22/09/23 13:24:28.75 FrcpBFbW0.net
また値上げしたのか
3:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:24:53.57 o+acGegT0.net
長崎おめでとう
気づいてないと思うが、お前ら県まるごと佐賀の人質になったぞ
4:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:25:13.07 DBi3d
5:5jY0.net
6:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:25:25.25 hzg/KinU0.net
佐賀は怒ってんねんで！
7:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:25:41.92 CthBM6040.net
>>2
乗り換え時間も増量サービス中
8:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:26:02.24 Tv8rNXiR0.net
全線通して乗っても30分しか乗れないって新幹線って感じしないな
幻の成田新幹線なみの短さ
9:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:26:44.19 tAd4l+Zb0.net
高くて乗り換えも必要ってんじゃね
バスでええやん
10:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:27:56.77 OKGXA/hz0.net
間違えて標準軌を敷いて永遠乗り換えになった長崎
11:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:28:59.32 OKGXA/hz0.net
狭軌なら直通だったのに
間違えて標準軌を敷いてしまった長崎
12:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:30:03.99 5Okykzlf0.net
おしり探偵新幹線
13:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:30:07.21 iiAy2eE40.net
長濱ねる可愛い。付き合いたい。
14:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:30:45.07 BFu8AQvO0.net
>>974
欲張りな長崎の人たちが、大阪に行くのに博多で乗り換えるのは嫌だと駄々をこねたせいで、武雄温泉でも乗り換えなくてはならなくなりましたとさ。
めでたしめでたし。
15:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:30:56.34 DcLWxyWm0.net
長崎市だけが得するムダ新幹線
16:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:35:16.63 GrIUVPkK0.net
ルー大柴が言うようにベリーフェイマスなロング崎に繋がるニュー幹線が通ることは武雄スパや嬉野スパにとってビッグチャンスなんじゃないの？
17:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:35:46.33 Ro45OCr40.net
まさかこれがラストランになるとは
18:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:39:18.37 JvdoIttz0.net
899 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/09/23(金) 05:30:08.37 ID:A8bepCpP0
佐賀がいますぐフル規格OKしたとしても、完成するのて20年後？
10年じゃ無理だよね。
901 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/09/23(金) 05:45:58.47 ID:x9D56hV10
>>899
建設スタートできるのが北陸大阪延伸完了後だから、最短での工事開始自体が早くても２４年後な件
19:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:40:01.28 g09Iie3Q0.net
わりと真面目に考えたのですが、
いまから方針を転換し、
狭軌で敷き直す、かもめのN700系車両は破棄して適当なスーパー特急の車両で160km運転する、
というのは現実的でないですか？
20:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:40:11.92 0.net
>>10
一番最初に敷いたのは佐賀県鳥栖市ですが
21:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:40:41.20 gf9MOhtX0.net
何で博多まで繋げないの？
22:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:41:15.65 0.net
>>20
佐賀県が通せんぼしてるからです
23:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:41:52.26 foArDWnC0.net
本当意味ねー新幹線だな
そもそも博多と長崎をつなげる必要性も最初からあまりないけどな、デメリットの方が大きい
24:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:41:57.67 BFu8AQvO0.net
>>19
どこの異世界の噺ですか？
25:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:43:08.21 0.net
>>23
おや？知らなかったのですか？
新鳥栖駅のほうがずっと早くできたんですよ
26:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:43:29.94 bAmIDlvp0.net
長崎市は箱物ばっかで大丈夫かよ？ただでさえ最近宮崎市に人口抜かれたばかりで流出が止まらないのに
やたら都市規模に合わないもの作りまくってるけどあれ絶対維持できねえ、断言できるわ
27:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:43:32.77 kGO17xvS0.net
鉄道系ユーチューバーの一番列車乗車動画がすでにいくつも
28:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:45:07.12 0.net
>>25
世の中には、その半分しかいない県庁所在市があるよですよ
29:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:46:36.56 OKGXA/hz0.net
>>18
半年前ならそういう方向転換も可能だったがもうやり直しは無理ですね
１年ぐらい不通になるので
30:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:46:36.80 qhwal/2e0.net
>>18
真面目に考えなくてもわかるだろう
31:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:47:04.21 OKGXA/hz0.net
>>20
狭軌なら直通だったのに
間違えて標準軌を敷いてしまった長崎
32:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:47:23.62 /HZ5WTaQ0.net
新幹線のあまりの格好の悪さに
驚いたな
33:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:48:26.93 JysM02us0.net
あらゆる面で立ち遅れてるのに
昭和の産物に無駄金使ってるんだもんなあ
そりゃ衰退するわ日本
34:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:48:41.09 VK6VzzyZ0.net
長崎まで行くのに、乗り換えが増えて余計な手間が出来た上に運賃上がった挙句、所要時間はほとんど変わらない
ビジネス客は変わらないと思うけど、観光目的の人は減りそうやね
35:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:48:55.74 ve1P/mhU0.net
北陸新幹線の敦賀～新大阪の着工が2031年
佐賀区間をフルで作るなら着工は2040年代後半
完成は2050年代でしょうけど
間に四国新幹線の建設が入ってしまうと
佐賀区間の完成は2060年代になります
36:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:50:05.98 0.net
>>30
おやおや、懲りずにデマを拡散ですか
長崎ルート上に、真っ先に標準軌を敷いたのも、フル規格の駅を作ったのも佐賀県ですよ
37:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:50:49.04 OKGXA/hz0.net
狭軌で博多まで直通という計画だったのに、間違えて標準軌を敷いて乗り換えにしてしまったバカ長崎
38:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:50:54.75 j/MaI2me0.net
乗客が…
発達系の遠足だわ
39:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:52:18.61 lhyQ7YLN0.net
確か元々佐賀駅は福岡への通勤通学で黒字なんだっけ？
わざわざ新幹線入れて特急減らすより現状維持がいいってこと
40:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:53:12.88 VK6VzzyZ0.net
>>35
アレは博多、鹿児島間を結ぶ九州新幹線を作っただけだろ
長崎ルートって何？？
41:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:53:20.05 0.net
>>36
新鳥栖駅は佐賀県の駅でしょ？お爺ちゃん
URLﾘﾝｸ(cdn.mainichi.jp)
42:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:54:19.06 0.net
>>39
長崎ルートへの分岐駅にしてくれと佐賀県が要望していますし、福岡、長崎を含めた３県で分岐駅にすることが確認されています
43:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:56:07.96 OKGXA/hz0.net
>>40
新鳥栖は鹿児島線の駅ですよ
長崎人にも鹿児島にいくときは利用させてあげてます
44:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:56:09.15 HcLot67z0.net
佐世保(ハウステンボス)外しも佐賀提案
45:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:56:56.68 hupSYqxt0.net
>>40
未着工って悪意あるなぁ。
まだ決まった計画すらないだろに。
46:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:57:26.72 37A9mG1r0.net
こんな無用の長物なんでつくってしまったのか
47:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:57:28.52 UdkoxKIw0.net
うん?今まで 長崎行く直通電車あったよね
アレどーなんの?
48:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:57:41.48 0.net
>>42
ところが、分岐駅にすることで合意ができてるんです
新鳥栖駅が設置される直前に
言いかえれば、この合意があるから新鳥栖駅は設置できたのです
49:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:58:18.35 Y8R3IL8Q0.net
原資基、資金提供者の一般納税者でもなく、
技能的施工的に完成させた施工業者でもなく、
今後の管理運営を担う鉄道会社でもなく、
何で一番声高に ワシが作ったアピール
してテープカットとか式典の主役ヅラきてんのが寄生虫ゴキブリ公務員なの？
何で誰もそこに疑問持たないの？
50:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:58:52.50 DG4YT2MR0.net
作ってしまえばこっちのものというふざけた考え方で作られたのが西九州新幹線
これから肥前浜～長崎が非電化となり運行量も年を経るごとに減っていくことだろう
長崎県民はこんなふざけた新幹線に税金が大量に投入されていることにもっと怒っていいと思うよ
51:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:58:57.25 0.net
>>44
これが世間が見てる目というものです
もっとも、今では佐賀県の民意は逆転しましたが
52:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:59:29.85 KsvjwC6o0.net
しかし、新幹線と接続してそうなバスや路面電車からの乗り換えが不便、
駅に着いても1時間に1～2本しかないから待たなきゃならない新幹線だしな。
だったら最寄りのバス停でさっさと乗って寝てられる高速バスの方が便利だろうね。
53:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 13:59:47.56 OKGXA/hz0.net
>>41
フル規格の分岐駅とは言ってないのです
合意されてるのは新鳥栖以西は狭軌でのスーパー特急で開業
将来的にフリゲで新鳥栖分岐を目指すというものです
いずれにしましてもフル規格の計画はまったく合意されておらず
狭軌でスーパー特急またはフリゲという合意だったのです
新鳥栖はフリゲの分岐です
54:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:00:12.96 +LsEqlI80.net
平行在来線は第三セクター？
55:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:00:20.82 Z4jaHzi60.net
むつ念書
56:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:00:29.00 BFu8AQvO0.net
>>24
新鳥栖駅は西九州新幹線着工前に九州新幹線の駅として着工してますよ。
57:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:00:34.18 0.net
>>49
ざっくりいうと、
長崎県の賛成派８割
佐賀県の賛成派６割
福岡県の賛成派７割です
58:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:00:42.70 OKGXA/hz0.net
>>47
フリゲの分岐駅なんですよ
新鳥栖以西は狭軌というのが合意です
59:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:01:06.66 KsvjwC6o0.net
>>40
新鳥栖駅がフルの列車が分岐する駅という決定をしたという公的文書いつになったら出てくるのかな？
早く出してね。
60:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:01:31.47 qhwal/2e0.net
>>38
そもそも早くなるという15分すら佐賀駅が始発の人限定だからな
61:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:02:03.72 VK6VzzyZ0.net
>>41
前提のフリーゲージトレインの話がポシャった以上、無意味な仮定だね
残りの区間はこれからルート選定だから、西九州新幹線が新鳥栖駅を通るとは限らんよな
62:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:02:06.11 KsvjwC6o0.net
>>41
それを示す公的文書は？
その文書には何が分岐する駅と書いてありますか？
63:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:02:45.65 OKGXA/hz0.net
新鳥栖以西に標準軌を敷くという計画は合意されたことはありません！！！
64:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:02:46.41 0.net
>>52
博多－新鳥栖はルートを共用し、分岐駅とすることが合意されています
この時点でフルかフリゲの二択です
フリゲが頓挫すればどうなるか自明です
佐賀県はこんなことも分からずに合意したとバカにしてるのですか？
65:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:03:13.31 DG4YT2MR0.net
>>56
そんな適当な数字いらんわ
母数をきちんと明示したエビデンスを出しなさい
66:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:03:30.24 DcLWxyWm0.net
>>56
佐世保民はもっと怒って良い
県全体の税金が長崎市のためだけに使われている
67:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:03:31.02 0.net
>>55
残念ながら、新鳥栖駅設置前に、長崎ルートの分岐駅とすることが合意されているのです
68:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:03:31.29 0j4mvaqq0.net
佐賀対静岡
どっちが最後まで抵抗するか（笑）
69:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>57
それは、新鳥栖駅を設置した後、フリゲ合意によって初めて確認されたものですよね
70:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>63
フルの選択肢なんかそもそも存在しない
71:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
みじけー新幹線だな
72:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>66
だからそのエビデンス出しなさいな
73:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>25
長崎は坂だらけ山だらけの地形の問題で田舎なのに家賃が名古屋並みにかかる。しかも賃金は全国最低レベル
土地がないから中心部に無理やり色々建設してるけどそんなことしても人は増えない、将来の負債になる
長崎はもう今の時点で詰んでる
74:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
政治家の地元贔屓か？
75:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>58
新鳥栖駅をフル規格で整備した以上、整備新幹線で使える方式は、２方式のみです
佐賀県は知らずに新鳥栖駅をフル規格で作ってしまったのですか？
76:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>63
フリゲかスーパー特急の２択だったのです。合意は
77:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
壺やら倉刂価やら力ル卜は政治に近付けるなよ🤤
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
78:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>60
前提ではありませんよ？
開発を推進するとしか合意されていません
開発を推進しても、実用化できないことは当然想定しておくべきことです
79:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>63
フリゲは頓挫してませんよ。
開発中止決定の公的文書はどこにありますか？
もう無理だから忖度しろと国交省とかは言ってますが、本当に無理なら公印付きの文書で開発中止を通知しないと、
公印つきの六者合意無効にできないよ。
80:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>61
新幹線に関する合意で、新幹線が関係ないと考えるのは、よほど知能が低い人だけでしょう
佐賀県をバカにしてはいけません
81:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
変なのが一人で頑張って佐賀を叩いてるけど、
西九州新幹線のイメージが悪くなるだけだと思うがね
82:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>68
アプローチ線を作るとしか決まってないので、フリゲがダメなら単にそこまてですね。
それ以上合意がすすめられないなら、新しい合意作るしかないですが、
誰も合意破棄しようとしませんね。
83:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
これに歓喜してる人々の心情剛が理解できない
何らかの障害を持ってるのかな？
84:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>64
すでに何度も根拠を示しています
否定したければ、そのエビテンスをどうぞ
85:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
沿線住民「こんなはずじゃなかった・・・」
あとの祭り
86:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>63
それはフリーゲージトレインの時の話ですね
フル規格という話は存在しない時の合意です
フル規格でゴリ押しするなら、途中駅は造らずに武雄温泉から山をぶち抜いて博多南に繋いじゃえばいいのにな
87:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>83
具体的にはどれのことですかな？
88:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>69
佐賀県知事は、初当選のときから、フルの旗を降ろしていないそうですよ
89:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>74
あなたの感想は聞いてません。
そう決まったという公的な文書を出せと言ってるだけです。
90:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
無駄な式典やってるなぁ
91:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>79
だから公的文書出せと言ってるんですよ。
書いてもいないこと履行してたら大問題ですから。
92:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>71
もう何度も出しましたが、いいでしょう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
93:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
博多から長崎に新幹線繋ぎたいなら長崎県が金出すべきだろ
てかそうするように法律変えなきゃダメだろ
94:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>82
ブルーインパルスに感動してただけ
昨日のリハは快晴で最高だったけど今日は雨
まるで新幹線の行く末を暗示してるようだった
95:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>78
では幅広い協議で、いったい何を協議していたのですか？
大切な税金を、佐賀県はドブに捨てていたのですか？
96:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>67
神奈川
97:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>87
それはこないだの山口知事の発言だとおもうけど、
その発言は「新たな発想」で、という条件付きなんだよ
98:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
こんな意味のない新幹線に巨費を投じて
税金をドブに捨ててるのは長崎
99:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>91
与党の整備委員会って今一番怪しい政党じゃないかw
100:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>96
選択肢になっていますよね
フリゲに固執しないという宣言でもあります
一部の反対派は、ハシゴを外された格好です
101:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>91
FGTがダメならスーパー特急に戻るとしか読めんが？
全線フルにするとか一言も書いてねえし。
102:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>91
そこにはフルとは書いてないのでフルで工事する時は使えない文書ですね。
103:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
また迷惑な撮り鉄が事件を起こすのか
104:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>74
フリゲかスーパー特急の２択です
新鳥栖は鹿児島線の駅なのでフル規格になっています
105:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>98
佐賀県も連名に加わっているのですが
106:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
長崎県と国で金出し合って佐賀県部分着工するしかないわな
107:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>103
長崎ルートの駅でもあるのです
そのとおり
フルかフリゲの二択ですね
108:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>91
その文書ではスーパー特急方式(狭軌)とFGTのことしかかかれてないが？
109:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>105
大丈夫です
佐賀県民はフルを求めていますから
110:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
料金はeチケット使えば半額だぞ
111:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>87
なんかフル厨は勘違いしているけど、「佐賀県の主張を踏まえた上での幅広い協議」としか知事は言っていないぞ
佐賀県の主張はただでもフルはいらないと言っているが
112:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>107
フリゲは開発を推進するとしか合意されていません
実用化に失敗することは想定できたことですね
113:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>99
都合のいい解釈をするのは構わないけど、
佐賀県が今更在来線を捨ててまでフル派になることはないよ。
114:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>94
幅広い協議に入る最初に佐賀がフルとミニはないという立場だと通告してるので、
それでも話をしたいと言った国交省に聞いてみては？
話は「たられば」含めてやるので、フルありきではないですよ。
実際フルありきじゃないのは当然だと国交省も明言してますし。
フリゲはもちろん選択肢の一つだと国交省も確認してますよ。
その上で前提なしのあらゆる可能性を検討する話し合いをしようと、当事者が合意してるんだからなんの問題もないですよね？
そしてこの話し合いで何か決まるかどうかも決まってない。
決まってるという文書あったら出してねw
115:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>110
ならばフルの旗などどこにもないはずですね
しかし、実際にはしっかりと佐賀県知事の手に握られているのです
116:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>91
都合の悪い箇所を切り取って継ぎはぎしてもっともらしい嘘をついてますね
全文をよく読め
URLﾘﾝｸ(shinkansen.pref.nagasaki.jp)基本的考え方（認可･着工まで）002-九州新幹線長崎ルートの取り扱いについての考え方（福岡県・佐賀県・長崎県）.pdf
117:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>111
ならスーパー特急しかねーよw
118:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
博多につながってない九州新幹線って意味あるのか？
119:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>112
しかし、佐賀県民はフル規格を求めているのです
120:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>114
佐賀県知事の発言にすがるこの醜い姿よ(笑)
121:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>116
どうやってフル区間を走って、新鳥栖で分岐すればいいのでしょう？
122:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
もう佐賀県内には嬉野温泉・武雄温泉・新鳥栖で3駅も新幹線駅があるのに反対するとかあたおか
123:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
普通に前のかもめで停車少ないスーパー特急作れば十分だったのに。
バカじゃね？
わざわざ乗り換えなんて不便
124:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>119
事実から目を背けることはできませんね
125:ニューノーマルの名無しさん
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>>118
だから母数を明示したエビデンスを出しなさいな
126:ニューノーマルの名無しさん
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>>123
事実は一つしかない
西九州新幹線はこれで完成しました
127:ニューノーマルの名無しさん
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>>106
新鳥栖で乗り換えてはならないとは書いてないですね。
どこかに書いてあります？
128:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>111
失敗したらフルにするとも書いてありません。
129:ニューノーマルの名無しさん
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>>124
なんのために？
もし内容に疑義があれば、佐賀新聞やサガテレビや西日本新聞に問い合わせてください
さらに、正当性を疑うのであればそのエビテンスを示してください
130:ニューノーマルの名無しさん
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>>126
そのような新幹線の整備方式はどこにもありません
勝手にねつ造しないでください
131:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
長崎本線って関東で言えば伊豆急行みたいに曲がりくねった海岸線を走る乗り心地が最悪の単線だったから新幹線化は100年分の進歩だよ
132:ニューノーマルの名無しさん
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>>127
二択のうちの一つが頓挫すれば、結論は自明です
133:ニューノーマルの名無しさん
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>>123
事実 新鳥栖～武雄温泉の計画は無い
134:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>114
そりゃとてもいい案があるならフルでもいいでしょうね。
長いこと実際に作ることになる佐賀が満足できるフルの案が出てきてないだけで。
135:ニューノーマルの名無しさん
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北海道554万人
東北948万人
関東4342万人
甲信越544万人
東海1494万人
北陸308万人
関西2067万人
中国760万人
四国406万人
九州1329万人
沖縄140万人
136:ニューノーマルの名無しさん
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>>132
ないですね
佐賀県が通せんぼうしてるのですから
137:ニューノーマルの名無しさん
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これでゼロベースでの協議しか応じない姿勢だった佐賀県はもう協議に応じることはないな
138:ニューノーマルの名無しさん
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>>110
正確に言うと整備新幹線スキームで佐賀駅を通るルートのフル規格はただでもいらない
JRや長崎県、国交省が佐賀駅ルートのフル規格が絶対としてたので、そんなものを佐賀県は求めた事はないしただでもいらないと言った。
139:ニューノーマルの名無しさん
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長崎に通すより大分宮崎の方が利用者多いんじゃね？
140:ニューノーマルの名無しさん
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壮大な無駄だが
作った以上は直結させるしかない
むろん佐賀県内の建設費は全額を長崎県民負担
そして既存の佐賀県内の九州新幹線建設費を
佐賀家民に負担させろ
東京都民からすればどっちもいらんのだから
いい迷惑なんだよ
141:ニューノーマルの名無しさん
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>>133
つまり、佐賀県は新鳥栖駅をタテにとって脅しているのですか
142:ニューノーマルの名無しさん
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日本の鉄道史史上最大のやらかしじゃね
143:ニューノーマルの名無しさん
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>>119
単にマある時点でのスコミの出口調査がそうだったという話ですね。
144:ニューノーマルの名無しさん
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何がやましいのかわからないけどid0で頑張ってるな。
145:ニューノーマルの名無しさん
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>>4
取れるわけないだろ
146:ニューノーマルの名無しさん
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>>120
新鳥栖で博多から来た電車が長崎方面に分岐すると言ってるのはあなたの勝手な想像ですよね。
文書にはルートが分岐すると書いてあるだけで、そのルートが電車のことなのか人の動きなのかは書かれていない。
電車が分岐すると決定した文書早く出してね。
147:ニューノーマルの名無しさん
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>>131
二択じゃないじゃん
武雄温泉、長崎間がスーパー特急方式
武雄温泉、博多間はフリーゲージ方式だと決め打ちで書いてあるだけじゃん
フリーゲージ区間がポシャったら、また最初から検討し直しですね
148:ニューノーマルの名無しさん
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長崎の終わりの始まり
149:ニューノーマルの名無しさん
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>>129
じゃ、整備方式を限定した公的文書だして�
150:ﾋ。
151:ニューノーマルの名無しさん
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>>111
まずはスーパー特急として開業することが合意されてました
フリゲは開業後の将来の課題でした
フリゲがだめならスーパー特急です
152:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
これで料金どうなるの
153:ニューノーマルの名無しさん
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>>131
それはあなたがそう思ってるだけです。
頓挫したら二択しかないと決めた公的文書早く出してね。
154:ニューノーマルの名無しさん
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>>131
まずはスーパー特急として開業することが合意されてました
フリゲは開業後の将来の課題でした
フリゲがだめならスーパー特急です
合意に基づけばそのようになります
155:ニューノーマルの名無しさん
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>>140
脅しでもなんでもないですよ。
佐賀県区間は佐賀が欲しい場合に作るものであって、
他県のためだったり全国のために作るものではありません。
整備新幹線方式で作るなら、ですがw
JRや国が単独で作ったりするなら話は別。
ご自由に。
156:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
長崎県民は全線開通まで30年待っててね
157:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>141
これもヒドいけど、最大のやらかしは鉄道の規格すらまともに整えなかった100年前のガイジたちだよ
158:ニューノーマルの名無しさん
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>>115
俺の環境では開けなかったorz
これの
URLﾘﾝｸ(shinkansen.pref.nagasaki.jp)
平成１２年１１月２８日 九州新幹線長崎ルートの取り扱いについての考え方（福岡県・佐賀県・長崎
ってやつなのね。
159:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
