【大阪地裁】Vチューバーのキャラ中傷でも「人格権を侵害」…投稿者の情報開示命じる判決 [靄々★]at NEWSPLUS
【大阪地裁】Vチューバーのキャラ中傷でも「人格権を侵害」…投稿者の情報開示命じる判決 [靄々★] - 暇つぶし2ch223:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 19:44:09.68 hSmuIp4R0.net
「ドラえもん」を見て「ジャイアンはいじめっ子だ」なんて言っててもアウトになっちゃうの?

224:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 19:45:16.31 VNq5tQJt0.net
覆面レスラーみたいなもんだもんな

225:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 19:45:43.28 0drS1GMO0.net
その場合だとジャイアンの声優か作者やろ

226:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 19:45:50.34 7wtfsu8o0.net
>>189の引用がすごくわかりやすいんだよね
>⑦原告Gさんが父子家庭であることは事実である一方、キャラクター「F」には、そのような設定はなされていない
決めてはこれよ

227:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 19:46:48.85 p+hEHXBT0.net
開示してどーするの?
家に文句言いに行くの?

228:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 19:48:09.29 cjIumTZm0.net
(絵が)ブッサならセーフ
(中の人が)ブッサならアウト
どちらに言ってるかは裁判官が5ch熟読して判断します

229:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 19:48:47.57 rv1KQ4Gq0.net
内心では相手の尊厳を傷つけたいと思ってるマンが多すぎない?
「そういうルールだから駄目」みたいな理由が多くて、じゃあルールがなけりゃお前はやるのかよ、と思うわ

230:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 19:49:07.42 A4MadvlE0.net
>>224
犯人特定したらそっから名誉毀損で賠償請求。

231:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 19:52:17.01 ef7eg5K20.net
マンさん割引か...
承認欲求と煽り耐性、SNS
もっと上手く出来んかねぇ

232:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 19:52:58.10 p++n8UFy0.net
当然なような気もするが、ネット案件で東京の弁護士なのに大阪地裁。
中の人が大阪民ならともかく、マトモじゃ勝ち目薄いと読んでなら、高裁待ちだな。

233:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 19:55:34.82 spfGhq660.net
Vカスってプロの声優がやってるもんだと思ってがド素人ばっかなんだな こりゃファン気持ち悪いな

234:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 19:57:35.17 r+9CYl6a0.net
>>229
開示請求訴訟被告であるプロバイダの本店所在地が管


235:轄だから例えばeo相手なら大阪地裁になる



236:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 19:57:43.24 DfZLgjHP0.net
そのVって誰?

237:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 19:57:59.64 Wk1hE61h0.net
>>229
高裁には行かんよ

238:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 19:58:24.90 BfjfwImh0.net
>>230
いやどっからどう聞いてもクソど素人なんばかりやで
素人がちょっと裏声かトーン変えて喋ってるだけで声優の使う技とは別物

239:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 19:58:53.70 F9OHcpLI0.net
>>223
逆にどこからバレたんだろうな
投稿者はGさんの知り合いなのかもしれないが
Fさんの中の人がGさんだとなぜわかったのか

240:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 19:59:08.64 p+hEHXBT0.net
>>227
裁判費用の無駄じゃない?

241:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 19:59:37.96 LxpxNzrp0.net
ゆくゆくはアニメのキャラを罵倒したらそのキャラの声優は誹謗中傷されたってことになるのかね

242:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 20:02:25.63 DfZLgjHP0.net
>>220
漫画のキャラクターとVは全然違うからアウトなわけない
それはただのキャラ説明

243:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 20:04:25.34 JfChK4R20.net
要するに中の人が叩かれたからだろ?

244:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 20:04:28.52 DfZLgjHP0.net
なんでアニメキャラとVを同列で語ってる奴がいるのか理解できない
Vを人格のないキャラクターだとでも思ってるのかな

245:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 20:04:47.81 3EaOs6Jl0.net
この内容だと中の人に言ってるようにしか取れないけど
プロバイダー側の弁護士がキャラに対して言ってるだけとでも言い訳してるのか

246:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 20:05:01.85 Wk1hE61h0.net
>>237
これは声優への名誉毀損の可能性があるからって開示が通ったって話

247:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 20:05:49.18 2YqmZFI60.net
今日ニュースで入院するからって嘘ついて金振りこませてたやつが逮捕されてた
Vtuberも嘘ついてスパチャ煽ったら逮捕されてまうんやろうか

248:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 20:06:04.32 +OJS51hR0.net
>>241
中傷したやつがそう言ってるだけじゃね

249:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 20:06:46.59 4aALEjWY0.net
>>10
着ぐるみだよな

250:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 20:07:58.97 erqeAgUQ0.net
パヨク腐った世の中

251:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 20:10:51.34 dKwlYhBl0.net
>>204
よくわかんねーですが敬虔なムスリムに通報しときますね(´・ω・`)

252:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 20:12:01.41 cjIumTZm0.net
>>236
個人でやろうとしたら多文化費用倒れだけど、企業だから顧問弁護士との契約内容如何だろうし、他の誹謗中傷を牽制する金銭以外の意味もあるだろう
あと相手が裁判嫌がって和解にもちこめば、相場以上に取れるかもしれんし

253:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 20:16:21.46 pMNvwhX90.net
>>198
それ本当に妖精だと思ってる方が頭お花畑だろ

254:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 20:16:44.06 /Yo+6wm+0.net
>>1
はぁ?

255:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 20:25:21.40 CueAGpea0.net
ドラマの中の登場人物を中傷してもなるの?
Vtuberだって役を演じてるだけだろ?

256:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 20:27:12.15 pMNvwhX90.net
>>251
演じてはいるが役者と違い台本でやってるわけではないからな
声優みたいに完全に台本でやってるのなら話は別だろうが今のVはそうではないし

257:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
Vtuberは毛ほども興味ないけど事案自体は面白いから最高裁まで争って判例にしてほしい

258:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>253
ワカル

259:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>74
地裁だから控訴したら覆ると思うわ

260:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
前提条件から間違っている
仮想人格などない
あるのは商材
商売下手が失敗しただけ
理解できないくせに理解したふりをするな
理解できないものは分からないと言え

261:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>248
とういうより、見せしめと前例作りのためだろ。

262:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
今どき中傷とかナマポとか


263:無敵の人に依頼するのが主流だし訴えたとこでノーダメだろ



264:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>258
判例ができれば今後に役立つ

265:名無しの親露派
[ここ壊れてます] .net
>>74
中傷してる側は知らないかもしれないが
誰がやってるか知ってる人もいるんだろ

266:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
これが通るんなら漫画や小説のキャラクター誹謗中傷しても人格権侵害で訴えられるな。

267:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>261
キャラクターの製作者でもあるからな
漫画家に「人格が壊れてるせいでこんなキャラ思いつくんだ」
とか言ったら立派な誹謗中傷だろ

268:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
デーモン小暮や覆面レスラーみたいなもんなんだから当たり前

269:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>5
生活保護なので無敵です( ˙꒳​˙ )ゝ

270:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
関係ないけどメタバース内でフルチンですっぽんぽんになるのってダメなの?

271:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
リアルだろうがバーチャルだろうが誹謗中傷はダメだろ

272:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
誰かを罵倒しないと気が済まないってどういう教育受けてきたのだろうか
こういう輩って普段から他人へ喧嘩売って暮らしてるのかね

273:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
どうでもいいけど全角の英数字見ると苛つくよな

274:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
現実と区別をできないやつはこれだから

275:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
これってつまりドラえもんを誹謗中傷したら水田わさびを誹謗中傷した事になるぐらい馬鹿げた判決だわ

276:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
中傷が癖になってる奴らが必死で笑う

277:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>240
知らないだけだろ
記事見出しでキャラ中傷なんていうから誤解する

278:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
今ちょうどポン子見てた

279:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>1
地裁はキチガイしかおらんの?

280:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 23:40:31.78 aJEqSA4J0.net
糞Tuberを規制しろよ

281:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 23:47:16.73 oAPGMvw40.net
Vtuberいうても多いからな、誰の事か書いてくれんと
まあ俺が知ってるVはローレン・乳首責め・イロアス君だけやけど

282:ニューノーマルの名無しさん
22/09/01 23:55:22.11 cjIumTZm0.net
宝鐘マリンだと
未だに名字の読み方わかんない

283:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 00:28:40.77 NwLUGZq40.net
>>85
自業自得の人とは違うだろ

284:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
そもそもyoutuberとかVtuberなんて存在自体いらない
批判されるのが嫌ならそんな虚業やめちまえ
まあ一切見ないからどうでもいいけど

285:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 01:48:51.42 Br50Ef1k0.net
>>267
リアルならむしろジョークでも他人を馬鹿にするは許されない社会だろ日本は
だから匿名で発散してライン越えする
フランクなお国柄なら普段からそういうの慣れててラインが分かってる

286:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 02:22:46.00 gS9JoKoc0.net
Vチューバーとかキモイし単なるキャラにスパチャとか脳に疾患があるとしか思えん

287:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 02:29:58.48 82HkDb410.net
これ美味しいな

288:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 02:59:40.76 oSk5ygZX0.net
芸能人やスポーツ選手への誹謗中傷もそうだけど、他人に対してそこまで憎悪を抱けるってすごいと思うわ
直接的な被害を受けたならわかるが

289:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 03:03:44.69 qubQ3Szr0.net
嫌なら離れればいいのに
なんで中傷しちゃうんだろ?

290:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 03:04:04.23 BiVCcj2R0.net
酷い掲示板もあったもんだな

291:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 03:14:59.91 Bdgc/KJ40.net
魔界から来たとか、エルフとか
中の人とは違う人ですってPRしてるのは自分たちだろ?
じゃあ何言われてもキャラに言われたと受け入れないと
直接中の人の名前でも出しながら叩かれたなら別だが

292:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 03:22:52.82 5brq1D1F0.net
意味がわからんかったが中の人の悪口なのか
見てる層って学生とか20代とかだろうし深く考えずに悪口書いてるんやろね
訴えられたりしょっちゅうニュースになってるのによくやるなぁ

293:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 03:25:22.76 iTVeGSUc0.net
トンデモ判決でまくりだなw

294:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 03:34:43.64 o2m3m93K0.net
ガワを指して「可愛くない」とかなら認められないだろうし、そもそも中身の人間も訴えないだろう。今回は母子家庭とか頭悪いとか中身の誹謗中傷なら認められても何の違和感もない。タイトルにあるようにまさに「人格権の侵害」だろ。

295:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 03:41:31.81 YxSjwP+70.net
正直芸スポのレス開示請求できるのばっかだろw

296:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 03:57:42.12 bfxydEvB0.net
>>54
確かにキャラではなく実在する中身の人間を中傷してるよな
スレタイは間違ってる

297:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 04:02:59.51 WZsZXf0U0.net
まーたトンデモ判決wwwwwww
裁判官さん、お願いですので、まずvtuberがどういったものか勉強してから判事やりませんか?wwwwwww

298:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 04:07:42.44 nZymQ9IR0.net
>>240
うん人格ないじゃん
ただのバーチャルの絵だろ
それの動きと声を担当してるだけだろ
ゲームでcgでモーションキャプチャーのキャラなんて腐るほどいるんだが
どう考えたら別になるんだよ頭大丈夫か

299:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 04:08:30.89 1XuZ7BZk0.net
どこの誰がどう考えてもこれは裁判官が間違ってると言わざるを得ない

300:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 04:12:25.91 T4mWYqwU0.net
最近なんかトンデモ判決出まくってるが裁判所どうしちゃったの?
特にこの名誉毀損関連
コロナで正常な判断できなくなっちゃってるとか?

301:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 04:26:03.73 25qP85oa0.net
>>292
VTuberってYouTuberがアニメ風キャラのガワを被ってやってるやつでしょ

302:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 04:42:07.07 4abcpsX00.net
vtuberに人格がないと言うのなら鳥山明とか島本和彦とか
自分自身をキャラとして描いている漫画家にも人格が無いことになる

303:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 04:45:49.81 4abcpsX00.net
ゴーマニズム宣言の登場人物である「よしりん」というキャラを批判したのであって
作者である小林よしのり氏本人を批判した訳ではない
こんな言い訳が通用する訳がない

304:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 04:48:10.90 b/iAD9S30.net
>>293
すごい勘違いしてる
キャラ設定のあるアバターみたいなもんなんだよ
知ったか恥ずかしい
しかも今回は設定部分じゃなくて素の状態の誹謗中傷だし

305:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 04:48:50.60 zhvPTgJa0.net
>>297
うん
"キャラ"にはないね
どうやっても"キャラ"にはないね
というかそもそも人格ある人を中傷しちゃいけないなんて法律自体ないんだけど

306:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 04:49:44.98 6+AvyF3m0.net
うーん地裁か

307:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 04:50:17.19 HmU/6r9S0.net
>>299
アバターにキャラ設定があろうがなかろうが演じてる人とは全く別だよ
勘違いしてるのはお前
間違ってるのはお前

308:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 04:50:58.00 b/iAD9S30.net
>>300
Vは自分にキャラを乗せてるだけだからただの人なんだよね
顔出ししてないYouTuberってだけだからキャラに人格はない!というのは的外れな指摘なんだよ

309:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 04:51:30.18 e3Y1Xxi70.net
名誉感情って何?
いつこんな法律できたん?
六法全書にはどこにも書いてないが
辞書にもない
また勝手に作ったなんちゃって法律?

310:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 04:52:37.22 b/iAD9S30.net
>>302
いわゆるマスクしてるYouTuberと同じ
マスクの代わりに絵と設定を付けてるだけ

311:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 04:53:18.13 OLwrbFA50.net
>>303
とりあえずVのキャラとそれの声優の区別はつけた方がいいよ
そもそも顔だししてない時点でただのキャラだから

312:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 04:55:37.34 b/iAD9S30.net
>>306



313:としたら顔出ししてないゲーム実況者もただのキャラ? 単に絵を入れてるか入れてないかの違いなだけじゃん



314:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 04:57:21.79 b/iAD9S30.net
>>306
あと中には声優もいるかもしれないけど元々生主だったり歌い手だったりするただの人多いんだけど

315:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 05:00:02.58 ElNMgvB40.net
どのvtuberが訴えたの?

316:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 05:03:43.27 omRw1eXM0.net
>>270
「ドラえもんとかいう気持ち悪いゴミを国民的キャラとして売り出してる国があるらしいな
そんな頭の悪いキャラ推してる国は原爆落とされて滅んだほうがいいわw」
キャラの批判だからセーフ

317:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 05:07:35.86 1xGJ2oNz0.net
これ元々の書き込みあったのはIP表示スレ

318:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 05:12:26.18 q2fMe5ZJ0.net
>>247
ナザレのイエス「ほっ・・・」

319:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 05:19:45.45 MzTuVrTM0.net
該当レスのIPで書き込み見たが開示請求の話をしている

歌下手でも開示するらしいから片っ端にやるか?
ちなみにトワの言い分から察するに同接バトルも対象みたいだぞ
一緒にされようや
嫁がブサイクで200万取れるんだからだいぶハードル低いぞ
案外歌下手開示は冗談じゃないかもな
ほんまに自分がライン超えてないかよく思い返すんやな
マリンがメン限で開示匂わせてたがもしかしたら俺以外かもしれないぞ
後アンチ帰れと言ってるんで一応ファンなんだろう

320:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 05:20:45.68 MzTuVrTM0.net
他のスレは見てない

321:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 05:26:12.29 MzTuVrTM0.net
該当レスの前後

いやマジでリツイート出来る余裕あるなら近況報告くらいツイートしろや、なに捻くれてんねん。
一連の行動が避難を受けたのは身錆だろ
課金してる連中に申し訳無い気持ちねーの?
>>874
ライン超え審議
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-

322:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
むかしから有名税という言葉があるけど、
不特定多数の人間に注目されるんだから、批判があるのはごく自然なことで
中には誹謗中傷もあるでしょう
それが嫌ならネットで露出などしなきゃいいのにと思うんだけどね

323:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
Vにも中身も人格あるんでよ

324:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>15
だよな

325:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
仮想と言いつつ言動はリアルだからな

326:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
サザエさんはヤリマン

327:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
素顔を晒していなくても人格権侵害の客体である特定の個人に当たる
遺言書なんて本名でなくあだ名でも被相続人•相続人だと判れば結構(本名の方が判りやすいけども)

328:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>316
「有名になり誹謗中傷される可能性が増えること」 と
「それに対して訴える権利を放棄すること」 は別物だよね

329:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>293>>302みたいに自分の偏見だけで語って、
説明されても理解しようとすらしない人は時代にどんどん取り残されていくんだよな

上の方にもあるけどデーモン小暮ってたとえが割りと的確なんだよ
顔を化粧で隠して悪魔だなんだって設定つけて名乗ってるけど、中身が人間ってのはみんなわかってること
それで中身の人間にしか該当しないやりかたで中傷したらどうみてもダメでしょ

330:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
自分で描いた下手なキャラ絵を横に表示してなりきり配信して叩かれたら人格権侵害になるんだよな?

331:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
VTuberは、ドラえもんよりデーモン小暮閣下の方が近いと思う
外見や歌ってる曲が最も近い初音ミクは、ドラえもんよりさらに遠い

332:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
広義に捉えたら なりきりチャット なりきり掲示板でも誹謗中傷されたら訴えられるわけ?

333:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>323
逆にVの中の人がコンプライアンス違反をやった場合、キャラクターごと引退になる慣例ができつつあるのも、今回判例の考え方かと

334:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
たとえば現実でも「佐藤花子さん27歳」が風俗で「みゆ22歳」って名乗ったり、
「素顔非公開の小説家・安藤道子」って名乗ったりしてたりするのはよくあるでしょ

Vtuberってのはそれと同じなんだよ
名前や設定がファンタジーだったり奇抜だったりするだけで、
話してる内容ってのはほぼほぼ中身の人についてのことを語ってるんだよ
なのに理解せず「キャラを演じてるだけ」って言ってるのは的外れもいいとこなの

335:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
ここに書き込んでいる連中だって「名無し」というキャラを演じてるだけだしな

336:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
容姿に対する侮辱も該当するのかな

337:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
というか今回の件はキャラを演じてるとかそういうレベルの話じゃないんだよね

「オケラホマ王国にある岩が突然動き出した謎の生物イワタロウ」 って設定のVtuberに対して、
「イワタロウは親に虐待されたから○○」とか「イワタロウは学生時代△△だった」とか叩いてたからダメっていう話

イワタロウには親や学生なんていう設定は微塵もなくて中の人にしか該当しない
だったらイワタロウって名前で書いてるけど中の人を指して誹謗中傷してるよねっていう判決

338:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
なんだよそれw
何にも言えないわな
しゃべるなっていうことか?

339:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>328
ケースによる部分はある

代替わりもしてる道明寺ここあについて、キャラクター設定内に限定で誹謗中傷した場合、中の人に対するものとはならん気がする
今度は著作権の著作者人格権とか辺りになってくるんじゃ?

340:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>332
アンパンマンを大好きな2歳児だって、アンパンマンを誹謗中傷せずに語ることはできる
誹謗中傷せずに喋られないお前が2歳児以下ってだけだろ

341:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
自分で私は架空のキャラですって言ってるんだろ
だったら実名でも晒しながら叩かない限り、批判はキャラに対してのものだろ

342:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
勝訴でよ

343:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
配信でバカなことやったらVtuberはいや、これはキャラでやったんですで済むけど
バカだと叩いた奴は、中の人の私に言ってるでしょ!訴えてやるってなるのか

344:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>337
お笑い芸人とかがそんなんだよな

345:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
これ微罪だけどやったことは一生ついてまわるからね
気の毒だけど「顧客との信頼関係を毀損する恐れがある」と調査会社から連絡入れば就職は無理
残りの人生日雇い労務ね

346:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>1
控訴すれば余裕で逆転しそう

347:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
中傷はよくないけどこの判決がどれだけトンデモなのかというと
○ッキーを真っ黒なドブ○ズミといったらアウトってことだよ

348:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 09:11:00.43 OgcLNDS00.net
まず「キャラ」って中の人のキャラなのか
アバターなのかハッキリしろ

349:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 09:14:36.89 EU/8x9QV0.net
全てが偽りだから、衣装とは違うんじゃね

350:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 09:36:47.45 GdpRUC1J0.net
なんか小女子事件を思い出すな
司法に頓知や屁理屈は通用しないんだよ

351:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 09:51:13.29 yXNXMMSL0.net
なんか訴訟した当人もかなり返り血浴びてるな
結果的に全国紙でプライベート晒されるって
弁護士はちゃんと事前に説明したんだろうか

352:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 11:25:46.53 6qAj4CEX0.net
は?なにこれ
人格も何も現実に存在しないだろ

353:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 11:30:43.16 OxbwTjgD0.net
お前らってスレタイすらも読まないでレスしてんだなw
開示請求を認めたってだけで後は本裁判で争えってことなのに

354:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 11:41:31.34 74ak94Da0.net
スレタイ詐欺だな
キャラについて語るところで、中の人を中傷し、
キャラを中傷したんであって中の人を中傷してない
って言い訳が通らなかった
って話だた

355:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 12:27:48.48 riod/7JR0.net
プロバイダーはほとんど控訴することないから負けたら情報開示

356:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 12:38:00.31 LCA3+dn50.net
あー照会すれば身バレするヤツやん

357:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 13:05:09.67 pOIvDFGz0.net
>>15
だよな
キャラ関係ない
ミスリード記事

358:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 13:05:31.37 Fk58ThlW0.net
投げ銭乞食ごときがしゃらくせえ

359:ひらめん
22/09/02 13:11:39.93 1lmvxovN0.net
>>342
Vはキャラと中身の微妙なバランス加減で成り立っている
どちらもある
(´・・ω` つ )

360:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 13:23:09.26 pOIvDFGz0.net
>>283
芸能人はしょーがねーだろ
テレビにきもい面が映ったら文句も言いたくなるだろ
キモイから出てくんな
ってなw

361:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 15:43:47.56 +44WqLgY0.net
>>117
これをうまく処理する法的な手段ってなんだろね

362:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 17:30:00.18 FIG1ijzY0.net
開示情報から会社特定されて会社の上司に連絡されたとかの場合は示談だけ受けてから
開示情報の利用方法が違法だって逆に訴訟したらいいんだぜ
開示は裁判や示談に正当な理由があれば出来るが
私的制裁や関係ない人に開示情報を流すのは名誉毀損になるだろ

363:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 17:43:35.27 Cm1kqLgs0.net
>>348
本当スレタイがおかしい
演者に対して中傷したから名誉毀損として認められたと言うそれだけのこと

364:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 17:51:43.08 Cm1kqLgs0.net
>>235
どこを疑問に思ってるかわからないけど、お母さんが居ないという事は本人のVtuberの配信の中で言及したことがあった。
演じてる人についても今のVtuber事務所に所属する前からかなりの有名配信者だったから公然の秘密みたいになってるし、その頃から知ってる人ならもっと演者の環境に詳しい人もいるかも知れない。

365:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 18:01:41.31 Cm1kqLgs0.net
>>341
全く違う。
ミッキーの演者はミッキーと言うキャラを演じているだけであって、その人自身の人格やプライベートなどを発信しているわけじゃない。加えて演者は一人だけじゃないだろうから、尚更ね。
例えば、演じている人がバレているとして、その個人を特定できるような形で誹謗するような事を書き込めば名誉毀損。

366:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>341
キャラクターへの誹謗中傷は、人格権侵害には該当しなくても、金銭的な損害が出れば著作権侵害の線は出てくるかも

とくに誹謗中傷の際にキャラ絵を切り取りしてウンコ頭に載せたりすると、著作者人格権が出てくるかも
PCLだと民事契約違反も出てくる

367:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 19:03:18.47 rjvJBro40.net
Vの容姿を侮蔑するだけなら大丈夫な気がするけど演じてるとはいえ商業活動してる相手を人格否定したらな

368:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 19:24:43.89 u0hVPQs70.net
>>347
必要性がないと開示請求認めないんで
開示請求認められた時点でかなり有利な状況

369:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 19:35:24.12 n4bjxYqC0.net
>>1の中傷コメみると普通に中の人に対して言ってそうだしそりゃ人格権を侵害になるやろな


370:あ 芸名ペンネームやアバター越しに人を中傷するのと一緒で



371:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 22:55:02.61 BrJCDyB+0.net
ガワではなく中身を中傷してんだろ?
そりゃアウトに決まってる

372:ニューノーマルの名無しさん
22/09/02 23:11:59.21 SP9KPfpT0.net
ババアとか声が汚いとかはグレーだけど片親だから性格が悪い、は完全にアウトだろ

373:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
これ鳴神とは別件?

いやいや画期的な判決じゃないか。

374:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>69
サロメは未だに特定されてないから凄いよな。

あんな逸材どこにいたんだよ

375:ニューノーマルの名無しさん
22/09/03 07:50:27.41 ehyhZb7E0.net
逆にガワだけ中傷した場合はどうなるのだろうか?

376:ニューノーマルの名無しさん
22/09/03 09:20:17.76 18CyhuZ10.net
人気のVなんて一晩で民度低い素人何万人を生で相手する商売なんだからこうなるでよ

377:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
💩ノシ

ウンコマンクセー

裁判所
アバターなので匂いません
誹謗中止

378:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
アニメキャラ叩いてるのと同じなら
アニメもだめか

379:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
人なのに人権がない人もいるというのに…

380:ニューノーマルの名無しさん
22/09/03 17:05:33.61 Ygamr5Bw0.net
>>368
なににもならんのでは。
いっしょに名前を挙げてるとかでもなければイラストレーターへの中傷にもならんだろうし

381:ニューノーマルの名無しさん
22/09/03 22:31:05.90 YBVjY/eC0.net
>>371
アニメキャラじゃねーし
アニメキャラは配信して自分の事をしゃべらないし親フラ子フラもない

382:ニューノーマルの名無しさん
22/09/03 22:33:12.67 YBVjY/eC0.net
Vのキャラに人格はないとかアニメキャラと同一視してる奴ってキズナアイで知識が止まってそう

383:ニューノーマルの名無しさん
22/09/03 23:02:58.75 K/Yk6ny40.net
へー、絵に人格ってあるんだ

384:ニューノーマルの名無しさん
22/09/03 23:04:49.66 3OCxKSN20.net
>>376
絵ではなく中の人に人権があるんだよ

385:ニューノーマルの名無しさん
22/09/03 23:07:15.17 K/Yk6ny40.net
絵の中の人が、某人だってどうやって証明すんの?
それが1人なのか?100%の時間その人がやってたのか?
証明する必要ないの?

