22/10/15 02:11:37.33 KJoEv1MT0.net
運転手が経験不足というのはそうなんだろうけど
あのコース走るのに研修必須でそれを受けてるんだよね？
なんで通ったんだろう
あとあの大きさのバスでそれなりに座席も埋まってたよね、エンブレで制御が基本としても運転したことないしどんな運転感覚なんかね
901:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:12:46.13 ac1Dw6FY0.net
>>877
事故現場の写真で見る限りそんな狭い道じゃないね。普通に大型バス同士がすれ違いできる道幅があるよ。
>>879
ブレーキ踏んで減速すればギア下げるのは当たり前だけど？何が言いたいんだ？
902:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:16:29.64 ac1Dw6FY0.net
>>833
ゆっくり走るバスの後ろで、何も考えずシフトアップさせてパカパカブレーキ踏んで減速調整しながらついていくようなアホ運転手だとフェードするよ。
速度がどうこうじゃなくて適切なエンジンブレーキや補助ブレーキを使う運転をしていたかが一番影響するんだから。
903:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:18:42.72 u+nlFxo90.net
>>870
定期や路線じゃないんだから勤続20年でも初めての道ってよくあることだよ
東京オリンピックでは全国からベテラン未経験が集まったでしょ
904:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:20:55.76 0q2P5KwC0.net
>>880
研修っつっても実際に走ったわけじゃないからなぁ
905:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:26:59.69 0q2P5KwC0.net
>>881
どこが「狭い道じゃ無い」んだよ(笑)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
906:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:27:04.66 PgfKpZKj0.net
>>868
軽井沢のはろくにブレーキ踏んで減速すらしてないから。
完全に運転手のミスだよ。
907:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:27:54.29 fhwUrFJ70.net
政府に規制緩和を求めた業界の責任だな
908:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:32:53.09 ENspXMWY0.net
>>885
動画の大半はセンターラインがあり走りやすい広さがある道だけど？事故現場も広い。報道写真や映像すら見てないのか？
90年代のバス旅行やスキーバス全盛期のほうがずっと急カーブや急坂の狭隘な峠道走ってるだろうが。
909:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:38:30.60 3VxfwY4e0.net
ブレーキが効かなくなった理由はフェード現象じゃなくて、ブレーキを短時間で何回も踏んだことによるエア圧の急低下じゃないかな
油圧式ブレーキの乗用車を運転するような感覚でポンピングブレーキを繰り返した可能性があるように思う
910:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:38:40.68 0q2P5KwC0.net
>>888
映像を見ていないのはおまえ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
911:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:42:26.17 0q2P5KwC0.net
>>888
映像を見ていないのはおまえ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
動画の大半はSUVでも離合できない狭さ
912:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:43:51.96 jrJrVqMZ0.net
>>889
ニュースの続報だと単純に速度出し過ぎでブレーキが間に合わない（乗用車みたいに又は平坦路と同じようにブレーキが効かない）って感じに近い。
何も考えずシフトアップして速度出してたっぽいね。カーブとか減速と速度調整をフットブレーキだけでやろうとするとんでもないアホ運転手の可能性大。
913:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:44:37.91 0q2P5KwC0.net
>>881
なっバカだろ↓
850 ニューノーマルの名無しさん 2022/10/15(土) 02:01:34.23 ID:YLxGQyeU0
>>866
レッドゾーンギリギリならギア下げるわけないだろ。
お前は車を暴走させるかぶっ壊して立ち往生させたいのか？
914:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:44:44.69 0+AWCSAp0.net
>>889
フルエアだとエア圧下がるとだんだんブレーキかかっていく
引きずりから始まって最後はロック
フルエアはデフォでブレーキロック エア圧で緩めているから
だんだん効かなくなるのはエアオーバーだね
915:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:46:30.88 0q2P5KwC0.net
>>892
手前の狭い区間でブレーキを使いきっちゃった（フェードさせちゃった）のさ
916:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:50:01.06 3VxfwY4e0.net
>>888
国内有数の激急坂なのだが
あざみライン、距離約11.5km、標高差1137m、平均斜度10%（最大斜度22%）
917:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:53:04.09 S+4rmgXB0.net
>>891
センターラインが引いてあるのがバッチリ映る映像だね。事故現場は大型同士がすれ違い可能な幅がある。それがどうした？
山間部の国道や県道はもっと走りにくい道がいくらでもあるだろ。
お前の世界では毎日何十台もバスが暴走してるのか？
ちなみにMTの大型・中型バスは観光も高速バスも路線バスもほとんどがフィンガーシフトだぞ。
918:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:53:47.56 0q2P5KwC0.net
>>892
手前の狭い区間でブレーキを使いきっちゃった（フェードさせちゃった）のさ
もうひとつかふたつ、シフトを落としていればブレーキももったのにねぇ
919:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:55:30.29 0q2P5KwC0.net
>>897
おまえバカだろというか免許ねーだろm9(^Д^)プギャーwww
920:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 03:00:28.21 S+4rmgXB0.net
>>899