スレの初っ端からいきなり喧嘩を売りつけに来るあたり、長年"通り道"として存在感なく過ごしているとこうも歪んでしまうのかという印象
160:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
九州に限って新幹線料金安くしたらもっと乗ると思うよ
地代も安いし人件費も安いんだから
一万円で九州１日乗り放題とか普通にしたらいい
161:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>150
博多～長崎
紙のきっぷ6050円
ネットきっぷ4200円
ネット早割3200円
162:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
とにかく
・フリゲがダメになったという公的文書
・フリゲがダメならフルで建設と決めた公的文書
・新幹線方式を限定する公的文書
・ルートが分岐とは新鳥栖で博多から来た列車が長崎方面に直通分岐する意味であると決定した公的文書
くらいは出してくれないと。
163:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
正直リレー方式固定でいいと思う
博多から肥前山口 までは現状の特急でも変わらないわけだし
長崎本線で一番だるかった肥前浜から諫早が快適になるだけで充分
164:ニューノーマルの名無しさん
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赤字路線になってあぼ～ん
165:ニューノーマルの名無しさん
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>>158
鹿児島ルート、安売りしたんだけど乗車率上がらなくて区間運転とか減便したんだよね。
166:ニューノーマルの名無しさん
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>>13
佐賀県知事が建設費の捻出を拒否したんだよ
167:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
要るの？
168:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>3
佐賀県民は何もしなければいいから問題なし
長崎市民はもとから高速バスで博多に行くから問題なし
観光客はもとからあまりいないから影響なし
土建屋は工事できたし次は新幹線の撤去工事にありつける
win-winだな（？）
169:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
佐賀県と長崎県合併しかなさそう
170:ニューノーマルの名無しさん
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>>161
その考えは正しいのではあるが長崎市の人々は欲張りな人が多いようで。
171:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>152
合意文章には武雄温泉、長崎間に新線を建設してスーパー特急方式で走らせること、さらに武雄温泉、博多間は在来線を有効活用することが同時に明記されてる
スーパー特急方式で武雄温泉から東側を整備するなんて合意はどこにもない
172:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
たった66キロか
できるとこだけ作って計画おじゃんを防ぐ作戦か
173:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>170
快速で十分な距離だな
174:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
まぁ、特急の長崎前のトンネルが解消されるだけでも価値はあるよね(´・ω・`)
175:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:41:52.11 MWnj8E720.net
>>165
要らん
176:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:42:27.25 fmtT4wZm0.net
在来線は第三セクターですか？
177:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:43:35.89 BFu8AQvO0.net
>>164
ん？
佐賀県も計画に従って建設費出したから今日めでたく開業したんでしょうが。
あとは真打のFGTが登場してN700sが引退するのを待つだけだ。
178:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:43:47.98 gXpJbd5W0.net
>>4
赤字たれ流しマシーンだから
JRQは東京でマンション開発に邁進するしかない
179:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:44:43.77 UIMSp1TH0.net
>>164
捻出も何も、事実上特急料金のいらない快速みたいに使える高頻度運転の在来線特急があるのに、
それをわざわざ廃止して特急料金上がるわ本数減るわ
建設費で膨大な負担が生まれるわの新幹線をつくる理由がない。
国土の均衡ある発展は国の金でやるべき課題だからね。
180:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:45:18.41 gXpJbd5W0.net
>>14
長崎市民は特急で浦上駅を利用できず不便だらけ
181:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:45:23.08 iwvA3eHf0.net
在来線でぐるっと回ってたのが
新幹線で直線的に通してるのに
30分しか時短にならないんだよな
182:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:45:26.54 yyBaNocp0.net
>>135
計画がないのにとうせんぼうってどういうこと？
フル長崎側が勝手にパンツ脱いでフルになって悶々としている状況と同じだろ
183:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:46:03.18 ve1P/mhU0.net
武雄温泉に宿を取り、新幹線使って日帰りで長崎観光
武雄に戻って、2日目は佐世保や平戸、有田・伊万里方面に向かう
こういう使い方ができるので、長崎北部や佐賀の観光にもプラスだよ
長崎は異国情緒をウリにしていて、日本人やアジア人には面白いけど
欧米人にとってはあまり面白くないわけよ。自国になんぼでもあるからな
ローマの水道橋や大聖堂を見てきた人間が、眼鏡橋や大浦天主堂を見たって微妙だろ？
原爆資料館には用があるけど、飯食って他はさっくり見れればええわけ
むしろ武雄や嬉野や伊万里を面白がる可能性がある
伏見稲荷のような日本的なもののほうがウケるのよ
184:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:46:40.40 D7shOJBa0.net
多くの人が勘違いしていることがある
まず、佐賀が新幹線作ってくれなくて困ると思っているようだが
そもそも最初から作る話が存在しない
ようやく今から作るかどうかという話が始まる状況
次に、ＦＧＴが頓挫したせいでリレーになったと思っているようだが
頓挫しなかったとしても、ＦＧＴが実現していたのは開業よりもずっと先の話
つまり、どっちに転んでも、ＦＧＴ実現まではリレー運用することで決まっていた
そして、佐賀が新幹線作ることに決まったとしても
長崎から博多まで繋がるのは数十年後のこと
それまではずっとリレーで乗り継ぐしかない
185:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:47:09.11 gDKafwMK0.net
博多から長崎なんてそう遠くもないのに無駄なことを
186:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:47:44.00 QAvQ/9II0.net
>>150
東京～長崎
昨日：25,850円（約7時間～7時間30分）
今日：27,000円（約6時間50分～7時間30分）
187:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:48:37.97 UsQF9ibh0.net
佐賀県が佐賀県の財源から金出して
博多～武雄温泉間のフル規格新幹線整備するんだから
いちいち長崎県の顔色伺う必要ないし
佐賀県が最も費用対効果の高いルートで整備するべき
188:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:49:26.71 bg14hZSF0.net
ここで佐世保市民の恨み節を
189:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:49:26.94 F+6eB5Ak0.net
途中乗り換えとかアホかよ
190:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:50:10.73 UIMSp1TH0.net
>>183
路盤が悪い区間ではあったので、あの区間の代替ルートとしては意味があった。
しかしフル規格の新幹線である必要は全くなかった。
北越急行みたいな運用が一番良かったね。
191:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:50:46.73 YTU8VjBc0.net
スーパー特急方式で線路を敷設
↓
FGT挫折
↓
折角フルの設備で作ってるのに狭軌とか勿体なくね？
フル新幹線走らせようよ！
↓
先に標準軌で線路敷いたよ！佐賀さんもフルほしいよね？
↓
佐賀「一度も欲しいとは言ってないが？？
↓
長崎「キーキーキーッ！佐賀が悪い！佐賀が意地悪する！佐賀がゴネてる！
192:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:51:11.07 BFu8AQvO0.net
>>185
その通り。
在来線のままが一番コストパフォーマンス高いです。
193:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:51:26.90 Z43Jej0S0.net
九州旅客鉄道の株価がジリジリ上がってるのも
これが関係してるのか
194:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:51:37.49 UIMSp1TH0.net
>>189
そうそう、結局そういうことだよね。
195:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:51:53.20 CMvaV0RF0.net
長崎の何がアホってけっきょく佐賀を通らなきゃどこにも行けないのに
口を開けば佐賀にケンカ売る言葉しか出てこないとこ
196:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:51:57.40 vBcaKP0w0.net
>>7
平均速度加味すると、スカイライナーの車両でも同じダイヤ組めそう
197:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:53:56.32 UIMSp1TH0.net
>>194
新鳥栖～博多を鹿児島ルート乗り入れても、あの区間の速度制限で時間短縮できない上に
高頻度運転の博多～博多南間に割り込めず本数削減されるというオチもあるしね。
198:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:55:49.02 UsQF9ibh0.net
>>193
本当それ
長崎人は佐賀県通らないと
人の移動や物流が完全にストップするのに
佐賀県に喧嘩ばっかり売ってくるからバカなんだよな
佐賀県が長崎県との県境封鎖したら長崎人は3日ともたないのに
199:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:57:32.11 37DWoiHU0.net
IDなしの長崎工作員（公務員がいるけど、IDなしてどーやったらできるんや？
200:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:58:32.18 x522lYhi0.net
佐賀「新幹線いらない」 長崎「新幹線作るぞ」
佐賀「新幹線いらない」 長崎「長崎の利益になるから作るぞ」
佐賀「新幹線いらない」 長崎「線路は佐賀の方が長いから大半の建設費は佐賀持ちでよろしくｗ」
佐賀「新幹線いらない」 長崎「建設費は国が負担してもいいから新幹線作るぞ」
佐賀「新幹線いらない」 長崎「先走って駅作っちゃったｗこれはもう新幹線作るしかないよね？ｗ」
佐賀「新幹線いらない」 長崎「もう開通したから！既成事実だから！もう全面開通しかないから！」
佐賀「新幹線いらない」 長崎「佐賀はワガママ！ゴネ得！クズ
201:！ひとでなし！」 西九州新幹線の開業部分 tps://i.imgur.com/6wUvtuW.jpg
202:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 14:59:18.77 UsQF9ibh0.net
>>197
明らかに
昨日までと工作員の中の人交代してるよね
レスの内容自体大して変わってないけど
文体や言葉遣いが全く違う
長崎県庁か出先の工作員なんだろうな
203:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:01:03.58 YbBAy/SA0.net
博多まで往復で5000なら乗る
204:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:01:41.20 vBcaKP0w0.net
>>195
そういうこと。
大村と嬉野通過させれば885系でも同等ダイヤ組めるし乗換不要。
205:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:02:35.71 Dmz7M46u0.net
長崎は今日も雨だった
206:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:03:27.71 iXLttIFM0.net
>>197
ID非表示有料オプションを、詐欺デマ工作用として長崎関係自民党あたりからプレゼントしてもらっているんだろう
207:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:03:39.88 x522lYhi0.net
なんで実用してない段階でフリーケージトレインを採用したんだろうな？
結局頓挫して当初のスーパー特急に戻した訳で
長崎のゴリ押しのせいでいらん並行在来線を作るとかキチだろ
208:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:03:51.75 iwvA3eHf0.net
>>199
そもそもこんなところで工作して何か意味があるのかね
世論には全く影響しないが
未だに5chで工作なんて佐賀は遅れてるなあ
209:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:04:19.21 UsQF9ibh0.net
佐賀～博多間は往復2500円で片道40分で往来できるから
現状に全く不満ないんだよね
しかも1時間に3～4本走ってるし
中洲で11時まで飲んで
12時過ぎには佐賀駅に戻ってこれるとか便利すぎるわ
210:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:04:24.21 GAeMNohg0.net
特急かもめ
肥前鹿島～諫早間の長崎本線は単線で規格外カーブ多数&線路盤も良くない
苦行で有名な50分余が諫早→武雄温泉で最速14分になるだけでも心理的にかなり楽だよ
211:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:05:35.20 UsQF9ibh0.net
>>205
日本語ワカリマスカ？
工作してるのは長崎関係者じゃねってレス読めなかった？
212:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:06:49.44 BFu8AQvO0.net
>>207
それでは満足できない人がいるらしいんですよ
213:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:08:00.48 giSYzB620.net
>>208
工作なんて今どき妄想してる佐賀は、頭おかしいってことだろ
214:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:08:05.98 x522lYhi0.net
>>207
特急利用者は客に非ず
215:!id:ignore
22/09/23 15:08:36.51 giSYzB620.net
>>209
フルを求めている佐賀県民のことですね
216:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:08:43.32 iXLttIFM0.net
>>205
佐賀への誹謗中傷しか全線フルねじ込み工作手段が無いと何年も明確化してくれてはいるよな、バカ佐賀猿ID無しは
長崎の卑劣行為を、佐賀がやっていることにすり替えてばかりとか、今のお前の手法も含めて事実関係のねつ造すら日常茶飯事
217:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:08:52.81 6/d88Pa30.net
同じ九州だから(とりあえず)開業おめでとうございます
でも佐賀県の方針が利に叶ってるよね
九州の新幹線は九州新幹線だけでよかった
218:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:10:28.42 UsQF9ibh0.net
>>210
ん？図星つかれてビビってんの？
219:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:10:35.06 0.net
>>213
長崎がいったいどんな卑劣行為をしたというのですか？
新鳥栖駅をタテに脅してるのは佐賀県ですよ
220:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:11:55.41 giSYzB620.net
>>215
俺に当たるな
意味をつかめない奴に翻訳しただけだ
221:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:12:04.19 QAvQ/9II0.net
>>196
長崎市民のルートは海路か空路に違いない
222:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:12:09.49 UsQF9ibh0.net
IDなしの奴とか明らかに工作員だろｗ
一日中西九州新幹線スレ監視して
あることないことデマばっかり
しかも日によって文体や言葉遣いが全然違うという謎
223:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:14:59.69 0.net
>>219
セレモニーの日ですからね
たとえるなら、フォーマルな日はスーツを着用するものです
動物園にいくのなら、Tシャツにジャージで十分でしょうけど
224:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:16:13.28 2hZuMrhp0.net
>>216
二択しかないと決定した文書はよw
225:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:16:20.95 UsQF9ibh0.net
つまらんクソみたいな言い訳だな
226:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:16:28.62 qZok6oGA0.net
ですます体の無能バカ猿ID 無し、尚更気持ち悪いw
昨日スレ終了で逃げられた回答要求してみるかw
小倉、西小倉はそれぞれ分岐駅であるのか否か、答えろよ
新鳥栖がぁと何年も同じデマ喚いている以上、別人だとは逃げられない
227:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:16:58.51 x522lYhi0.net
長崎からしたら屁理屈
こじれる長崎新幹線、実は佐賀県の“言い分”が正しい：杉山淳一の「週刊鉄道経済」（1/5 ページ） - ITmedia ビジネスオンライン
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
佐賀県は新幹線の整備をこれまでも求めていないし、今も求めていない―。
4月26日、政府与党の長崎新幹線検討委員会で、佐賀県知事の発言は衝撃的だった。
佐賀県に対する、政府、長崎県、JR九州の配慮の全否定だ。とんだちゃぶ台返しだ。
いや、佐賀県から見れば、ちゃぶ台すらなかった。
しかし、佐賀県の考え方は一貫して筋が通っていた。どんな譲歩案を示したところで、それが新幹線建設を前提とするなら、受け入れられない。
228:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:18:01.76 0.net
>>221
すでに出してますよ
他にフル規格駅を分岐駅に利用できる整備方式があるなら示してください
229:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:18:30.34 fP9FTdu20.net
トラブってない？大丈夫？
230:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:18:42.76 2hZuMrhp0.net
>>225
分岐が直通電車によるものと規定した文書はよw
231:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:19:42.89 0.net
>>224
実は○○が正しい！というのは、
世間の多くの人が○○は間違ってると認識してるときにいうセリフですよ
232:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:20:34.74 qZok6oGA0.net
お、分岐駅という単語に反応したようだw
小倉と西小倉、それぞれ分岐駅なのか否かの回答が楽しみだw
あの個人ページをまたJR総研公式見解だ、とまた出してくるのかなw
233:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:20:55.63 /szmV8bS0.net
祝 西九州新幹線全線開通！
234:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:21:17.65 0.net
>>227
そんな整備方式があるならどうぞ示してください
235:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:21:19.60 RsdYiYtc0.net
ある意味葬式だなこれ
236:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:21:36.34 2hZuMrhp0.net
>>225
分岐駅をお前が読むと直通列車が分かれる駅だという主張はもう聞き飽きた。
お前の解釈を国や県がとるとした公的文書を早く出せって話。
237:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:22:08.90 2hZuMrhp0.net
>>231
整備方式を限定した公的文書を早く出してね
238:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:22:11.36 0.net
>>233
政府や国の解釈、その結果が整備方式ですよ
239:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:22:19.44 YqQgiYSP0.net
>>27
へーIDなしは山梨とかにも喧嘩売ってるのかｗ
240:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:22:22.11 OKGXA/hz0.net
>>225
鹿児島線がフル規格ですからその駅はフル規格です
将来はフリゲの分岐駅になる可能性はありました」
241:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:23:00.70 2hZuMrhp0.net
>>235
その解釈を取ると決めた公的文書を早く出してねって言ってるのに、
いつまでも「俺はこう読んだ」しか言えないのねw
242:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:23:44.81 0.net
>>234
全幹法に基づいて整備しなければ、整備新幹線と認められません
それとも佐賀県は、適当な整備方式をでっち上げて、過去の合意をうやむやにしたいのですか？
243:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:24:38.07 0.net
>>238
全幹法に規定がないからです
規定に沿って初めて整備新幹線と認められます
規定があるなら示してください
244:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:24:49.95 RAvzqj+d0.net
唐津経由で筑肥線と直結するか、
佐賀空港経由で筑後船小屋と結んだ方がいいんじゃない？
245:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:24:51.81 2hZuMrhp0.net
>>235
国や政府の解釈がそうだと確認できる公的文書出してね。
日本の行政は文書主義だから、そういうの無しに勝手に解釈決定すると責任問題になるよ。
246:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:25:19.57 RsdYiYtc0.net
佐賀は既に九州新幹線が通ってんだよ
そして誰も利用してない
247:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:25:26.09 0.net
>>242
全幹法という法律が明文で存在します
じっくり読んで構いませんよ
248:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:25:40.55 UsQF9ibh0.net
法律なんて変えればいいだろ
何のために国会議員がいると思ってんだ
249:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:25:47.01 xs0Euj2H0.net
ふーん九州初の新幹線なんだ
＞ミヤネ屋
250:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:26:04.73 2hZuMrhp0.net
>>239
全幹法にどのように整備方式が限定されてるのか、該当条文を示してくださいね。
書いてもないこと見えるようになると色々不便ですよ。
251:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:26:38.70 0.net
>>245
では変えてから言いましょう
そもそも、新鳥栖駅は当時の法に基づいて整備された駅ですけどね
252:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:26:42.94 qZok6oGA0.net
過去の合意って、スパ特、FGT（導入まで対面リレー）しか合意なんて存在しないw
佐賀が過去のどの合意をうやむやにしているのか、その合意文書をアップしろ
253:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:27:02.76 2hZuMrhp0.net
>>244
全幹法のどこに書かれているか条文さしてご覧なさい。
書いてあるというのならwww
254:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:27:12.02 UsQF9ibh0.net
>>243
出張で移動が多い俺でも
