[ここ壊れてます] .net
>>626
おまえ運行管理者とかもってねえだろ？エアドライバーか？
生意気な口きいてるし
648:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>631
点検時間は除かれてるだろ
649:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>634
出庫から入庫じゃねえぞ
出勤から退勤が16h
なんにもしらねーなおまえ
650:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>475
同じこと思ってたわ
今回は運転手は気の毒
あんな道を走らせるなんて
651:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>628
ツアー数が半端ないよね
その分杜撰になる、安いんだし
乗客にシートベルト着用を促したかどうか
そういう細やかな対応はないかな
652:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>635
じゃあうちの会社が違反してるのか？
都内大手なんだがw
653:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>638
そうだな
あと16h超えは週二回までだぞ
36協定締結してた場合な
654:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>638
どうせ路線バスだろ？
中休とかあって分割休息とかにすると
16h超えも可能だよ
655:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>616
東京だけど、路線バスだって実車で路線を運転させてるよ
ベテランが運転席の仕切りに張り付いて指導している
こんな道ならベテランの運転に同乗、ベテランが同乗して実際にルートを走る、くらいはしないとね
これは逮捕された運転手は気の毒だよ
656:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
排気ブレーキ切ってたか壊れてたなら
10分でフェードもあり得るかも
657:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>641
貸切バスはそこまでやんねーから大手で
658:も せいぜい雪山研修 いろは坂や箱根の狭隘路走るぐらいだよ いちいち下見かねて いろんなとこいくわけねーし
659:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
北海道と一緒この観光バス色々出てきそう
素人乗せるなよ
660:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
排気ブレーキの操作教えて
661:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>641
きみもピンポンバスドライバーなのね
グリーンゾーンのエコドライブだろ？
あ、いまはオートマだから
それもしないか
662:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
ロードバイクで下ったことあるけど前転しそうな激坂だよ 大型車で下るのは無理ゲーだわ
663:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>645
排気ブレーキも中型車までと
大型は違うんだけどな
大型は圧縮開放ブレーキ
エンジンリターダーとかパワータード、ジェイクブレーキというんだよ
それの補助なの永久磁石式のリターダーとかもあるんよ
664:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>263
国がこういうクーポン割引出すからこうなる大手のバス会社はやらん
665:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>648
仕組みじゃなくて使うときの操作の話し
666:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>640
16時間超え可能やんけ
まぁ俺はこんな腐った低賃金長時間労働の業界からトンズラするからどうでもいいけどな。
667:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>644
結局はベテランのドライバー不足なんでしょ？
ドライバーの待遇よいところを選ぶなら、高いツアーが安心だよね
668:
[ここ壊れてます] .net
若造も大変な仕事やってたんだなと
669:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>276
あほ話にならんお前のガサ入れ
670:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
いうほど若造でもない
671:
[ここ壊れてます] .net
>>655
26って若くね？まだ遊びたい盛りな気がするけど
672:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>650
だいたいハンドル左側のワイパーレバーに内臓されてる
ふそうは上にやるとon
日野やいすゞは下にやるとon
673:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
山道なんてギア落とすの当たり前
当たり前体操w
674:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>651
うんやめたほうがいいよ
おれはドライバーやめて内勤になったから
675:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
26の現代っ子ではエンブレ分からないんじゃないか
676:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>283
不良ドライバーが集まりやすいじゃないよちゃんとした指導をおろそかにする明日富士山から沼津日帰り頼むよ
677:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>655
きみはなんの仕事してるかしらんけど
この業界の平均年齢とか40代後半だぞ
678:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 19:37:58.34 VsRLNQPl0.net
>>647
すごくわかりやすい
ドライバーに負担を強いる道の選択だね
しかもクラブツーリズムって、ものすごく詰め込んだ行程
やたら土産物屋に寄るからなんだけどw
一度乗って呆れ果てて騙された気分になった、二度と使わないわ
679:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 19:39:14.34 8m6pwPoD0.net
>>659
内勤も所詮残業代で稼ぐシステムじゃん。
業界自体が古いし昇給も見込めないしなぜ居座り続けるのか疑問だわ。
680:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 19:39:24.78 PLtXDS3g0.net
>>655
こないだの保育園バス置き去りなんて70のじーさんが運転してたじゃん
681:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 19:41:13.76 ATh9pPaP0.net
>>664
まあこの業界が終わってるのは周知だよ笑
おまえさん小田急バスか？
吉祥寺、武蔵境、狛江
682:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 19:42:01.82 N74X+SmQ0.net
>>278
らしいよ他の二台もツアー中止乗客あのバスじゃなくてよかった
683:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 19:42:39.32 KguZSDsB0.net
お前らブレーキ焼けてないぞ
前提間違うなよｗ
684:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 19:43:18.96 8m6pwPoD0.net
>>666
いちいち会社名言うかよw
685:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 19:44:08.42 N74X+SmQ0.net
>>507
まあ二人分の給料出せんしな
686:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 19:44:12.65 ATh9pPaP0.net
>>669
ごめん町田も都内だったな
神奈川の意識だったよ
新百合ヶ丘に移転するんだよなすまんすまん
687:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 19:44:23.44 DH4dN1EJ0.net
>>657
さんくす
688:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 19:45:51.32 DH4dN1EJ0.net
>>657
内蔵というよりは兼用だね
689:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 19:46:00.66 KguZSDsB0.net
仕事を断れない雑魚は生贄になる世の中だ
自然界でも雑魚は生贄だよ
690:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 19:47:23.47 tM6utt4p0.net
事故原因は下手くそだったで確定やね
691:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 19:47:40.22 N74X+SmQ0.net
>>542
残念だけどバス乗れんよ雇わないよ
692:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 19:48:06.31 ATh9pPaP0.net
>>673
兼用ではなくて内臓だよ
ワイパーはスイッチをねじる
693:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 19:49:09.84 FUH6rB5k0.net
ブレーキ聞かなかっただけの事故なのにかわいそう
694:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 19:49:19.93 ATh9pPaP0.net
>>676
いや零細なら採用するよ
人で不足だから
695:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 19:49:54.72 ATh9pPaP0.net
>>678
効かなかったじゃなく
適切な操作できなかったが正解だろ
696:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 19:51:07.67 ATh9pPaP0.net
>>675
おおざっぱにいうとそれ
軽井沢の事故と根本は同じ
ろくな研修もしてない
697:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 19:51:23.04 KguZSDsB0.net
ヘタクソ用の給料で募集したらヘタクソしか集まらない罠
698:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 19:53:06.75 +lqmScDA0.net
ノロノロ走り証言があったが、あれは上りの時の話みたいだな
下り番長みたいな運転手だったんだろう
登山でもいるよ
登りはバテバテなのに、下山は張り切って飛ばすヤツ
699:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 19:54:08.39 ATh9pPaP0.net
>>683
登りと下りで同じギアの選択してなかったんだろ
普段からこういう運転してたんだろな
まあ技量不足
700:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 19:58:07.61 DAARiuS00.net
>>471
バスガイドと運転手はいつも一緒にいるから
付き合う人が多くて取っ替え引っ替えオイシイ職種だったと聞いた事がある
701:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 19:59:03.20 oh4QH3Y00.net
>>683
仮に、登りが異様に遅いとすると、何も考えずにシフトアップさせるアホ運転手だったのか？
それとも下手すぎてカーブの連続で必要以上に減速するようなタイプなのか…？
702:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 20:01:07.89 KguZSDsB0.net
アホだから事故ったのか
下りスピード出し過ぎで曲がれないとかとんでもないな
703:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 20:03:47.83 gzxKfgbI0.net
エンジンブレーキ使って
その速度に応じた変速をするためには
ブレーキを踏まないとな
704:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 20:05:39.57 oGii7o/40.net
>>585
観光バスでMTの化石車って埼玉では普通なの？
四角目ヘッドライトだったりする？
705:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 20:06:15.01 VsRLNQPl0.net
>>684
ロクな研修もしないで放り出して技量不足と言われるのはおかしいよ
教えてなければできないんだから
706:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 20:07:18.45 gzxKfgbI0.net
あざみラインは【対面通行】で狭い
けれどベテランは
極力エンジンブレーキや排気ブレーキの減速だけで対向車とすれちがう
だけど新米は
エンジンブレーキや排気ブレーキ併用していても
対向車が来る度に必ずブレーキを踏んで対向車とすれちがう
そしてブレーキが徐々に効かなくなって速度があがり
エンジンブレーキによるエンジン回転数もレッドゾーン近くになる
その速度に応じた変速をするためには
ブレーキを踏まないと無理
707:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 20:09:05.34 gzxKfgbI0.net
>>690
そう
いっくらフェードに気を付けろと言われても
【対面通行】で狭い、あざみラインを
極力エンジンブレーキや排気ブレーキの減速だけで対向車とすれちがって下る経験が無い新米ドライバーは
対向車が来る度にブレーキを踏まざる得ない
708:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 20:11:58.92 PfeGC/1z0.net
コロナ渦なのに旅行なんて
709:行くなよ。俺みたいにステイホームしとけよ
710:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 20:12:05.20 oh4QH3Y00.net
>>689
観光バスの大半はMTだよ。
オートマ（AMT）はここ数年で導入された一部のバスだけだし、トルコンAT仕様（UDやボルボ等）のはもう引退済みのがかなり多いだろう。
711:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
そしてブレーキが徐々に効かなくなって速度があがり
エンジンブレーキによるエンジン回転数もレッドゾーン近くになり
その速度に応じた変速をするためにはブレーキを踏まないと
フィンガーシフトがエラーになって、ニュートラルでドカーーーン
712:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>695
下りでレッドゾーン近くまで回転数あるんなら変速操作する必要性がないんだからシフトレバーは触らないしニュートラルになることもないよ？
運転手がとんでもないアホだとシフトアップさせて暴走させる可能性はあるけど。
713:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
まあ平日に観光バスに乗る穀潰しの口減らしにはなった。
714:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>692
新人は必ずそうなるの？
それがわかってればこの事故は
未然に防げたわけだよね
715:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
たんにドヘタが起こしただけか
会社と運転手はきちんと制裁受けてどうぞ
716:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>428
富士山からの道、他にもある他にもあるのに。なんでこんなバスやトラックには向かない道を通ったんだ？
717:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>692
だよね
昔みたいにマニュアル車を何年も運転して山道も走った経験ないとわからないと思う
今の若い子なんかマニュアルで免許取っても、ほとんど運転経験ないのでは？
718:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>700
ツアー会社の安全軽視
719:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>458
免許取り立て、オートマでトラックがしょっちゅう
ブレーキ効かなくなる六甲山トンネル出口の下り坂を
ブレーキ踏みまくってたら、ブレーキディスクが真っ赤に焼けて
ブレーキフルードが沸騰した。
隣のトラックのおっちゃんに
「ブレーキ焼けてるから、冷えるまで止まっとけ」
と言われて鶴甲の信号あたりで30分くらい止まってた。
それ以来、エンブレ使いまくり。
720:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>667
そうだったんですね、他にも仲間のバスバスいたなら、原因解明に、役立つかもね。
721:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
この道バス通行止めでよし
722:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
安全は金で買う時代
列車か航空機、若しくは自分で運転
723:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>702
ツアー会社の、この道決めたやつも、もしかしたら若い現場知らずな人達なのかな？
724:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
性善説じゃないが、2種免許受験者はフェードくらいの知識があるのが前提なんだよな
これ以上の安全性を求めるなら、2種免許は合宿教習が必要になるわ
725:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
俺は昔から埼玉の人や企業は一切信用したことはない
726:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
ロシアンルーレットだからツアーバス利用するなら覚悟して乗れよ
座席は考えて座ったほうがいい
727:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>710
座席は決められてる
728:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
零細バス会社の経営者ってなぜかナルシストみたいなのが多くて、FaceBookとかでバス増やしたとか定期便取れたとか自慢のオンパレードで、いかに自分の会社が社会の役に立ってるかアッピールが凄いんだけど、こう言った事故の時はダンマリ決め込んでるのが笑える。
729:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
プロなんだからフェードは無いだろ
若いと言ってもそこまで馬鹿じゃ無いと思うよ
軽井沢の事故は運転ミスって事にされてたけど
今回は生きているからその内わかるんじゃね
730:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>703
ギヤ選択とか登る時クラッチ焼き対策とか教えられたわ
坂登る時もクラッチの使い方とか変速の仕方や
排気ブレーキも使い方も厳しくし教えられたわ
731:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
↓ムーミンが笑いながら
732:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 20:50:14.55 J4gtYk+U0.net
前にヨボヨボの爺さんが運転手のバス乗ったけど怖かった
733:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 20:51:42.07 Uk7puPPn0.net
どんな理由で過失運転致死傷の疑いがあったのか？
734:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 20:54:00.71 QAwHwPVT0.net
コレはアレだ
ゲーハーロックってヤツや
735:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 20:58:02.69 +LbjMF+O0.net
免許持ってるのにかわいそうとかアホか
事故を起こした場合100％運転手が悪い、フェード現象もエンジンブレーキも教習所で必ず習う
誰だって最初は初心者なのに経験不足とか言ってる奴もアホ、そんな事言うんなら免許証を発行してる警察に文句を言え
736:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 20:59:03.89 4dwc4GSU0.net
>>654
エンジンブレーキコスト削減で外してたとかじゃないのか？
737:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 20:59:47.97 vmg+hBxw0.net
運転手の実名報道ってやりすぎじゃねぇ？
738:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:00:14.07 4dwc4GSU0.net
>>717
エンジンブレーキつけてなかった可能性とかじゃね
739:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:00:46.83 qD5chVzT0.net
>>717
運転ミスで人死んだらそれだけで適用対象
故意かどうかとか関係ないしな
740:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:02:04.12 DAARiuS00.net
ブレーキ跡は最後の手段で低速ギアにぶち込んだのかね
機能的に入るかどうかわからんが
741:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:02:32.59 +8mX6NDh0.net
>>531
横だけど、わかんないけど、もしフェードなら、
同じ距離をもっとゆっくり走ってきた方がフェードしなかったんじゃねーの？
という線はないの？
742:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:05:40.56 sgaiYqLL0.net
このアンちゃんが逮捕されるなら幼女をバスに置き去りにして死なせた園長だって逮捕しなきゃ釣り合わんだろ？
743:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:07:18.34 qnzeW2sY0.net
>>722
エンジンブレーキ付けてないとかお前小学生かよ、車運転した事ないのかよ…
エンジンブレーキ❗みたいなスイッチが有ると本気で思ってる？