それ鏡に向かって言ってるの？
それとも自己紹介始めたいのかな？
921:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 03:01:52.57 S+4rmgXB0.net
>>893
お前はアホか？
922:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 03:06:08.99 0q2P5KwC0.net
>>900
対向車が来たら離合できません
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
923:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 03:06:49.10 XRDFrM/W0.net
京都市駅前にゴミ連中捨てたのも埼玉のバス会社とか思てないから
924:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 03:18:38.42 vAbhtHxf0.net
>>902
山道にしてはゆとりがあるね。それに離合はカーブを避けてするものだ。
スキーバスやバス旅行全盛期の峠越えとか乗ったことないの？今みたいに高速が伸びてなかったから観光バスが山道走るのは日常茶飯事だったんだよ。
いくらバスでも普通に適切なギアで排気ブレーキ使えば暴走なんかしないよ。山道を延々と登る路線バス（フィンガーシフトも当たり前）も全国各地にあるんだから。
925:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 03:23:23.22 TDArF1JE0.net
>>15
長崎六地蔵？
926:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 03:33:29.70 0q2P5KwC0.net
>>904
いい加減認めたら
記者：道の幅はどれくらい
地元のタクシードライバー：すれ違いは観光バス同士だと出来ないと思う
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
927:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 03:35:56.0
928:5 ID:0q2P5KwC0.net
929:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 03:36:33.05 0q2P5KwC0.net
で、ブレーキを使いきっちゃったのさ
930:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 03:41:33.10 AEOmKBWs0.net
バスみたいな大型車ってクラッチで減速できないの？
931:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 04:05:41.62 0KmkvDny0.net
>>909
クラッチで減速ってなんだ？
932:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 04:07:25.63 TDArF1JE0.net
>>15
違った
打坂地蔵尊だった
933:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 04:30:03.64 mJhFX2Od0.net
>>39
20年前、四輪ドラムブレーキの車で死にかけたw
マニュアルだったからなんとかなったw
934:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 05:21:45.73 usAnjnOt0.net
本当にブレーキが効かなかったのなら不可抗力で運転手は悪くないね
935:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 05:24:35.05 qJQyosLj0.net
>>913
不可抗力じゃなく初歩的な運転操作ミスだね。
936:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 05:38:12.02 imWbPKFc0.net
クラツーもバスツアーの宣伝になって良かったな。
937:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 05:52:54.25 PAmGFRrh0.net
排気ブレーキ使えよ
938:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 05:54:15.58 PAmGFRrh0.net
てか、こいつに指導した先輩がバカなのか
939:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 05:59:05.50 lJus6kNJ0.net
サイドブレーキ解除忘れたときにブレーキ効かなくなったな。焦げ臭くなるとともに割とすぐに徐々に効かなくなったな。
構造が同じかどうか知らんけど
940:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 06:12:10.87 L6az1Vml0.net
>>792
富士山からの何とかラインって道、3か所あるけど、スバルラインとかスカイラインは、出てくるのに、この現場は、富士山 ラインって検索しても出ないくらいに、
あんまり有名ではない。地元向けの一般道なのでは？観光バスが、こんな狭い道通るような造りでは無いよね、。昨日テレビ報道番組で、取材班が
ワゴン車で走行しながらレポートしてたけど、
ワゴン車でも対向車来たらブレーキかけながら止まるくらいに狭かったよ、あそこバスや大型トラック無理があるよ！
941:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 06:15:28.19 iAOaKSZK0.net
某走り屋漫画でDQNがブレーキ踏まずにドリフトしてカーブを曲がっていたのにはちゃんとした理由があったんだなw
942:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 06:16:01.36 L6az1Vml0.net
>>805
コロナの数年は観光バスほぼ仕事無かったから、ベテランの運転手さんみんな辞めてしまって、あんな未熟者が、こんな道で
運転していたんだろうね。怖い！
943:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 06:17:05.93 S5ZbnqER0.net
エンブレ装備ケチって付けてなかったか安物のエンブレだったんでしょ
944:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 06:17:09.32 lJus6kNJ0.net
静岡だと寸又峡にバスで行ったけど対向車どうしてたんだろ、マジこえーよあの道。日本中探せばまだまだ他にもあるだろうけど
945:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 06:22:05.64 PL8JUAKt0.net
このバスがマニュアルかオートマかが気になる
路線バスですらオートマ多くなってて技術力落ちてるのでは
946:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 06:22:58.96 WA0+poCf0.net
Scalable Matter?
