22/10/09 09:03:29.49 AtvvlfAW0.net
>>671
スマホで無料コンテンツに100円ショップで好きなもの買える
十分豊かやろ
氷河期の子供の頃は結構何にもないから体を使う遊び多かったぞ
703:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:03:39.53 dxqrYsm20.net
>>697
やっぱり山神が正しいってことに
704:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:03:51.99 +2F8wPpf0.net
>>636
氷河期!氷河期!とはいうが、非正規率なんて他の世代と比べて多い訳ではないんだよな…
単に20年間ボサッしていた連中の声がでかいだけさ
35~50歳の人が前後の世代に比べて非正規比率が高いという傾向はみられません。むしろ低くなっています。氷河期世代はいま非正規社員が多いと考えるのは誤りです。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
705:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:03:55.23 ylBNG+2b0.net
今40代の俺が子供の頃は学年6クラスくらいあったけど今じゃ2~3クラスしかない
やばくない?
706:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:03:56.78 Y3AC7wYt0.net
>>672
このまま放置すると
氷河期の生活保護が相当な額になって
国の財政を圧迫するという試算が出てる。
707:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:04:25.92 RqqfGOit0.net
>>619
それいいなー
自分には使わないけど使いたい相手いるんだよね
708:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:04:27.39 ylBNG+2b0.net
>>703
氷河期世代のテロリスト予備軍は
安倍なんかより竹中恨んでる人の方が多いと思うけどなあ
709:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:04:48.52 ele0s/+U0.net
>>687
男性でも平均寿命は今80歳
まだ30年以上ある
これが生活保護に落ちると、例えば35歳の奴はずっと定年退職まで、氷河期生活保護に給与をピンハネされ続ける羽目になる
710:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:04:52.23 ylBNG+2b0.net
>>702
ファミコン三昧だったがどこの田舎モンだ
711:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:04:58.11 aIWuGtqi0.net
>>683
15年前くらいの中国人技術者は
ニセの経歴でよく回ってたよ
あまり知られない裏話
どういう力が働いてたんだろ
ただし今の中国人技術者は優秀です
712:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:05:01.39 BMOHG32T0.net
最初から助ける気なかったという
713:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:05:03.41 0MyoPtVt0.net
>>671
氷河期世代の親の世代のど真ん中は団塊の世代なんだけど、その団塊の世代が自分の子供の世代を助けなかった理由を考えた事は無いの?
714:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:05:04.15 dxqrYsm20.net
>>705
氷河期の収入ゼロにすれば当然そうなるだろ
715:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:05:16.28 RAsAsG370.net
>>690
そりゃ親世代がリストラ世代とかになってるから食わせるだけの余裕無くなってるしな
でも格差でニートじゃなく遊び惚けてるのはそこそこいるけど
716:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:05:38.60 ylBNG+2b0.net
>>619
タリバンみたいなテロリスト集団になりそうだな
717:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:05:42.10 SySlJhVD0.net
第2、第3の山上が現れないことを祈る
718:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:05:46.17 WrikKAhG0.net
>>641
当たり前なんだけど、
もう年金医療費が破綻寸前なのが分からない池沼が多いのよね
氷河期は一生働かせて生活保護の費用を払わせさせてようやくトントン
高額医療費とか言ってるのも、今のコロナの態勢なんて続けてたら日本は数年でデフォルトするわ
それなのに生活保護撤廃とか脳内お花畑な事言ってるようなのしかいない
719:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:05:56.19 aspCwkbg0.net
>>688
だから氷河期を社会保障で支えようなんて考えがそもそもの間違い
できるだけ締め付けて若者がやりたがらない介護などの仕事を低賃金でやらせる
そして働けなくなったら身も心もボロボロになったら早死にするから年金も公共サービスも医療費もかからん
それが嫌な底辺氷河期はさっさと自殺すればいいだけの話
どうせ金を配るなら子育て世代に配るべき
というか実際政府の施策は現状でもそうなってる
何も変えずに今のままでいけばいいだけ
720:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:06:03.52 M+dzikYV0.net
>>120
ワンワールド統一の人口削減実行のターゲットだからな
721:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:06:26.53 +oZnF9ze0.net
氷河期バカにすんなよ
クソが多いな
722:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:06:28.05 ylBNG+2b0.net
>>713
団塊ジュニアって氷河期なん?
723:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:06:30.12 RjOpkD8R0.net
>>708
数が多いから、勝共連合皆殺しにしても余裕でお釣りが来る
724:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:06:34.51 Z20OpJeE0.net
>>678
そんな訳ないじゃん
最低レベルの医療しか受けられないよ
725:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:06:37.00 mbc7EsUc0.net
>>701
面倒なんて見れるわけがない。
価値観を変えなきゃいけないし、変えざるを得ない。
自分の力で生きていけない者は死ぬのが当然。
そういう社会になるしかない。
元々、それが生物の自然な姿だ。
他人の世話になって生きられる社会が、ほんの一時の奇跡みたいなものだった。
本来の姿に戻るだけ。
726:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:06:39.33 jkpUsCsZ0.net
武田家の軍師山本勘助も未経験から軍師になってるし軍師職への就職は諦めてはならぬ
727:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:06:53.33 dxqrYsm20.net
>>719
子育て世代も苦しいならさっさと自殺しなよ
728:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:07:11.58 piB9RfUm0.net
>>691
昔と比べたらかなり停滞してる
フリーソフトとか日本でもたくさんあった
日本人が作ったWindowsのツールだよ
Linuxのコミュニティーとか
ノウハウを検索すればいっぱい出てきた
今は英語圏で検索しないと出てこない
ハッキングツールとかクラックみたいなのは
中国語で検索した方が実はソースコードが出てくる
特にVPN関連は中国語圏でやたら多いだろ?
検索すればわかるぞ
729:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:07:13.46 RAsAsG370.net
>>713
その団塊世代が子どもを大卒にしたいからと大学増やしまくった結果でもあるからな
なかなか難しいわ
730:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:07:13.97 aspCwkbg0.net
>>700
氷河期が喜ぶとどう国益になるのか教えてくれよw
731:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:07:23.39 ylBNG+2b0.net
>>717
竹中を狙ってる氷河期世代のテロリスト予備軍は山ほどいるだろうね
732:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:07:34.50 8RzPmvKL0.net
>>719
馬鹿だからわからないだろうけど介護って人を選ぶかなりの専門職だぞ
733:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:07:35.61 wrrou1+x0.net
>>725
じゃあ年金受給すんなよ
734:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:07:45.71 M+dzikYV0.net
ワンワールド自文党に殺されるよりは
735:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:07:49.80 AtvvlfAW0.net
>>710
こっちはPCエンジンだよw
田舎で悪かったなw
736:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:07:56.72 Y3AC7wYt0.net
>>722
大体合ってる
737:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:08:10.48 MGVzSHMO0.net
氷河期世代は人数的には多いはずなのでそれ狙った政党が出ればワンチャンあるんじゃないのかな
パヨパヨ政党はその辺うまく取り込めないからなぁ
738:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:08:19.29 aspCwkbg0.net
>>727
それは国益に反するし
残された家族や子供も可哀想
独身氷河期なら死んでも誰一人悲しむ人はいないからOK
739:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:08:28.07 gj/IYLb30.net
>>412
60~65は住宅費やら福利厚生が自己負担が普通やないの?
740:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:08:48.06 fjzvA/Jy0.net
>>735
MSX・・・
741:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:08:53.13 fjHK46XE0.net
実際問題国を陥れてるのは無能なのに会社にしがみついて長く努めて高給を手離さないバブル世代
辞めさせたくても無能を自覚しているから簡単には辞めない
742:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:08:58.18 ylBNG+2b0.net
>>728
いうてGitHubでOSSの開発にコミットしまくってる日本人も結構いたりするぞ
フリーソフト作者というよりOSSプロジェクトへのコントリビューションという感じになってる
あなたがトレンドに追いつけてないだけ
743:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:09:03.16 aspCwkbg0.net
>>732
だから集まった中から振るい落せばいいだろ
744:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:09:27.24 dxqrYsm20.net
>>738
子育て世代も国益じゃないし誰も悲しまないよ
自殺してOK
745:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:09:34.61 WrikKAhG0.net
>>717
期待してるだろ
そうでなくても電車テロ増えてきてんのにw
746:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:09:51.08 ylBNG+2b0.net
>>741
パナソニックが退職金何千万か払うからお願いだから辞めてくださいってキャンペーンやってたな
747:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:10:38.53 ltgigZtm0.net
いくら支援しても40代のおっさんとか誰も雇いたくないでしょ…
プライドだけは高そうだし
748:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:10:39.12 Y3AC7wYt0.net
氷河期は人数が多かっただけあって
底辺大学の非正規でも
いまのそこそこ大学の正規より
頭は切れる奴が多いんだけどな。
だがそれが逆に
今更やりたく無い仕事で正規になったって、、、
というプライドにもつながってこういうミスマッチになってる。
749:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:10:42.67 gj/IYLb30.net
>>421
繁華街をグルグルまわる水と風の募集大型以外は荷下ろし棚入れがあるから爺さん婆さんにはムリやろ。
750:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:10:46.05 ylBNG+2b0.net
米中戦争とか米露戦争での特需による好景気とか期待するくらいしかない
751:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:10:55.62 PE2fk5jp0.net
>>704
中小企業の正社員になっているのだろうね。
752:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:10:55.96 9jiVy1Wy0.net
>>670
その後の人不足時代にいくらでも就職できただろガイジども
753:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:11:01.42 keYc0AaU0.net
氷河期に金配ってやれよ
754:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:11:10.38 wSnQS4ih0.net
全国の市区町村役所で十人ずつ採用すりゃいいんだよ
1741の自治体があるので17410人の氷河期世代が恩恵を受けられるのにな
755:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:11:12.75 AtvvlfAW0.net
>>740
それだけはないわごめん(´・ω・`)
756:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:11:17.64 RjOpkD8R0.net
>>730
国益なんて主観だろ
757:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:11:25.08 CN+Vg0h/0.net
助けるつもりがあればはるか昔に助けられてるよ
助ける気はないという政治的メッセージ
今も徹底的にゴミ扱いされてる現実
監視社会、圧制への進展のためテロを起こさせ鎮圧する流れを作るために徹底的にバカにしてるが起きるテロがさざ波すぎてうまくいかないんだろう
758:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:11:26.83 8RzPmvKL0.net
>>743
人を選ぶの意味が違う。
本当にやりたい人しか続かないという意味だ
759:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:12:05.75 8RzPmvKL0.net
>>747
そんなおっさんに劣等感感じて雇いにくいのは分かるよw
760:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:12:12.82 aspCwkbg0.net
>>744
お前がそう考えるのは自由だから別にいいんじゃない?
思うだけならこっちには何の実害もないから勝手に思っててくれ
現在の政府はお前と違ってそう考えていないようだから給付金とか税制も優遇される
独身氷河期は死んでもいいと思ってるから支援されない
これが現実
761:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:12:24.53 ylBNG+2b0.net
同じ学校でもバブル世代は電機メーカーとかにも入ってたのに
氷河期世代は飲食くらいしか入れないとかザラにあったな
762:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:12:31.58 WrikKAhG0.net
>>725
あんたが政治家になって変えたらいいよ
出来るのならねwwww
763:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:12:54.11 dKQrT0tG0.net
糞が!
氷河期支援もこいつらのピンハネ代かよ!!!!
やっぱりこの国はもう終わりだよー。
764:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:13:14.83 NCfU7bH+0.net
>>761
オムツ交換の仕事がこれから増えるだろ
そういう仕事をやればいいだけ
765:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:13:23.02 QK6V3PmO0.net
氷河の戦士は3万年眠らせてからが使いどころ
766:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:13:46.70 ylBNG+2b0.net
中国の場合は今バブル崩壊したからこれからの30年が地獄だろうな
一人っ子政策で日本以上の少子高齢化の波がくるわけで
革命待ったなしだろうね
767:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:13:56.02 wbci3sa60.net
ほとんどの氷河期世代の人たちは
正社員として働いて結婚して子育てして普通に暮らしています
氷河期弱おじさんを特別扱いしないで欲しい
768:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:13:58.61 GVaTDp7I0.net
削ろうぜ
氷河期の年齢なんて最低でも管理職級になれてないといけないのに
就職支援?ガイジ箱にでも叩き込む方が適切だろ
769:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:14:20.05 dxqrYsm20.net
>>760
じゃあお前もそう思いこめばいいよ
770:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:14:21.43 aspCwkbg0.net
>>758
続かなければやめて無職になって死ねばいいし
続けば低賃金で働けばいい
選ぶのはそいつ自身だ
雇う側はまた介護に適した氷河期が来るのをただ待てばいい
771:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:15:00.49 gj/IYLb30.net
>>480
ティーカップ掲示板とかアメゾウとか当時負け組と思ってたか?サイバーの藤田とかアイドルさんやった子と結婚してたしな。
772:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:15:01.33 aspCwkbg0.net
>>769
実際に優遇されてるから問題ない
お前も氷河期は冷遇されてないと思い込めば問題ないぞw
773:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:15:01.55 fB/7poeL0.net
人材の供給が追いつかないような業界に絞ったらいいのでは
ミスマッチとか言ってられない
とりあえず働きながら研修を受けてブランクを乗り越えるようにしたらどうだろうか
774:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:15:07.42 wrrou1+x0.net
>>767
そうじゃないから国が支援する言ってるんだけどアホなの?
775:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:15:20.31 0MyoPtVt0.net
>>753
必要無いよ
投資する価値無いから
年齢による伸び代も基礎になる職歴も無いって、そう云う事。
ジンバブエに投資するヤツは居ないだろ?
776:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:15:31.75 ylBNG+2b0.net
介護の金払える老人も団塊が死ねば減っていくだろう
昔みたいに老人同士でゲートボールやる感じで病気になった順でそれぞれ死んでいくのではないか
777:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:15:42.22 dxqrYsm20.net
>>747
で、外国人は全員優秀で謙虚なんだろ
778:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:15:50.93 WrikKAhG0.net
>>713
氷河期ジュニアは不幸になると思うが
なんで対策しないの?
アウシュビッツまた作らんの?
779:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:15:51.44 8PUkjY7l0.net
291.291
780:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:15:52.03 27OEQgG50.net
>>722
あとづけでそうなったらしい
厚生労働省が19年8月に発表した「就職氷河期支援施策の取り組みについて」では、氷河期世代を「おおむね1993年~04年に学校卒業期を迎えた世代」と定義しています。21年時点で、高校卒業で35~46歳、大学卒業で39~50歳になっています。この世代の人たちはバブル崩壊後の不況の影響で正社員になれず、非正社員でいる人が多いというのが、氷河期世代という物語です。
781:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:15:59.70 MGVzSHMO0.net
>>767
オバさんをなんで無視するの
毒オバなんてかなりいるからね?
782:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:16:00.93 wbci3sa60.net
氷河期おじさんさぁ…
看護
保育
介護
運輸
物流
農業
漁業
林業
畜産
建築
保安
警備
土方
ならすぐ正社員として採用されますよ…w
783:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:16:01.93 CN+Vg0h/0.net
そのうち税金使ってどうやって殺すか議論しだすぞ
784:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:16:14.44 K2AvgscY0.net
まだ若いグエンや中国人留学生に支援した方が将来性ある
もう氷河期のジジイなんてもうお伸びしろゼロやろ
いい年して大学受験がピークの生ゴミがわんさかいるらしいし
785:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:16:16.27 8RzPmvKL0.net
>>770
お前が介護職を理解してなくて話を逸らそうとしてるのはよく解った。やっぱ馬鹿ですねw
786:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:16:23.57 dxqrYsm20.net
>>772
そう思いこめばいいよw
787:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:16:37.43 ylBNG+2b0.net
>>778
氷河期ジュニアとか絶滅危惧種だろう
788:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:16:49.58 hm9dV+bk0.net
そこだけピンポイントで動かそうとすること自体が誤り
海外から国内へ生産現場を戻して下層の雇用を安定させない限り氷河期世代に限らず就労状況は改善されない
空前の円安なのに日本の景気がクソほど悪いのは輸出できるものが少ないから
そして政治家も役人も大企業経営者も今の自分のことしか考えてないから改善の余地はない
789:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:16:58.24 ng1v7tvT0.net
>>696
大卒現役で40歳から51歳
790:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:17:00.55 gj/IYLb30.net
>>504
銃は自分で造るんや。
791:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:17:01.34 AtvvlfAW0.net
>>783
先に金持ちの老人ホームを襲うだろう
氷河期ヒャッハーだ
792:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:17:19.10 dIQLCka50.net
もう俺だめだから生活保護受けることにした
お前らよろしくな
納税
793:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:17:25.31 dxqrYsm20.net
>>784
うん、お前もゴミってこと
794:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:17:26.98 Y3AC7wYt0.net
>>761
前年まで航空会社に多く入るような英文科卒業したものの
その年は採用が激減し
仕方なく小さい弁護士事務所入ってお茶淹れコピーとりの
小室的仕事やってるうちに
そこの弁護士の卵と結婚して専業主婦となり
今や夫はそこそこ名のしれた弁護士になってる知人は
ある意味勝ち組
795:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:17:27.90 fjHK46XE0.net
>>748
分からなくもない
バブル期やその後の持ち直しの時期なら余裕で勝ち組になれたであろう人も、氷河期では日雇い派遣しか選択肢がなかったのも事実。
それと。氷河期でも本当に有能な奴はそれなりに就職している。精鋭中の精鋭。
バブル世代みてると、こいつら生まれた時期かが遅かったら日雇い派遣でも無理だろうな。ってのは結構いる。
796:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:17:36.43 aEN8wa9Z0.net
バイトも同一労働同一賃金にしたらいい。派遣だけ優遇するな。
797:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:17:54.21 ylBNG+2b0.net
実際円安がひどいしこれからは農業や林業だなと思っている
休耕地とか放置された植林地とか山ほどあるでしょう
開拓だよ開拓
798:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:17:59.91 +2F8wPpf0.net
>>767
ほんそれ
極少数の役立たずが「氷河期!氷河期!」って吠えてるせいで、まともに働いている大多数の氷河期がいい迷惑してる
799:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:18:01.66 Wqd/DgaC0.net
>>782
社名おしえて
800:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:18:04.70 2YYyVTfe0.net
>>783
ロープと練炭の代金
コスパよろしい
801:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:18:24.37 ylBNG+2b0.net
>>792
痛みに耐えてここまでよく頑張った!
感動した!
802:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:19:14.15 dxqrYsm20.net
>>798
大多数が少ないからこうなってんだろ
803:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:19:18.06 RAsAsG370.net
>>775
もう30代が上司になっちゃうわけだけどあいつらに指導や教育なんてできるわけないしな
ブランクがあるのに能力的に同等なの入ってきたらパニック起こしそうだし
804:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:19:32.68 ng1v7tvT0.net
>>704
そう俺もそうだがマトモな奴はとっくに転職している。ただ転職できるやつがこの制度で最近転職出来てるとしたら制度は有り。40代で転職とか厳しいから
805:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:19:32.94 wrrou1+x0.net
>>784
グエンと中国人支援しても慣れない異国で反日感情抱いてタダ飯食った末母国にトンズラして日本で習った技術使って日本製品の市場潰しに勤しむだけ
806:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:19:33.66 +2F8wPpf0.net
>>774
氷河期世代という物語 「非正社員が多い」は幻想か?
35~50歳の人が前後の世代に比べて非正規比率が高いという傾向はみられません。むしろ低くなっています。氷河期世代はいま非正規社員が多いと考えるのは誤りです。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
807:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:19:34.22 1R3ubrd80.net
>>766
中国の場合、社会保証とかも薄いから
不良債権はサクッと切り捨てて再起出来そうではアル
808:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:19:41.48 XVUFhVUn0.net
介護の効率化が課題だね
ベルトコンベアで運ばれてくる爺さん婆さん
一列に並べられた老人のシモの処理を手際よく作業する
そんなふうに効率的にやればいいんだよ
そして作業スタッフは今度は自信がベルトコンベアの上に乗って
若い人にシモの処理をしてもらう
ムカデ競争の様に入れ替わり立ち替わりながら介護をすれば
それだけで経済がグルグル回るだろ?
死んだ老人はペースト状にして
食品としてリサイクルすればいいのさ
809:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:19:58.91 CN+Vg0h/0.net
>>798
大多数の働いてる人っていうけど、氷河期世代は働いてない人のほうが多数派なのしってた?