386:ニューノーマルの名無しさん
22/09/03 23:19:37.52 nN7jIxub0.net
成金や傲慢は中の人ではなくキャラに対する評価ともとれるとして通らなかった一方、片親無しは設定にもなく中の人へのものとして通ったみたいだけど、
片親無しを配信上で言ってるなら、それを証拠に提出して、キャラ設定だと思いました!中の人のことだとは思いませんでした!でワンチャン戦えるかもしれんな
まだ誹謗者本人じゃなくてプロバイダーの段階だからそこまで本気で戦ってないが
裁判所はその他の事情もふまえ総合的に判断するから分は悪いけどね

387:ニューノーマルの名無しさん
22/09/03 23:24:36.56 4ce23gVR0.net
Vtuberの人格権についてはデーモン小暮閣下みたいなものだと思えばいい

388:ニューノーマルの名無しさん
22/09/03 23:29:54.76 WPExcuVA0.net
Vアンチ大慌てで草www
侮辱罪も厳罰化されたしどうなることやら

389:ニューノーマルの名無しさん
22/09/03 23:37:03.74 WPExcuVA0.net
vtuberに変なちょっかい出して裁判沙汰だなんて親が号泣するだろうなぁ
姉や妹からは一生汚物を見るような目をされるんだろうなぁ

390:ニューノーマルの名無しさん
22/09/03 23:38:04.99 nN7jIxub0.net
どうせ詰められたらヘコヘコ謝るんだろうけど、せっかくなら本気で戦ってみてほしいな
明確に設定しているならともかく、配信上で僅かに言及しているからといって、キャラ即ち表現に対する批評として認めるとは思えないが

391:ニューノーマルの名無しさん
22/09/04 01:57:50.05 mKrTRaaI0.net
>>379 たとえキャラに対して片親の設定があったとしても変わらんと思うけどなぁ。 「片親だから精神が未熟」は明らかに中の人を貶める目的で書き込んでいるわけだから。



393:ニューノーマルの名無しさん
22/09/04 02:16:16.28 mKrTRaaI0.net
>>378
少なくともこの件に関しては演者は一人だけだから、証明とかそういう話は的外れ。
複数人代わるがわるでやってるVtuberが居たとして、具体的に特定の人を指して中傷したら当然アウト

394:ニューノーマルの名無しさん
22/09/04 04:21:31.19 13ZBXO+L0.net
>>385
演者が1人なのを証明よろしく

395:ニューノーマルの名無しさん
22/09/04 05:07:59.88 jwZYpWZQ0.net
「女性の人格的利益を侵害している」という理由を本当に述べたなら
司法に携わる人間自らとてつもない男女差別を掲げていて失笑モノだけど
それは置いといてこれキャラへの中傷でも何でもないな

396:ニューノーマルの名無しさん
22/09/04 05:33:32.48 mKrTRaaI0.net
>>386
どういうこと?
証明も何も一人しか演じていないから

397:ニューノーマルの名無しさん
22/09/04 06:19:45.07 IS0R1LFp0.net
自分は書き込んでいない、誰かが勝手に自分のPCから書き込んだ
なんて言い逃れをしようとする奴がたまにいるけど
その理屈が通用した例は聞いた事がないな

398:ニューノーマルの名無しさん
22/09/04 10:09:19.69 RdGrN2w90.net
訴状が届く前に親と一緒に菓子折り持って
Vチューバーの事務所まで謝罪しに行くことをお勧めするよ

399:ニューノーマルの名無しさん
22/09/04 10:11:19.90 I8MOCjG+0.net
>>384
まあ設定の有無は判断の一要因にすぎないから、結論としては設定があってもそうなるかも

400:ニューノーマルの名無しさん
22/09/04 10:18:40.83 7sw2UOak0.net
マリリンに三十路言うたら中傷

401:ニューノーマルの名無しさん
22/09/04 11:38:38.20 bNSFNU6u0.net
>>389
アカウントを乗っ取られた!
と言ってたツイッターの奴は逃げられたような?

402:ニューノーマルの名無しさん
22/09/04 11:53:51.03 I8MOCjG+0.net
ガチで遠隔操作で犯罪予告された事件もあったけどね

403:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>169
海外vpnマジでいいよね
お巡りさんが調べても海外vpnまではわかるけど基本問い合わせしない
問い合わせしてもログ保存義務がない国にサーバー置いてるからログが残っておらず何も出てこないというw
ネットでこれぐらい身を守れないならネットしない方がいいわ

404:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
マリリンは17歳だから・・・

405:ニューノーマルの名無しさん
22/09/05 06:59:31.61 7HpgBVCy0.net
謝って済む内に謝っとけ
訴状が届いてからじゃ遅いからな

406:ニューノーマルの名無しさん
22/09/05 10:19:13.75 N8FTWjGt0.net
名誉毀損の慰謝料は最高500万だっけ?