アホかw
744:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:11:00.30 rKW6G/0X0.net
事故起こした人に若いも年寄りも関係ないし平等に罰せられるのが当然
745:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:12:27.42 Hjhgg+WX0.net
>>708
大手で教育に力入れてるとこは中研に強制研修に行かせるとこが多い
746:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:16:39.04 nOjjtWWZ0.net
>>45
火葬場の臭い同じ鉄の焦げる臭い
747:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:17:03.13 eLkYqljl0.net
>>729
その分の経費がツアー代金に反映される
格安が好きな人も多くいるんだよ
748:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:22:41.56 DH4dN1EJ0.net
>>677
どっちかいうとそっちが内蔵
どっちみち兼用が正解
749:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:25:12.44 WCVo0Zn30.net
このバス3台のうちの先頭を走ってたみたいだけど
2番目か3番目走ってたらこんなことにはならなかったような気がする
750:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:26:09.64 xDkpQj1b0.net
もっと詳細に車両などを解析しないと事故原因が分からないのではと思う
ブレーキ痕ついてたようだが
さすがに全くブレーキが利かなかったわけではなさそうだ
利きが悪くなった程度にもよるな
751:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:29:25.64 YlsesIMp0.net
>>721
私も可哀想と思った。
運転経験不足と技量不足だよ。
752:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:29:36.87 xDkpQj1b0.net
ATかMTの議論になることが多いが全く関係ないだろう
なぜならばATでもMTでもエンジンブレーキを働かせることはできるからだ
限定でそんなもの知らないと思ってる人間は
間違って免許とってしまったから免許返納しろ免許の資格はない
753:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:32:56.39 s64o9Py/0.net
>>736
お前、
754:免許持ってないガキだろ？w いやいや、言い訳は結構 薫りでわかります
755:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:34:07.19 ATh9pPaP0.net
ブレーキ痕は
ホイールパークでロックして滑走した跡だよ
756:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:35:14.54 2YPr8+110.net
>>735
そうだよな
後続に別のツアーだけど同じ会社のバスがいたんだから、
経験不足なんだったら走行順番を変えるべきだった
757:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:36:48.43 ATh9pPaP0.net
>>739
ツアーとか知らんのん？
揃った車から出発するんだよ
そんないちいち待ってたら添乗員に
早くバス出せと怒られるよ
758:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:37:23.65 Hjhgg+WX0.net
>>734
ブレーキが効かないというのが事実なら現場カーブの先の急な下り坂で止まれない（飛び上がってしまうような状態で）突っ込む恐怖心からホイールパークブレーキを作動させた可能性はあるね
その行為自体は言語道断だがフットブレーキが効かない状態でブレーキ痕が残っているとすればホイールパーク
ブレーキ痕が断続してれば急激なシフトダウンでのホイールロック中にABSが効いた
759:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:37:30.01 UsVZ0k2c0.net
>>739
この運転手が一番経験者だったら？
760:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:37:40.11 qnzeW2sY0.net
>>737
いや、ATでもMTでもエンジンブレーキはかけられるけど、認知歪んで無いか？？
761:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:38:58.23 ATh9pPaP0.net
>>741
ABSの急制動とかは
ひたちなかの中研いくと体験できますね
762:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:39:21.77 2YPr8+110.net
>>738
> ホイールパークでロックして滑走した跡だよ
ホイールパークって後輪じゃないの？
ついてたタイヤ跡は後輪のダブルタイヤじゃなくて前輪のシングルタイヤだけど
763:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:39:23.44 xDkpQj1b0.net
>>737
馬鹿丸出しだな
馬鹿は書き込むな迷惑
764:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:40:24.31 Hjhgg+WX0.net
>>744
機動隊の研修で1週間竹刀持った教官に優しく教えてもらいました
765:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:41:35.97 UsVZ0k2c0.net
>>745
ホイールパークは総輪きくよ
766:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:41:47.37 3qfCcVoz0.net
まあ20代とか基本運転ヘタクソしかおらんからな
上手いと思い込んでるだけなのはいくらでもおるけど
767:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:45:12.96 2YPr8+110.net
>>740
知ってるよ
待ち時間に同僚と話して順番を決める
心配な運転手がいたらサポートする
別ツアーで客が揃って出発できても、リスクがある区間はそう対応する
768:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:45:50.73 2YPr8+110.net
>>748
じゃぁ、ホイールパークは効いてなかったわけだ
769:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:48:57.65 s64o9Py/0.net
>>746
MTとATのエンブレの効きの違いも分からないw
やっぱ、免許ないだろ？
770:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:50:30.81 xDkpQj1b0.net
＞s64o9Py/0
痛々しいなコイツ
誰もがお前の言ってることは屁理屈だと分かる
もう一度いう、バカは書きこんな迷惑
こいつたぶん顔まっかにしてレスすてるぞｗｗ
771:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:50:45.56 UsVZ0k2c0.net
>>751
俺の予想
リアがフェード フロント効く 状態になり、
ブレーキ効かないとホイールパークオン
フロントロックでハンドル効かずそのまま真っ直ぐ乗り上がり横転かなと
772:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:50:52.58 ATh9pPaP0.net
>>750
そんなもんは出先でやることじゃねーよ
配車表だって三日まえくらいにはわかるんだから
車庫で先輩なりと話あうなり
教えてもらうんだよ
773:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 21:59:00.66 7fg7Qgk90.net
運転操作ミスっぽいなんだろうけど、
運輸局から各バス会社に、面倒臭い再発防止
の達示が来るんだろうね
774:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 22:04:35.95 DRTMBVGt0.net
何かニュースみたら普通にスピードの出し過ぎみたいだな
ブレーキ痕あるからブレーキは効いてるようだし
775:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 22:06:41.98 OeXKZl120.net
>>735
根本はコストカットの問題。
社会問題に発展しないように、運転手をさらし者にして、全責任を押し付ける。
776:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 22:09:41.07 8iq2qw8P0.net
安全性三つ星評価の運行会社だったとか報道されてるけど
日本の企業に対する認証や資格はなんの意味もないんだよな
カネと監査・審査機関にごまするかコネがあればいくら問題あっても通る
下請けとか非正規こき使ってる実態で安全もクソもあるかいな
777:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 22:12:07.59 xDkpQj1b0.net
>>757
グーグルマップで何度か画像確認したが
５合目出発からヘアピンカーブ(きついカーブ）の連続
その後の事故現場手間で長めの直線があり、
事故現場は比較的緩やかなカーブなのな
778:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 22:14:21.76 ATh9pPaP0.net
>>760
Google Map程度じゃ
勾配まではわからんよw
779:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 22:19:35.35 8m6pwPoD0.net
労働環境や労働条件をマシにしろ。
最近バス事故多過ぎる。
もし移民がやることになったら更に増えるぞ。
780:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 22:20:33.52 1N8M6cF30.net
ツアー会社のマークの色合いが気持ち悪い
781:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 22:24:07.51 WCVo0Zn30.net
>>760
確かに事故現場はあまり急なカーブの無い場所だな
スピードを出すならここしかないという
感じの場所だわ
782:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 22:27:25.97 xDkpQj1b0.net
>>757
スレ内でみなが複雑な考察を残しているけど
案外こういうのは単純な原因だったりするからな
783:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 22:31:28.71 txmXIGkm0.net
>>5
埼玉が都会に見えるような地方の田舎者が大都会に住んでいるふり(笑)
784:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 22:33:22.61 T18e8rV40.net
>>1
クラブツーリズムのペイントさらたバスやで。
下請けのさいにするな。
どうやって須走五合目から沼津インターまで、30分で行けと？
785:名無しさん＠１３周年
22/10/14 22:46:49.23 JV7NcJppK
なんだこの重大事故は！！