947:名無しさん＠１３周年
22/10/15 08:11:58.22 8mWQVrE2c
>>924
マニュアルも。オートマも 下手くそにはどっちも使えんよ。
948:名無しさん＠１３周年
22/10/15 08:19:22.67 HFkKpqZqz
また20代の事故か！！
老害から免許を取り上げろ！！
949:名無しさん＠１３周年
22/10/15 08:55:27.50 GV0CVm4Qb
ブレーキパッドが赤熱して効かなくなったのか
昔からある事故だな
そういう所にはエンジンブレーキ使えって看板がある
950:名無しさん＠１３周年
22/10/15 08:58:28.04 GV0CVm4Qb
先輩から後輩に事故の経験の継承が出来てないね
団塊後期と二十代じゃ年齢差あり過ぎて腹割って話せないのかもね
951:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 06:29:14.36 w0q0RsxF0.net
排気ブレーキのバルブの不良とか、真っ先に疑われるわけで
異常はなかったの？
952:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 06:34:45.21 CKg2F5JT0.net
>>922
エンジンブレーキはほぼすべての車が使える機能です
どんな車でもエンジンブレーキを働かせることは可能です
ドライバーが運転技術として機能を使うか、使わないかの問題です
免許がなくても、長い下り坂などでエンブレを使わないドライバーが
いたら、教えてあげてくださいね
953:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 06:53:20.80 d5oT9JBT0.net
未経験の危険な道路ならベテランドライバーが隣で指導しないと。
954:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 06:55:33.91 d5oT9JBT0.net
>>931
普通車だとセカンドギアでもどんどん加速するほど傾斜が急みたいだね。
バスならローギアードだからセカンドで大丈夫かな？
955:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 07:14:31.02 6jmOmaEe0.net
また三菱のバスがやらかしたんか？
今回はちゃんと第三者の立場の企業に事故を起こしたバスの調査をやらせろよな。
956:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 07:30:16.37 JzjLlfFD0.net
>>884
ベタ踏みでエアが足りなくなってフェードした可能性があるって事うが・・。
だからタイヤ痕があるわけだ・。
URLﾘﾝｸ(www.think-sp.com)
駐車ブレーキを作動させて乗り上げて横転って事だよな・。
URLﾘﾝｸ(www.akatsuki-towing.co.jp)
957:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 07:34:46.10 DLZ1sE3z0.net
>>883
だから東京オリンピックの時、事故多発
958:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 07:40:36.29 DLZ1sE3z0.net
>>919
聞いたことないと思って調べたら「国道150号」なんだと
古い道じゃん
スバルライン、スカイラインは、こういう道を通らなくてもいいように作られて大型バスも走りやすいだろうけど、逆を行ったねこのツアー
この道をよく使わせてたのか、レアなのか
これから色々明らかにされるだろうけど
959:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 07:47:38.31 bhXMMDQc0.net
普通の乗用車でffなんだけどセカンド辺りで走ればいいの？
エンジンブレーキがポイントかね
960:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 07:48:49.59 C9hCZVxe0.net
大型2種持ってる人を疑うのもあれだが、
日頃から普通車でブレーキを多用する運転をバスでもやっちゃった、のかな。
961:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 07:48:57.43 GH2jpqXn0.net
やはり運転操作未熟のためスピードオーバーでハンドル操作を誤った。加えて路面の段差に対応出来なかった。