新鳥栖から新幹線乗るのは年に4，5回
広島大阪行く場合にしか使わない
一方佐賀空港や福岡空港は月に3，4回は利用してる
255:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:27:21.31 VfRaOzvq0.net
こんなど田舎に新幹線通すなよ
256:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:27:44.15 0.net
>>247
逆でしょう
こちらは、そんな整備方式はないといっているのです
ないものは示せません
ないのですから
あるというほうが示してください
257:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:28:27.47 RsdYiYtc0.net
>>251
船小屋よりマシだけど新鳥栖も誰もいないよね
258:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:28:33.55 UsQF9ibh0.net
>>248
変える必要があるから変えましょうって言ってるんだが
259:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 15:28:45.60 0.net
>>250
理解力が大幅に不足してるのですか？
ないものは示せません
あると主張する人が出してください
出せなければ、やっぱりないということです
260:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
ミヤネヤ、長崎出身リポーター「駅の位置がズレたから土地の価値が下がるのが心配」
長崎でも、駅周辺以外にはマイナスだと暴露w
261:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
今必死に調べてるのか
262:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>255
仮に今から変えても、新鳥栖駅設置当時の状況はなにも変わりませんよ
当時はこういう法律の下で交わされた合意だった、そうなるだけです
263:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>256
全幹法に明文化されてるんじゃなかったのか？
264:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>253
そんな整備方式はないというのだから、
じゃ、そもそもどんな整備方式がありと規定されてるのか
条文示してね、って聞いてるんですよ？
もしかしてそもそも整備方式自体書かれてないんじゃないの？って話ですわw
265:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
合意文書をさっさと出せよw
266:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>256
>>261
267:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>259
268: お前だけそう思ってりゃええ
269:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>262
もう何度出したか数えきりませんが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
270:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
ロング崎
271:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>225
文章を勝手に改竄して貼り付けたアレのこと？
全文を貼ってやったから全部しっかり読め
ポイントは切り取られている部分に「スーパー特急方式は長崎、武雄温泉間」「武雄温泉、博多間は在来線」って明記されてることな
スーパー特急方式は長崎、武雄温泉間だけだとされているのに、そこを切り取ってデタラメを書き続けてるよな
お前の出した文章にはお前が主張してるような話は書いてない
272:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
【逆流性食道炎予防の八箇条】
食の欧米化やストレス社会により新たな国民病となりつつある逆流性食道炎をみんなで予防しましょう
其の1：食べすぎないよう腹八分目
其の2：消化のよい食事を心がける
其の3：ゆっくりよく噛んで食べる
其の4：就寝前の食事は避ける（就寝前2～3時間）
其の5：食後すぐに横にならない（逆流を防ぐ）
其の6：肥満に気をつける
其の7：アルコール・甘い炭酸飲料を控える
其の8：喫煙を控える
273:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>257
ミヤネヤキレッキレやな。
特に浦上なんて今まで博多までワンウェイアクセスが長崎まで戻ってさらに武雄で乗り換え。
274:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
当初の予定通り、武雄温泉から諫早だけをスーパー特急にしておけば、博多まで乗り換えなしで高速化、浦上からも乗れたのにね。
275:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>253
で、どんな整備方式が全幹法に示されてるんでしょうかね。
e-gov法令検索用意して待ってるのでさっさと示してねw
276:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
ミヤネが意外にも佐賀寄りのネガネガ報道やったな
277:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>261
全幹法の附則６条ですね
278:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>265
都合の悪い所を切り貼りした文書何度も出してバカなのかな
279:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>271
全幹法附則６ですよ
知らなかったのですか？
280:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
太っ腹長崎県は県内の鉄道をすべて標準軌に改軌するか廃止します
281:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
コレも自民党ヤクザ利権で
無駄な開通ww
282:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>274
あくまで見やすくしたものです
タイトルでググれば原文が全部読めますよ
283:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
合意文書ってどこにアップされたんだw
新鳥栖、長崎ルートの分岐駅であることは確かだしw長崎ルートスパ特路線と鹿児島ルートフル路線は分岐しているw
284:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>265
整備区間が武雄温泉～浦上と書かれてある部分をわざわざ削ったアップロード画像ですねw
285:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
繋がればいいなとは思うけど佐賀県が通せんぼしてるとか妨害してるとか言うのは異常。
整備新幹線なんだから地元がいらないと言えばそこで終わり。
国にとって重要と思うなら新鳥栖武雄温泉間は国の負担で整備するようにお願いしたらいい。
286:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>279
合意したから確認内容を提出してるのですよ
287:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>269
開通した以上はつながなけりゃならん、の自民と霞ヶ関のポチ岸だけ要らなかった
288:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>282
合意したのは
長崎ルートはフリーゲージトレインかスーパー特急だな
289:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
JR九州終わったんじゃないかな
290:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>280
整備区間のある文書があるならどうぞ
そもそも、フリゲ合意は新鳥栖駅が設置された後に合意されたものです
なのに、新鳥栖駅設置時に、そんなもの存在する訳ないじゃありませんか
291:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
誰のための新幹線なんだろな全く恩恵受ける気がしない
292:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>284
スーパー特急はフル規格区間を走れませんよ
293:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>273
それ直通線であって分岐じゃないですわね
やり直し
294:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>288
新鳥栖で乗り換えればいいじゃん
分岐駅だから
295:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
佐世保線と大村線も標準軌にしてくりゃれ
296:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
ミヤネで佐賀問題が解決しても開業は早くても１０年以上先なんて言ってたけど、現実は>>17のとおり
297:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
博多～武雄温泉は在来線活用の合意だった、それに基づいて新鳥栖は設置されたと無能佐賀猿ID無しが認めた！
298:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>289
途中に分岐駅があると適用されないという規定がどこかにあるんですか？
あるのなら出してください
299:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>290
みなさん同じことをいうのですね
マニュアルでもあるのですか？
そんな整備方式はありません
300:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>292
以上、なら一応はウソではないw
301:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>286
ん？整備区間が決まった文書がないのに着工してたという主張ですか？w
302:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
長崎は天草と橋で繋がれよ
303:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>40
こんな新幹線何の意味もないじゃん
304:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>294
分岐駅の規定ではないので、直通線整備が規定されてないなら関係ない条文ですね。
スーパー特急は博多～武雄温泉までは在来線走るとされてたので関係ないですね。
305:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>297
そうですね
長崎ルートの残りをどうやって整備するか曖昧なまま新鳥栖駅が分岐駅として設置されたことになります
佐賀県のフライングと言えるでしょうね
306:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>270
新幹線に甘い夢見た長崎のせい。
もうちよっと現実的な対応してほしかった。
307:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>300
除外する規定がないということは、等しく適用されますね
308:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
さて、何年持つかな？
北海道新幹線が5年持ってるからそこまでは持つか、でも3年以内にJR九州は根を上げるだろう。
309:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
これ佐賀も長崎も損でしかないけど
ゼネコンが儲けるために無理やり通したっての聞いた
九州のゼネコン帝国の王といえば？
310:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
どーすんのこれ
311:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>265のリンク先見るとフルで整備することなんか一切書かれてないな。
スーパー特急で整備進めることと将来FGTが導入される時のために新鳥栖駅を分岐駅として作ることを要望してるように読めるけど。
実際には新鳥栖駅は結節点として作られることになったけど。
312:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
長崎ルートが博多から新鳥栖までフルってどこで決まったんだろう？
313:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>307
本当にみんな同じことしか言えないのですね
過去スレにあるから読み返しましょう
314:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
ん？切り取り要望書に基づいて設置されたと主張する新鳥栖設置が佐賀県の勇み足？
なら要望書を共同提出している福岡県と長崎県はなにやっているんだw
315:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>303
