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実際にテレサポとかはすんげークソなのしかないからね。
1番ひどいのはApple Japan
351:ニューノーマルの名無しさん
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>>338
くそでも日本語が通じるだけマシだろ…
352:ニューノーマルの名無しさん
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結局、日本民族はキリスト様から転げ回るようにして逃げてきたもの
だから、自覚できない天罰を長い間食らってきたんだな。
人間は、キリスト様御一人以外の人間を奉ったり崇めたりしてはいけないのよ。
神の御母である聖母マリア様だけは崇敬。これを信じる者は救われるんだな。
つまり、人に効かされ過ぎなくなるし、人を蔑みすぎなくなる。
これもキリスト様が救世主と言われる所以の救世のひとつなんですよ。
つまり思い上がりの者という山や丘は削られ、しょぼくれた人という涙の谷は
埋められる。
ところが日本民族、わかるよね？なんと
山や丘はさらに高められ、思い上がりとふてぶてしさとキザを増長させ
涙の谷はさらに深堀りされ、凹みすぎるしょぼくれすぎる鬱になる引きこもる
自殺するという地獄を現出してるわけさ。未だ救世に与ってない哀しみの国。
ここは。この事案を考えるときにも一枚噛ませたいフィルター。
353:ニューノーマルの名無しさん
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おっさんで結婚歴ない奴って総じてヤバいやつしかいないんだけどなんでなん？
354:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
俺は結構改善策を提案するほうなんだけどな
これをこうした方がいいですよ、なんて
社員食堂とかリニューアルしてだと動きが悪くて出すまでに時間かかりすぎてるの見て食材の置き方、人の動きからここをこうすれば互いの動線がぶつからずにスムーズに流れるのにと言いたくなるからな
355:ニューノーマルの名無しさん
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まあ気持ちはわかる。
サポセンやるような若い世代って、言われたことそのままやるだけで何も考えてないから、
状況によっておかしな行動をしてても、何が間違ってるのか理解できない。
それを論理的に指摘してももちろん理解できないから、
クレームとしか
356:受け止められない。
357:ニューノーマルの名無しさん
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権限無いなら上と代われば良いのに、それを嫌って同じこと繰り返し答えて相手をクレーマー扱いするサポート居るよね
358:ニューノーマルの名無しさん
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>>337
本人にとっては筋道が通っていても、客観的には通ってない
消耗品を無料で今日の午前中持って来い
こういう理由で今日必要なのだとネチネチ説明されても、こちらには関係ないし
359:ニューノーマルの名無しさん
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良くあるのが営業と言っていることが違うパターン
360:ニューノーマルの名無しさん
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>>343
>理解できないから
いわゆるIQが20以上違うと会話が成り立たないってのはそういうことか
サポセンの若いちゃんねーとそれなりの地位に就いたおっちゃんとでは生まれつきの知能に加え経験ともに段違いだろうからな
361:ニューノーマルの名無しさん
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>>107
自分から相談してくるだけマシなのかなぁ
362:ニューノーマルの名無しさん
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具体的に筋道立てて話さないと何がどう問題なのかがわからない人が多いからそう話してるだけだと思うけど
363:ニューノーマルの名無しさん
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別に客なんて無視でええわ
本当に偉い奴の場合が面倒
あんたよく知らんのにそんな思いつきで言われてもねみたいな
364:ニューノーマルの名無しさん
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クレーマーが謝って済むなら警察はいらないんだよ！って言うから
こっちがじゃあ警察呼んで聞いてみますねって言うと逃げるんだよねw
365:ニューノーマルの名無しさん
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筋道を立てる際に経歴や肩書きなんかいらないし
どんなサービスを提供しようが企業の勝手
多数に不要と判断されればいずれ廃れる
366:ニューノーマルの名無しさん
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クレーマーは射殺でいい
スーパーや駅に銃を常備しろ
367:ニューノーマルの名無しさん
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筋道立たないから社会的地位でマウント取ろうとする
名前だして偉そうに意見をいう自称有識者
匿名で世間を納得させられるのかと
368:ニューノーマルの名無しさん
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筋も正論も良いんだけど短く簡潔に言ってほしい
重要なのは問題を解決することだから
369:ニューノーマルの名無しさん
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>>345
「その消耗品が必要なことは筋が通ってますけど、その消耗品を私があなたに今日届けなければいけない論理はないですよね」
と言い返す手もある
ただし上司への反論だとしたら左遷の可能性もある
370: ニューノーマルの名無しさん