若いとスピードの感覚が緩く怖いと思わないのだよ
962:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 07:50:08.49 BnFL1BaT0.net
>>939
貨物か人間かの違いだけだよ
人間が死ぬからバスのほうが問題になる
963:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 07:50:10.85 CKg2F5JT0.net
大体、なぜこんな未熟な人に免許を与えたんだよ
運行会社とか本人の責任は追及されるだろうが
それだけじゃなく、警察が免許与えた責任もあるだろうが（怒
警察庁に苦情入れたくなる事故だな
腐っても大型二種免許で４０人に近くの命を握ってんだろドライバーは
当時の乗客の人数からほぼ満席、荷物もそれなりだっと推測される
積載量と道路状況からどういう運転をしなければならないか、十分に理解できる
ドライバーじゃないと免許与えるなよ＜ふざけるな怒
964:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 07:51:57.61 3AuLVmWY0.net
親「ちゃんと勉強しないと、バスの運転手になっちゃうよ。」
965:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 07:53:40.47 u+nlFxo90.net
>>936
だから初めてなんて関係なく誰でも行かせる
966:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 07:57:49.64 AZrTV0i20.net
>>942 金を払えば免許もらえるからな 無きゃ無いで会社負担で取らせるしね特に若い奴には
968:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:02:11.38 JzjLlfFD0.net
>>939
というか、エアブレーキと排気ブレーキとリーターダの使い方を
あまり意識していなかったと思う。特にエアブレーキはタンクに適圧が有って
排気プレーキとリターダをしっかり効かせる癖を付けないと・・。
スケジュールを組んで時間が決められるとね・。時間が掛かっても
低速ギヤで降りる癖を付けないと・。
坂道はエアブレーキでドラム式だとね・。効くから良いけど使い方を間違うと怖いよ
だから欧州のバスはディスク式にしているけど、メンテが大変だから日本は嫌がるから
URLﾘﾝｸ(bstire-trc.co.jp)
969:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:05:53.19 Hsq4mtEb0.net
>>939
中型（限定付き）免許しか持ってないけどブレーキは必要な時以外は使わないよ
カーブ前にアクセス離して減速してるのに何故か煽ってくる後続車が多い
カーブを減速しないで無理矢理運転するドライバーが多いのだろうか
970:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:07:36.49 C9hCZVxe0.net
まあニュースでよく聞く「ハンドル操作を誤って…」の事故だろう。
そんな事故はよくあることだが、原付とバスではマスコミにとってどちらが好物かってことかな。
自分の運転に生かせる報道を期待するけど、
実際は、容疑者の生い立ちや親の家をピンポーンとか「楽しい車内が一転して地獄に」（演出がかったナレーション）、
とかだろうな。
971:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:08:08.97 GH2jpqXn0.net
>>942
免許は最低限のお許し！後は本人の責任で研鑽を積むもの。
完全無欠まで免許を渡さないのなら免許が取れない人が溢れて社会が回らない。
ベテランになるまで教習所のコースを10年回るの現実的では無い
972:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:09:36.83 JWs9Bj240.net
バックすればいいんじゃね？
973:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:09:54.91 IdC9MU4Z0.net
バス会社ばかり取り上げられているけどクラブツーリズムは？
974:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:10:28.16 JzjLlfFD0.net
>>948
マスコミはマスゴミだから・。
軽井沢のバス事故だってまともに調べなかっただろう?