もう20代から免許を取り上げろ！！
クルマを運転していいのは10代までだ！！
786:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 22:42:33.65 UeLKyLjq0.net
400mもスリップ痕があるみたいなのでスピードが出すぎていてスリップし続けたんじゃないの？
待避場も無いみたいなので、原因は本人の運転ミス(スピード出しすぎ)かも知らんけど法面に突っ込んで止めたのはそれでも被害を最小限にはできていたのかもな
787:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 22:52:22.93 nMfqPRFr0.net
試走もせず、いきなり客乗せて初めてのルート、
しかも山間部を走らせるとか
普通のバス会社は絶対やらないとか言われてたけど
実際どうなんだろうかね
788:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 22:56:15.75 HslRzb6Q0.net
>>769
下手くその運転で人が死んでるのに最小限ってアホか
789:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 22:56:21.38 WCVo0Zn30.net
URLﾘﾝｸ(2dat.net)
ここ比較的楽な所だから
つい油断してスピード出しちゃったのかな？
790:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 23:19:58.53 lOsyANY00.net
>>707
だろうな
観光地と飯処お土産屋をグーグルマップで結んで時間を出すだけ
791:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 23:26:24.19 VsRLNQPl0.net
>>723
あれだけダイナミックに運転ミスしても逮捕されなかったし何の反省もしてない池袋の爺さんは適用されないのに
超高齢者は免責なのかよ、と思う
792:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 23:31:08.76 VsRLNQPl0.net
>>750
それはけっこうまともな、格安じゃないツアーなんじゃない？
793:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 23:34:09.14 DAlgJoBu0.net
>>770
経験の浅い運転手に試走させていないところに会社の体質が見えたな
結構問題のある会社
794:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 23:34:11.64 1IUHQVQ60.net
川勝 これで洪水被害は有耶無耶になるな ニヒッ
795:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 23:36:31.94 VsRLNQPl0.net
>>772
油断じゃなく急いでたと思う
ギチギチの行程だから、遅れが出てた
遅れを取り戻すためにスピード出せるところはだしたのかもね
福知山線事故みたいだよ
もっと大惨事になってた可能性だってあったんじゃない？
796:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 23:36:50.19 zng+3jiE0.net
飯塚幸三は元官僚で、勲章もらった上級国民だからでしょ。
平民の労働者階級は逮捕されてさらし者にされるの
797:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 23:39:17.43 VsRLNQPl0.net
>>779
揉み消ししようとしたけど、事が大き過ぎたんだろうな
798:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 23:40:09.34 ATh9pPaP0.net
>>776
いちいち下見とか試走する会社なんかないよ
コメントしてたのは
シャトルバスの富士急だろ？
路線バスは、そりゃ丹念に研修するよ
これは貸切バスだから
799:名無しさん＠１３周年
22/10/15 00:01:16.15 8mWQVrE2c
>>762
やらないよ
そんなことをしたら 大手の経費増えて 大手が困るじゃない
違法の厳罰化は業界の賛同が得られないからやらないと 遊覧船事故でも言ってた
他人の命を何十人と預かってもこの様ですの
残業代未払いの集団訴訟を受けたら 被害者の請求期限の権利も法律では短縮するのが自民党の政治ですから。
800:名無しさん＠１３周年
22/10/15 00:06:59.41 8mWQVrE2c
>>782
コロナの対策でも見たろ
経営者利益優先で 有事でもブラック企業を優先するカスだぞ
賃金未払いで首を切られても さもしい奴と高市はののしるからな。
801:名無しさん＠１３周年
22/10/15 00:19:11.07 8mWQVrE2c
>>782
ちなみに
荷物を積んでいるときは休憩
荷物をおろしているときは休憩
順番待っていたら休憩
運転中だけが仕事時間のゴミ業界だからな。
802:ニューノーマルの名無しさん
22/10/14 23:57:53.10 KguZSDsB0.net
ここで事故ったのはこのバスだけだろ？
単にヘタクソなんじゃないの
初めてだと全員事故るのか？
803:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:00:09.19 fxqNQPYp0.net
>>780
飯塚の件はとにかく加害者の対応がクソ過ぎた
仮にも勲章もらって悠々自適なご身分ならそれを守れるだけの余裕があったのに欲をかいた上に被害者を黙らせようと画策したから炎上した
804:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:00:52.60 hwrBpmZl0.net
不死の山、とはよく言ったもんだ
805:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:04:50.31 DLZ1sE3z0.net
>>786
人間性の問題だよね
知り合いのお兄さんが直接知ってるんだけど、報道で受けるイメージそのものだと
社会的地位は高かったけど、中身が貧しい人なんだね
806:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:06:15.48 n5bQopii0.net
無理な運行行程だったんじゃないの？
クラマルではよくあることだ
主催旅行
807:会社も調べるべきだな
808:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:09:46.83 gP+7Ku8g0.net
機器の故障 というよりも スキーバスツアー事故と同様 経験不足による 無意識のフットブレーキ使用で 加熱しすぎで効かなくなったパターンだろうな。
下りの直線部分では ほぼ アクセル フットブレーキ は使わないで エンジンブレーキだけで下る。カーブ進入直前にフットブレーキで速度調整する感じだよな。
後ろから 先輩にでも煽られたかな。
809:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:10:09.94 n5bQopii0.net
まあ安ければ悪かろの典型
ゴミ売りとかも格安ツアーで有名だろ？
軽井沢から何も学んでいないのな国も旅行会社もな
その皺寄せは安全軽視にくるんだよ国土交通省よ
810:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:13:30.76 XHPQ85Gh0.net
>>785
20年は事故がない場所だと言ってたな
811:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:13:44.64 CKg2F5JT0.net
>>785
事故原因はまだまだはっきりしてないが
日本の殆どの郊外は、山間部でアップダウンが激しくきつめのカーブが多い
特に隣県をまたぐときなどは２、３０分くらい下り坂が続くなどざらにあるからな
今回の事故は運転が未熟だったとしか言いようがない
812:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:20:56.29 0q2P5KwC0.net
>>696
下りでエンジンブレーキ＆排気ブレーキで
レッドゾーン近くまで回転数あがって
それで減速できるなら・・ね
下りでエンジンブレーキ＆排気ブレーキで
レッドゾーン近くまで回転数あがって
それでも加速してしまうのが
あざみライン
813:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:21:32.24 H1Sva2N+0.net
静岡 観光バス横転 現場までの約400mにタイヤのスリップ痕か
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
これまでの調べに対し、逮捕された運転手の野口祐太容疑者（26）は「ブレーキがきかなくなった」などと供述しているということですが、警察が路面の状況を調べたところ、現場までのおよそ400メートルにわたり、スリップしてついたとみられるタイヤのあとが残されていたことが捜査関係者への取材で新たに分かりました。
814:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:21:35.83 WYUcZIMA0.net
>>7
関白宣言みたい
815:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:22:28.22 gP+7Ku8g0.net
>>740
あの後 昼食が予定されていたから まとまった数で同時刻に到着しないと 準備が大変になるはず。恐らくは 後ろに同じ会社のバスがいたということは 集団走をしていたと思われる。
816:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:23:26.22 DLZ1sE3z0.net
さっきニュースで横転したバスの屋根にデカデカとツァー会社のロゴ
すごい逆宣伝効果だわ
817:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:24:42.19 K1iSrFUp0.net
これで判ったろ、26歳という現代の若者は免許は取れても地頭が悪いからまともに運転すら出来ないんだよ
教えられても出来ないんだよ
これがゆとりさとりに継ぐZ世代だよ
818:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:25:13.92 W3I0fwsx0.net
>>798
金欠の子会社
819:名無しさん＠１３周年
22/10/15 01:02:14.13 8mWQVrE2c
>>891
関越バスから スキーバス 遊覧船事故まで
山形マットから 旭川凍死まで
違法の厳罰化は業界の賛同が得られないからやらないと、言ってた
屑が屑のために法律を作ったり、運用するのも 池沼国家の民主主義ですので
ちなみに 特別国家公務員の特権を与えられても屑のために法律を運用するのは カスの自民党の政治ですから。
820:名無しさん＠１３周年
22/10/15 01:04:07.42 8mWQVrE2c
>>794出来るよ
他の運転手はやってるでしょ できないなら 最初から通行止めですので
821:名無しさん＠１３周年
22/10/15 02:01:14.83 8mWQVrE2c
被害者の命より 加害者の利益が優先するのが ゴミカルトの政策ですから。
822:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:27
823::20.77 ID:gP+7Ku8g0.net
824:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:27:23.53 gp4BbcHd0.net
会社の旅行とかでコロナ前は貸切してた
26歳とかの運転手は来たことないわ
どう考えても経験値が無いよね
だいたい40から50台だな
825:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:29:06.13 gP+7Ku8g0.net
>>794
アクセル踏んじゃ ダメ絶対 !
826:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:30:18.05 0q2P5KwC0.net
>>696
下りでエンジンブレーキ＆排気ブレーキで
レッドゾーン近くまで回転数あがって
それで減速できるなら・・ね
だけど
いっくらフェードに気を付けろと言われても
【対面通行】で狭い、あざみラインを
極力エンジンブレーキや排気ブレーキの減速だけで対向車とすれちがって下る経験が無い新米ドライバーは
対向車が来る度にブレーキを踏まざる得ない
そしてブレーキが徐々に効かなくなって速度があがり
エンジンブレーキによるエンジン回転数もレッドゾーン近くになり
それでも加速してしまうのが、あざみライン
で、さらにエンジンブレーキを効かせようとしてシフトダウンしようとすると
エンジン回転数が合っていないギアに無理やり変更することになり、ギアチェンジの指令自体がキャンセルされ、フィンガーシフトがエラーになってニュートラルになってしまう
827:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:31:37.57 gp4BbcHd0.net
>>804
色々行ったけどクラツーが1番親切だし
シベリア鉄道チケット取って貰ったけど
超良かったわ
828:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:32:04.66 48ok+/T+0.net
２６才で 地元タクシー運転手が危ない言われてるところを
行かせる 会社に問題あるかな
829:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:34:42.90 KsycOCze0.net
クラッチのつなぎ方がまだ下手で
乗客をビックリさせないためにフットブレーキだけ
使ったんじゃないかなあ？
830:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:36:03.62 gP+7Ku8g0.net
>>808
今回の事故はビックラこいたわ。
クラツーの看板背負ってるから ああいうバスはベテランさんばかりだと思ってた。
831:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:37:58.58 0q2P5KwC0.net
>>810
あざみラインは「狭い」んだよ
勾配が無い坂道だったとしても
カーブの度にブレーキを踏み
対向車が来る度にブレーキを踏まないと
大型バスは通行できない
832:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:38:58.26 0q2P5KwC0.net
訂正
>>810
あざみラインは「狭い」んだよ
坂道ではなく勾配が無い平地の道だったとしても
カーブの度にブレーキを踏み
対向車が来る度にブレーキを踏まないと
大型バスは通行できない
833:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:41:56.49 0q2P5KwC0.net
>>813 続き
そしてそれが下り坂だと
エンジンブレーキや排気ブレーキを使っても
カーブの度にブレーキを踏み
対向車が来る度にブレーキを踏まないと
大型バスは通行できない
834:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:44:38.78 KsycOCze0.net
>>814
じゃあ他のバスはどう対処してるの？ｗ
835:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:45:06.83 DLZ1sE3z0.net
>>808
私はいいイメージ無いんだよね
絶対避ける
836:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:46:26.97 jlqvqmzN0.net
バス事故ときどきニュースになるけど
会社も運転手もなんかやばそうなのばっかやん
そのうち反日の日本観光のネガティブプロパガンダに利用されそう
観光立国のアキレス腱やろ
837:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:47:06.72 0q2P5KwC0.net
>>814 続き
そしてブレーキが徐々に効かなくなって速度があがり
エンジンブレーキによるエンジン回転数もレッドゾーン近くになるけれど
急な下り坂のあざみラインは、それでも加速してしまう
で、さらにエンジンブレーキを効かせようとしてシフトダウンしようとすると
エンジン回転数が合っていないギアに無理やり変更することになり、ギアチェンジの指令自体がキャンセルされ、フィンガーシフトがエラーになってニュートラルになってしまう
で
フットブレーキも、エンジンブレーキも、排気ブレーキも、何もない状態で下り坂を加速して
ドーーーーン
838:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:47:40.52 DLZ1sE3z0.net
>>815
そもそも観光バスが頻繁に使う道なのかな
あざみのラインなんて聞いたことない
今回の事故で初めて聞いて、新しく開通したルートなのかと思ってた
839:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:48:28.78 gP+7Ku8g0.net
>>251
登山電車造る とか言ってなかったか。
840:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:53:18.33 0q2P5KwC0.net
>>815
最初から絶対にスピードを上げない
乗用車が時速40kmで前を走って行っても付いていかず
20kmぐらいで走り続ける
そうすれば
エンジンブレーキや排気ブレーキを使って
速度が上がることも抑えられ
カーブの度にブレーキを踏み
対向車が来る度にブレーキを踏む
をしても発生する熱は少なく
カーブの度にブレーキを踏み
対向車が来る度にブレーキを踏む
の間隔も長くなって、ブレーキが冷える時間も長くなる
841:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:56:12.85 0q2P5KwC0.net
>>821 つづき
でも、そういう特殊な運転が必要な下り坂って滅多に無いからねぇ
842:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:56:24.64 gP+7Ku8g0.net
>>821
そだよね。 他車に対する鈍感力が必要だよ。
渋滞しようが 後ろから煽られようが アクセルを踏まない勇気!
843:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:59:01.04 CKg2F5JT0.net
>>821
なるほどね
バスでヘアピンカーブ走行時はせいぜい時速２０キロ程度だから
最初からその速度に合わせておけばブレーキの熱負荷を極力軽減できると
844:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:59:27.92 iJA3Rd9q0.net
あざみだと全員事故るのかって聞いてんだよ？
そもそもバス運転手なんか全員ヤバい奴だろ
845:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 00:59:59.63 DLZ1sE3z0.net
>>823
こういう道をバスで走るならね
でもツアー会社のギチギチの行程がそれを許さないんだよ
イメージ悪かったけど、イメージ通り
846:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:00:04.99 VOOrr5vk0.net
チンコは言い訳ばかりだな
847:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:04:32.03 0q2P5KwC0.net
>>823
普通は前をベテランがゆっくり走って
エンジンブレーキと排気ブレーキだけでそんなに加速しないペースを造ってやり
ブレーキランプでブレーキの量も教えてやる
んだけどねぇ
848:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:06:00.60 iJA3Rd9q0.net
２６歳が一番ベテランの雲助だったんだろ
849:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:06:24.78 p03dcfT90.net
エンジンブレーキはメーカーオプションで30万くらいするからな
俺は標準装備のフットブレーキとサイドブレーキしかつけてないわ
850:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:06:49.42 UB6dhZ0b0.net
ツアー内容見たら埼玉から日帰りで駿河湾クルーズして富士山行ってと、なんか忙しそうなスケジュールに感じる
海行って山行ってを1日でこなすって移動時間ばっかで全然楽しくなさそう
851:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:07:18.35 DLZ1sE3z0.net
>>828
でもこれ、前に仲間のバスいたら巻き込んでたかも
ドライバーの技量が、前のドライバーに追いつけない場合は
852:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:09:19.17 0q2P5KwC0.net
>>832
いやいや
前にゆっくり走るベテランがいたら
スピード出せないっしょ
だからフェードもしないんよ
853:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:09:49.26 KiI43CUZ0.net
バス会社も無理をしたんだろうな
これまでの赤字を一掃できるチャンスが
到来したからな
それにしても、事故は痛い
854:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:11:21.65 MLIf4znJ0.net
クラブツーリズムも折角の秋の行楽シーズンにこんな事故されて大損害旅行キャンセルした奴も出たのかな？
855:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:11:24.98 iJA3Rd9q0.net
>>832
はよ行けとばかりに後ろからおかま掘って２台ひっくり返っててもおかしくないな
仲間に後ろから刺されるリスクは避けるべき
856:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:11:37.62 0q2P5KwC0.net
そうなのよ
なにかあったら会社が潰れて自分も失業しちゃうから
普通は前をベテランがゆっくり走って
エンジンブレーキと排気ブレーキだけでそんなに加速しないペースを造ってやり
ブレーキランプでブレーキの量も教えてやる
んだけどねぇ
857:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:13:17.86 /h8TsxyQ0.net
>>830
エンジンブレーキの無い車ってあるの？
DからLに下がるだけでエンジンブレーキかかるじゃん
858:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:13:27.23 0q2P5KwC0.net
>>836
ないない
前をベテランが時速20キロ以下で走っていれば
新米も時速20キロ以下で走るしか無いから
フェードしない
859:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:15:11.94 0q2P5KwC0.net
もしかしたら
３台のバスのうち、正社員はこの人だけで
あとはバイトだったのかもなぁ
860:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:15:16.87 iJA3Rd9q0.net
>>839
今回フェード関係ないぞ
お前何の話してるん
861:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:15:52.36 kgU7RAH00.net
フェード馬鹿は長い休憩を挟んで発車から10分余りで事故が起きたのを知らないのかw
862:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:16:26.42 c+muwTLh0.net
最近山下ってるとブレーキ踏みまくりでエンジンブレーキほとんど使わない連中多くて怖いわ
ひょっとしてエンジンブレーキ知らんのか？
863:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:16:37.12 DLZ1sE3z0.net
>>834
チャンスの時こそ安全第一なのに
864:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:16:50.95 0q2P5KwC0.net
>>841
>>836
ないない
前をベテランが時速20キロ以下で走っていれば
新米も時速20キロ以下で走るしか無いから
フェードしない
フェードしないから追突しない
865:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:18:07.01 +Pv+O1sj0.net
>>838
ストロングハイブリッドやEVにはない
EVはエンジンないし
ストロングハイブリッドは下り坂ではエンジン止まっている
その代わりにもっと良い回生ブレーキがある
866:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:18:55.80 iJA3Rd9q0.net
フェード馬鹿はいい加減にしろ
いつフェードしたことになったんだ
867:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:19:56.03 ptSCAFXV0.net
営業停止なってないの？
ツアー参加する人勇気あるな
868:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:20:52.09 0q2P5KwC0.net
>>847
コーナーにオーバースピードで突っ込んだ時に出来るスリップ痕
869:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:22:04.08 iJA3Rd9q0.net
馬鹿に付ける薬はないか
870:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:22:30.87 zWM4KDH/0.net
壺も倉刂価も力ル卜は政治に関わらせるなよ🤤
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
871:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:23:08.77 0q2P5KwC0.net
前をベテランが時速20キロ以下で走っていれば
新米も時速20キロ以下で走るしか無いから
フェードしない
フェードしないから追突しない
だから通常は新米デビューの時は
前をベテランがゆっくり走って
エンジンブレーキと排気ブレーキだけでそんなに加速しないペースを造ってやり
ブレーキランプでブレーキのタイミングや量も教えてやる
んだけどねぇ
872:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:23:57.55 utp04X6G0.net
>>818
お前はアホか。レッドゾーン近くなのにシフトダウンする必要性がどこにある。
そんな発想するのは無免許レベルの無知なアホだけだよ。
フィンガーシフトも全く関係ない。
873:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:25:11.85 p03dcfT90.net
>>838
それは標準装備のエンジンブレーキ
オプションのエンジンブレーキはギアを落とさなくてもAIが自動でエンブレをかけてくれる
874:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:26:04.74 3GOV3tqP0.net
若い運転手がド下手だっただけだろ
875:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:27:04.87 +Pv+O1sj0.net
>>853
というかレッドゾーン超えてオーバーレブでエンジン壊れちゃう
876:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:29:08.95 fxqNQPYp0.net
普通自動車レベルの知識しか無いくせに知ったかしたがるバカが多くて笑える
877:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:30:45.90 0q2P5KwC0.net
>>853
３速でエンジンブレーキでも、
下り坂がキツくてどんどん加速してしまうなら
２速でエンジンブレーキにするしかねーだろ
おまえ免許持ってねーんだろ
878:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:32:04.78 VWbCmCc+0.net
こんなお粗末な事故をしかもこれで食ってるプロが起こした事故なのに、無免許の奴ほど加害者を庇う傾向にあるなw
エンジンブレーキも使わず法面に乗り上げ横転させ客を殺すとかマジで有り得ん
879:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:33:10.69 eV/JBJfn0.net
地元民として恥ずかしいので廃業してください
880:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:34:59.12 0q2P5KwC0.net
>>857
いや
レッドゾーン近くなのにシフトダウンする必要性がどこにある。
とか、普通車レベルの知識すらねーよ
881:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:38:24.35 0q2P5KwC0.net
>>857
いや
レッドゾーン近くなのにシフトダウンする必要性がどこにある。
というかレッドゾーン超えてオーバーレブでエンジン壊れちゃう
とか、普通車レベルの知識すらねーヤツだよ
882:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:43:32.22 eMbwY0EP0.net
>>858
2速は発進ギアだよ。
それにそこまで急な坂じゃないし、普通のバスなら3速＋排気ブレーキでもかなり低速のままほとんどブレーキ踏まず下れるはず。
バスというだけで、こんな道でそこまで難易度高いんなら90年代のスキーバス全盛期には毎晩のようにバス暴走事故が起きているよ。
883:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:45:41.79 eMbwY0EP0.net
>>861
免許持っているまともな運転手ならレッドゾーン近くまで回転が上がる状態からシフトダウンは絶対にしないぞ。
884:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:48:53.84 0q2P5KwC0.net
３速でエンジンブレーキでも、
下り坂がキツくてどんどん加速してしまうなら
ブレーキを踏んで速度を落とし、回転合わせて
２速でエンジンブレーキで加速しないようにする
しかし、それをせずにフットブレーキで凌いでいると
ブレーキがフェードしてしまって
２速でエンジンブレーキで加速しないようにするために
ブレーキを踏んで速度を落とし、回転合わせられなくなる
んで
ブレーキを踏んで速度を落とし、回転合わせられないのに、一か八かで２速にシフトダウンしようとすると
フィンガーシフトは、ギアチェンジの指令自体をキャンセルしてしまい、ニュートラルになってしまう
で、エンジンブレーキもフットブレーキもノーブレーキで急カーブに突っ込んでドーーーン
885:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:49:52.40 0q2P5KwC0.net
>>864
おまえ免許持ってねーだろ
886:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:51:22.55 0q2P5KwC0.net
３速でエンジンブレーキでも、
下り坂がキツくてどんどん加速してしまうなら
ブレーキを踏んで速度を落とし、回転合わせて２速にシフドダウンして
２速でエンジンブレーキで加速しないようにする
しかし、それをせずにフットブレーキで凌いでいると
ブレーキがフェードしてしまって
２速でエンジンブレーキで加速しないようにするために
ブレーキを踏んで速度を落とし、回転合わせられなくなる
んで
ブレーキを踏んで速度を落とし、回転合わせられないのに、一か八かで２速にシフトダウンしようとすると
フィンガーシフトは、ギアチェンジの指令自体をキャンセルしてしまい、ニュートラルになってしまう
で、エンジンブレーキもフットブレーキもノーブレーキで急カーブに突っ込んでドーーーン
887:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:54:05.54 gRoJNAUY0.net
>>807
軽井沢の事故もそれ？
888:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:56:10.54 0q2P5KwC0.net
>>868
ニュートラルに入っていたからたぶん >>867
889:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:57:09.57 gRoJNAUY0.net
>>821
その道に未経験でお客さん乗せて行かせ�
890:ｽんか 会社の指導が足りないって事だな
891:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 01:59:45.35 YLxGQyeU0.net
>>865
大型バスが通行する主要道でそんな道はまずない。
あるとすればセンターラインもないすれ違いもろくにできないような狭隘区間だけだ。
この事故の道みたいにセンターラインがあり大型バス同士が普通に離合可能な幅がある道で発進ギアの2速で下り続けるというのはまずあり得ないね。
フィンガーシフト云々も関係ないし、変速操作に失敗すればニュートラルなのも当たり前だ。
892:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:01:16.21 0q2P5KwC0.net
>>870
っつーか、コロナで仕事がなくなって
ベテランさんを解雇しちゃった
んだろなぁ
893:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:01:34.23 YLxGQyeU0.net
>>866
レッドゾーンギリギリならギア下げるわけないだろ。
お前は車を暴走させるかぶっ壊して立ち往生させたいのか？
894:名無しさん＠１３周年
22/10/15 02:59:47.84 8mWQVrE2c
そんな道なら 通行させないよ 設計速度知らないのか？www
895:名無しさん＠１３周年
22/10/15 03:34:34.03 8mWQVrE2c
>>850無いよ 作ること出来たらノーベル賞は総取り出来るよwww
896:名無しさん＠１３周年
22/10/15 03:37:31.34 8mWQVrE2c
Mここまでリターダの話なし、いつまで昭和ですか？ywmw
897:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:02:45.39 0q2P5KwC0.net
>>871
大型バス同士が普通に離合可能な幅
なんかねーぞ
SUVどうしですら離合するには一時停止
898:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:04:45.62 0q2P5KwC0.net
>>873
はいはい
３速でエンジンブレーキでも、
下り坂がキツくてどんどん加速してしまうなら
【ブレーキを踏んで速度を落として】
回転合わせて２速にシフドダウンして
２速でエンジンブレーキで加速しないようにする
んですよ坊や
899:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:08:08.43 0q2P5KwC0.net
>>873
はいはい
３速でエンジンブレーキでも、
下り坂がキツくて、どんどん加速して
エンジン回転数も上がってしまうなら
ブレーキを踏んで速度を落として
エンジン回転数を下げて
回転合わせて２速にシフドダウンして
２速でエンジンブレーキで加速しないようにする
んですよ坊や
900:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:11:37.33 KJoEv1MT0.net
運転手が経験不足というのはそうなんだろうけど
あのコース走るのに研修必須でそれを受けてるんだよね？
なんで通ったんだろう
あとあの大きさのバスでそれなりに座席も埋まってたよね、エンブレで制御が基本としても運転したことないしどんな運転感覚なんかね
901:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:12:46.13 ac1Dw6FY0.net
>>877
事故現場の写真で見る限りそんな狭い道じゃないね。普通に大型バス同士がすれ違いできる道幅があるよ。
>>879
ブレーキ踏んで減速すればギア下げるのは当たり前だけど？何が言いたいんだ？
902:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:16:29.64 ac1Dw6FY0.net
>>833
ゆっくり走るバスの後ろで、何も考えずシフトアップさせてパカパカブレーキ踏んで減速調整しながらついていくようなアホ運転手だとフェードするよ。
速度がどうこうじゃなくて適切なエンジンブレーキや補助ブレーキを使う運転をしていたかが一番影響するんだから。
903:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:18:42.72 u+nlFxo90.net
>>870
定期や路線じゃないんだから勤続20年でも初めての道ってよくあることだよ
東京オリンピックでは全国からベテラン未経験が集まったでしょ
904:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:20:55.76 0q2P5KwC0.net
>>880
研修っつっても実際に走ったわけじゃないからなぁ
905:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:26:59.69 0q2P5KwC0.net
>>881
どこが「狭い道じゃ無い」んだよ(笑)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
906:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:27:04.66 PgfKpZKj0.net
>>868
軽井沢のはろくにブレーキ踏んで減速すらしてないから。
完全に運転手のミスだよ。
907:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:27:54.29 fhwUrFJ70.net
政府に規制緩和を求めた業界の責任だな
908:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:32:53.09 ENspXMWY0.net
>>885
動画の大半はセンターラインがあり走りやすい広さがある道だけど？事故現場も広い。報道写真や映像すら見てないのか？
90年代のバス旅行やスキーバス全盛期のほうがずっと急カーブや急坂の狭隘な峠道走ってるだろうが。
909:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:38:30.60 3VxfwY4e0.net
ブレーキが効かなくなった理由はフェード現象じゃなくて、ブレーキを短時間で何回も踏んだことによるエア圧の急低下じゃないかな
油圧式ブレーキの乗用車を運転するような感覚でポンピングブレーキを繰り返した可能性があるように思う
910:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:38:40.68 0q2P5KwC0.net
>>888
映像を見ていないのはおまえ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
911:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:42:26.17 0q2P5KwC0.net
>>888
映像を見ていないのはおまえ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
動画の大半はSUVでも離合できない狭さ
912:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:43:51.96 jrJrVqMZ0.net
>>889
ニュースの続報だと単純に速度出し過ぎでブレーキが間に合わない（乗用車みたいに又は平坦路と同じようにブレーキが効かない）って感じに近い。
何も考えずシフトアップして速度出してたっぽいね。カーブとか減速と速度調整をフットブレーキだけでやろうとするとんでもないアホ運転手の可能性大。
913:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:44:37.91 0q2P5KwC0.net
>>881
なっバカだろ↓
850 ニューノーマルの名無しさん 2022/10/15(土) 02:01:34.23 ID:YLxGQyeU0
>>866
レッドゾーンギリギリならギア下げるわけないだろ。
お前は車を暴走させるかぶっ壊して立ち往生させたいのか？
914:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:44:44.69 0+AWCSAp0.net
>>889
フルエアだとエア圧下がるとだんだんブレーキかかっていく
引きずりから始まって最後はロック
フルエアはデフォでブレーキロック エア圧で緩めているから
だんだん効かなくなるのはエアオーバーだね
915:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:46:30.88 0q2P5KwC0.net
>>892
手前の狭い区間でブレーキを使いきっちゃった（フェードさせちゃった）のさ
916:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:50:01.06 3VxfwY4e0.net
>>888
国内有数の激急坂なのだが
あざみライン、距離約11.5km、標高差1137m、平均斜度10%（最大斜度22%）
917:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:53:04.09 S+4rmgXB0.net
>>891
センターラインが引いてあるのがバッチリ映る映像だね。事故現場は大型同士がすれ違い可能な幅がある。それがどうした？
山間部の国道や県道はもっと走りにくい道がいくらでもあるだろ。
お前の世界では毎日何十台もバスが暴走してるのか？
ちなみにMTの大型・中型バスは観光も高速バスも路線バスもほとんどがフィンガーシフトだぞ。
918:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:53:47.56 0q2P5KwC0.net
>>892
手前の狭い区間でブレーキを使いきっちゃった（フェードさせちゃった）のさ
もうひとつかふたつ、シフトを落としていればブレーキももったのにねぇ
919:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 02:55:30.29 0q2P5KwC0.net
>>897
おまえバカだろというか免許ねーだろm9(^Д^)プギャーwww
920:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 03:00:28.21 S+4rmgXB0.net
>>899
それ鏡に向かって言ってるの？
それとも自己紹介始めたいのかな？
921:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 03:01:52.57 S+4rmgXB0.net
>>893
お前はアホか？
922:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 03:06:08.99 0q2P5KwC0.net
>>900
対向車が来たら離合できません
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
923:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 03:06:49.10 XRDFrM/W0.net
京都市駅前にゴミ連中捨てたのも埼玉のバス会社とか思てないから
924:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 03:18:38.42 vAbhtHxf0.net
>>902
山道にしてはゆとりがあるね。それに離合はカーブを避けてするものだ。
スキーバスやバス旅行全盛期の峠越えとか乗ったことないの？今みたいに高速が伸びてなかったから観光バスが山道走るのは日常茶飯事だったんだよ。
いくらバスでも普通に適切なギアで排気ブレーキ使えば暴走なんかしないよ。山道を延々と登る路線バス（フィンガーシフトも当たり前）も全国各地にあるんだから。
925:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 03:23:23.22 TDArF1JE0.net
>>15
長崎六地蔵？
926:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 03:33:29.70 0q2P5KwC0.net
>>904
いい加減認めたら
記者：道の幅はどれくらい
地元のタクシードライバー：すれ違いは観光バス同士だと出来ないと思う
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
927:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 03:35:56.0
928:5 ID:0q2P5KwC0.net
929:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 03:36:33.05 0q2P5KwC0.net
で、ブレーキを使いきっちゃったのさ
930:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 03:41:33.10 AEOmKBWs0.net
バスみたいな大型車ってクラッチで減速できないの？
931:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 04:05:41.62 0KmkvDny0.net
>>909
クラッチで減速ってなんだ？
932:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 04:07:25.63 TDArF1JE0.net
>>15
違った
打坂地蔵尊だった
933:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 04:30:03.64 mJhFX2Od0.net
>>39
20年前、四輪ドラムブレーキの車で死にかけたw
マニュアルだったからなんとかなったw
934:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 05:21:45.73 usAnjnOt0.net
本当にブレーキが効かなかったのなら不可抗力で運転手は悪くないね
935:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 05:24:35.05 qJQyosLj0.net
>>913
不可抗力じゃなく初歩的な運転操作ミスだね。
936:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 05:38:12.02 imWbPKFc0.net
クラツーもバスツアーの宣伝になって良かったな。
937:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 05:52:54.25 PAmGFRrh0.net
排気ブレーキ使えよ
938:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 05:54:15.58 PAmGFRrh0.net
てか、こいつに指導した先輩がバカなのか
939:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 05:59:05.50 lJus6kNJ0.net
サイドブレーキ解除忘れたときにブレーキ効かなくなったな。焦げ臭くなるとともに割とすぐに徐々に効かなくなったな。
構造が同じかどうか知らんけど
940:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 06:12:10.87 L6az1Vml0.net
>>792
富士山からの何とかラインって道、3か所あるけど、スバルラインとかスカイラインは、出てくるのに、この現場は、富士山 ラインって検索しても出ないくらいに、
あんまり有名ではない。地元向けの一般道なのでは？観光バスが、こんな狭い道通るような造りでは無いよね、。昨日テレビ報道番組で、取材班が
ワゴン車で走行しながらレポートしてたけど、
ワゴン車でも対向車来たらブレーキかけながら止まるくらいに狭かったよ、あそこバスや大型トラック無理があるよ！
941:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 06:15:28.19 iAOaKSZK0.net
某走り屋漫画でDQNがブレーキ踏まずにドリフトしてカーブを曲がっていたのにはちゃんとした理由があったんだなw
942:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 06:16:01.36 L6az1Vml0.net
>>805
コロナの数年は観光バスほぼ仕事無かったから、ベテランの運転手さんみんな辞めてしまって、あんな未熟者が、こんな道で
運転していたんだろうね。怖い！
943:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 06:17:05.93 S5ZbnqER0.net
エンブレ装備ケチって付けてなかったか安物のエンブレだったんでしょ
944:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 06:17:09.32 lJus6kNJ0.net
静岡だと寸又峡にバスで行ったけど対向車どうしてたんだろ、マジこえーよあの道。日本中探せばまだまだ他にもあるだろうけど
945:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 06:22:05.64 PL8JUAKt0.net
このバスがマニュアルかオートマかが気になる
路線バスですらオートマ多くなってて技術力落ちてるのでは
946:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 06:22:58.96 WA0+poCf0.net
Scalable Matter?
