやってられない

607:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:30:35.32 ZciyKrg50.net
>>599
健常者も集団で噂話とか仲間はずれとか画策して人を傷つけるよね
やり方が違うだけで、他人を攻撃して悲しい目にあわせてるのは一緒じゃねえのかな
自分が気に入らない、ストレスだから排除していいだろ、という理屈

608:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:30:57.65 L/cDfifr0.net
要は、発達障害者は人間関係を築かなくても社会生活送れる生き方をすれば良いんだろ?
ASDはプログラマーとかトレーダーとか、人と関わらなくても稼ぐ手段はいくらでもあるんだから。
ADHDっていうのは、さんまみたいなピエロキャラだろうから、芸人とかもあるんじゃねえか?
人間関係を築かなくてもいいならもはやそれは障害者じゃなく健常者だよ

609:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:31:19.13 C+Q5KmiK0.net
中学高校と7割は遅刻してた
卒業式ですら遅刻して行ったし、特に寒気が苦手で冬期は家の外に出られなかった

610:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:31:22.07 9PKNKXMt0.net
>>588
>いや発言したり浮気しは人だろ
いやそうじゃなく、場面 が
職場内のことなのか、ツイッターに書いたら
リプで叩かれたって話なのかどっちなんだって
聞いているんだよ

611:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:33:14.62 xONt4DIu0.net
>>608
でもピエロって最後…(´・ω・`)

612:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:33:27.12 Wcde9zBf0.net
>>1
うちの職場にもこういう奴がいて周りの事考えない、自分の喋りたいことを一方的に喋る、時間守れないで遂にクビになったわ。
おそらく本人は自分の非を認めていないだろう。

613:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:33:33.09 ilXYMRK40.net
>>607
発達が他人に迷惑かけまくるから
仲間ハズレにされるんだぞ
順番的にまず発達が悪い

614:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:33:39.33 fI65ILOz0.net
>>607
日本人は元々根暗で陰湿な民族だって忘れてないか?
虐めも陰口も大好きだぞ
それじゃ社会を維持できないから、言い訳と捌け口を必要としてきたんだ

615:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:34:26.40 +7aCnmiI0.net
>>608
芸能界は遅刻厳禁だから無理じゃね?
台本や決められた尺の中でやらなきゃいけないし

616:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:34:28.51 QTwy61/x0.net
>>587
注意欠陥というのはね、上の空とは逆の状態。
気に掛かることがあって、目の前の課題に注意が向かない状態。
拘りが強いために、次々と課題が与えられると混乱してヒステリックになる場合がある。
ただ、ひとつの課題に集中させると最後まで成し遂げる。

617:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:37:42.74 iT15chtr0.net
>>573
運が良かったのか。
大人になってからもいろいろ知っていくと幸福感を感じるし
他人との協調性も獲得できた。
物差し集めたいって思ったことが今を作ってるんだな。
本は物語も科学本も小学校に上がる前から
夢中で読んでいたから
それが元だっったのかも。
本をよく読めばasdの子らもなんとかいけそうかな?

618:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:38:46.44 9PKNKXMt0.net
>>616
ADHDにこだわりが強いというのは感じないな

619:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:39:55.64 DQX8CqlC0.net
以前は扱いづらい人って事で紛れ込んでたんだよ
病気扱いした事で,排除の良い口実になってる

620:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:39:59.61 TZIrMkBb0.net
>>616
発達にとって拘りは深呼吸と同じ
頭を落ち着かせないと物を見るモードにならないからね

621:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:41:11.13 bxdfEFEU0.net
>>617
男性と女性で特性違うし
ASDといっても様々なパターンがあるようなので一律にこうすれば改善されるってのは無理だろ
他人と関わりもちたくない孤独を好むタイプもいれば
積極的に関わろうとするタイプもいる

622:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:41:32.10 NC2wGTIf0.net
群馬大学医学部で医療現場を想定した即興の演劇をする必修の講義があって単位が取れずに留年が続出してアカハラ問題になっている記事があった。
シラバスと採点方法が違うと言う問題があったようだけど、この講義を必修とした意図の1つとして発達障害を医師にさせないように除外するためだったと思う。

623:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:42:06.71 pn8ZC73T0.net
>>617
小学校就学前からそれなら、2Eギフテッドでググると色々答え合わせができるかもしれんね
人に関心のある子ならワンチャンいけるかもしれんけど、そうじゃない子も多いからね

624:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:42:37.82 9PKNKXMt0.net
>>608
外資に行けばいいんだよ
割と簡単にクビ切られるがw
(海外本社ほどではない。日本の法律に縛られるからね)
コミュ力も紋切型でもOK

625:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:46:51.92 xWBla/XD0.net
頑なに時間厳守で融通利かない奴の方が発達障害っぽくね?

626:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:48:10.38 UPCVSz8a0.net
既に幼稚園で気づいてたがw
女はそのままズルズル社会人に
なって気付いたとか結婚して子供に指摘されるまで気づかんかったとかありそw
女は女特有の個性として見過ごされるし、男も甘やかすし、仕事もやってるフリで誤魔化せるしさ
男は学生時代に仮にやり過ごせても
就職の面接でうまく行かない
仮に内定もらえても
入社後に大きな試練があって人間関係で躓いて数年で精神やられるか排除されるから 大半は中高の段階で躓く

627:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:48:15.23 bxdfEFEU0.net
>>618
ADHDには過集中型がいる
そのタイプはこだわりが強いように見えるのかもしれん
好きな事に熱中してるだけなんだが

628:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:49:14.68 iT15chtr0.net
>>621
>>623
うんうん。asdの特性はその人ごとの気質や
能力の違いも反映してるだろうしね。

629:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:50:11.70 BCwRKL250.net
多動衝動は全然ないけどウッカリ不注意と遅刻はよくある

630:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:50:26.91 n87SDaPg0.net
>>68
ブラック企業ってみんなそうだよ
ブラックで働くと寛容さがなくなる

631:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:50:50.17 fI65ILOz0.net
失敗できない社会の方が発達っぽいよな
奴隷以外必要としてないってことだし

632:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:51:12.26 e9ZGkyyt0.net
ADHDはまだ良いけどアスペは犯罪者っぽいのいるからマジで無理だわ
その時は受け答えしないのに会話が気に入らなかったのか一方的に人を恨んで、あの時何故こう言っただの後から自分の思い通りに周りを訂正しようとする奴
周りはゾッとするよ

633:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:51:15.29 ilXYMRK40.net
>>627
過集中はギフテッドの特性
ADHD持ちギフテッドもいる
過集中型のADHDはそういうことなんだと思う

634:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:52:29.87 eagNchOl0.net
>>614
稲作農業の導入で一緒に同調圧力と陰湿さも韓半島から来たんだよ
共同の過酷な作業しないと極東では稲作ができない
まさにブラック農奴ぐらしが普通になった
これを活かしたのが明治以降のブラック過酷工場経営で今も体質は同じ

635:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:52:39.95 6TBTufxk0.net
>>631
だからこそ安倍さんが漢字読み間違えても許してやろうって世論が強かったのに、どうして?

636:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:53:01.79 t06YC5B60.net
パヨク動物園かよw

637:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:54:44.30 9l+PNPId0.net
ただの怠慢とネクラを発達障がい言ってるだけ
売春をパパ活とか援交と言い換えてるのと同じ

638:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:55:17.55 /GNsUkVI0.net
折衝相手の担当がASDくさいとホント疲れる
仕事ご進まなくなるんだよ、途端に

639:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:57:09.38 RGw52nP30.net
うちの新入社員にも
「ゆくゆくはみんなを引っ張るリーダーになりたい。」
って四月に意気込みを見せた奴がいるんだが、月に一度はメンタル不良で欠勤する。
考えと行動が伴わないんよな。
そんな弱々しいリーダーに人が着いて行くと思ってんのかな。

640:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:57:27.95 UPCVSz8a0.net
>>627
専門家はほぼアスペだな
一点集中で極めるわけだから
専門以外はど素人未満どころか
社会人常識が欠如してるのまでいる
普通のやつは表面的にできるように
なると飽きてきて、別のことをしだすから専門家になれない 一点集中で極めようと思ってもすぐに限界に達するからできん

641:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:57:30.16 bxdfEFEU0.net
>>638
わかるわあ、落しどころの探り合いでは厄介
そういう時は俺は相手の上に直接働きかけてた

642:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:58:06.41 NC2wGTIf0.net
>>627
過集中型の特徴を会社が上手く活かせれば大きな成果を上げられて両者とも幸せになれる。
でも過集中の反動で休みが多かったり先輩が教えている最中にも過集中で一切話しを聞かずに先輩がブチ切れる。
普段ニコニコ優しく教えてくれると評判な温厚な先輩でさえブチ切れる程。
過集中型の発達障害を扱う会社側に対しても扱い方を指導してくれる公的支援があれば少しは改善しそう。

643:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 10:59:00.24 iT15chtr0.net
>>623
俺はIQ低いんだよ。小6の時学校でやったら86。
まじめにやれって怒られてやりなおしたら
81。勉強会はできたので親が虐待気味にやらせてる疑い出て
親が教頭に呼び出された。
昔だから図形関係のみだった。特殊学級の子と数値同じだってさ。
大学の時行政がやってたIQ検査を家庭教師先で受けさせられて
こっちは高過ぎて気味悪がられた。
なんでそんなに違うのか永遠の謎。
なのでギフテッドとかは信じられんかな。
振り幅が大きくでる検査じゃ当てにならないと思うんだ。

644:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:01:40.05 C4BVI0Az0.net
遅刻はなんとかならんのか?早く起きるだけ
早く家出るだけやぞ

645:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:01:44.07 UPCVSz8a0.net
>>631
学校教育がそうなってる
特に受験はパターン認識で自分のあたりで考えてたらいい大学いけないからね
上位大学出身がいい会社入って
同じようなタイプばっか集めて
表面的なマニュアル仕事をミスなく
ルーチンでこなしていける
それが日本ではエリートと言われてる

646:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:01:54.55 e9ZGkyyt0.net
発達同士が最もズレて全く合わないのに
発達が自分の興味にのめり込める環境を周りが作れというのもおかしな話
そりゃ誰だって自分がやりたい事だけしていたいよ

647:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:02:09.70 bxdfEFEU0.net
>>640
職人に向いてる特性なんだが
あくまでその仕事に興味を持つことがASDにとっては重要
アニメに興味をもって50過ぎてもプリキュアを熱く語るASDなんて目も当てられない

648:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:02:21.23 EfsMgDXw0.net
>>640
専門家が世の中をややこしくしてる
たとえば経済はグローバルに見ないとわかるわけないのに
旧来の経済学は一国のことを論じる

649:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:02:34.48 iT15chtr0.net
>>634
稲作は朝鮮半島伝来ではないことが
ほぼ確定してるんじゃないのか?
複数面からのデータで
証明されてる。

650:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:03:16.64 eagNchOl0.net
>>642
そもそも教える仕組みが不備すぎるのもあると思うが
企業や職種により差があるが
現場に通用するスキルに仕上げるのは一般的に現場上司や先輩で
彼らは教育が本業ではないし、自己の業績評価の枢要でもない
アスペの能力を引き出す技能は当然無い
欧米企業だと現場に通用するスキルに新入りを仕上げるのは経営陣の責任で
そもそもインターンで厳しく修行させるのが多い
この差だと思われ要するに日本の経営陣の無能が原因だわ

651:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:03:31.33 FTEEkr9v0.net
>>608
でも社会はやたらとコミュ力やら連携連帯を求められるから人間関係を築かない社会人生活とか無理なんだよな

652:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:03:36.64 0b2dpgv30.net
>>75
右翼 壺
左翼 小中華思想
わーくには朝鮮人が支配していた

653:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:03:59.43 ciqeJQ9X0.net
ああ言えば上祐
自分正義で屁理屈三昧言い訳三昧
とんでも理論理屈
それが発達障害

654:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:04:28.58 NC2wGTIf0.net
>>644
早くは起きているんだよ。
でも早く出られない。
それと自律神経の不調なのか朝は絶望的に体調が悪くて身動きが取れないから出られない。

655:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:04:46.91 UPCVSz8a0.net
>>648
専門家以外のいわゆるゼネラリストは
もっと酷いけどな 何ひとつ専門性持ってないど素人だし
専門家は専門家で空想を無理やり現実化しようとするし

656:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:04:51.69 TZIrMkBb0.net
>>643
自分は30代前半に遅れて発覚
IQは74

657:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:04:55.45 mtqsoO7t0.net
俺は、大人になってずーっとだるくていろいろ検査を受けたけど、身体には異常なし…
頭に異常があるのかと考え心療内科を受診したら発達障害だけどIQ 135であることが判明した。
アトモキセチンのお世話になって多少緩和されたけどやっぱりだるい。
コンサータ処方してもらったらもう少しシャキッとなるんかな?
だるいのが辛い

658:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:05:42.43 fI65ILOz0.net
>>649
そいつ壺信者だぞ
IDでレスをピックアップしてみ

659:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:05:44.31 iT15chtr0.net
>>647
プリキュラはだめなのはわかるが
線引き知りたい。
トトロ、千と千尋、鬼滅の刃、
君の名は、天気の子、アニメの時をかける少女だったら
どのあたりがアウト?

660:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:05:46.56 9hSmkM3L0.net
職場の上司で他人の欠点を何から何まであげつらって
こき下ろして指導するすごいのがいた
いわゆるモンスター上司
それが離婚を機に鬱っぽくなって医師に診断されたのが境界性パーソナリティー障害とかいうやつ
孤児院育ちで結婚するまで家族を持った経験がなく共感能力を育てられなかったのが原因とか
個人的にはそれもどうなのと思う
孤児や片親で情に厚い人なんかたくさんいるしむしろ多いかと思うくらい
単に性格が悪いだけなんじゃ、と

661:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:05:59.33 FTEEkr9v0.net
>>631
失敗の内容にもよるんだよな。
いくらでも取り戻せる失敗だったらまぁ取り戻せばいいしとはなるけど一度失敗したら終わり的な失敗だとそりゃ失敗出来んしなぁ

662:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:06:02.63 EfsMgDXw0.net
コミュニケーション能力とはハロウィンに行くような障害

663:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:06:31.13 pn8ZC73T0.net
>>643
田中ビネーとウェクスラー式の違いかもな
田中ビネーはIQをクリアできた問題のランクで表すけど、ウェクスラーは各ジャンルを凸凹で表す
飛び抜けたジャンルとそうでないジャンルの差が20点以上あれば生きづらさになる

664:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:06:31.84 UPCVSz8a0.net
自分の頭で考えて行動するやつで
周りに合わせれないやつは

665:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:06:32.75 5QhZz7Jh0.net
よくそんなので子育て出来てるよね

666:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:06:37.94 iT15chtr0.net
>>658
りょ
もう踏まない。ありがとう。

667:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:06:50.03 9PKNKXMt0.net
>>631
いや発達の人の失敗って言うのは、一度や二度の失敗じゃない
だけど発達本人は、失敗を許さない!酷い!ってなる。
障害だからその失敗はどうしてもなくならないから
そりゃ気の毒なんだが、でも失敗を許さない社会、ではない

668:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:06:58.51 OodtDs/m0.net
>>516
ホンモノはそんなもん知ったところで自分のこととは思わないぞ
自覚できるやつはいわゆるギリ健よ

669:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:07:06.34 bxdfEFEU0.net
>>642
過集中持ちは集中すると人一倍疲れるらしいな
俺は集中のスイッチのオンオフを自分で切り替えることが出来るので
スイッチ入れてない時はお調子者のアホの子扱い
やればできる子を地でいくタイプです

670:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:07:07.60 FTEEkr9v0.net
>>644
早く起きて早く家に出られても会社で脳が働かなかったらしんどい思いするだけで意味無くね?

671:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:07:15.81 TZIrMkBb0.net
>>660
障害に負けるんだよ
折れまい折れまいと努力するんだけど限界が来ておかしくなる

672:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:07:34.09 a6xlfkpf0.net
同僚が電車で癇癪起こす

673:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:07:42.57 iT15chtr0.net
>>656
仲間!
IQは当てにならんよねえ!

674:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:07:52.44 DvSwf9z50.net
>>188
実家なら障害者手帳を取って障害者雇用か就労支援系で働けばいいんでないの

675:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:08:09.93 mBKjt4W40.net
ウチの職場にも同じミスを何度も繰り返す人がいるわ

676:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:08:18.95 UPCVSz8a0.net
訂正
日本では自分の頭で考えて行動するやつは発達障害扱いされる
但し周りを強制的に動かせるやつは有能扱いされるが

677:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:08:58.42 TZIrMkBb0.net
>>673
アテにならんよね
でも出来ること、出来ないことが極端過ぎて
社会で生きていける気が全くしない

678:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:09:28.28 EfsMgDXw0.net
>>655
そいつらがゼネラリストじゃないだけだけど
世の中に本当のゼネラリストなんてほぼいない
問題は能力というより人間の価値観のほうで
それを改善すればどんな人間も生きやすくなる

679:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:09:37.52 aNeKeuZv0.net
>>616
あー。言葉不足でごめんなさい。
注意欠如→(本人なりに考えてる事があって)うわの空ってイメージで合ってますかね。
その「考えてる事」ってのが本人以外には「え?いま夢中で気にする事?」みたいな。
で、結果、本来注意を払うべき事柄がおろそかになるという。

680:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:09:42.13 QGfekmW40.net
アスペもADHDも検査受けたことあるけど該当しないって結果出たな
主治医が途中までまともに検診してあとちょっとで生活保護貰えそうなところで主治医飛んだせいでかなり苦しんでる

681:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:09:55.94 UPCVSz8a0.net
受験勉強と同じような
マニュアルルーチンワークを求められるからね 思考型タイプは専門職以外
厳しい

682:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:09:58.06 e9ZGkyyt0.net
天邪鬼タイプのアスペはほんと距離置くしか対処方法が無いわ
気に食わない会話されれば黙り、後から文句
自分が喋りたい時には口からは周囲への批判駄目だしと皮肉しか出てこない

683:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:09:58.53 bxdfEFEU0.net
>>659
幼児向けのみならず青少年向けのアニメを飽きなく見続けるって
もうそれでASD入ってる気がする

684:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:09:59.17 NV4uidYm0.net
発達障害も含めて、障害者とは接しない近付かない関わらないのが鉄則。

685:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:10:55.71 gXmu1nNP0.net
甘えだな

686:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:10:59.46 iT15chtr0.net
>>663
まじで感謝。チンパンジーとこれと
ダブル。調べてみる。一生抱えていきそうな
コンプレックス。どうせ俺は馬鹿だから
本質は理解できてないんだろうなという劣等感。
調べてみる。

687:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:11:00.23 6QEXIqdn0.net
>>679
「その他の事が」うわの空かな。

688:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:11:32.27 5QhZz7Jh0.net
障がいあるひとと働かなきゃならない職場しかない健常者のほうが
アレじゃない?

689:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:12:10.02 NC2wGTIf0.net
>>680
0か100ではなく49とかのボーダーが一番苦労するよね。
あくまでも健常者として扱われ健常者としての成果を求められる。

690:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:12:38.07 CzhvuDWu0.net
遅刻はただの言い訳だろw 意志が弱いだけやん

691:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:12:59.03 sJVP+QDw0.net
遺伝だよな

692:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:13:24.58 bxdfEFEU0.net
>>680
それは発達じゃなく境界知能といわれる所謂ギリ健かもしれんな
発達じゃないのに生きにくく普通の社会生活が厳しいそうで

693:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:13:33.98 EfsMgDXw0.net
>>684
大谷翔平以外のすべての人類が障害者やで

694:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:14:09.49 Q0WXwl3M0.net
>>656
IQはその日の気分や体調でプラマイナ10くらいは変化する
ウェクスラー成人知能検査、田中ビネー知能検査、鈴木ビネー知能検査でも判定結果変わる
ちなみに俺はウェクスラー成人知能検査ではIQ110だったけど
田中ビネー知能検査だとIQ67しかなかった

695:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:14:13.44 j+OIyxLP0.net
私も夫も発達の気があるけど、しっかり気を張って仕事じゃ迷惑はかけないのでおっちょこちょいな普通の人間だと思ってたわ
私生活はだらしないけど
でも子供を産んで、二人共自閉症だった
子どもたちに時間を守ることや忘れ物をなるべく避けるための方法を伝授してもなかなか理解してくれない
面倒くさいらしい
遺伝した発達のはずなのに、こうもタイプが違うなんて不思議だ

696:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:14:33.75 r6nQ6dEH0.net
遅刻どころか宿題やってなくて怒られて不登校になったり、やたら他人を挑発する子供はどうですか?

697:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:14:54.98 9PKNKXMt0.net
>>684
と言った考えを持つあなたにも関わらないのが吉だと思う

698:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:14:58.78 9vH/eJBa0.net
うちの職場にもいてすごい困ってる
車の運転で例えると
発「この道は左に曲がるんですよね」
皆「いやそこは右だよ」
発「わかりました」
そして左に曲がる
上の行為を何度か繰り返す
発「何度も申し訳無いですがここは左ですよね」
皆「何度も言ってるが右」
発「ようやく理解出来ました」
そして左に曲がる

699:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:15:33.29 2w78hJzZ0.net
子供のころから社会に出てもやって行けるように訓練しとけばまだいいのだが
親も発達障害なのがなぁ

700:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:15:39.30 RGrA6d9e0.net
日本人だけの交配繰り返してるせいでほぼ近親交配になってんじゃないの?
遺伝子エラー起きやすいじゃなかったっけ?

701:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:16:02.52 5QhZz7Jh0.net
>>696
不登校児は親が仲悪くて、生活リズムが整っていないから起きるんだってよ
アドラー心理学の先生がラジオで言ってた

702:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:16:21.49 HZfW7UzE0.net
個性を病気にするな
昔はそんな病名とか存在しなかった
勝手に病名つけて、差別を生み出すな😠

703:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:16:23.11 fI65ILOz0.net
今ある社会が正常とは限らない
特に壷が各所に幅を利かせている現代の環境では
むしろ生きにくいと感じる感性こそ正常ではないか?
ニュートラルと言ってもいい

704:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:18:17.29 bxdfEFEU0.net
>>703
息苦しい世の中になってるよなあ
マスクにワクチンを取ってもそうだし
アホがマナーやらなんやら騒いで馬鹿が同調しおかしな社会を作り上げてる

705:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:18:17.37 fwGhVYVa0.net
みんな30分前に来て準備してるのに堂々と遅刻してきて当たり前のように業務してる奴いるな
しかもコイツは本店の人が来るときだけ早く来るんだよw

706:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:19:23.14 qUYh1d5N0.net
>>705
それはむしろ性格に問題があるやつでは?

707:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:20:03.71 TZIrMkBb0.net
>>694
IQに信頼性はないが幼少期からのエピソードと比較する為の指標にはなるよ
自分は靴紐とか結べなかったタイプ

708:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:20:14.37 5QhZz7Jh0.net
母親が無関心、過干渉で
子を叱り飛ばすのは配偶者かその親(姑への怒り)
虐待児は脳に損傷を受けて
多動化する
これが先天性じゃなく後天性

709:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:20:15.62 iT15chtr0.net
>>677
それも同じ!
仲間すぎて笑ってしまった。
親がごく普通に金を持っていて
俺が自営で塾やってなかったらとうに人生閉じてた。
コミュニケーションは申し分ないけど
手先が不器用すぎてだめ。不器用でアルバイトを
クビになりまくった。
財産が19円になって絶望しきっていたところ親に怠け者って
怒鳴られて
1週間ぐらい心が壊れた。
あれは完全に表情が死んでいたんだと思う。
ただならぬ虚さに親がこれはまずいと思ったのか
毎月1000円だけくれるようになった。
心が壊れるってこういうことかと貴重な体験ができてしまった。
大丈夫。けっこう生きていけるものよ。

710:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:20:17.39 bxdfEFEU0.net
>>705
いや何で30分前にきて準備すんの?
むしろお前ら奴隷がおかしい

711:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:21:15.70 e9ZGkyyt0.net
遅刻してきて怒られたら「俺は5時間しか寝てない」
だからなんだと

712:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:21:26.61 ZciyKrg50.net
>>613
発達障害からすれば大したことでもないのに
健常者がいちいち不快に感じるという
健常者側の脳の認知の仕方に問題があるんじゃない?
という解釈もできるんだよ
結局、集団による数が多い方が力があり押し通せるから、そっちが「正常」と解釈されてるだけだ

713:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:21:44.40 5QhZz7Jh0.net
>>709
典型的な毒親育ちじゃん

714:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:21:45.42 xltaHxOD0.net
>>22
共働きとかで朝に親が家にいない子はまったくしなかったな

715:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:21:55.34 3jOYYafT0.net
空気は読むもんじゃねえ吸うもんだって言ったら発達障害認定されました

716:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:22:48.23 iT15chtr0.net
>>694
おお!
2人目の同じ話で具体事例。
これはもう心に入りました。
ありがとう。

717:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:23:15.08 6TBTufxk0.net
>>703
日本が高度成長を果たし
憲法改正して再び戦争できる国になろうとしているのも統一教会のおかげだ、ありがたく思えってなってる人も多いんだろうな。

718:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:23:20.98 Q0WXwl3M0.net
>>707
俺も靴紐無理だな
紐ない靴しか買わない

719:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:23:29.56 ZciyKrg50.net
>>608
狩猟採集社会では優秀だったと思うよ
その時代の方が長かったんだから

720:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:24:14.49 fwGhVYVa0.net
>>710
マジでお前のような奴とは仕事は無理だわ
早く他の部署に飛ばすかクビにして欲しい

721:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:24:29.02 otW6tbRo0.net
>>613
ただの差別主義者じゃん

722:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:25:13.78 5QhZz7Jh0.net
>>720
30分前とかブラックすぎやろ
いつのひとよ?

723:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:25:41.25 /GNsUkVI0.net
>>641
ホント、上に当たらないと仕事詰んじゃうよな
融通利かんし、変な所に拘って誰も読まないような書類の隅っこばっかり、一人でほじくり返してるしw
挙げ句にスルーして上と案件進めてるとヘソ曲げて攻撃してくるし…
ASDくさいのはホント無理w

724:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:25:42.96 yeQH31nG0.net
朝出かけるときパニックになっちゃうんだよね
あれ何処だっけこれ何処だっけで

725:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:25:52.30 2w78hJzZ0.net
定時に来てももちろんいいんだけどな
そこから他人の倍は時間がかかるというw

726:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:26:05.81 jliU4GZJ0.net
日本政府が発達障害なんだけど

727:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:26:12.13 5QhZz7Jh0.net
今は、1分単位で残業代発生するんやが
普通の企業なら

728:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:26:19.98 SGc6X+0M0.net
>>4
本人もしんどい

729:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:26:34.61 u+ds2mKo0.net
>>720
遅刻は論外だけど30分前に準備開始が当たり前の感覚はやばいよ

730:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:26:44.08 fI65ILOz0.net
>>726
ぞれだ!w

731:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:27:26.72 EfsMgDXw0.net
>>715
普段から空気読めてるやつが言えば笑えるが
普段から空気読めてないやつ言ったら笑えないからだよ

732:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:27:51.52 ZciyKrg50.net
>>705
奴隷自慢ワラ

733:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:28:46.86 5QhZz7Jh0.net
>>732
性格悪い

734:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:29:12.44 TZIrMkBb0.net
>>709
大変だよね
自分は金にならんことだけは得意で金になることが不得意なんだよね(笑)
車の運転とトレードがちょっと出来るだけ
この間の介入では10万ほど儲けたけど
何時もあんなに稼げない

735:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:29:50.33 eagNchOl0.net
>>705
30分前準備が無給ならおかしくないか

736:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:29:58.13 5QhZz7Jh0.net
>>734
バクチ打ちは病い

737:ニューノーマルの名無しさん
22/11/04 11:30:27.02 bxdfEFEU0.net
>>723
互いの利益になるように仕事しようと落しどころを提案してんのに
引かねえんだよなあ
自分の成果、利己しか考えてないであいつら


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