よく行楽シーズンで
特集していたし・。格安ツアーとかな・・。
975:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:12:57.19 yMUh7YUP0.net
ブレーキ痕あるのにブレーキが効かないとかフェード現象くらいしかなくね🤔
976:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:13:38.53 IszGsSre0.net
サイドブレーキ引いたという話も出てきた
サイドは後輪に作動するんだよね？
フットは前輪が強めにかかるから、前輪はフェードでブレーキ効かなくなる
後輪はフェードにはなっていないから、サイドブレーキ思い切り引いて後輪ロック
それならブレーキ痕に納得
977:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:16:39.93 2fZhw3To0.net
>>924
オートマはそれなりに使いこなせば安全だよ、MTより安全。フットブレーキの踏み方で勝手にギヤを落として減速してくれるんだから。
MT車のリターダよりATのリターダの方が使いやすく効きも良い。
978:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:18:50.61 JzjLlfFD0.net
平成28年1月15日 貸切バス 転落 長野県北佐久郡軽井沢町
国道１８号線
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
やっぱりこの教訓は生かされてないね・。
３ 実車実験及びシミュレーション ・
の項目を知っている人なら分かるよ・・。
徳島道の事故も本来は車の構造を知っていたらあそこまで酷い事は成らなかったはず。
979:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:24:11.29 gVI0U0Sg0.net
大型免許取得の際に「坂道降下」を取り入れればいい
教習所の坂道発進レベルの坂道じゃなく、実際に急坂が長く続く道路まで行って試験する
もうこれしか無いでしょ
980:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:38:25.33 /sPR2gz00.net
>>937
国道じゃねーよw
981:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:38:26.31 JzjLlfFD0.net
>>957
無理だよ。それより経験を重ねないと無理。ベテランとツーマン運行が基本なのよね
だから、今まで使い捨てにしてきた行政や規制緩和と唱えるメディアにも責任があるから
特にトラック業界な・。ネット通販で大変だから・。人を使い捨てするなら誰もやらないよ・。
982:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:39:52.24 /sPR2gz00.net
>>954
乗用車の発想だな
中型、大型車はホイールパークだよ
少しは勉強したら？
983:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:41:20.02 JzjLlfFD0.net
ロジステックとか兵站を知らないメディアの奴らは駄目だわ・。
今回の事故は偶々近くに自衛隊(病院)が有ったし、運転手がなんとか
砂防ダムよりに逃げなかったから良かったけど・・。
984:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:41:24.46 /sPR2gz00.net
>>924
7速のMT
985:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:42:28.27 /sPR2gz00.net
>>942
お金で買える時代になにいってんだ？
986:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:43:16.34 /sPR2gz00.net
>>947
中型限定笑
むかしの普通免許じゃねーか
偉そうに
987:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:44:43.58 DLZ1sE3z0.net
>>958
悪い悪い、県道150号ね
そりゃもう路面コンディション推して知るべし、だよね
このツアーの行程作った部署の責任じゃん？
988:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:48:58.09 2fZhw3To0.net
>>960
ホイールパークでも運転手はサイドブレーキって言ってるよ、普段は。お前知ったか君か？
989:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:51:14.09 /sPR2gz00.net
>>965
揚げ足とってすまんな
990:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:52:08.29 /sPR2gz00.net
>>966
サイドともいうよ
乗用車との違いをあえていっただけだよ
すまんな
観光ドライバーだよ現役のおれ
991:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:52:18.37 DLZ1sE3z0.net
>>942
運転免許は上手くなったから交付されるんじゃないよ
条件を満たしたら取れる
そこから経験を積んで上達して行くしかない
乗用車ならどんどん経験積めるけど、大型車しかも客乗せて、は乗用車のようにはいかない
頻繁に運転していれば理解できるんじゃないかな
992:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:58:40.90 oKASsNLG0.net
いまだにフェード現象だのベーパーロック現象を防ぐために、ブレーキを踏み続けないでエンブレ使ってくださいとか運転手に対策を委ねてる自動車はクソゴミだと思うわ
自動運転でしないだろ
怠慢
993:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 09:01:27.93 Hsq4mtEb0.net
>>964
何で中型が偉そうに見えるの？
994:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 09:05:35.20 2fZhw3To0.net
>>968
それは失礼、観光より大型の方が給料良いよ最近は。拘束時間少ないし。
多分この事故は不慣れな運転手が他のバスのペースに追随しようとして起きた気がするね、リターダの使い方にも慣れていなかったか、MTだったらギヤダウンするのが遅すぎてギヤが入らずに焦ってサイドブレーキ引いたんじゃ無いかと思う。
995:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 09:07:15.01 JzjLlfFD0.net
>>970
自動運転は高速のみでお願いします。
迷惑なので特に乗用車は・。
996:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>972
コロナでろくな人材が残ってなかったんだろな
会社もチャレンジさせた�
997:ﾝたいなこといってるけど 入社して一年ちょい観光なんてろくに稼働してなかったろうに ここは短大の送迎とかやってるけど 自宅待機と代わり番こで送迎で繋いでたんだろな よそでどの程度、観光経験つんでるかしらんけど ツアー単車で出るなら最低でも台数口の一号車引っ張れるくらいのスキルはほしいところ 美杉観光、人手不足が招いた事故だね 配車した運行管理者の責任も免れないよ
998:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
コロナで需要蒸発してた2年半の間にベテラン運転手なんか
かなり切り捨てただろうし命懸けのバスツアーだな
999:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
時給とか単発じゃなかろうな？
1000:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>400
ゆとり…
マジ終わってんな…
1001:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
原因究明 という点で言えばブレーキが効いていれば停止できるので 事故は起きなかった。
となると ブレーキが効かなかったから 事故が起きた。なぜ効かなかったのかという点が究明されるべき点。人的問題なのか 機械的問題なのか 環境的問題なのか 会社としての構造としての問題なのか。
1002:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
バス会社はすぐ捜索されるけど電通とか自民とかなかなか捜索されないよな
1003:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>974
貨物ならまだ分かるけど、人を乗せているのにチャレンジさせるとか有り得ないよね。26歳じゃまだ経験不足だしこの車両の運転にも慣れていなかったんだろうか…
1004:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>979
電通とか自民は OBが居るからな。
1005:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>737
運行と安全管理は下請けに丸投げしてます。
大手旅行会社といえどもパスツアーは安心出来んよ。
1006:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>962
8速AMT
1007:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
中抜き、中抜きでバス運転手の給料も待遇も悪いから起こる事件
何も知らない26才は被害者
コレが壺売り政権の語る観光立国とやらの実態
1008:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
給料待遇よければ事故起さないとは不思議な理論だ
1009:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>985
給料が高ければ責任感が増す。
労働環境が良ければ疲れたまま運転することはなく、集中力が途切れる事が減る。
社内研修で運転できるようになるまで訓練できる。
これらを全部省いた結果なんだわ。
1010:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
消費者、旅行者旅行業者が安い方を選ぶんだから無理じゃね
1011:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>987
その通り。
だから怪我したり死んでも自己責任。
安月給で働く運転手も自己責任。
1012:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
大型車でしかも乗客を大勢乗せ山道を
登り降りするなんざパッと出の若造なんかには無理だ。
ブレーキパッドを自らの皮膚感覚的に捉えないと
止まるものも停まらないよ。
ただただペダル踏めばイイという訳にないかない。
よって十分な現地研修、特訓践まなかった
会社にも大きな責任あり。
1013:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>989
だから捜索受けてるわけで
1014:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
＞死亡した女性の死因は右腕を激しく損傷した事による失血死
下手な拷問よりも残酷な状況だった模様
1015:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
国民全員をこの26才の運転者や遊覧船の船長の様にしてしまおうとする計画
それが壺売り政権による観光立国
中抜きの糞に利権が回るだけの反日国賊
先は悲惨だよ
1016:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>983
きみはバスオタク？
なんでこれがオートマなんだよわw
アドブルーの注入口の場所みてみろよ
リアのタイヤハウスのうしろだろ？
マニュアルの車だけどな
オートマのやつはね
知ったかぶりは恥ずかしいからやめときな
1017:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>983
オートマのやつのアドブルーの注入口は
リアのタイヤハウスの前な