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どういうこと
371:ニューノーマルの名無しさん
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謝るのが筋だと言われたの素直に謝ったらその後もネチネチ言われ続けた
筋がどうのこうの言われたので、その件は根本的にあなたが誤解してますよと遠回しに指摘したが聞く耳をもたなかった
↑俺が職場で遭遇した再雇用の老害2人
あーぶん殴りてえ
372:ニューノーマルの名無しさん
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論理的なのはいいことだぞ
日本人に不足してる能力
373:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
要は屁理屈
374:ニューノーマルの名無しさん
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ん？なんか悪いところがあるのか
375:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
ん？ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
376:ニューノーマルの名無しさん
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論理的に見せかけても所詮クレーマーなんだから、
何があっても俺が考えた最強を譲らないよ
店の論理は聞く気がない人たちだからね
377:ニューノーマルの名無しさん
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>>1
そこで🐤🐤ですよ
378:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
暇なんだろ
379:ニューノーマルの名無しさん
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団塊と団塊ジュニアでしょ？
55くらいのはのほほんとしててそうでもないよ
380:ニューノーマルの名無しさん
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筋道たってへんからｸﾚｰﾑちゃうの(´･ω･`)？
381:ニューノーマルの名無しさん
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>>95
自動音声ひろゆき型AIを導入したら全部撃退出来るんじゃね？
382:名無しさん＠１３周年
22/08/26 19:47:55.25 AA8f6cKwO
まあ、氷河期以下は下手にネット経験があって、情報量多いから、ただ筋筋言う団塊よりもっと面倒なんだけどね。あと面倒なのはSNSかな。嫌なことあったらその場で言えば良いんじゃないかな。自分の事でも無いのに私が正論な若い女性も居るしな。おたく当事者じゃないだろと。
383:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>58
「魚が人間だったら海の中にも人間の家あるのは当たり前だろ！
だから海の中にも電気を通えるようにしろ！」
という事のは筋道は立ってる。
前提は間違ってる。
384:ニューノーマルの名無しさん
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会社の肩書が外でも通用すると思ってるから
飯塚や高橋理事みたいな奴らが多い世代
385:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
属性がわかってるから後付けで言ってるだけ
テキストだけなら老若男女分からない
人によるとしか言えない
386:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>371
事実であればある程度能力のあった人と分かる
ずっとニートのままで生きて来たヤツとは明確に違うw
387:ニューノーマルの名無しさん
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自分だけの都合をくどくどと垂れ流す事は
正論でも筋の通った意見でもないからな
388:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
中高年男性とか言うから氷河期かと思ったら70代の老人かよ
389:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
町中でトラブル起こしてるのはほぼ全員ジジイ
社会の害悪
390:ニューノーマルの名無しさん
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>>1
なんでもハラスメントかよ
本当にアカピは面倒くさいクレーマーだな
391:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>1
中小企業がジジイとはいえ元エリートのご意見を伺えるんだからラッキーやんけ
クレーマー扱いするからいつまでも中小なんだろ
392:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
「あの…、ボタン外れかけているんですがぁ」
「クレームでしょうか？」
ってのがあったな
お願いすらクレーム扱い
393:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
朝日は存在そのものがスジも理屈もないクレーマー
394:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
東芝のクレーマー事件はユーザーの方が正しかったんだっけ？
395:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
めんどくさい客には藁人形理論で追い返せー
もっと怒ってきそうだけど🙃
396:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
こういう話を見るといつも思うんだが
なんでクレーマーのを見下せる知能があるのに
底辺仕事してるの？
397:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>370