直通線であればね。
で、新鳥栖は直通線整備であるという公的文書を出してね、なんですよ。
直通線整備のために駅をつくったという感想はもう結構。
316:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
北海道は客単価が高い
東京～新函館を乗り通す人が多い
だからガラガラでもしばらく何とかなる
この新幹線は単価が安いし、移動手段の競合が多すぎる
317:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>308
六者合意
318:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>308
二択のうちの一つが潰れたら、残りは一つですよ
もっとも、佐賀県民がフルを求めてる現在においては、むなしい論争ですが
319:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
長崎は張り切って大規模施設建てまくってて草
地方の財政崩壊のカウントダウン始まったな
地方の寿命縮めて最後に得するのは福岡だけwww
320:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>311
どこにそんな規定があるのですか？
321:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>314
2択ってFGTとスパ特だっけ？
322:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>317
新鳥栖駅がフル規格駅であることを思い出しましょう
他の誰でもありません
佐賀県がフル規格にしたのです
323:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>303
分岐駅とは直通線のことである、という独自解釈ですね。
一解釈としてはありでしょうけと、関係者がそう解釈すると
合意した文書はどこにあるのかですよねw
で、文書どこにあるの？
324:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
ID無しなんかあぼーんだろ
話拾うな
325:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>316
附則6ちゃんと読んだ？
326:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>319
いえいえ、今は全幹法のことを言っています
あなたの独自解釈は必要ありません
全幹法に基づいて整備しなければ、それは整備新幹線ではないのです
327:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
長崎はここからが厳しい現実との戦いだぞ
特急はなくなり、最寄りの駅は傍線のローカル駅と化し、高い料金の新幹線に乗るしかなく、それも博多直通は最低でも３０年以上先
果たしてその不満の矛先は、工作員の狙い通りに佐賀に向くだろうか？
328:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>309
何か間違ったこと言ってる？
329:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
博多～武雄温泉在来線活用合意における新鳥栖駅は在来線駅w
330:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>316
二 新幹線鉄道直通線 既設の鉄道の路線と同一の路線にその鉄道線路が敷設される鉄道であつて、その鉄道線路が新幹線鉄道の用に供されている鉄道線路に接続し、かつ、新幹線鉄道の列車が国土交通省令で定める速度で走行できる構造を有するもの
331:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>309
何か間違ったこと言ってる？
332:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>321
もちろん、知らない人に紹介してあげたぐらいですから
333:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>322
全幹法に分岐駅なんて言葉はありません
334:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>318
スパ特なら新鳥栖で乗り換えればればいいな
335:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>328
分岐なんて言葉ないですよ。
336:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>18
長崎市の面子が立つ口実があれば・・・
337:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>312
そもそも末端が東京とつながつてるのは大きいよ。
九州新幹線は新大阪だし。
末端がただの温泉駅って？
338:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>327
実際には結節点になってるというのは、独自解釈ですね
どこにもそんな合意はありません
339:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>330
博多までだと、多分乗り換えない方が早くて安いだろうけどね
340:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
熊本から長崎いきたいんだけど
乗り換えふえたのか
341:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>329
つまり、整備方式に分岐駅かどうかは考慮されていません
342:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>331
そうですね
つまり、整備方式には関係ないということです
343:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
長崎新幹線の方が言いやすいよな。
344:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
九州のゼネコンは税金を食えればどうだっていい
少子化 インフラの維持 利便性なんて考えてねえから
345:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>328
分岐駅とは列車の直通だという趣旨の主張するから、分岐の意味の話になったのに、
直通線の定義しか書かれてない附則持ち出してどうすんの？
大体、何が分岐するのかどこに書かれてるのかも教えてくれないし。
346:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
長崎新幹線でいいよね。
実質そうなんだし。
347:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>318
だからどうだといいたいの？
鹿児島ルートがフルで無事にできてよかったじゃないか。
新鳥栖駅の設置が認められなかったら佐賀県が費用だけ負担して建設されることは無かったと思うけど。
348:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>337
分岐の意味は全幹法に書かれていないことは確定ですね。
349:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
2015年の北陸とはエラい違う扱いだな。
350:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
佐賀県の意向を尊重して佐賀は迂回しながらも佐賀県北部の交通改善の目的で
、博多から糸島、唐津、伊万里経由で武雄まで敷けば、みんなオーライだろ。
351:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>341
それは別のスレでJR総研にケンカ売った人の話でしょう
352:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>338
はい、だから直通線のない分岐駅であっても構わないのです。
直通線の規定はあっても直通線以外を禁止していないのです。
353:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
安倍政権時代から懐疑的だったミヤネ屋が今回は疑問視
つまりどういうことか分かるな
354:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>344
そうですね
今は整備方式について知らない人に教えてあげているところです
355:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>18
佐賀県内いつできるかわかんないし
乗り換えの手間考えたら長崎県民もスーパー特急の方がいいだろ
356:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>93
雨降ったってマジ？
芦屋基地記念行事行けなかったから長崎行こうかと思ったけど
他の用事優先して正解だったってことか
357:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>347
新鳥栖で分岐するからと言って、新鳥栖から鹿児島ルートに乗り入れなくてはならないと
全幹法が定めてるわけじゃないことがようやく確認できましたね。
358:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>350
整備方式はありません、は嘘だったと確定しましたね。
359:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>348
どうしても別スレの話を続けたいのなら、甲府駅を分岐駅だと紹介してる人を出してからにしてください
360:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>354
ありませんよ
途中で在来線に乗り替える整備方式があるなら出してください
361:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
最初だけ話題になってそのうち閑古鳥になりそうね。
362:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>355
附則6にある整備方式を列挙できますか？w
それ以外の整備方式はないのだからできるはずですよね？
363:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>356
どのような整備方式であるかは規定されていないので、在来線のりかえもOKですよね。
禁止されてないから。
364:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>358
あると主張すれ人が出すべきですね
ないなら無意味な作業です
365:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
JR総研に別スレで喧嘩売っていたのもバカID無しw
個人ページの記載を、参考資料の一冊が総研絡みだからと総研公式見解に勝手にすり替えた
366:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>359
逆ですよ
全幹法に基づかない整備をしても、それは新幹線ではありません
やっぱり佐賀県はデタラメな整備方式をでっち上げて、過去の合意をうやむやにしたいのですか？
367:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
うやむやにした過去の合意文書ってやつをさっさと出せよw
368:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>356
なにしろ全幹法でいう新幹線は2条の規定、主たる区間を200km/h以上で走れればいい、なので、
主たる区間以外で在来線に乗り換える区間があることを否定していません。
369:ニューノーマルの名無しさん
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>>363
デタラメな整備方式をでっち上げるのは、過去の合意をうやむやにするのが目的ですか？
そう尋ねています
370:ニューノーマルの名無しさん
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>>364
すると、好き勝手に整備しても、これが整備方式だと言い張れば、新幹線になってしまうと、佐賀県はこういうのですね？
371:ニューノーマルの名無しさん
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佐賀県がうやむやにしようとしている合意文書ってのをさっさと出せってのにw
372:ニューノーマルの名無しさん
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>>362
全幹法に基づかないと新幹線じゃない根拠は？
373:ニューノーマルの名無しさん
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>>360
IDなし: そのような整備方式はありません
私: じゃ、どんな整備方式があるとかかれているんですか？
IDなし: 書かれてません。書かれてるという方が出してください
私: 書かれてないなら、そもそも整備方式なんて決まってないのでは？
IDなし:附則六には書かれてないけど整備方式は決まってるんです！
…ですか？www
374:ニューノーマルの名無しさん
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>>362
て、全幹法に基づく新幹線の定義は？w
375:ニューノーマルの名無しさん
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>>305
理屈じゃねえんだよ!