ふだん、ふそう乗ってる俺がいうんだから間違いないし
1018:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 11:08:48.75 cbdE9oj60.net
カルト政府が二種免許の条件緩和しすぎてこれからどんどんこういう事故が増えるだろうな
1019:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 11:20:37.19 HMyUiDPo0.net
>>983
それは平成顔のエアロエースな
これはどう見ても違うだろ
1020:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 11:24:09.55 HMyUiDPo0.net
>>996
失礼
平成顔じゃなく令和顔がオートマ
1021:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 11:27:09.22 /sPR2gz00.net
>>995
検索すると高卒の19歳のドライバーが路線バスデビューとか出てくるわ
笑っちゃいけないんだけど
怖くて乗れんわ
客として
1022:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 11:44:51.14 ZFl95H3e0.net
>>985
求人に対してベテランが集まり、より良い望ましい経歴のドライバーを選定できる(´・ω・｀)
1023:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 11:52:32.50 5PLxPqhf0.net
グラツーの看板車両なんだから他の仕事で使えない
ぶっちゃけ直営の子会社みたいなものなんじゃねぇの？
1024:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 11:55:13.89 L1iivSo00.net
>>767
新御殿場から長泉沼津伊豆循環道かな
1025:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 11:57:07.77 L1iivSo00.net
>>770
いややってる明日富士山から沼津頼むよ
1026:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 11:57:33.77 djK9Bq2b0.net
若いバス運転手なんて、給料安すぎて
子持ちとかだと生活成り立たないから
零細運転代行をこっそりと
掛け持ちでやってたりするだろ
給料現金支給のような個人事業主がやってるような所
俺の知り合いのバスウテシは
深夜バイト後
睡眠3時間でバスのハンドル握っているって言ってたぞ
コロナ前の話
そいつの会社のバスウテシ6名が代行バイトにも在籍してて
交代でシフトを組み
絶対にバスウテシ同士で客車と随伴車のペアになるようして
売上金の搾取(=ポッポとか呼ばれてる)とかの不正をして
荒稼ぎしていたよ
1027:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 11:58:49.74 L1iivSo00.net
>>774
こちらはプロドライバー乗用重大事故
1028:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 12:01:52.58 L1iivSo00.net
>>804
だからだよあほか
1029:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 12:04:53.26 0uECTnot0.net
>>943
観光で生きていくこれからの日本では
バスの運転手は花形の職業だよ
1030:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 12:07:32.14 L1iivSo00.net
>>830
エンジンブレーキは自分でやるんだけど何オプションって意味不明免許あるの
1031:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 12:09:07.11 Nxupbct80.net
正しい操作を知らなかったことによるブレーキの過熱が原因。どこに責任があるのか。
1032:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 12:11:08.66 L1iivSo00.net
>>815
運転手の力量経験客は運転手選べない乗るならちゃんと保険入っとけ
1033:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 12:13:07.06 L1iivSo00.net
>>843
うんエンジンブレーキをオプションするとか言ってるのがいるからな
1034:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 12:14:32.93 KaUbE9Ho0.net
デカい車で重い荷物積んで特に負荷がかかって扱いにくい車が
曲がりくねった急勾配を10分ブレーキ踏み踏みで
調整してたらそらブレーキはイカれますがな
急になだらかな道が出てきてイカれたブレーキのまま
操作できずドカン
運転手は未熟だから何がなんだがわからないうちに事故
車操作の未熟さが人命を奪った危険な事故
1035:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 12:14:59.79 L1iivSo00.net
>>922
お前馬鹿出て来るなカスエンブレ装備って何馬鹿
1036:
1037:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 12:18:45.04 L1iivSo00.net
>>951
関係ないバス会社をあてがっただけ今後は使わないかな信用度落ちた
1038:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 12:20:32.87 p03dcfT90.net
車のスレはいつも殺伐としてるな
異常に興奮して奴も数人いるしw
その辺のおばちゃんでも取れる免許なのに「お前、免許持ってないだろ」とか痛いマウント取る奴多いしw
最近思うのは一部の車好きって鉄っちゃん並みにヤバいんじゃないかって事w