947:名無しさん＠１３周年
22/10/15 08:11:58.22 8mWQVrE2c
>>924
マニュアルも。オートマも 下手くそにはどっちも使えんよ。
948:名無しさん＠１３周年
22/10/15 08:19:22.67 HFkKpqZqz
また20代の事故か！！
老害から免許を取り上げろ！！
949:名無しさん＠１３周年
22/10/15 08:55:27.50 GV0CVm4Qb
ブレーキパッドが赤熱して効かなくなったのか
昔からある事故だな
そういう所にはエンジンブレーキ使えって看板がある
950:名無しさん＠１３周年
22/10/15 08:58:28.04 GV0CVm4Qb
先輩から後輩に事故の経験の継承が出来てないね
団塊後期と二十代じゃ年齢差あり過ぎて腹割って話せないのかもね
951:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 06:29:14.36 w0q0RsxF0.net
排気ブレーキのバルブの不良とか、真っ先に疑われるわけで
異常はなかったの？
952:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 06:34:45.21 CKg2F5JT0.net
>>922
エンジンブレーキはほぼすべての車が使える機能です
どんな車でもエンジンブレーキを働かせることは可能です
ドライバーが運転技術として機能を使うか、使わないかの問題です
免許がなくても、長い下り坂などでエンブレを使わないドライバーが
いたら、教えてあげてくださいね
953:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 06:53:20.80 d5oT9JBT0.net
未経験の危険な道路ならベテランドライバーが隣で指導しないと。
954:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 06:55:33.91 d5oT9JBT0.net
>>931
普通車だとセカンドギアでもどんどん加速するほど傾斜が急みたいだね。
バスならローギアードだからセカンドで大丈夫かな？
955:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 07:14:31.02 6jmOmaEe0.net
また三菱のバスがやらかしたんか？
今回はちゃんと第三者の立場の企業に事故を起こしたバスの調査をやらせろよな。
956:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 07:30:16.37 JzjLlfFD0.net
>>884
ベタ踏みでエアが足りなくなってフェードした可能性があるって事うが・・。
だからタイヤ痕があるわけだ・。
URLﾘﾝｸ(www.think-sp.com)
駐車ブレーキを作動させて乗り上げて横転って事だよな・。
URLﾘﾝｸ(www.akatsuki-towing.co.jp)
957:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 07:34:46.10 DLZ1sE3z0.net
>>883
だから東京オリンピックの時、事故多発
958:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 07:40:36.29 DLZ1sE3z0.net
>>919
聞いたことないと思って調べたら「国道150号」なんだと
古い道じゃん
スバルライン、スカイラインは、こういう道を通らなくてもいいように作られて大型バスも走りやすいだろうけど、逆を行ったねこのツアー
この道をよく使わせてたのか、レアなのか
これから色々明らかにされるだろうけど
959:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 07:47:38.31 bhXMMDQc0.net
普通の乗用車でffなんだけどセカンド辺りで走ればいいの？
エンジンブレーキがポイントかね
960:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 07:48:49.59 C9hCZVxe0.net
大型2種持ってる人を疑うのもあれだが、
日頃から普通車でブレーキを多用する運転をバスでもやっちゃった、のかな。
961:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 07:48:57.43 GH2jpqXn0.net
やはり運転操作未熟のためスピードオーバーでハンドル操作を誤った。加えて路面の段差に対応出来なかった。
若いとスピードの感覚が緩く怖いと思わないのだよ
962:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 07:50:08.49 BnFL1BaT0.net
>>939
貨物か人間かの違いだけだよ
人間が死ぬからバスのほうが問題になる
963:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 07:50:10.85 CKg2F5JT0.net
大体、なぜこんな未熟な人に免許を与えたんだよ
運行会社とか本人の責任は追及されるだろうが
それだけじゃなく、警察が免許与えた責任もあるだろうが（怒
警察庁に苦情入れたくなる事故だな
腐っても大型二種免許で４０人に近くの命を握ってんだろドライバーは
当時の乗客の人数からほぼ満席、荷物もそれなりだっと推測される
積載量と道路状況からどういう運転をしなければならないか、十分に理解できる
ドライバーじゃないと免許与えるなよ＜ふざけるな怒
964:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 07:51:57.61 3AuLVmWY0.net
親「ちゃんと勉強しないと、バスの運転手になっちゃうよ。」
965:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 07:53:40.47 u+nlFxo90.net
>>936
だから初めてなんて関係なく誰でも行かせる
966:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 07:57:49.64 AZrTV0i20.net
>>942 金を払えば免許もらえるからな 無きゃ無いで会社負担で取らせるしね特に若い奴には
968:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:02:11.38 JzjLlfFD0.net
>>939
というか、エアブレーキと排気ブレーキとリーターダの使い方を
あまり意識していなかったと思う。特にエアブレーキはタンクに適圧が有って
排気プレーキとリターダをしっかり効かせる癖を付けないと・・。
スケジュールを組んで時間が決められるとね・。時間が掛かっても
低速ギヤで降りる癖を付けないと・。
坂道はエアブレーキでドラム式だとね・。効くから良いけど使い方を間違うと怖いよ
だから欧州のバスはディスク式にしているけど、メンテが大変だから日本は嫌がるから
URLﾘﾝｸ(bstire-trc.co.jp)
969:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:05:53.19 Hsq4mtEb0.net
>>939
中型（限定付き）免許しか持ってないけどブレーキは必要な時以外は使わないよ
カーブ前にアクセス離して減速してるのに何故か煽ってくる後続車が多い
カーブを減速しないで無理矢理運転するドライバーが多いのだろうか
970:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:07:36.49 C9hCZVxe0.net
まあニュースでよく聞く「ハンドル操作を誤って…」の事故だろう。
そんな事故はよくあることだが、原付とバスではマスコミにとってどちらが好物かってことかな。
自分の運転に生かせる報道を期待するけど、
実際は、容疑者の生い立ちや親の家をピンポーンとか「楽しい車内が一転して地獄に」（演出がかったナレーション）、
とかだろうな。
971:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:08:08.97 GH2jpqXn0.net
>>942
免許は最低限のお許し！後は本人の責任で研鑽を積むもの。
完全無欠まで免許を渡さないのなら免許が取れない人が溢れて社会が回らない。
ベテランになるまで教習所のコースを10年回るの現実的では無い
972:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:09:36.83 JWs9Bj240.net
バックすればいいんじゃね？
973:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:09:54.91 IdC9MU4Z0.net
バス会社ばかり取り上げられているけどクラブツーリズムは？
974:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:10:28.16 JzjLlfFD0.net
>>948
マスコミはマスゴミだから・。
軽井沢のバス事故だってまともに調べなかっただろう?
よく行楽シーズンで
特集していたし・。格安ツアーとかな・・。
975:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:12:57.19 yMUh7YUP0.net
ブレーキ痕あるのにブレーキが効かないとかフェード現象くらいしかなくね🤔
976:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:13:38.53 IszGsSre0.net
サイドブレーキ引いたという話も出てきた
サイドは後輪に作動するんだよね？
フットは前輪が強めにかかるから、前輪はフェードでブレーキ効かなくなる
後輪はフェードにはなっていないから、サイドブレーキ思い切り引いて後輪ロック
それならブレーキ痕に納得
977:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:16:39.93 2fZhw3To0.net
>>924
オートマはそれなりに使いこなせば安全だよ、MTより安全。フットブレーキの踏み方で勝手にギヤを落として減速してくれるんだから。
MT車のリターダよりATのリターダの方が使いやすく効きも良い。
978:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:18:50.61 JzjLlfFD0.net
平成28年1月15日 貸切バス 転落 長野県北佐久郡軽井沢町
国道１８号線
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
やっぱりこの教訓は生かされてないね・。
３ 実車実験及びシミュレーション ・
の項目を知っている人なら分かるよ・・。
徳島道の事故も本来は車の構造を知っていたらあそこまで酷い事は成らなかったはず。
979:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:24:11.29 gVI0U0Sg0.net
大型免許取得の際に「坂道降下」を取り入れればいい
教習所の坂道発進レベルの坂道じゃなく、実際に急坂が長く続く道路まで行って試験する
もうこれしか無いでしょ
980:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:38:25.33 /sPR2gz00.net
>>937
国道じゃねーよw
981:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:38:26.31 JzjLlfFD0.net
>>957
無理だよ。それより経験を重ねないと無理。ベテランとツーマン運行が基本なのよね
だから、今まで使い捨てにしてきた行政や規制緩和と唱えるメディアにも責任があるから
特にトラック業界な・。ネット通販で大変だから・。人を使い捨てするなら誰もやらないよ・。
982:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:39:52.24 /sPR2gz00.net
>>954
乗用車の発想だな
中型、大型車はホイールパークだよ
少しは勉強したら？
983:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:41:20.02 JzjLlfFD0.net
ロジステックとか兵站を知らないメディアの奴らは駄目だわ・。
今回の事故は偶々近くに自衛隊(病院)が有ったし、運転手がなんとか
砂防ダムよりに逃げなかったから良かったけど・・。
984:ニューノーマルの名無しさん
22/10/15 08:41:24.46 /sPR2gz00.net
>>924
7速のMT