376:ニューノーマルの名無しさん
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>>366
全幹法に基づかない新幹線建設が禁止されてるわけじゃないですよ。
財源確保出来ないから誰もやらないだけで。
377:ニューノーマルの名無しさん
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整備新幹線スキームで、どうやったら好き勝手な整備が実行できるんだ？
長崎や自民が、整備新幹線スキーム無視でフル規格を好き勝手に整備することを正当化したいってことか？
378:ニューノーマルの名無しさん
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>>369
全幹法附則６条のことを知らない人に教えてあげましたよ
そして、そこに在来線に乗り換える整備方式はないといっているのです
当たり前です
在来線ではないから「新」幹線なのです
379:ニューノーマルの名無しさん
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>>158
みんなの九州きっぷが2日間特急新幹線含め乗り放題で15,000円でした
1年1回くらいやってるんじゃないかな
私はこれで九州一周してきたんだけど、このスレで他にどれくらいの人が使っただろうか・・・
普段JR九州を利用しないのに、ああだこうだ書いている人が多そう
380:ニューノーマルの名無しさん
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>>372
発想が歪んでいますね
どんな鉄道を整備しようがそれは勝手です
しかし、それが新幹線と認められるかどうかは全く別の話ですね
381:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:12:46.84 uIwIdzxd0.net
>>374
在来線じゃなかったら新幹線なんだ
すごいな
その規定どこに載ってるんだろう？
382:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:13:20.77 UIMSp1TH0.net
>>374
附則6は直通線以外の整備方式を禁止していますか？w
383:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:13:42.39 0.net
>>377
全幹法を知らなかった人ですか？
384:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:14:31.58 Ob3wZhaI0.net
合意はリレーかフリーゲージ
佐賀県レベルでの必要性は全くない
まあ長崎県が諫早干拓の首根っこ握ってるように
新幹線の首根っこはこちらが握ってる
相容れないものに対して妥協しないならお互い様ですよ
385:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:14:43.87 uIwIdzxd0.net
>>379
それに在来線じゃなかったら新幹線って載ってるのか
条分掲載して
386:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:15:01.96 BFu8AQvO0.net
月曜日から長崎駅の在来線ダイヤはどうなるの？
通勤、通学者阿鼻叫喚？
それとも変わらず？
387:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:15:08.31 0.net
>>378
禁止する必要はないのです
なにしろせい整備方式が定められています
当てはまらなければ、それは新幹線ではありません
ただ、それだけの話です
388:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:16:43.04 0.net
>>381
教えて、どんな見返りがあるのですか？
全幹法附則を教えてあげても、逆ギレしかできない人相手に、無駄な労力を使いたくありませんね
389:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:17:32.97 uIwIdzxd0.net
>>384
つまり
在来線じゃなかったら新幹線
ってのは君の妄想、嘘ってことですね
390:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:19:42.91 0.net
>>385
全幹法を読めば分かりますが、あなたには分からないのですね？
391:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:20:28.23 qZok6oGA0.net
バカID無しの逆ギレデマ主張に根拠求めたら、見返り寄越せだとw
392:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:21:20.54 uIwIdzxd0.net
>>386
全幹法のどこに
在来線じゃなかったら新幹線
って書いてありますか？
393:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:21:53.73 0.net
>>387
ずっとデマをいってるのはそちらですよ
全幹法附則の存在を教えてあげたじゃないですか
394:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:22:23.54 uIwIdzxd0.net
>>389
在来線じゃなかったら新幹線
デマですね
395:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:22:59.72 0.net
>>388
私には分かりませんと宣言したら教えてあげますよ
396:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:23:28.23 QAvQ/9II0.net
>>18
いい案だな
397:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:23:42.83 qMvIoRIC0.net
>>324
ID無しの相手をしている時点で間違いかと
あまり構っていると同じレベルに落ちてしまいますよ
398:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:24:04.65 0.net
>>390
あなたは、新幹線と在来線は同じだと思ってるのですか？
399:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:24:19.07 uIwIdzxd0.net
>>391
全幹法の新幹線の規定
主たる区間を時速200キロ以上で走る幹線鉄道
400:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:25:04.48 uIwIdzxd0.net
>>394
時速200キロ出せればね
401:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:25:08.66 0.net
>>395
あなたは、条文の１つをクリアすれば、残りすべてを無視するのですか？
402:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:26:24.45 uIwIdzxd0.net
>>397
まさかの全幹法の定義無視ですか
403:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:26:58.15 AjQLqpHZ0.net
佐賀って人住んでるの？
404:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:27:29.86 xSTSQBdI0.net
誰だよ武雄まで入場券で行けるって言ったやつ
検札あるじゃないか、マジ損したわ
405:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:27:35.32 rc3z6LBe0.net
>>334
国土交通省の課長が2012年に整備新幹線の未着工区間にかがくる取り扱いについてで結節点である新鳥栖と書いてるから言ったんだけど。
九州新幹線が2011年に開通してるから結束点でいいと思うけど。
406:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:27:37.40 dON0/WAQ0.net
佐賀と静岡は
そんなんだから
通過点にされるんや
407:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:29:04.41 0.net
>>398
その定義を満たすために、様々な条件が加えられています
性能が許すからといって、好き勝手なスピードが許されるわけではありません
こち亀の世界ではないのですから
408:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:29:33.61 Ohbrv8/K0.net
いまニュースで見たけど、顔ウル○ラマンやん。
円谷の許諾はとったんですか？
409:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:30:28.64 0.net
>>401
分岐駅が結節点を兼ねても、なん�
410:ﾌ不思議もありませんね かといって、分岐駅でなくなるわけではありませんから
411:ニューノーマルの名無しさん
22/09/23 16:30:35.30 uIwIdzxd0.net
>>403
さまざまな条件プリーズ
在来線じゃなければ新幹線の根拠もお忘れなく