皮肉なことに氷河期においての普通は無職ですよ
810:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:20:21.93 Lj890D3b0.net
この問題、世間がより動くならデモの連発だろ。
要は、スタートラインが失われたことへの悲劇。
安倍政権でも見過ごされた問題。
小泉時代までは、新卒一括採用廃止への機運が高まっていたのが、安倍一時政権に
なった時にそれらが取り除かれ、新卒採用時に半殺しにされた層が放置されたのが
きっかけ。
仮に小泉時代を踏襲し新卒主義廃止の傾向が続いたなら山上の悲劇はなかった。
なぜなら総実力社会化していたから。
811:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:20:35.30 wbci3sa60.net
弱おじさん
マジで
二十年間何してたんすか…?w
転職するチャンス何回もあったよね…
812:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:20:37.94 +2F8wPpf0.net
>>802
>>806
813:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:20:53.02 7Q3+Lwvw0.net
中抜きする奴らがニーズに応えられないだけ
まともなところに発注しないだけ
814:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:21:10.96 Wqd/DgaC0.net
>>809
具体的にどう働いてないのか示してみて
815:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:21:22.57 aLYG6ZJy0.net
>>441
その終身雇用を維持するためには氷河期を採用するわけにはいかないんだぞ
816:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:21:55.99 b0N9N2Le0.net
氷河期総山上化の時は近い
817:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:22:10.66 gj/IYLb30.net
>>574
まあ、南米人は何割かは棄民の子孫やからなぁ。
棄民でも、子孫は残せたわけやね。
818:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:22:15.96 usWz0kUZ0.net
パソナによるパソナのための政策
819:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:22:20.09 ng1v7tvT0.net
>>809
んな訳ないww
820:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:22:25.01 IU7BKBRO0.net
テストや
821:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:22:42.07 9GBHMJHr0.net
価値を生む労働の賃金を上げて、価値を生まない労働の賃金を下げればいい
今は逆だから氷河期もみんな楽な方へ行きたがるけど、きつい労働こそ高賃金となれば金がほしいだけのやつはそっちに行く
楽したいだけのやつはそのままだけど低賃金になる
これは世代的な問題ではないからスレチだろうけど
822:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:22:54.25 YJFErgdM0.net
直接金配ったほうが早いがキックバックなくなるしやるわけないか
823:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:22:55.07 +2F8wPpf0.net
>>811
弱おじさんは↓のルート
高齢ヒキニートが誕生するまで
18歳:自称進学校から受験失敗→Fラン大学入学
20歳:パリピ&DQNだらけのFランに馴染めず中退
20歳:ニート生活を開始→自堕落な生活で数年が経過
28歳:勉強の素地がないにもかかわらず人生における一発逆転を目指し、また自尊心を満たすために
①プログラマー
②公認会計士受験
③医学部受験
上記のいづれかを突然宣言←これで高齢ヒキニートルート確定
40歳:努力皆無の口だけ番長が大成するわけもなく時間だけを浪費した結果、高齢ヒキニートの出来上がり
ネット上で「俺外資系コンサル会社で働いてるんだけど?」と現実逃避をし、やたら外国やコンサルを主張し始めたら人生終了
824:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:22:56.73 dxqrYsm20.net
>>812
>雇用者(雇われて働いている人)に占める割合
無期雇用をどちらに入れているかも分からない
825:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:23:05.58 WrikKAhG0.net
>>787
いや、年100万位は居るんだよなあ
年寄りに囲まれるのが当たり前の世代
826:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:23:10.87 0MyoPtVt0.net
>>778
良い氷河期世代の子供は普通に生き残るしダメな氷河期世代には子供は居ないから全く問題ない。
氷河期世代の負け組は甘ったれてるんだよ。
政治ガー企業ガー言ってるが中身は団塊の世代である親に文句言ってるだけ。
親が自分を助けてくれないって駄々こねてるだけ。散々助けて貰ってる自覚が無い。甘ったれてるからな。
だからいつまでも派遣労働者なんかをやってる。楽だから。
助けてくれる前提だから努力しない。
助けてくれる前提なら、今は楽をしてた方が得だからな。
まるで隣の国のメンタリティだよ。
827:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:23:24.73 Hn43No8T0.net
氷河期の
低収入に
金をくばるべき
828:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:23:47.64 cukQaZVJ0.net
>>731
あれはマスコットピエロであんまり狙っても意味薄いのでは?
その後ろで操っている南部とオリックス宮内を始めとする神戸系財界人だろうよ?
829:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:23:50.21 h6F3YMhK0.net
>>811
あんたもこんなところでAI相手に何してるんすか?w
830:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:24:31.50 tcf6yXER0.net
そこまで老けるまで役立たずの氷河期の就職支援?シルバー雇用かな?
シルバーの方々に失礼かw
831:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:24:34.78 dwAm0vez0.net
まあ、地方自治体が氷河期向けの中途採用公務員試験を行っても
定員10名以下で倍率100倍ざら、
100倍行かなかったら
「宣伝が足りなかったですねーっw
w」とかクソ公務員担当者がへらへらインタビューに答えたりするからな。
合格者以外の残り99%の人生を馬鹿にしてる。
胸くそわるかった。所詮氷河期の扱いはこんなもの
832:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:24:40.20 Lj890D3b0.net
>>795
派遣でも、パソナやマンパワーは職歴ないと門前払いだったの知ってるか?
あくまで結婚した女性が子供産んでから行く場所だった。
833:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:25:16.69 hm9dV+bk0.net
>>795
実際2~3割程度のバブル世代はよく働いたことだろう
問題なのは遊んでた7~8割のバブルが「俺らの時代は凄く働いた」面して、だから今は楽していいみたいな主張を平然としていること
大した仕事してこなかった結果大した仕事できない言い訳に、自分がやってもなかったことを持ち出す卑劣さが見苦しい
834:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:25:19.41 h6F3YMhK0.net
壺チェッカーは要ります
835:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:25:22.45 aLYG6ZJy0.net
>>821
賃金に差をつけるのは格差を生むから駄目なんだぞ
836:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:25:42.44 0MyoPtVt0.net
>>803
ジョブ型雇用がどうの言ってる令和時代だよ?
平成時代的な指導なんてやらないよ
教えた事を教えた通りに出来ない人材は変えるだけ。
上司の評価基準が変わる訳だから手取り足取り教える事はかなり減るよ。
837:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:25:49.23 F2AQxb+K0.net
>>6
頭悪すぎてワロタ
そら2019年時点やがな
で、
838:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:26:03.27 hDSpm1Fn0.net
>>821
苦労して金にならない仕事って結構あるぞ
逆に楽な仕事で金になるのも実は多い
ある人にとっては楽に感じても
別の人にとっては苦痛ということもある
ミスマッチのまま不毛な努力と苦労をする人生の人ってたまにいるだろ?
839:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:26:19.78 7kRRAsZ90.net
>>788
せめてリーマンショックあたりで転換できてれば良かったけど、なぜか未曾有の円高っていう
まあ為替は日本の都合だけでどうにかなるもんじゃないからしょうがないんだけど
840:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:26:20.42 wbci3sa60.net
文句言ってるおじさんって
四十代
非正規もしくは無職
未婚・子無し
親と同居
でしょ
841:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:26:53.79 Y3AC7wYt0.net
氷河期は正規でもロクな仕事なかったから
新卒でも3年もったら上等だった。
仕事でのみ車に乗るやつが会社の配属で人手不足の
配送の仕事してたり(当然事故多発で実質クビ)。
採用控えで後輩がいつまでたっても入社しないので
雑用的な下っ端仕事ずっとやらされて嫌になったり。
入社したもののいきなり賞与カットで
バイトと給与変わらないじゃん?とかだったり。
842:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:27:10.31 dwAm0vez0.net
>>806
数値のマジック。ゆとり世代はばかだなあ。
氷河期100人の10%は10人
ゆとり50人の10%は5人。
母数が多い世代だから割合が小さかろうと数は多い。
843:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:27:20.34 RAsAsG370.net
>>806
ごちゃごちゃ書いてんけど図4だけでだいたいわかるだろ
リクルートとかこういう印象操作するから大っ嫌い
844:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:28:21.76 2YYyVTfe0.net
>>359
職業訓練校で
初任者研修か実務者研修取ればいいじゃン…w
即正社員として採用されますよwwwww
845:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:28:56.12 gj/IYLb30.net
>>694
海外の犬なら海外に頼れよ。
846:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:28:57.49 hm9dV+bk0.net
>>839
それも無理な話だよ
プラザ合意の時点で今現在までの流れはほぼ確定だった
リーマンショック時点では大規模な工場の海外移転を主導した団塊世代が居座っていたわけだしね
結局は決められたレールの上でいかに自分個人へ利益誘導するかのゲームだったわけだ
847:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:29:27.56 h6F3YMhK0.net
大学が過疎過疎でこいつらが社会進出する次期を考えたらぞっとする
らしさ消滅のとんでもない自己中社会となる
848:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:29:31.63 F2AQxb+K0.net
氷河期世代とそれ以降の世代がガチ戦争したら氷河期強すぎてやばいだろうな
どん底を知ってるから、Z世代の甘えた面に弾丸ぶちこんで引導渡しまくし
849:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:29:37.33 gV0KdmD90.net
自民に氷河期を救う意思はない。
自民 「せっかく作った氷河期をなぜ減らさにゃならんの?w」
850:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:29:40.66 4kBhS/2O0.net
氷河期世代正社員ワイ
支援してもらえる40代に羨望の眼差し
若い頃散々楽しんでおいて支援して貰えるなんて真面目に生きてきた自分が馬鹿みたい
851:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:30:08.30 ylBNG+2b0.net
少なくとも竹中が凶弾に斃れたら祝杯は上げる氷河期世代は多いだろうな
852:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:30:09.64 9GBHMJHr0.net
>>838
だから苦労して金にならないのを是正しようって話だよ
853:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:30:40.92 wbci3sa60.net
>>848
弱おじさんの味方をする普通の氷河期世代はいませんよw
854:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:30:46.68 lTa+OHx10.net
>>775
給付金は投資じゃねーし
ジンバブエは国
色々知ってるもの尻だけど糖質の毛があるジジイ
855:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:30:54.34 gj/IYLb30.net
>>708
アベは自分で考えてないのが見えてたからなぁ。思いつきで生きてる感が溢れてた。
856:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:31:10.53 jkpUsCsZ0.net
男は運送、土方、警備
女は介護、レジ打ち、掃除
これなら採用される
857:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:31:13.98 8RzPmvKL0.net
>>826
上の世代の無責任さに文句言うのは悪い事ではないだろ?
858:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:31:42.80 hDSpm1Fn0.net
>>846
工場を海外に移転するのは
アメリカや欧州でもやってるだろ
Appleはプラットフォーム戦略は本部でコントロールしてるけど
工場は海外に置いてある
Amazonの商品も海外の工場で作られたものだらけ
それでも圧倒的に勝ってるのはなぜか
859:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:31:49.87 9GBHMJHr0.net
>>851
すまん安倍はモエシャンだったけど竹中ならドンペリだわ
860:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:32:17.69 wbci3sa60.net
弱おじさんはどんな仕事をしたいの?
861:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:32:20.38 WrikKAhG0.net
>>767
40%が未婚なんだけど殆どw
氷河期以降はさらに悲惨になってるってだけ
862:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:33:11.98 R/oRgdtA0.net
>>577
事務業です
前職はブルーカラーだったよ
>>599
難病に罹って仕事やめざるを得なくなって治療を経て3年後に0から就活
ただの転職って言うより社会復帰だねこりゃ
863:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:33:23.10 aspCwkbg0.net
底辺氷河期の無職は
なんで介護とか建設とかしたくないの?
理由を教えてよ
864:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:33:23.77 F9/s4MTL0.net
>>642
偽装請負時代にその中で働いてたけど出身者は
7割沖縄
2割北海道
残り日本各地
の構成比だったぞ
だいたい20代やったし
今とぜんぜんちゃう
865:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:33:28.82 hm9dV+bk0.net
>>858
巨額の貿易赤字を金融という虚業で誤魔化して問題を先送りしているから
866:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:33:36.88 ylBNG+2b0.net
氷河期煽りでストレス発散してるそいつも氷河期無職だった
とかいう悲しいオチなんだろうなこういうスレって
867:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:33:53.34 mAVJMAGQ0.net
>>107
ドカタ(笑)もだよ
868:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:33:52.77 h6F3YMhK0.net
>>860
面倒なことを皆機械にやらす仕事じゃね?
869:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:33:54.00 WrikKAhG0.net
>>797
お前は今の円安資源高しか記憶に無いのか?
2年前の石油の先物価格見てこい
870:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:33:56.15 PHJL68dh0.net
>>618
見つけ次第殺さないとな
871:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:34:37.42 ylBNG+2b0.net
仕事が介護くらいしかないっていう認識が10年くらい前のものだからなあ
10年間引きこもってる氷河期世代のニートが氷河期煽りやってんだろうなと
872:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:34:45.58 PHJL68dh0.net
>>863
お前も仕事探せよw
873:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:35:28.62 ylBNG+2b0.net
中国もベトナムも経済が発展してもはや日本で働くメリットがないから
続々と帰国してるのに煽りのネタに使ってるのももう5年くらい古い価値観だし
874:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:35:34.06 Y3AC7wYt0.net
>>856
運送土方警備とも体力落ちかけの中高年が
長く続けるのは無理。
介護掃除について
家事や子育てしてない女にやらせるのは
仕事のクオリティ的にヤバい。
レジ打ちはそのうち無くなる。
875:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:35:42.49 9GBHMJHr0.net
>>862
それは本当に運が良かったな
これからもいいことあってほしい
876:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:35:51.22 R/oRgdtA0.net
あ、まちがえた
862は>>577ではなく>>572ね
877:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:36:13.89 RAsAsG370.net
>>863
建設はまだわかるけど介護をやたら進めてくるやつってなんでなの?
他人が放棄した介護を引き受けるのに安い金で雇われるだけだし
何も生み出さないただの消費だけのもので未来永劫続くとも思えないものを押し付けてどうする気なの
878:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:36:21.41 cukQaZVJ0.net
メインに立っているべき技術者の不足とか保身とキャリア関係各位の商売への配慮や互換重視で機能盛りまくってまともに使えず不具合連発の顧客不在で日本メーカーのAndroidスマートフォンがことごとくダメになって敗れていったのか?
879:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:36:24.77 2p7moLyL0.net
ろくすっぽ支援も出来ないならその金を氷河期へ給付しろや
てめえらの懐を肥やすことしか考えてない奴らだな
880:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:36:31.54 t4H1RMQ40.net
Fラン卒や高卒は氷河期でも現在でもブラックしかいけないから同じ
氷河期世代の被害者は一握りの一流大卒だけだからな
881:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:36:38.37 cvMvHUBT0.net
氷河期世代も普通に貰ってるな
大卒以上勤労者男性平均年収
20〜24歳 341万円
25〜29歳 458万円
30〜34歳 562万円
35〜39歳 648万円
40〜44歳 724万円←氷河期世代
45〜49歳 799万円←氷河期世代
50〜54歳 902万円
55〜59歳 866万円←バブル世代
60〜64歳 593万円←バブル世代
厚生労働省 令和元年「賃金構造基本統計調査」
882:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:36:39.12 dwAm0vez0.net
>>850
嘘松。
氷河期世代は正社員だろうとなんだろうと、本来はもっと上にチャンスがあるのをいきなり取り上げられた世代だから同世代を努力が足りないとか、遊んでいるとか言わない。
なんせ、本来メガバンクとか入れる層すら採用枠無しになって中小零細にいったりして、後輩が10年以上いない、同期も極少で遅れてきたゆとり後輩の教育まで押し付けられるという苦労してる世代だからな
883:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:36:44.11 gV0KdmD90.net
>>850
> 若い頃散々楽しんでおいて
あたま悪いな~w
> 自分が馬鹿みたい
みたいじゃないだろw バカそのものw
B層だよB層w
884:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:36:50.42 9GBHMJHr0.net
>>863
底辺でも無職でもないから俺が答えてもいいのかわからんけど
介護は単純に向いてないから絶対に無理
建設は給料安いから嫌だ
885:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:37:07.95 ylBNG+2b0.net
今今のネタで言えば円高だからむしろ日本に工場つくろうぜって流れなのに
先進国から脱落して発展途上国に戻りつつある
886:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:37:25.52 R/oRgdtA0.net
>>875
ありがと
畑違い過ぎる転職だから毎日必死です
887:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:37:37.40 wbci3sa60.net
弱おじさん
なんで公務員にこだわるかね…w
888:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:37:45.63 0gVBGLHq0.net
40超えた物覚えも悪いジジイだろ?