407:ニューノーマルの名無しさん
22/09/05 10:58:54.24 rkRE3NCy0.net
おかしな世界になった

408:ニューノーマルの名無しさん
22/09/05 11:12:14.59 Eoxa+SWB0.net
利益って投げ銭という集金の邪魔したからアウトってこと?
日本語難しいな

409:ニューノーマルの名無しさん
22/09/05 18:20:11.23 4VE3AHM50.net
山上様は良くある話

410:ニューノーマルの名無しさん
22/09/05 19:32:08.35 yt+cnESp0.net
これが普通の行動だろ

411:ニューノーマルの名無しさん
22/09/05 19:33:28.58 pab+EnF70.net
もう意味わからんな

412:ニューノーマルの名無しさん
22/09/05 21:39:21.69 Fshw/ooj0.net
ほならね?最初っから出演するなって話でしょ?私はそう言いたい

413:ニューノーマルの名無しさん
22/09/05 21:47:22.26 Fshw/ooj0.net
ほならね?最初っから出演するなって話でしょ?私はそう言いたい

414:ニューノーマルの名無しさん
22/09/05 21:49:18.47 5Y+E+ADk0.net
絵を増やせば増やしただけ人格が増えていくのか

415:ニューノーマルの名無しさん
22/09/06 05:35:33.60 lhjCS3y+0.net
これでVチューバー界隈も平和になるな

416:ニューノーマルの名無しさん
22/09/06 05:42:11.48 b+mIbXzX0.net
キャラクターの人格権を無制限に認めるとアニメキャラクターに対する名誉毀損まで成立してしまうと言うことになってしまうのではないか。

417:ニューノーマルの名無しさん
22/09/06 05:46:32.32 Y25B+GtX0.net
ナカノヒトを中傷してた、っと

418:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
中の人を中傷したからNGとか言うけど、別に中の人が個人特定された上で中傷されたわけじゃないのに侮辱罪や名誉棄損罪の「公然」の要件を満たすもんなの?

419:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
そもそも発信者情報開示請求の時の請求者は誰名義になってたんだろうか?

420:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
キャラクターではなくアバターだから
ペンネームやハンドルネームみたいなもの

421:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>332
普段どんな発言してるんだお前

422:ニューノーマルの名無しさん
22/09/06 08:12:47.34 0QKFo4V40.net
これはちょっと首かしげるなぁ

423:ニューノーマルの名無しさん
22/09/06 08:18:16.05 0QKFo4V40.net
vチューバーのキャラクターは創作物に近いものだと思うがなぁ
本人の社会性につながるものが設定されてるならまだしも
そうでなければこのキャラの社会的意義と作者の社会生活上のアイデンティティを繋ぐものは無いでしょう?

424:ニューノーマルの名無しさん
22/09/06 08:27:59.74 F8srjkpC0.net
さっさと謝罪しに行っとけ
家族に口を聞いてもらえなくなったり
身内の冠婚葬祭に呼んでもらえなくなっても知らんぞ

425:ニューノーマルの名無しさん
22/09/06 08:34:10.04 YBTK6d8y0.net
懲役太郎のコメント見に行こ

426:ニューノーマルの名無しさん
22/09/06 08:37:39.28 1dJFobPf0.net
中の人への中傷がアウトなのはわかるが
キャラクターの外見を貶すような内容だとどうなんだろな

427:ニューノーマルの名無しさん
22/09/06 08:40:13.44 6AjsWK/k0.net
>>410
侮辱されたかは受けての気持ちしだいだからな
褒めても相手が侮辱だと感じたら終わり

428:ニューノーマルの名無しさん
22/09/06 08:41:35.69 EJY/FSsz0.net
>>410
お前は正体明かしてない覆面レスラーならいくら誹謗中傷しても罪にならないと思うの?

429:ニューノーマルの名無しさん
22/09/06 08:46:57.64 7dT+VeUW0.net
Vはガワが絵なだけで中身居るんだからそりゃそうだろ

430:ニューノーマルの名無しさん
22/09/06 08:50:22.01 dapCHZmf0.net
言ってみれば、なりきりVRチャットのアバターとハンドルネームみたいなもんだし、それに対して侮辱したら中の人を侮辱するのと変わらないように思う

431:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
まぁなんだ、座して沙汰を待て

432:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>1
大阪地裁の中の人って、もうPC98に置き換わってるんじゃないかな。

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