【販売会社】業務上過失致死傷容疑で主催者側を捜査 北海道ゴーカート男児死亡 [神★]at NEWSPLUS
【販売会社】業務上過失致死傷容疑で主催者側を捜査 北海道ゴーカート男児死亡 [神★] - 暇つぶし2ch2:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:09:01.94 0yp4v93y0.net
以下、運転していた女児を叩く日本人を装った在日韓国人のレスが続きます

3: ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:09:06.42 .net
え?女児はノーお咎め?ww

4:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:09:39.39 UxAFDbwy0.net
無事車離れが進みそうだな

5:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:09:39.72 YLTm9zBR0.net
とりあえず章男を死刑に

6:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:10:36.94 nRFhdZf30.net
主催者は年齢性別をしょっちゅうニュースで言われないんだから良いよな

7:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:10:38.98 WkZ1qVEn0.net
これで加害者が小6男児だったら…

8:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:10:48.07 2KWfRe7l0.net
>>3
当たり前だ馬鹿

9:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:11:00.58 Pj1a9gQv0.net
そらそうよね
捜査対象は主催者

10:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:11:19.13 4LSf8Afw0.net
トヨタを?

11: ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:11:34.77 .net
>>2
↑国籍透視かっけー
正解俺無条件生活保護無職在日韓国人ww
今日もキムチヨーグルト食って目が合った日本人女にわざとぶつかりに行くアルヨーww

12:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:11:41.23 nRFhdZf30.net
>>7
加害者が2歳児だった可能性ってあるんじゃないの?
いつか起こる事故のロシアンルーレットだろ

13: ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:12:21.86 .net
>>7
男児とその親が叩かれまくってた

14: ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:13:05.89 .net
>>9
でも実際致死に関与したのは女児では?🤔

15:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:13:21.11 nRFhdZf30.net
時速40キロメートル出せるクルマを無免許でひとりで運転させるんだろ
子供に
公道の自動車教習よりやべーわ
乗ってた方も死ぬ可能性あったろ

16:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:14:23.39 v/fpqCMJ0.net
>>12
可能性はゼロでは無いが、限りなくゼロに近い。

17:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:14:55.39 RjyZhvvA0.net
>12身長140cm以上って条件があるから流石に無理。

18:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:15:33.64 rRGGDr5A0.net
時速40kmだと教習所内でも出さない速度か?
大人でも免許ない人間にはビビる速度やね

19:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:16:11.31 sFB6Fa2s0.net
これ女児側がケガしてた恐れもあるよね
規制待ったなし

20:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:16:16.94 HoTPWnwv0.net
カートなんて幼稚園児も乗ってるからな

21:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:16:30.74 2NPCJlv50.net
トヨタイホズ

22:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:17:02.74 jApZapDO0.net
女児も精神的ショックを受けてるだろうし被害者だろう
主催者に損害賠償するんかな?

23:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:17:37.36 hlMc5F3E0.net
加害者の子が不憫でならない、塞ぎ込んでしまうよな普通

24:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:17:59.12 H4YFkjGd0.net
運転手にだって責任ある
事故起こしてもメ―カ―の責任ゼロ
主催者とドライバー双方にある

25:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:18:11.52 5XLpIUPE0.net
道警だからなぁ
なんらかの利権とバーター狙ってるとしか思えない

26:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:18:11.79 Ei4gbZtw0.net
運営会社は誓約書盾にして逃げるやろ

27:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:18:47.99 ot6BFk580.net
人殺しは人殺しだもん
ヘラヘラ学校行けないだろう

28:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:19:06.12 xvs+tfQb0.net
12歳以下はどんな乗り物も、運転禁止になりそうだな
ますますつまらない世の中になっていく

29:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:19:13.49 Ei4gbZtw0.net
特定急がなきゃな

30:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:19:42.77 6cktXUUM0.net
>>26
それは民事
刑事は逃げれん

31: ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:20:36.25 .net
>>19
女児は自己責任だろ
それ織り込んでのってんだから
お前死ねよ女だからひごしろってでもいうのか

32:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:20:40.80 H4YFkjGd0.net
2歳の被害者より女児の心配する馬鹿
これ欧米なら子供に厳しいからこんな発言は出てこない

33:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:20:54.56 Ei4gbZtw0.net
>>30
民事の賠償逃げれるだけ御の字やろ

34:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:22:18.32 nntVXV+j0.net
人が1人死んでるんだから警察として捜査するのは当然だし業務上過失致死は妥当
11歳女児に刑事責任は問えないから運営だけなのも当然
女児に責任があるかどうかは民事で争われる事になるはず

35:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:22:34.47 5UI3gI/P0.net
11歳女の子とその家族の心のケアは?
中学入試前に悲惨な事故を誘発された賠償請求裁判起こすのかな

36:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:22:41.23 v/fpqCMJ0.net
>>26
誰と誰が取り交わした契約書?
観客が「私は死んでも文句言いません」ってサインしてたか、自分からコースに飛び出して死んだ、みたいな理由が無い限り、観客の死に責任を負うのは他者やろ。

37:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:24:02.11 kcpSgWiG0.net
自分も小さい頃にゴーカート乗ったけど父と乗った記憶があるんだよなあ
さすがに40キロも出てないと思うからもっと小さい子向けのものだったのかな

38: ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:24:45.27 .net
>>32
これだよな
女児可哀想心のケアがとか言ってるゴミどもが正直信じらんねーわ
どうせ性別が逆なら男児とその親叩きまくってたくせにさ
ほんとこういうときの女って気持ち悪過ぎるわ
女なら人を殺しても殺された方やその前提が悪いなんて平気で宣うからな

39:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:25:17.12 PuaI84aT0.net
>>8
やりたい放題だね

40:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:26:37.19 r56TXE+a0.net
どうでもよくないけどこのニュース絡みで相当開示訴訟起こされそうだな
なんでねらーは何も学ばないのか?
野良猫みたいに3年ぐらいで入れ替わってんのか?

41:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:26:48.69 9ypHFhEj0.net
人殺し女児お咎め無しじゃ死んだ子も浮かばれんやろな
さっさと特定して日の下歩けんようにしたれ

42:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:27:14.78 0EW1/CkW0.net
トヨタが責任取らないとトヨタイズムはこういうことなんだと思ってしまう

43:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:28:06.16 pHMKa7dc0.net
>>32
アメリカで幼稚園児が小学生撃った時は親が捕まったな。
なんにせよ、責任は大人だよ。

44:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:28:13.15 5sX1M3Fk0.net
>>37
ゴーカートって表現がおかしいんだよな
ゴーカートは一般的には遊園地のあれだからな
これはレーシングカートって奴だろ
これで真剣に大会やってる奴等もいるんだぜ

45:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:28:13.95 0EW1/CkW0.net
女児への誹謗中傷も含めて全部トヨタが悪い
早く全面的に責任認めて女児へ誹謗中傷がいかないようにしてほしい

46:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:28:27.16 xAvTJvhi0.net
轢いたのが女児じゃなくて
おとなだったらどうなるんだろね
お咎めなしに出来るんかって話

47:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:30:10.59 iFjKz3xY0.net
>>3
当たり前だクズ。
日本のルールに従えないならさっさと出て行け。

48:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:30:18.04 H4YFkjGd0.net
>>43
園児と12歳と同列で扱う馬鹿

49:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:31:57.34 sJI0pSmS0.net
>>3
10年後「あたいも昔は走り屋でさあ、でも今じゃこの通り安全運転さ」

50:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:32:51.74 H4YFkjGd0.net
>>47
おまえ家族か親類か
遺族側が民事訴訟起こすから
責任逃れはない

51:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:33:20.11 pHMKa7dc0.net
>>48
法律上、少年法で14歳の線引きされてるんだから、故意じゃないかぎり0歳も11歳も同じ。

52:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:33:38.70 HoTPWnwv0.net
>>40
Wi-Fi乗っ取りとかで
わざと開示されるような書き込みをしているんじゃないかなと思いたいが

53:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:34:56.00 PuaI84aT0.net
>>46
俺がひかれたなら、引きつった笑顔で、気をつけるんだぞって頭撫でながら言っちゃうw
ヤローなら態度次第。「子供のやった事ですし^^」なんてトボけ態度ならしっかり追い詰める
やっぱ女は得だわw

54:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:36:25.26 3P7kSHPA0.net
仮にコース外周をタイヤや土嚢でしっかり補強してたとして、その場合は勢いありすぎて運転してた子が怪我しただろ
もう主催した時点で詰んでたのかもな

55:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:36:41.10 GT6wXw6M0.net
マイナンバーカードが免許証の代わりになるとかなんとか・・・

56: ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:36:52.79 .net
>>47
ハイ名誉毀損

57:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:37:12.14 0yp4v93y0.net
>>52
あと海外サーバーを経由しているとか、
本当に海外から書いているとかね
くり返しくり返し見るに堪えない書き込みをするのってそういう人達だと思う

58: ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:37:17.33 .net
>>47
外国人差別しましたね

59:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:37:25.92 Qy8sjxba0.net
>>3
当たり前だろ。責任能力がないのに

60:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:37:28.40 ax3k0UDo0.net
実行犯は?お咎めなし?

61:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:37:46.81 ZRUOizsO0.net
そもそもこのゴーカードを素人に運転させるって違法じゃねの

62: ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:37:52.57 .net
>>49
マジで武勇伝にしそうだからこまる

63:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:38:19.64 +pRvsuBH0.net
>>60
人殺したのにお咎め無し

64:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:38:35.40 PUeQqldM0.net
だろうな

65:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:39:52.40 RRTemiPg0.net
武勇でんでんででんでん

66:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:40:43.24 fsD67oyz0.net
女児に責任は全くないけど反省はしろよ流石に

67:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:40:45.81 5VemLPi90.net
過去裁判例ね

138 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/09/20(火) 08:29:24.46 ID:k6RvZA3e0
判例貼っておきますね
運営は数年前にあったこの裁判も知らなさそうな時点でアンテナ低そうだよね

【弁護士による判例解説】施設内で起きたお客様同士の事故。その賠償責任を施設が負う?(福岡地方裁判所令和2年3月17日判決)
URLリンク(kyotosogo-law.com)
福岡地方裁判所は、このゴーカート場は4歳以上で所定の身長制限を充たせば誰でも利用できることを指摘し、運転に未熟な子どもによる追突事故が起きることは十分に予見できるため、運営会社は遊園地を利用する全ての者に対する利用契約上の義務として、追突事故の発生を防止する措置を講じ、人の生命、身体を保護する義務を負うと判断しました。
これに対し、運営会社は、発進地点から約3.4m後方で周回を終えたカートを停止させるという運用をしていたようですが、この運用ではブレーキとアクセルの踏み間違えによる追突事故を確実に防止させるには不十分であり、事故を確実に防止させるための運用がされていなかったと判断し、前記義務を怠ったものとして不法行為責任を肯定しました(民法709条)。

68:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:40:57.61 pHMKa7dc0.net
>>46
大人だったらカート乗る前に「事故ったら自己責任で」っていう誓約書書かされてると思う。

69:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:41:44.95 bIrJb6fF0.net
あんな危険極まりない催しを許可した警察の責任もあるだろ
2歳の幼児という不特定多数が出入りしてるのだから
公道での競技車両運行と無免許運転で取り締まるのが警察の役目

70:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:42:03.32 PuaI84aT0.net
>>61
不特定多数が入らない私有地は免許・資格いらない法則じゃね?

71:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:42:05.75 30cHPLqxO.net
ゴーカートって結構スピード出るし
中高の頃に専用の屋内コースでTVゲーム感覚で運転したら
いきなり壁にぶつかってかなりの衝撃だったわ
あれをカラーコーンとそれに引っ掛ける棒だけってアホ過ぎる

72:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:43:24.46 JlSYR9Xr0.net
>>67
読んだが「まぁそうだよな。」と思わせてくれる判決だな。
今回もこの判例と同じ形になると思う。

73:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:43:49.00 SaAjS3J+0.net
>>22
損害賠償請求だろ
被害者が加害者に賠償してどうするw

74:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:44:02.85 V3xrzeuZ0.net
>>35
子供を殺された親から民事で訴えられると思われる
同様に係員の指示に従わず事故を起こして損害を与えたとして運営からも訴えられる
女児側も運営を訴える事は一応できる
もっと言うと被害者を訴えることもできる
結果がどうなるかは不明

75:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:44:21.71 SaAjS3J+0.net
>>67
逆張りしてるバカもいるけど普通に考えたらこれ

76:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:44:22.27 PUeQqldM0.net
>>46
成年でも無免許の人間ならこれの判例が参考にされるだろ

77:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:44:30.83 nRFhdZf30.net
>>16
>>17
乗車待ちではなくて、観覧中だったってことか

78:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:45:01.82 ujKHKLj+0.net
これ加害者の親が自殺したら面白いことになりそうやな

79:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:45:08.25 vahdSrdn0.net
かもしれない運転しないから…

80:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:46:53.27 iCBbd/qE0.net
>>46
変わらないよ

81:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:50:09.55 wKrepuKT0.net
トヨタってモータースポーツに対する意識低いよな
日本のF1人気にとどめを刺したのはトヨタの富士スピードウェイのあれだろ

82:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:54:34.97 Pk6iWMNa0.net
>>77
少しは記事読んでから書き込めよバカ

83:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:56:48.92 roXFNJFF0.net
コーンバーで区切っても意味ないのに主催者はバカなん?

84:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 09:57:02.37 PhyflSYG0.net
>>7
ロリコンの擁護が一切無く3スレ程度で終了

85:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 10:00:05.56 2LxiCLPu0.net
刑事責任問えないんなら女児特定して制裁加えればいいじゃない

86:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 10:03:28.95 jJd47TOb0.net
>>85
私刑はお前が受けろ

87:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 10:08:18.40 Jm6ymbiF0.net
これ、運転してた加害者の親は逮捕されたの?

88:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 10:11:36.71 iCBbd/qE0.net
>>87
されるわけないだろ

89:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 10:16:56.38 G5mtO+QE0.net
北海道の人は家の裏山にヒグマがいると知ってても特に対策もしない
安全性とか普通の日本人よりゆるい

90:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 10:19:47.49 2OefN0Eg0.net
でもこんなイベントで事故死しても自己責任ですって誓約書書かせんのもすげー所だよな。

91:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 10:22:14.98 L4x03uIX0.net
>>87
どんな理屈よw

92:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 10:22:43.26 L4x03uIX0.net
>>85
能無しかよw

93:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 10:29:51.91 YDRG8Dtp0.net
責任あるなし以前に日本のモータリゼーションの中核にあるトヨタが名を冠したイベントで起こった事故に対して何らかのコメントが有って良いと思うけどね

94:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 10:37:04.15 I/tFchd10.net
まん割適用でお咎め無し?

95:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 10:37:32.90 Pj1a9gQv0.net
怖いレスがちらほらあるが
誹謗中傷厳罰化はこういうのに是非とも適用してもらいたいね

96:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 10:38:56.47 b5AnLMX50.net
親が女児を特攻ミサイルに洗脳してたとかならサイコ映画のネタになりそうだけど
そんなのはヨタ話だろうからね

97:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 10:42:31.55 W7+vmLaH0.net
・最高速度60キロ出るカートに子供を乗車体験させる
・コースを三角コーンで作成
・観戦者の所にブロックなし
・危ないよねと言えるスタッフがいない
どう考えても主催者側が悪い

98:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 10:45:51.33 SaAjS3J+0.net
>>85
お前ひとりでお縄頂戴しろよw
私刑は犯罪だぞw

99:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 10:49:45.42 fPbGUya60.net
トヨタは北海道から出ていけ
幼い命を奪うトヨタは道民の敵

100:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 10:49:57.57 SaAjS3J+0.net
>>94
チンでもお咎めないけど?

101:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 10:51:26.34 IOnJc4120.net
>>26
公序良俗に反する契約は無効、ってされるだけよ
実際既に判例あるし

102:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 10:51:50.35 m5hG8GX/0.net
40キロて…
一般車道と変わらんやん
無免でカート車で40キロで小学生
最初からフラグ立ってるやん

103:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 10:53:00.55 PUeQqldM0.net
>>93
ディーラーとトヨタは無関係と言えば無関係なんじゃないか
ほおかむりはイメージ最悪だけど

104:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 10:55:26.92 Qn8/gLt/0.net
>>32
なんで黄色い顔してオウベイ奈良なの?
そう啼くように躾けられてるの?
イギリスもセルビアも他の国も全部調べたの?

105:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 11:02:43.86 kBym89tg0.net
>>93
おまけにモーターレースにもそれなりに取り組んでる
トップ自らがラリーには傾注してるからな
2歳の命が失われた事、小学生に大きな十字架を背負わせた事、そのそれぞれの家族、
大企業としての社会的責任はデカイだろ

106:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 11:03:18.16 zxjjYsSh0.net
気になるのが、なんで男児死亡のスレが17も続くぐらい盛況だったんだ?

107:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 11:03:53.27 Xg+Z5UIl0.net
エリザベス女王も一回も奴隷にコメントしたことないらしいし
日本って法的に関係なくても
コメントさせようとする土人だなと思う

108:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 11:04:23.96 WW+eBjIW0.net
突っ込まれる危険性のある所に観客席を作った馬鹿な主催者だから責任を追及されて当然

109:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 11:05:50.96 Xg+Z5UIl0.net
>>108
はい主催者は責任あるよ
でもなぜかトヨタ自動車まで追及してる人が居るから不思議でさ

110:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 11:09:12.18 3cL/xDx00.net
>>32
轢かれた2歳の幼児と運転してた側の児童
普通に考えたらどちらも主催者の杜撰な管理体制の被害者なんだけど
管理側の責任よりもまず参加者(たとえ子供であろうとも)の自己責任追及を優先、みたいな発想は
まぁ、なかなかジャップらしくて良いと思います

111:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 11:09:19.80 fPbGUya60.net
>>109
販売店が幼い命を奪ってるんだから責任あるだろ
函館のトヨタとの代理店契約解消したら掌返すけどね

112:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 11:14:52.57 TeXiyAEH0.net
安全管理の責任があるイベント主催者側ならともかく
子供に責めを負わせようとする奴がいるとかドン引きですわ

113:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 11:39:04.36 XXC/BQf90.net
安全管理が杜撰だったってのはわかるけど、ブレーキも踏めない低スペック娘は「ごめんね~」だけで済むの?

114:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 11:52:19.42 5t1aFxYy0.net
最近バカフェミのせいで女が男を死なせると女叩きが凄いよな
まぁ仕方ないか(笑)

115:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 11:53:06.48 5UWoB0/40.net
殺人だよな

116:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 11:55:51.92 gkhadFaO0.net
犯罪者は小学生でも罰するべきだけど
これは流石に女児の責任はないに等しいだろ
免許がないのだからそもそも過失致死ですらない
こんなものを企画した連中が悪い
いつ死者が出てもおかしくないだろ、こんなの

117:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 11:56:16.85 R6WEKrGM0.net
>>28
刑事責任問えない13歳以下は
私有地であっても公道のアシスト自転車同様の縛り、で問題ないだろ。
自由と責任のバランスが取れてない。
ただし、お前が少年犯罪厳罰化論者なら
バランス取れており異論はない。

118:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 11:56:17.70 WghlSxZD0.net
>>113
そうだよ
公道じゃなく
操作ミスや制御不能によるアクシデントを前提に
コースを作って走らせる遊びだからね

119:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 11:57:15.41 VL1fk8a90.net
主催者より運営者の責任が重いと思う

120:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:01:09.12 W7+vmLaH0.net
>>113
ブレーキとアクセル同時に踏んでいたのではと言われている

121:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:04:29.53 KteH8XZG0.net
なんでトヨタみたいなでかい看板の所がこんなイベント屋に出しちゃうの?

122:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:08:21.49 EkoaqeCH0.net
>>111
販売店とトヨタ自動車は別会社なんやが

123:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:09:18.08 tbbs7SA30.net
>>116
免許も公道も関係ないよ、公園で自転車で人を轢き殺しても過失致死だよ

124:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:09:23.76 554faB1k0.net
40kmも出るゴーカートにガキ乗せてんじゃねえよバカイベントが(´・ω・`)
しかも女なのにブレーキ制御できるわけないじゃねえか

125:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:10:26.34 /E+YMgUR0.net
>>3
おまんこ割引で無罪だから成人する頃合いを見計らってまたこの殺人事件をネットで報道して本人の目に留まらせて反省を促すしかないね

126:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:11:57.05 /E+YMgUR0.net
>>28
でも君らが望んで壺民党に入れ続けた結果だよね😁
辛いだろうけど甘んじて受け入れてくれ、すまんな🤗

127:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:13:58.59 /E+YMgUR0.net
>>87
割引でお咎め無しです😁

128:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:15:18.98 jRArzxcc0.net
ゴーカート作ったやつは?

129:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:15:32.18 2LMTJSh40.net
まあ、普通に過失致死だわな。

130:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:17:35.20 h1UTpZpL0.net
>>46
責任能力って言葉くらい勉強しとけ

131:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:18:26.38 AwIG5Im40.net
>>27
> 人殺しは人殺しだもん
> ヘラヘラ学校行けないだろう
こういう人の心理ってどうなってんだろ
バカッターの犯罪自慢と同じで、自分が社会不適合者であることを自慢して何の利益があるのかさっぱりわからない

132:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:18:48.85 N4+hE7uN0.net
>>3
話し合いが上手く纏まらなければ民事訴訟あるかもね

133:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:21:12.57 nNU+IbH+0.net
うわスッゴ。安倍が死んだらトヨタも捜査できるようになったぞ(笑)
>>2
韓鶴子が愛知県でイベント開いたり、連合の芳野と壺の関係が噂されたり、ズブズブなんだろうな。

134:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:22:14.09 N4+hE7uN0.net
>>46
故意にアクセルを踏み込んだわけではないなら同じ

135:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:24:33.65 AwIG5Im40.net
>>46
> 轢いたのが女児じゃなくて
> おとなだったらどうなるんだろね
> お咎めなしに出来るんかって話
当たり前の話
免許ない大人に乗らせてる以上、それに見合った安全管理が運営に求められる
大人の運転者が2歳男児を轢いて死なせても、運転者も怪我してたら運営側に賠償求めれるレベル
ただし、運営側が定めたルールを守らず、注意や制止も故意に無視して事故したなら別の話

136:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:29:20.57 Q5mOAmG/0.net
11歳女の子が悪いと言ってる奴って高齢独身ニートだろうね
自分は無職童貞ニートで子供部屋に引きこもっていて
たまに実家に遊びにくる独立した兄弟が憎くてたまらない
甥っ子や姪っ子が憎くてたまらない
という感情を投影してるのだろうね

137:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:32:26.05 laTAmLe30.net
>>135
安全管理は大事だが、子供のゴーカートだろうと、運転ミスによる賠償と責任に関する署名は書かせられるからね
いくら子供だろうと全く責任がないという話にはならんだろ

138:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:36:42.87 6HntuR5E0.net
>>28
そうなると日本のモータスポーツの衰退も時間のも時間の問題だろうね

139:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:36:54.16 jWr74oEp0.net
せめてピットレーンにもブロック置いてれば運営悪いって流れは薄くできたかもね
女児全くお咎めなしってなるとそれはそれで私刑してやりたい連中が躍起になるから通常の生活が送れると思えない
もう続報は報道せずに雲隠れさせた方がいいんでは

140:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:39:50.97 JLoPXcMs0.net
女の子だけ叩いてるのトヨタ?
いつものごちゃんねららしくなく、主催者でもなく、轢かれた子(子供は被害者でも叩かれがち)でもなく女の子だけピンポイントに執拗に延々叩いてるけど
イメージ最悪だわ

141:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:40:42.81 oZWqd6//0.net
まあ、広告代理店かイベント制作会社が責任とらされてトヨタ販社は逃げ切りなんだろうな。

142:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:41:54.04 fHS1sMGi0.net
>>9
委託先のカート会社が一番の責任だろ

143:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:42:31.34 laTAmLe30.net
>>140
別に子供だけを叩いてるわけではなく、運転ミスであることは確かなんだからそりゃ女の子にも責任はあるだろ
アクセル踏み続けて突っ込んだって話なんだから

144:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:44:35.26 Q5mOAmG/0.net
>>140
多分無職高齢ニート
家族連れが憎くてたまらないからね

145:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:45:03.16 fKq5rF6D0.net
>>137
普通は傷害保険や賠償責任保険付きで申し込む
そして開催者が保険をかける
子供は保険に入れないのが一般的
誓約書は、保護者の遵守事項
子供に誓約書を書かせられない
更に安全管理義務を免責する事は出来ない

146:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:45:03.42 wj6EfDSZ0.net
>>143
保護責任者が責任取るんじゃないの?
無罪放免ってのはない、と思いたい

147:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:45:16.32 e6QnN3UB0.net
地元じゃ特定されちゃってるだろうね

148:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:45:20.04 2AoHpK8t0.net
小学6年にして既に人殺しか…

149:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:45:58.79 zq4Pk0HE0.net
女児が悪いとか言ってたヤツ、息してる?

150:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:47:28.77 M3BJKDAT0.net
>>146
罪になんか問われないに決まってるだろアホか

151:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:47:50.00 laTAmLe30.net
>>146
そりゃその通り
罪悪感は別にして親が責任とるよ

152:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:48:20.68 yfayKFY70.net
>>138
どうでも良いような~

153:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:48:45.87 laTAmLe30.net
>>145
いやだから、その親に責任がいくだろうと
直接、女児に刑罰という話にはならんよ

154:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:49:09.77 K00apWBE0.net
スピード出して突っ込んだ奴のせいで、
いろんな人が不幸になっていく
やらかした当の本人はなにも責任を追及されない
理不尽だな

155:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:49:56.75 JLoPXcMs0.net
>>144
なんか組織的なもの感じるというか、いつもの単なる死亡事故の流れと違うなあと思ったわ
責任の度合い的には主催者が1番負うだろうし、もちろん女の子も子供とはいえおこしたことは事実だから多少お咎めあるかもしれんけど、今回のこの事故は5ちゃんの流れが主催者よりも女の子に対する強い怒りと憎しみを感じるからな
ニートかもしれんけどトヨタかもしれないとも勝手に思ってる
どっちみちイメージ最悪

156:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:50:41.24 Ei4gbZtw0.net
まん割で無罪とか司法ちょろいわとか思ってそう

157:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 12:50:41.41 K00apWBE0.net
>>22
女児は被害者のわけねえだろ
加害者だよ
法的には処罰されないだけで、
ひき殺した張本人はこの女児

158:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>146
民事はあるかもしれんね

159:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>32
被害者か遺族が言うならまだしも、
無関係な奴が女児は被害者とか言ってたりするのおかしいよね

160:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>153
親は何を守らなかったんだよ?

161:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
俺が女の子の親、もしくは知り合いなら「お前のせいじゃない、気にするな」って声かけすると思うんだけど、ご遺族の事を思うとそれもどうなんだろうか?

162:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>35
加害者側のケアなんて自費でやればいい
ひき殺しても責任を取らないで済むのは納得いかん

163:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>160
頭大丈夫?
話聞いてた?

じゃあ、子供が放火しても親には責任ないとか言い出すの?
子供の行動の責任は親にあるよ

164:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
救いは死因が脳座礁との事だから、お母さんの言葉通りほとんど痛みなく即死に近い状態だった事だろう

165:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>136
無職童貞ニートは2歳児の心を持ってるって事?

166:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
続報待つしかないか。

167:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
11歳で人殺しか
もし自分なら一生心の底から笑えることはないだろうな
まんちゃんならすぐ忘れるだろうけど

168:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>163
責任は全部主催者に行くだろw
まともなコースなら観客席は2階

放火でいえば主催者がキャンプファイヤーをテントに延焼するように組み
子供はそれに火をつけただけ

169:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
11才で殺人犯とかすげー

170:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>168
なんで話も理解できないのにレスしようとするんだか

171:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>170
理解していないのはお前

>道警はカートの事故防止や見物人の安全確保など主催者側の安全管理に問題があったとみて、業務上過失致死傷の疑いで捜査を始めた。

172:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:17:10.92 k86wTaKK0.net
将来風俗嬢しかないだろ

173:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:17:18.31 laTAmLe30.net
>>171
それは主催者の罪の話ね
で、それでなんで当事者側には一切罪がないと思えるの?
頭大丈夫?

174:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:19:53.81 k86wTaKK0.net
ソープランドで働いて賠償するしかないか?

175:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:20:52.17 SaAjS3J+0.net
>>173
具体的に何の罪になるの?
警察がそれについて捜査してる具体的な話が出てこないからでは?

176:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:20:58.27 k86wTaKK0.net
トヨタの株価ダダ下がりになってる

177:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:21:36.22 cDRz8E8Y0.net
まあ並んでる人の導線が不味かったのは事実

178:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:22:38.75 MzgeI/HP0.net
>>85
はい、開示

179:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:23:08.34 GIRuYLnP0.net
>>173
ないだろ
主催者の過失が大きすぎるから
そもそも素人に運転させるならどうやっても轢けない仕組みのきちんとしたコースを使うべきだった

180:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:24:24.15 I9ShpocC0.net
サーキットに観客が誤進入して引いたようなもんだな
レーサーじゃなくて隔離してない運営の責任

181:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:25:56.36 tQld/p+I0.net
>>179
保護者の監督責任
指導不足
危険を予知できたにもかかわらずハンドルを握らせてしまった

182:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:26:15.64 SaAjS3J+0.net
>>177
それ以前の問題だろ
操作ミスの可能性があって時速50キロも出るようなものを走らせるのに
コーンとバーだけでコースアウトを防げるはずがない

183:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:26:28.98 fKq5rF6D0.net
>>163
全然違うだろ
レースカートによる高速体験なわけで、コースアウト、スピン、衝突を想定した安全管理が求められる
果敢に運転すれば制御不能に陥るのは想定内なわけで
コースアウトしたから犯罪の理屈は無い
レースカートは高速走行すれば殆どがアクセルベタ踏み状態
アクセルを離さなければブレーキを踏んでも減速する事はあっても止まらない
いきなりハンドル切ればスピンしてクルクル回ってコースアウトもある
なるべくブレーキを踏まない果敢な攻めの心理になる中での運転
プロレーサーでさえコースアウト、スピン、衝突はある
初心者ならシート位置が悪ければアクセルを踏む足に重心がかかり、アクセルから足が離れず、ブレーキの踏み込みも浅くなる事も十分に有り得る
ぶっちゃけ、観客にぶつからない様にする安全管理の問題
尚、4歳~8歳のキッズカートでさえ、70km/h以上当たり前
シート合わせ、スラローム、ブレーキング、それぞれ自分でこなせる様になってから、ようやく先導がついてコースでコーナリングのブレーキング技術指導
それに合格してから認証が与えられ単独走行出来る様になる
そういった手順を飛ばし、いきなり高速走行させてるわけで、
高速走行に慣れた中、初めてのピットインをうまくこなせなかっただけだろ

184:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:26:47.18 1mB7qHEF0.net
>>3
母親は民事で一億しゃないかな

185:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:27:58.39 yW4QX7FN0.net
>>176
今日は全体的に下がっててるからこれは関係ないかも
マツダの方が下がってる

186:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:29:52.59 AZxm6qYF0.net
>>62
それも困るけど、普通のメンタルだったら自責の念でこの先の人生しんどいよね
いずれにしても重い十字架背負ったよ

187:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:30:01.89 VvdJd36W0.net
セナって名前が悪い
事故死したドライバーの名前なんて縁起悪すぎ

188:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:30:43.14 SaAjS3J+0.net
>>181
イベントを開催して参加を募ってるんだから
それ全部主催者の責任じゃん

189:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:31:25.64 O07r1Iik0.net
11歳小6で殺人犯とかネバダと全く同じだな
そのネバダたんももうすぐ30歳
今頃どうしてるんだろうか

190:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:32:10.62 iVZPPxhT0.net
>>163
頭悪そう

191:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:32:57.57 3tNa6sTt0.net
女児特定きた?

192:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:33:01.52 ytbMBZ2E0.net
トヨペットだっけ?

193:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:33:07.78 0kutu0fX0.net
これトヨタ自動車とは資本関係がまったくない。
北海道の地元ディーラーやろ?
ガキに運転させたのがあかんよな。会社と親で損害賠償払わんとあかんな

194:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:34:29.20 yCKzOtB/0.net
というか40キロって結構スピードでるぞ
普通のゴーカートもそんなでるもんなの

195:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:35:28.10 ytbMBZ2E0.net
ガキが一人死ぬと大騒ぎする風潮って何?

196:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:37:41.88 yW4QX7FN0.net
>>194
普通がようわからんけど
今回のは排気量200ccでリミッターなかったら100キロくらいでるそうだ(ヤフコメの解説者が書いてた

197:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:37:50.07 en6T8KjC0.net
>>195
お前と違って尊い命だから

198:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:38:35.71 3ptpqTRc0.net
>>106
当事者がロリロリ11歳女児だったもんだから
2歳男児を轢き殺したとしても
ロリロリ11歳女児は
如何なる理由があろうと100%無罪
民事も賠償責任を一切負わない
ってロリコン処女厨DTキモヲタの擁護が沸きまくったんよ
女児にも多少なりとも(道義的含む)責任があるって主張する
常識人との議論が白熱してこの盛況ぶり

199:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:39:13.25 0kutu0fX0.net
会社4社と女児の親で5分割すれば損害賠償金1億円だとしても21人2000万くらいやろ。どのように分けるか知らんけど。主催者側が全部払うかもしれんし。支払い能力ないなら親が払えばいい

200:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:40:25.69 EGJ0nVDN0.net
>>188
でも事故った時には一切運営は責任を取らないので自己責任でって誓約書にサインしてるじゃんw

201:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:41:20.49 p66DPBkn0.net
>>195
やる事やってないから叩かれるんだよ

202:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:42:02.11 SaAjS3J+0.net
>>198
ハイハイ印象操作乙
女の子を殺人犯扱いするキチガイが暴れてたから伸びてただけ

203:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:43:29.35 SaAjS3J+0.net
>>200
裁判になったらそんな誓約書役に立たない
世間的な常識に基づいて判断される

204:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:44:50.52 kJkBI5iv0.net
>>1
そりゃそうだ

205:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:45:05.19 oE9PHlEY0.net
昭和では不運な事故として新聞の片隅に載る程度だったが、今はとかく運営者のせいにしたがる風潮があるからね、事故ではなく事件にして管理体制側の責任を追及し昭和の社会的風潮を異常視させ昭和老人を差別するのが目的だろう

206:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:45:15.36 J68wyX7o0.net
自動車の保険に子供の個人賠償特約つけてるんだけどこのケースでおりるのかな

207:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:47:08.96 laTAmLe30.net
>>203
裁判で役に立たない誓約書www
なにに使うつもりで、なんのために書いてるの?w

208:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:48:25.96 CPQO9HaH0.net
いまだに謝罪の一言もない11歳のクソガキなんなの?

209:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:48:34.48 +JR2VC5L0.net
>>200
見物人にまで誓約書を書かせているとは思えないなぁ…
見物人が死傷した場面、見物人が運営の責任を問うことは可能じゃない?

210:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:48:36.72 SaAjS3J+0.net
>>207
それは裁判所にでも聞いてくれw

211:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:50:07.60 SaAjS3J+0.net
>>208
遺族に謝罪してないの?
何でお前が知ってるの?

212:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:52:51.49 RR+PqX6b0.net
>>200
それは運転してた人が怪我しても責任取らないって誓いで観客に怪我させても責任ありませんという意味ではない

213:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:55:51.02 4ndEG4NJ0.net
>>119
主催者と運営者の区別が付いてない人が多いと思われる

214:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:57:15.81 J3Qh+98n0.net
3分で何周出来るの?
コースには、一台だけ?

215:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 13:59:02.74 PrCpyLgA0.net
何処かに責任を負わせたいから消去法で会社になるよな

216:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 14:04:19.97 4ndEG4NJ0.net
>>206
自動車保険の特約も公道上の事故だけじゃね
今回のケースの場合は主催者か運営者がそれ用の保険に入っている必要があるのでは
あとこれ賠償責任も主催者と運営者が負うんじゃね

217:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 14:05:48.92 1/1g+FO50.net
200ccのエンジン付いた車に普段乗り慣れてない子に乗せたらダメでしょ

218:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 14:19:30.03 gB5nY9+Z0.net
殺人的コース配置だよ
亡くなった子も突っ込んだ子も可哀想

219:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 14:20:41.99 vt5eK4Ol0.net
>>202
>>198は、主催者関係者の工作員だよ。

220:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 14:25:23.74 XXC/BQf90.net
他の子達は普通に走ってたのにね。
何が起きたのか気になる。

221:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 14:34:14.26 SaAjS3J+0.net
>>220
つっても10時からの開催で午前中に事故起きてるんだから
良くて2時間も持ってないわけでしょ?
なるべくしてなったんじゃねえの?

222:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 14:35:32.99 3tNa6sTt0.net
11歳の女の子は殺してしまった男の子のご両親にごめんなさいできたのかな

223:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 14:58:25.44 tmmIOuqi0.net
>>207
やってる感

224:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 15:09:46.77 yaceuIFj0.net
運営が悪いな

225:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 15:16:57.73 +8xrGoHp0.net
きっと被害者も加害者のこれからを頑張って生きて欲しいと思っている
この子の人柄によって、
この事件あっても皆の人気者になるだろう
おもらしして卒業までいじめられる人もいるし
そのこのキャラが全て、やったことの重大さは関係ねえ

226:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 15:29:25.50 whTM67Xk0.net
ステアリングにデッドマンスイッチでも付けとけ

227:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 15:30:01.36 YzVGsGuj0.net
被害者はトヨタ関連関係者家族とは無関係に来てた人かな?
トヨタに限らずだけどすぐ招集したりすんだろう大手

228:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 15:32:43.02 IrWHK/120.net
>>225
どういう空気で迎えるかは別にして
お漏らしと並べられんわな

229:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 15:33:21.73 hnies5f/0.net
>>216
女の子とその親は全くの無罪放免になるの?
2歳の頭を潰して轢き殺したのに?
それもなんか恐ろしいわ

230:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 15:39:24.86 hV6eYuVu0.net
なるほど円安岸田に対するトヨタの怒りか

231:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 15:42:19.63 JUQIeQIa0.net
死んだ子が小学生なら愛着もあったろうが2歳ならペットが死んだ程度の悲しみだろう
たしかに悲劇ではあるがすぐ忘れてまた産めば良い

232:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 15:42:25.45 h1UTpZpL0.net
>>207
ガバガバ安全対策で誓約書を台無しにしてる主催者に聞いてみたら?

233:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 15:51:56.96 gfAeF+RG0.net
>>1
30㎞しか出してないって昨日テレビで見たぞ
時速40㎞の先に観客席か…

234:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 15:55:42.06 SaAjS3J+0.net
>>229
刑事的には無罪放免やろ
運営が安全管理ちゃんとやっておけば起きなかった事故だしな

235:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 15:56:59.64 SaAjS3J+0.net
>>231
昨日も同じレス見たな
そんなに何回も言いたいことなの?w

236:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 15:57:31.45 1mfHpQq40.net
>>138
モータースポーツに限らず日本衰退の原因はこれ
URLリンク(youtu.be)

237:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 15:59:58.06 V5ZIsMdT0.net
運転していた女児を責めて無茶苦茶書いているアホは逮捕まで覚悟しといた方がいいぞ

238:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 16:06:45.06 oqqKNvaA0.net
代理店が勝手にやったことやろ?

239:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
現場の映像や画像見たが
アレは主催者に問題があるな
父親も息子さんにセナって名前つけるくらいならレース詳しいだろうに
直線終わりのところで危機感感じなかったんだろうか

240:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
楽しそうだね!
URLリンク(i.imgur.com)

241:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
女児を有罪にできないから必死だな
誰か悪者作らんとは賠償金もでねぇし仕方ないのか
仮に運転してたのが40歳のおっさんなら有罪でしょ?

242:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
亡くなった子の親は何やってんの?
子供の運転する時速40kmのゴーカートくらい盾になって止めれるだろ

243:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
レーシングカートはサイドブレーキとか無いからね
普通の乗用車でもサイドブレーキはオプションだからな

244:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
おっさんが2歳児を轢き殺してたとしても無罪放免である

おっさん「いやでもぉ?運営がちゃんとしてたらこんなことにはならなかったはずでね?運営が悪いんですよ運営が、僕は悪くないわけです」

245:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
おっさんでも殺人罪にはならんよ

246:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
セナは2度死ぬ

247:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>216
自動車の保険でも自動車レースでの事故とかは対象外だったと思う

248:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 16:46:05.42 1u8p5C200.net
>>244
その通りだよ

249:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 16:48:36.15 P8w7eHp+0.net
>観客の前には三角コーンやポールしかありませんでした。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

250:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 16:50:46.53 WZT54u3M0.net
セナちゃん苦しかっただろうなあ
人殺し女は一生十字架背負ってどうぞ

251:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 16:54:40.92 h1UTpZpL0.net
>>250
無関係の癖に他人の死をダシにする奴って人間性腐ってるよね

252:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 16:55:30.68 sk24qqGe0.net
本人や親のせいにしても、自動車保険の範囲外なのは明白なので
運営側に責任を負わすしかないでしょ

253:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 16:55:49.15 rLUIvSWU0.net
この事故はコースが変だったけど
女児もスピードの出し過ぎだったし
この子が今後もし免許をとって普通自動車に乗ってもやらかすだろう

254:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 16:56:05.41 SdprlSK80.net
当たり前やろこんなん最高のエンタメやないか

255:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 16:59:33.07 PhyflSYG0.net
>>250
意識不明の重体だったら全く苦しくないよ
意識が戻ってきた方が地獄の痛みで苦しむ
脳挫傷で脳幹が傷ついての死因だから
跳ね飛ばされて宙に浮いて地面に激突する場面ぐらいは見えたかもしれないが
頭蓋骨が潰された衝撃は一瞬で殆ど何も感じることなく真っ暗闇→死亡

256:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 17:01:26.19 DouB10GS0.net
もうATを禁止しろ

257:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 17:02:06.62 BfHvXYQn0.net
民事の賠償金は倒産で逃げるって手があるのでは?

258:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 17:02:15.76 t1Z09r3m0.net
>>50
俺が弁護士なら企業を相手取る様に薦めるけどな
そして示談だ

259:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 17:02:27.53 YKr6FQav0.net
>>101
民法90条に公序良俗に反する契約は無効と明記されてる

260:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 17:03:39.09 S5SOtfXK0.net
運転してた人と関係者の写真、情報が出揃ってきたね

261:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 17:04:02.19 i6NYwuJf0.net
ここの連中は結局誰かを悪者にして叩きたいだけだな
他人事だから何でも言いたいこと言えるし
被害者なんてどうでもいいと思ってる

262:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 17:04:08.80 bt7N8oSC0.net
お前らどう育ったらこんな屑になるんだろうなw

263:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 17:06:16.76 S5SOtfXK0.net
>>262
書き込んで面白がってるおまえも同類だよ

264:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 17:06:22.95 GT6wXw6M0.net
女児はこれだけ死傷者出しても年少送りにもならずに普通に学校に楽しく通学して友達と遊べるの?
一応22-3日勾留されて尋問とかされるの?

265:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 17:07:19.05 1u8p5C200.net
>>264
されない
形式的に児相に通告されることはあるかもくらい

266:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 17:08:46.39 i6NYwuJf0.net
>>264
少年院には送られないだろうが
普通に学校に行くのは無理だろ
下手したら人殺しのレッテルを貼られて
周りからは腫れ物のように扱われる
普通に考えたらもう学校には行けない

267:>>264
22/09/21 17:13:59.01 sk24qqGe0.net
送られるわけないじゃーない
大人ですら執行猶予付きの有罪判決なんだから。

268:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 17:14:37.37 bt7N8oSC0.net
>>263
面白がってないけど
お前みたいなのに呆れてるだけだが
そんな小学生論法で巻き込んでも無駄

269:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 17:16:29.40 xBdhsbX00.net
>>242
そんな無茶な

270:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 17:16:54.91 i6NYwuJf0.net
>>267
だよな
大人でもそんなもん
だいたいネバダや長崎の男児誘拐して殺害した中学生ですら少年院に送られたないんだから
この子が少年院行きになる可能性なんてほぼゼロだろ

271:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>44
レーシングカートなんだね
ありゃ危ない
大人が乗っても慣れてないと怖い

272:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>258
でもお前弁護士じゃないじゃん

273:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>183
いいまとめ

レイアウトがあり得ないわな
ストレートエンドに見物客なんだから危険極まりない

274:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>261
低学年以下は難しいとしても、それ以上なら自分の判断で逃げたり動けるから
運転する側を除くと本人の運と判断かなぁ。
保育園児以下は自分の判断より親の判断だから
親の思考力で甘い対応だなと感じずにそこに居れば、自分が子供でもそこらにいるだろうし
逃げる動作判断も遅いだろうから自分事考えると
運営の甘さを感じたら面白そうでも止まる判断してほしい。
明石の花火大会の事故でも思った

275:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 18:03:19.84 529CzPaO0.net
自転車でもスキーでも同じだけど
スピード出過ぎて対処できずに体が突っ張ったまま突っ込むなんて
みんな子供の頃に経験してるだろ

276:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 18:03:42.56 kDfMQA280.net
前にここのディーラー、車検関連で何か事件起こして無かったっけ?

277:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 18:07:31.97 iJZUA4Gf0.net
セナちゃんなんて名前つけるくらいだから車好きのご両親なんだと思うけど、どうせ遊びに行くならトヨタ系列じゃなくてセナにちなんでホンダ系列に行けば良かったのにな
北海道から三重だとかなり遠そうだが、サーキットといえばこっちだろうに
可愛い名前だけど彼は事故で早世したし、縁起がいいとは思えない

278:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 18:12:00.08 tbbs7SA30.net
女の子に責任は無いと思うが、かと言って運営が100%悪いかと言えばそれも違うような気がする
講習やスタート時に危ない奴は判断出来るけど、結構テクニカルなコースを5周も習熟してからラストのストレートでアクセル全開
これは流石に予測がつかないよ

279:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 18:14:01.08 hfx1n8mc0.net
鉄の塊
殺人マシーンになることがわからんやつに
乗せるなよ

280:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 18:18:59.20 7AQuDC+A0.net
女児は少年院入れようぜ

281:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 18:20:59.45 Ei4gbZtw0.net
原因究明のためにも徹底的に詰めろよな

282:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 18:27:22.68 LtaUsglk0.net
>>280
そんな無茶な

283:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 18:36:17.23 B/p9+yKq0.net
ゴーカートはサーキットの中でのみ乗ることができる免許不要の乗り物。
サーキットは多少の無理も許容してコースインしている自他の生命財産は自己責任として走ってもらう場所。
コースインしていない人間の保護は徹底的にサーキット運営者の責任となる。
そのようなものとして児童と保護者を勧誘して自分の管理下に置いたのだから運営の責任が100%となる。
スキー場や公道は他人の安全にも考慮して娯楽や移動をする場所だ。事故に運営者の責任はほぼ問えないのが当たり前。

284:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 18:51:14.32 ftXluYv60.net
>>278
人力以上の動力発するものは事故起きるよ
技量で確率を下げることはできてもゼロにはできない
だからそれが起きるという前提で準備することが大事なんだけど今回のは弁護しようがない

285:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 18:53:19.90 1XZIXp5G0.net
>>282
飯塚「不公平だ」

286:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 18:54:15.22 h1UTpZpL0.net
>>278
予測つかないなら子供向けのイベントやるんじゃねえよと言うのが一般常識

287:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 18:57:37.29 6bxT3Uft0.net
>>278
素人でも道なりには比較的走りやすいけど、素人に見えにくいストレート後のピットに入るのは至難の技だし。
高速道路出てすぐ直角カーブがあれば、免許者でも出口正面に激突する人多いと思うよ。

288:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 19:00:51.02 2MRkTLxq0.net
新千歳モーターランドは既に対策を打ち出してるから、来年からはこういった悲劇は回避出来ると思うよ
『現在は事故の原因も究明されておらず、今後に向け十分な再発防止を講じることが困難な状況にあることを踏まえ、弊社としては、弊社施設の運営の安全・安心が十分に確保できないと判断し、当面の間は、18歳以下のレンタルカートの営業を休止いたします。』

289:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 19:03:00.55 OKpceV8I0.net
>>288
来年からもう無いわ

290:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 19:05:07.06 6bxT3Uft0.net
メーカーが富士スピードウェイとオーバルコース併設のレイアウトに拘らなければ防げた。
富士スピ諦めてピット前にシケイン作るか、どうしても富士スピに拘るなら奥を富士スピレイアウトにしてストレートのサイドをピットにして、手前半分をオーバルにするレイアウトでもよかった。

291:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 19:08:58.83 tbbs7SA30.net
原因究明をするには、一般の死亡事故と同じくドライバー立ち会いの実況見分が欠かせない
身柄拘束(逮捕、保護)も出来ていない状態で任意でそういう事が可能なんだろうか?

292:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 19:08:59.84 htZ5ZGYB0.net
>>1
なんでこの事故のスレはどこも責任あるないって関係無い外野が揉めて言い争いしてんの?

293:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 19:14:14.11 bVA+Wo9x0.net
それぞれホームページの示し合わせた謝罪文が気持ち悪い
それぞれ代表の名で出すなら少しくらい文章にそれぞれの考え謝罪入れろ
全員一緒で女の子に擦り付けるのか?それともトヨタの看板の下にメーカー出てくるか?

294:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 19:15:55.22 Q7ucT0A70.net
>>39
ふざけんなよ

295:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 19:21:49.44 h1UTpZpL0.net
>>293
ちょっと自分の考え出しちゃった千歳は文章メチャクチャになってるけど
オリジナリティ出す前に体裁は整えないと

296:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 19:28:58.87 5fv3GoHi0.net
>>23
女児も被害者

297:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 19:30:43.86 CWenTEC10.net
弁護士的にはおいしい案件じゃねw

298:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 19:31:51.71 5fv3GoHi0.net
>>207
誓約書なんてあっても安全配慮義務を怠ったことは免責されない
今どきこんな常識知らんやつおる?

299:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 19:38:38.18 P9LdKpWB0.net
ゼッケンが "4"
URLリンク(i.imgur.com)

300:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 19:39:11.54 5fv3GoHi0.net
>>299
で?

301:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 19:48:05.96 9IQJlAfY0.net
AED使ったみたいだが脳挫傷だとやっぱり無意味なんだろうか

302:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 19:58:04.64 5fv3GoHi0.net
>>26
参加者の誓約書なんてあっても、主催者が安全配慮義務を怠ったことは免責されん

303:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 19:59:18.77 2MRkTLxq0.net
AEDは貼って無意味な状態なら、通電するなってちゃんと言ってくれるからそんな事考えなくてよし

304:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 20:22:08.87 fBB9uAdx0.net
まぁ11歳の子に責任負わすことは出来ないからね
主催者の考えが甘かったんだよな

305:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 20:25:40.09 BY9pAYIl0.net
法的な責任は主催者だろうけど、女児が悪くないわけないだろ。
未成年だからとか故意じゃないからとかで擁護し過ぎ。
未成年で未熟で故意じゃなくてもやらかすから法的に免責なんだから。

306:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 20:33:05.68 5fv3GoHi0.net
>>305
素人集めて爆速カート乗せてんだから、暴走まで想定に入れて安全に配慮する義務が主催者にあるに決まってるだろ
なんで見学者の前にフェンス設置しなかったんだよ
主催者が当たり前のことができてないから起こった事故だよ
女児も被害者や

307:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 20:37:13.32 dE+faavS0.net
これ、仮にブロック積み重ねられていて、11歳女児が自爆して死亡しても、業者が叩かれたんだよな
11歳女児をカートに乗せるのはリスクしかねーじゃん
また、これが80歳爺が運転手で殺したら、逮捕されなかった案件か?
11歳女児に大いに責任あって、その償いをできないわけだから、保護者が償えば良いだけの話。

308:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 20:38:57.35 5fv3GoHi0.net
>>307
今どき女児責めとるのはとんでもないアホか工作員だけやぞ
お前どっちなん?

309:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 20:41:12.78 dE+faavS0.net
女児は責められない、しかし女児の親は償いをすべき
女児の親がトヨタに賠償請求するようなことがあってはならないと思うが
そういう意味で、女児が被害者だとも思わない、もちろん加害者だとも思わない

310:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 20:42:39.06 5fv3GoHi0.net
>>309
アホのほうかな

311:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 20:43:50.84 5fv3GoHi0.net
>>309
IP開示請求されたら身元割られて訴えられる可能性があるからな
3年間震えて待てよ

312:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 20:58:34.54 5aBP9lWB0.net
11歳は無罪よ
ただ親が逃げ切れるかは知らん
乗せてるのは親だろうしな
800万くらい請求してくる弁護士がいるかもよ

313:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 21:03:49.76 dE+faavS0.net
>>311
309を誹謗中傷と認識しちゃうあたり、池沼ですか?
この書き込みに対しても、君自身がIP開示請求してみたら?

314:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 21:05:47.54 zMxqOr5R0.net
>>288
利用者がいなくなるので事故の心配もなくなる

315:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 21:08:10.18 5fv3GoHi0.net
>>313
女児側(親)を根拠なく有責と決めつけてるよ
ゴメンナサイしといた方が良くない?

316:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 21:17:13.66 dE+faavS0.net
>>315
かわいそうなやつだなーwww

317:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 21:26:02.16 5fv3GoHi0.net
>>316
この程度って思ってるかもしれないけど、女児側が本気になったら根こそぎいくよ
負けるはずがないんだから弁護士がそうするに決まってる
ID変わらないうちにゴメンナサイしといたら?3年我慢する?

318:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 21:30:55.23 dE+faavS0.net
>>317
女児の件で、お前にも責任があるよ
はい、ここまで書いたんだから、お前もIP開示請求さっさとやってくれ

319:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 21:33:57.14 5fv3GoHi0.net
>>318
こんな意地張る必要あるんかな?
弁護士なめてる?事務所のバイト使って開示請求して内容証明送りつける簡単な作業何やから関連スレ調べて全部いくぞ

320:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 21:36:50.61 dE+faavS0.net
>>319
それをするかの判断はお前でないし、
それで罪になるかの判断は、お前でもないし、弁護士でもない

321:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 21:39:23.62 5fv3GoHi0.net
>>320
弁護士から営業に来るぐらいの案件やろ
俺にもやってみろって言ってるけどお前1件では弁護士費用で大赤字やからやらんわ

322:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 21:41:59.87 5fv3GoHi0.net
しゃべってるうちに1件ふえたw

323:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 21:45:04.27 UGyNwLxl0.net
飯塚との車両の構造特性決定的な違い
飯塚プリウス:誤操作、故障に関わらず例えスロットル全開でもブレーキを踏めば減速停止
女児カート:全力でブレーキをかけても全開エンジンには勝てない
公道を想定した市販車=ブレーキ優位とクローズコース前提の競技orレクレーション車=ブレーキは二の次の特性を周知徹底&対策しなかった主催者の責任
女児や保護者には何の責任もなくむしろ一生、人殺しを背負う事になった被害者

324:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 21:48:02.58 iWmQEZ5E0.net
アベのせい

325:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 21:50:29.08 QP0j0uSY0.net
ハートラックとダンスがなんたらかんたら
クソみたいな運営でも何もなきゃ何もないし、ガッチガチでもなんか起きたら仕舞だし、笑っちゃうよね

326:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 21:58:13.00 KpqGvqp60.net
レンタルレーシングカートを初めて?の子供に運転させて高速体験!とか
サーキットじゃない場所でやっちゃう
それがトヨタなんだよな

327:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 22:01:38.33 Pua3netM0.net
>>3
早速

328:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 22:15:47.72 UNfZpxl40.net
これ何で主催ばっかり攻められて運転してた本人やその親にはお咎め無しなの?未成年だから?
でも11歳にもなれば操作方法なんて理解してるんだよね?何なの?

329:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 22:25:42.32 HkISsLQl0.net
>>328
事故だから~

330:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 22:30:10.06 +iM+bH2E0.net
トヨタ
トヨタ
トヨタ

331:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 22:32:50.55 hIS+2vt/0.net
早く逮捕しろよ

332:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 22:38:21.70 hIS+2vt/0.net
>>328
理解してる訳ないだろ。
30万も掛かる自動車学校は一体なんなんだよ。
子供を乗せるならツインリンクもてぎのカートコースくらい設備整えんとダメ。
URLリンク(youtu.be)

333:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 22:39:20.90 o/fxR+mc0.net
女児に責任は無い。運営が全責引き受けるのが当然。

334:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>309
まとまりのない文章やな

335:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>330
ニッサン
ニッサン
ニッサン

336:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
11歳児の殺人だろ

337:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>328
本人は女性の警察官に優しく事情を聞かれてるんじゃないのかな

338:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
まぁトヨタだから金は払ってくれるだろう

339:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 23:15:48.69 vWuFyMhZ0.net
>>268
言い訳しても無駄

340:ニューノーマルの名無しさん
22/09/21 23:22:35.06 dWwbJFtx0.net
業務上過失致死傷罪と言えば三幸製菓の工場火災と知床遊覧船の水没事故、新宿のマンションの地下機械式駐車場の二酸化炭素消火設備の事件はどうなった?
業務上過失致死傷罪で起訴されたの?

341:(;´Д`)ハアハア
22/09/21 23:39:17.27 cScbChKK0.net
(;´Д`)ハアハア  ゴーカートは禁止しろ
車の運転は遊びじゃないんだ

342:ニューノーマルの名無しさん
22/09/22 00:05:42.53 pBp8VjJr0.net
>>328
野球を観戦し選手が打ったボールが頭に当たって死亡した
悪いのは選手か?

343:ニューノーマルの名無しさん
22/09/22 00:38:35.90 75B67b2e0.net
>>1
上級国民に勝利したトヨタだが、女児にも勝てるかな。

344:ニューノーマルの名無しさん
22/09/22 00:50:46.54 sFSSM/s+0.net
ゴーカートは小さい車って事認識したほうがいいわ。

345:ニューノーマルの名無しさん
22/09/22 03:36:57.65 nwR71njC0.net
>>11
お前みたいな支那人の書き込みが目立つな。

346:ニューノーマルの名無しさん
22/09/22 03:37:29.44 nwR71njC0.net
>>344
頭悪そうw
認識してないの?


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