ろくに経験ないから単純作業だって怪しいぞ
なまぽでも受けて円安や物価高に震えてるのがお似合い
889:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:37:53.78 hDSpm1Fn0.net
>>865
でもそれを言ったら世の中そもそも「虚」だろってことにならないか?
価値があるものとしてみんなで幻想を共有してるんだから
890:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:38:05.63 ylBNG+2b0.net
>>881
問題は就職できてないやつが多かったことだろうな
氷河期だけ全然いない
891:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:38:09.60 pXMY3Jig0.net
>>8
そうだぞ、ちゃんと氷河期様を養うために働けよゴミ
892:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:38:12.87 gkLL53JQ0.net
>>857
今までマジで言わなさ過ぎた
経団連前や霞が関前で連日デモやるとか投票で自民と民主で政権変えまくるくらいしないとわかんない
893:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:38:20.51 YAzMN5ZS0.net
>>145
青葉が78年生まれだな
894:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:38:33.58 Y3AC7wYt0.net
>>863
介護は人との関わりの仕事だから
夫婦と子供という普通の家庭という社会から
外れて生きてきて
他人とまともな世間話もできない氷河期非正規にとったら
拷問的仕事だぞ。
895:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:38:49.33 ooeTMz3B0.net
余ってんなら普通に氷河期に配れよ
896:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:38:55.68 h6F3YMhK0.net
>>887
被雇用者こそ公務員化するべきだよな
897:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:39:09.45 i4yYwOKP0.net
>>701
なんとか養えるのは団塊の世代まで
氷河期以降は中流以下は死ぬまで労働だろ
生涯現役社会が叫ばれてるがあれって将来年金だけで
生きていけるほど日本は豊かじゃなくなるから
日本が比較的経済力があるうちに起業や投資で
豊かになってねって政府なりの優しさだな
ただ底辺が金持ちになるにはハイリスク投機しかないというね、、、
898:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:39:38.02 MnOfxVA40.net
>>888
うむ
納税を頼むぞ
お国に為に身を粉にして働けよ
899:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:39:41.12 wbci3sa60.net
>>884
経営者「やっぱベトナム人を採用するわ…」
900:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:39:52.59 EIIYwayd0.net
もうみんな働かないんだから金配れやw
今迄無駄なばら撒きやって来ただろw
901:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:39:53.92 GYAn9l8/0.net
金配りで何でも解決できる訳じゃないからな
902:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:40:03.63 WrikKAhG0.net
>>788
今の日本で景気悪いとかどこの話し?
903:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:40:16.72 gj/IYLb30.net
>>882
金につられてパチ屋とか先物屋、サラ金に就職した世代な。
904:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:40:37.55 hDSpm1Fn0.net
>>885
国内に工場を作るのはいいと思うけど
問題は高齢化だと思う
平均年齢が50歳だろ
発展途上国の工場は20代とか10代後半みたいなのが
寮で寝泊まりしながら若いエネルギーで働いてる
そのエネルギーと勝負しなくちゃいけないってこと
905:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:40:41.79 9GBHMJHr0.net
>>899
そういう経営者が元凶だと思ってるからな
そりゃそいつらが付け上がるような転職はしないさ
906:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:41:24.01 wbci3sa60.net
弱おじさん
能力は低いクセに
プライドだけは人一倍高いよなw
907:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:41:46.67 uuDiRDNx0.net
>>1
日本とさよならする家系が多いんだろうな
氷河期で子孫残せなかったり残さなかったりした人多いだろうしな
恨むなら統一教会率いる自民党を恨め
この国に明るい未来は無い少なからず先祖含め日本国に貢献したんだ末代として好き勝手に生きろ!!
908:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:41:59.63 WrikKAhG0.net
>>696
就職時期が2000年前後、約5年
高卒から院卒まであるから年代にすると増えるだけ
すぐに小泉景気で就職は良くなった
909:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:42:39.29 dxqrYsm20.net
少子化で大学入れて頭いいと勘違いする
イキったアホ
910:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:42:47.04 VifHys+e0.net
>>906
50近いほとんどジジイの無職が誇らしげに卒業した大学名出したときは震えたわ
あんな世間知らずのガイジ5chだけのネタ生物と思ってた
911:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:42:58.10 dwAm0vez0.net
>>906
ふむ。今から日本は衰退に進むんだが
君はそれだけ能力あるのか?
俺は親の会社引き継いで不労所得も用意できたがそれでも不安だぞ?
912:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:43:06.67 9GBHMJHr0.net
>>889
一次産業は虚業じゃないぞ
生きていくために必須だからな
生きることそのものに価値がないという哲学者はさっさと死んでどうぞ
913:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:43:33.51 fLJXHJ640.net
氷河期が日本の爆弾だと理解している公務員なんかいねぇよ。
914:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:43:46.56 bUXNchim0.net
>>845
日本企業で、ウクライナ問題があって海外勤務が終わったんだけどね
また日本に税金払うんだから補助金くれw
915:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:43:49.96 Y3AC7wYt0.net
氷河期の教員採用試験合格率は
当時の消費税以下と言われてる。
その世代をきちんと採用してたら
こんな教員過労社会になってない。
916:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:44:09.29 2p7moLyL0.net
>>901
その支援で解決出来ずに予算余らせてるならせめて配れよって話だろ
917:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:44:37.35 YiXaLRIT0.net
氷河期なんて自己責任だろ
流石に25年もの間、就職するチャンスがずっとゼロなんてことはないんだからさ、どこかで楽した結果が今の状況なんだろ?甘えんなよ
918:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:44:41.72 CNx9LWWp0.net
>>108
面接官にも氷河期世代はいない
その上の役員クラスと下の世代の30代人事担当
919:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:44:47.98 PpeHCmFA0.net
アフリカに4兆円払うより価値がない
920:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:45:09.10 qmgLiga20.net
これが真実
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
921:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:45:45.19 8RzPmvKL0.net
>>892
政治家に言うより上の世代そのものに言うべき
あいつらマジ解ってない。自分らが悪いのにすぐ政治のせいにして逃げる
922:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:45:47.56 wbci3sa60.net
子育て世代と若者の支援を充実してほしいよねぇ
923:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:45:51.00 gV0KdmD90.net
>>917
ネトウヨ 「氷河期なんて自己責任だろ」
924:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:46:05.08 hm9dV+bk0.net
>>889
理由を聞かれたから簡単にまとめて答えただけだよ
規模の大きなネットワークビジネスみたいなもんで、そこに価値があると信じられている間は本当に価値がある
夢や希望と言い換えてもいい
日本はそうした夢を信じられる人間が少ないということ
925:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:46:09.25 tDxIQgDx0.net
氷河期から下
今の48歳ぐらいから0歳は
たぶん寿命すら短い
926:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:46:16.86 dxqrYsm20.net
>>917
少子化も増税も自己責任だから甘えんな
927:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:46:26.15 27OEQgG50.net
>>694
何いってんの?
会社に雇われて給料がもらえてた人には
コロナ給付なんて何もなかった
928:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:47:18.92 hm9dV+bk0.net
>>902
日本と海外の経済成長率を比較しての現実のお話し
929:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:47:55.45 h6F3YMhK0.net
>>917
競争相手が常に100人以上は減っている現在とはレベルが違いすぎる責任だと思われるが
930:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:48:02.00 Ms3iC5Ew0.net
いくら補助金出そうが企業はクリーンな人材しか雇わないからな
931:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:48:09.16 0MyoPtVt0.net
>>864
1985年の日系ブラジル移民の帰国事業と中国残留孤児帰国事業で日本に来た連中が偽装請負で働いてた。
正直、それ以外に働ける場所無いしブラジル移民自体、沖縄県から渡った人が多かったからね。
それとバブルが重なって当時の偽装請負の単価は滅茶苦茶高かった。
中に居たなら知らない筈は無いだろ?
932:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:48:16.67 /Du0skcj0.net
地方の衰退が止まらないだろ
外国人に土地を買われた!と騒いでも
じゃあ日本人に売ればよかっただろ?
日本人は誰も買わないからそういうことになってる
それと同じことが人間にも起きるんだ
俺すごい!こんなにすごい!と言っても
だれも採用したくないから採用しないだけ
だったら誰かに採用して貰えばいいじゃんってね
933:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:49:07.79 WrikKAhG0.net
>>850
イジメ全盛期だしいじめられっ子か?
同年代の友達が少しでもいればそんな言動できんと思うわ
934:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:49:37.37 R9WaDiglO.net
わざと
935:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:49:49.96 MJYHYtjR0.net
>>6
そんなわけないだろw
アホなのか?
936:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:50:06.74 LuvE9A6D0.net
リーマンショック&震災で大卒だか、大企業だかの有効求人倍率は2010年から2014年くらいの間で氷河期並みの悪さだった気がするが
氷河期は騒がれ続けるわりにこの頃の話ってなかったことになってるよな
そのあとアベノミクスの効果が就職市場に波及して未曾有の売り手市場が到来したからか
937:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:50:21.50 RAsAsG370.net
>>927
1回全員貰えただろ
938:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:50:31.99 CN+Vg0h/0.net
疲れたしんどい
不幸の言い訳
努力頑張り
幸福の言い訳
939:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:50:51.35 aYgMwf7I0.net
>>881
令和3年のやつ見たけど金額全然違うんだが
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
940:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:50:59.46 2YYyVTfe0.net
弱おじさん
マスターベーションとうんこ
だけは
人一倍やってそう…w
941:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:51:41.34 CLZwGEY+0.net
氷河期世代の俺 時給950円
今の派遣の時給の人 時給1500円
942:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:51:54.60 Y9eSbrJ+0.net
自業自得世代
943:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:51:54.98 qmgLiga20.net
>>936
第二新卒っていうのが始まったのかその頃だったからね。
氷河期世代はその頃35歳を超えて中途採用も既にアウト
944:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:52:11.22 WrikKAhG0.net
>>877
介護なんて氷河期主力だわ
そいつは親の介護もした事ない、身近な話題としたこともない親不孝者だから
945:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:52:12.87 hm9dV+bk0.net
>>933
高校の時の友人は現業職で絶好調
大学の時の友人はホワイトカラーという名の事務奴隷
高卒で仕事に就いた人の方が圧倒的幸福度に見える
時代を色濃く反映していると思う
946:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:52:22.31 PE2fk5jp0.net
>>935
正規雇用の割合は一見変わらないが、中小企業が多い。
正社員とは言っても雇用の質が異なる。
947:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:52:36.66 uuDiRDNx0.net
>>938
もうそういう宗教じみた話すんなよ!
幸福の科学か統一教会だろ?
お引取り下さい!!!
キモいんだよ洗脳ボケ野郎!!
948:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:52:44.55 90Px5faV0.net
氷河期年金基金の支払いまだかよ?
949:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:53:02.89 LuvE9A6D0.net
>>939
学歴、性、年齢階級別っての見たけど大卒でも低すぎてやばいな
950:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:53:05.47 gV0KdmD90.net
>>936
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
経済音痴はデータを見ない
951:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:53:12.10 RAsAsG370.net
>>936
団塊が定年迎えてだんだんと求人状況良くなったからな
952:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:53:32.75 h6F3YMhK0.net
>>938
数値で測定できるようにしよう
未来の科学
953:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:53:55.25 Y3AC7wYt0.net
>>936
その世代は
学校側も過去の経験から
普通に勉強しただけでは就職できないこと前提に
そこそこの対策してたから
就職後の状況がまだマシなんだよ。
その世代くらいから
進路決める最初の最初から
医療系など手に職系目指す子が増えてるはず。
954:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:54:16.70 27OEQgG50.net
>>937
そんなのあったか
すっかり忘れた
955:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:54:17.98 aYgMwf7I0.net
>>949
平均だからってのはあるけど、それにしても大企業でもちょっとやば目に低いよな
956:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:54:42.78 VT5iCFWu0.net
>>629
アホか
アフリカの貧困層に10万配ってもろくなことにならないようなもんだろ
大事なのはちなんと自立できるようにすることだよ
957:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:55:44.31 DSRZ2OrB0.net
氷河期世代が卒業したときって、就職して正社員になるのがダサいと言われていたんだよな。
別に求人が少なかったわけではなくて、縛られるのが嫌という理由で就職しなかった。
そういう人達をなんで支援しなきゃならないの?
958:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:56:35.60 LuvE9A6D0.net
>>943
たしかに職務経歴がハマれば30歳前後まで転職でステップアップできる余地があるけど
35超えると管理職経験が求められたりして詰みだな
959:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:56:40.48 WrikKAhG0.net
>>897
もう団塊で流れはできてて、働けるものは働いて年金減らすって。氷河期の大量生活保護養うのは当然エリート氷河期
コイツらに老後なんてない
安楽死制度を国が作る勇気なんてねーわなー
死刑でさえ海外から叩かれてんのに
960:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:57:06.68 uuDiRDNx0.net
まあ単純に氷河期の親が団塊の高度経済成長期で金沢山稼いだから、氷河期息子は働かなくても生きて行けてるって人も多いんやろなー
961:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:58:27.54 VT5iCFWu0.net
>>957
それバブルのときじゃん
バブルの時は確かにフリーターかっこいいって風潮あったよ?
氷河期って企業に就職のためにハガキ100枚は送るの当たり前の時代だったよ
962:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:58:31.69 qmgLiga20.net
>>957
就職先があっても、先物、不動産、有線、浄水器、教材、風俗広告、その他ブラックしかなかっただろ?
なら派遣でもいいやなっただけ。
963:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:58:41.99 PE2fk5jp0.net
>>957
そんなことを言っているの、雑誌とかTVCMでしか見たことがないわ。
964:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:58:49.54 0MyoPtVt0.net
>>936
リーマンショックの他にも民主党政権と重なってしまったしな
あの時はハイパー円高による国内工場の海外移転、公共事業停止(民主党に鞍替え強要する為)、こども手当による認可外保育園の激減、
不良債権処理を牽引してた外資の撤退で国内の新築マンションバブル終焉、不動産投資市場停滞、
アイテーバブル終焉(2番じゃダメなんですか?)と何から何まで酷かった。
バブル崩壊の時は不良債権が少なかった製造業が受け皿になったけどリーマンショックの時は受け皿が無かった。
965:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:59:26.60 bEbyPdeJ0.net
手遅れ
時計の針は戻すことはできませんからね
嗚呼、青春の日々よ
ってか?
爺さんと婆さんがいまさら何をいうんだ?