1039:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 12:21:19.79 2fZhw3To0.net
>>922は無免許だなw
1040:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 12:22:25.38 L1iivSo00.net
>>909
免許ないのは出て来るなお前はクラッチで減速しろよ
1041:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 12:23:12.23 ug/aKBuv0.net
ブレーキの不良ってけっこうあるはずなのに
検査時には正常に動作したりするからスルーされてるよね
1042:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 12:23:31.52 p03dcfT90.net
昨日のミヤネ屋でミヤネが「フェード現象を聞いた事が無い」と言ってたなw
タカは気を遣って「僕は車の好きだから知ってた」と言ってたけど野村明大は「教習所で習うから誰でも知ってる」とストレート浴びせたなw
1043:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 12:37:34.31 mcFqlg4Y0.net
昔は過積載でトロトロ走って死にそうなくらいにエンジン全開で登ってその後普通に下ってたよな
昔の方がブレーキ性能良かったのかね
1044:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 12:59:16.33 XhApLx3V0.net
現場「二度と見たくない惨事」 小山バス事故、救助隊員振り返る
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
これらの情報から考えると、事故現場からブルーシートで運び出されたのは
「ちぎれた死亡女性の右腕」と考えられる。
1045:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 13:04:30.10 2fZhw3To0.net
>>1019
ブレーキ性能は今のほうが良くなってるし、リターダもあるから下りは楽になった。
例えば妙高高原から上越ジャンクションの長い下り坂で重量積んでてもフットブレーキを使うはまず無いよ。セットした車速と車間距離を車がコントロールしてくれる。
リターダも出始めた頃はそれ程効果は無かったけど最近のリターダはガッツリ効くし、ブレーキを踏めばギヤダウンまで自動でやってくれるから。
妙高からの下り、重量積んでニュートラルにしてリターダも解除したら150キロ位出ちゃう。
1046:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 13:06:06.08 SqSuRrLo0.net
>>1018
そういう人、多いと思う
山道やら走らず、街中だけ乗っているなら、フェードなんか知らずに運転人生を終える
山間地に住んでるジジババもフェードって言葉は知らないかもか
だが経験上、下りでブレーキ多用すると滑って効かなくなるというのは知っているだろうけど
1047:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 13:41:15.41 wzJk9gip0.net
>>883
東京オリンピックの会場は主に湾岸の埋め立て地
片側二車線、三車線、自転車専用道路が別に並行してる
坂道はほぼなく見通しのよい平坦な道メインで事故は起きにくい
1048:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 13:44:31.96 v7nZHQ7L0.net
「およそ４００ｍ手前からスリップによるタイヤ痕が残っていて・・・」とTBSニュースDIGで言ってるんだけど
スリップによるタイヤ痕ってブレーキによるタイヤ痕とは違うって事なのかね？
1049:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 13:45:14.41 wzJk9gip0.net
>>778
あのスケジュール自体に無理があった
あれを強行するなら
ベテランで強面のツアコンがついて
定刻5分前集合厳守とかで早め早めの移動とかでないと無理
ちょっと�
1050:ﾅも渋滞や混雑があれば、休憩切り上げでトイレだけとかにしないと
1051:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 13:46:29.68 wzJk9gip0.net
>>1023
しかもオリンピック関係以外は利用者の少ない
普段からスカスカの道路
1052:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 13:50:47.18 jKphnJtA0.net
>>1024
慣性ドリフトの跡
1053:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 13:53:42.46 ET0CDjGV0.net
運転手は英雄だろ
ババア一人の犠牲で済んだんだからよ
1054:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 14:00:08.34 BGPuoMkJ0.net
「ブレーキが効かない」と険しい道で
下り坂でフットブレーキ使い続けたのかな？って思ってるんだけど
どうなんでしょ
1055:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 14:09:04.59 bRQyEZnr0.net
>>1024
ニュースによれば、サイドブレーキ使用したらしい
で、後輪ロックの痕じゃないかな
1056:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 4時間 56分 33秒
1057:名無しさん＠１３周年
22/10/15 20:25:41.58 GV0CVm4Qb
登りが３速なら下りも３速
登りが２速なら下りも２速
1058:名無しさん＠１３周年
22/10/18 12:25:50.47 2CAktdy4d
リコール隠しは平気でするけど 運転手が悪い
1059:名無しさん＠１３周年
22/10/18 23:07:01.36 2CAktdy4d
悪いのは全部運転手 www
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