鏡を見ろよ
脳内では自分が若いと思いこむ補正が働いてる
現実を見ろってことさ
966:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 09:59:41.09 lCf3GOEn0.net
>>941
派遣で働き直せばいいじゃん
967:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:00:27.68 RAsAsG370.net
>>957
フリーターだのって言ってたのは90年前後くらいだけだろ
バブル崩壊が本格化した95年くらいにはもう言われなくなってたよ
968:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:02:05.03 jjfsuFPg0.net
国家主導の強制おマンちんおせっくすを推奨すればいいんだよ
強制結婚式だよ
ブロイラーの様に男女の首根っこを掴んで
そのままニワトリのようにランダムに選んで強制妊娠だよ
969:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:02:27.46 8JirKMlx0.net
余ったのなら、
皆に配ればいいじゃん(・ω・`)
970:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:02:32.35 0MyoPtVt0.net
>>857
文句の内容が、だよ。
内容が甘ったれ過ぎ。幼稚なんだよ。
しかも「団塊の世代ガー」まで言ってる。お前ら実家の親(団塊の世代)に同じ事を言ってみろよ、と。
親に対する愚痴レベルを社会に垂れ流すな、と。
971:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:02:54.96 1R3ubrd80.net
>>912
でも代々農家が、息子に「お前はもう継がんでいい」と言って
耕作放棄地が激増しているのが現在の日本なんだよな
>獺祭に「日本一の山田錦を」相場の25倍で酒米買い取り
こんなニュースもあるが、裏を返すと農家は買い叩かれ来たから
酒造会社が危機感を抱くレベルにまでなってしまった
972:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:03:16.77 hm9dV+bk0.net
>>957
ああそういや言われたわ
「将来会社の歯車やってそうw」とかバカにした口調だったけど、何言ってんだコイツらと思ったもんだ
973:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:04:07.50 M+dzikYV0.net
>>762
まず統一教会に入信して秘書になります
話はそれからだ!
974:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:04:19.31 h6F3YMhK0.net
>>970
親と国が統一?
どんな頭してるんだ
975:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:04:20.66 hm9dV+bk0.net
>>967
俺2001年卒
一部の人間は普通に言ってた
いつの時代もバカはいるんだよ
976:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:04:22.83 Y9eSbrJ+0.net
今も底辺に甘んじてるのは間違いなく自業自得だからもう放っとけ
仕事なんか用意したところで給料が少ないとか文句言うだけ
977:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:04:35.12 wIXeOorF0.net
>>78
今の40代前半氷河期だと、意に沿わないミスマッチ企業で正社員勤続続かなかったパターン多数
新卒就活で数百社受けて書類選考は両手に足りるぐらいそこそこ通るも
内定くれたのはその実はミスマッチ企業いくつかだけだから仕方なくどれか選んで就職浪人を避けて就職というパターンが多い
大体が5年以内に離職
理由はパワハラや鬱や過労で体を壊した、など
そのまま正社員再就職できず非正規を転々というパターンが非常に多い
なお普通に地方国立大学卒や関関同立以上など
学歴成績能力はそこまで良くはないが悪くもない一般的な家庭の人々ばかり
コミュニケーションに大きな問題があるわけでもない
精神疾患や疾病障がい、家庭崩壊による長期引きこもり、最初から就労活動さえできなかったタイプとは別の問題
978:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:05:21.04 D2KmpBLZ0.net
中抜きなしにして
派遣の待遇が正社員並みだったら良かったかも
979:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:05:39.84 8yUvVLwN0.net
氷河期の年齢では、できることは限られているからな
本人の意欲なしでは成立しないからね
10年前なら、選択肢もあったと思うけどね
980:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:07:12.69 h6F3YMhK0.net
どんな失態犯しても代わりが居ないポジションは楽でいいねw
腐った国の大統領みたいなものかw
981:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:07:23.08 fXPk4vWK0.net
氷河期ゆとりなんて犯罪しかしないんだから支援なんて要らないよ
無人島に放り込んどけ
元々働いたことないんだから使いもんになんねーよ
982:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:07:45.78 wIXeOorF0.net
>>971
今だってFIREだの投資で億り人になろうだの一部煽ってるやん
983:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:08:23.86 uuDiRDNx0.net
>>978
小泉竹中安倍麻生は自分の事しか考えてないんだから、奴隷と上級分ける政策推し進めただけやん
984:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:08:26.96 7giBqe5D0.net
フリーターがもてはやされて新人類とか言われてたのはバブル世代だろ
氷河期は強制で個人事業主やらされたは
985:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:08:45.98 1R3ubrd80.net
>>959
暗黙の了解的な自殺支援器具の流通とか
986:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:09:18.32 c161ypIj0.net
氷河期の当時の実情とかは伝わらないんだろうな
面接で人生全否定されて結果の電話連絡でまでバカにされたからなぁ
「なんで赤の他人のあんたにそこまで言われなきゃいかんのだ」って怒ったら電話切られるし
987:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:09:39.73 0MyoPtVt0.net
>>957
ダサいんじゃなくて不良債権処理でどうにもならないから起業しろって流れだった。
一流企業でも今までの待遇はもう無い。福利厚生も期待出来ない。不良債権処理が終わらないと開発すらままならない。
中年のリストラは当たり前。早期退職者募集したら使える30代が募集しまくって上乗せした退職金貰って外資に転職した時代。
それが氷河期。
失業保険も中年の失業者の給付期間延長した分、若い失業者の給付期間は半分に減らしてたりね。
ハロワは中年の失業者で溢れて1人で求人ファイル何冊も抱えて喧嘩になってる傍で失業保険の給付に並んでる人が居た時代。
そんな時代に自我が肥大した素人なんか雇う訳が無い。
988:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:10:12.91 wIXeOorF0.net
>>970「組織に縛られない生き方」を盛んに言ってたのは90年代だな
派遣普及のプロパガンダ
そのあと派遣村炊き出しだなんだあったが
その後も「社畜」という言葉は平成末期まで幅をきかせていたな
989:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:10:19.52 spzapa8R0.net
>>978
契約長期化してる派遣見ると正社員のが安く済むのにと思うわ
ハズレ引いたら切りやすいとか稟議通しやすいとかあるんだろうけど
990:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:10:33.08 QA0QcloY0.net
>>16
植松思想剥き出しにして実行すんなよ
991:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:10:52.43 bsW08xcv0.net
氷河期向け公務員採用試験が超倍率でワロス
やったふりと高みの見物ができて一石二鳥っスね
とこのプラン書いた人ちょっと性格悪いかも、
992:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:11:37.55 koFecdIZ0.net
正規雇用だから解決ってわけじゃないんだよな氷河期世代は
【衝撃の事実!】3人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた!もう手遅れ
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(i.imgur.com)
会社に同世代が少ないことで一人当たりの労働量が増えて過労死や自殺が多いのもこの世代の特徴
993:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:11:38.13 LLbt0Hu/0.net
マジかよ日高瑞希最低だな、いつまでも不思議大好きクラブやってる場合じゃないぞ
994:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:11:38.40 +2F8wPpf0.net
>>977
世の中ベストマッチの就職できる人間がどれだけいるのか…
995:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:12:12.86 koFecdIZ0.net
それより俺44才氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に
「xx君生きてたんだ!」と言われる。なんだそりゃと思ったら、1クラス40名のうち
23人が音信不通、3人が病死、5人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。
女どもはすでにバアさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ!とか。
素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ?みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ?と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」200万くらい行くよね!とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。
就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。
996:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:12:13.53 D2KmpBLZ0.net
>>983
所詮、ボンボン世襲議員には分からないでしょう
997:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:12:17.64 gkLL53JQ0.net
>>938
壺乙
998:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:12:20.76 0MyoPtVt0.net
>>989
派遣労働者の方が全然安いよ
直接雇用者と比べたら企業の負担が全然違う
999:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:12:21.63 dxqrYsm20.net
>>994
東大卒でトラック運転手でもやれば?
1000:ニューノーマルの名無しさん
22/10/09 10:12:41.68 XePAJ2gU0.net
>>970
それお前自身じゃんw
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