何言ってんだおまえ？
頭おかしいのか？
398:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>341
いや、ここでの煽り方を見ていると
結婚している奴の方がヤバい
399:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
筋論マン筋論マン
400:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
筋違いなことで怒鳴られたり責められたりしたらそれはハラスメントだろうけど、筋道がたったクレームをカスタマーサービスにいれるのはハラスメントなのか
401:ニューノーマルの名無しさん
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元クレーム処理だが
筋道が立ってて論理的なら簡単だし良い客
クレーマーの殆どは意味不明な独自理論で無理筋を押し通そうとするし、言動がおかしい(実際に投薬治療や通院治療を受けていると申告する者も多々居る)ので相手のしようが無い。そして粘着度がアダマンタイト級よ。
402:ニューノーマルの名無しさん
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>>336
人種の差で圧倒されそう
403:ニューノーマルの名無しさん
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個人でやるオークションですらこの世代のキチガイっぷりを体感するわ
論理的ならまだマシだけど謎の俺ルール全開だからな
バブルで本来の能力以上に報酬が得られた頭狂った哀れな世代と思うしかない
404:ニューノーマルの名無しさん
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オペレーター擁護のやつが多いな
やはりお前らは非正規が大半
405:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
自分の思い通りにならない事を
「何故？」と責め立てているだけ
カスタマーならともかく
対面の末端の従業員にまくしたてても無意味だ
406:ニューノーマルの名無しさん
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またくだらん造語作ってら
内容がクレームかはともかく筋道決めないで電話する方が稀だろ
407:ニューノーマルの名無しさん
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いらないオヤジは安楽死に
408:ニューノーマルの名無しさん
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お客様は神様世代
409:ニューノーマルの名無しさん
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誰も相手してくれないから
寂しいんだよ
410:ニューノーマルの名無しさん
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>>14
自分の言葉に信頼度を上げようとしてるんだろな
知らんがなってだけだがw
411:ニューノーマルの名無しさん
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日系アメリカ人監督が挑む慰安婦問題、きっかけは「ネトウヨ」からの批判
2019/04/25 17:00
筆者：小長光哲郎
なるほど、AERAかぁ
412:ニューノーマルの名無しさん
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>>388
伝えることが目的である客と怒鳴ることが目的のクレーマーの違いなのか�
413:ﾋ
414:ニューノーマルの名無しさん
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勘違いハゲジジイ おとなしくしてろや そのうち罰が当たるで
415:ニューノーマルの名無しさん
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ポテチの袋開けたら２／３が空気でした、なんてことでしょうか！
416:ニューノーマルの名無しさん
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0570にすればぐっと減るよ笑
417:ニューノーマルの名無しさん
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>>390
オークションでなんで相手の年齢がわかんだよ
お前もキチガイか？
418:ニューノーマルの名無しさん
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伝える時に凄い思い込みでネチネチ説教してるときなんか最高に滑稽。
419:ニューノーマルの名無しさん
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>>403
『個人でやるオークション』だからヤフオクとかではなくて会場でオークションを主催してる人なのでは
420:ニューノーマルの名無しさん
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正当なもんでもロジハラだっけ？怒られること自体だめとかゆとり極まれりだなってのもあるからなぁ。クレームは別だけど
421:ニューノーマルの名無しさん
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>>15
屁理屈も理屈のうちですかｗ
422:ニューノーマルの名無しさん
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延々とあれ調べろコレ調べろ。原因は？どうしてそうなった？原因の、原因は？上のものと繋げ。証明しろ。書面で出せ。大問題だぞ。リコールだ！ニュースになるぞ。ネットではこう言ってる。見解を言え。謝罪しろ。いい勉強になっただろ？って言ってくる属性の人たち？
423:ニューノーマルの名無しさん
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>>15
そもそも上から目線が筋通ってないだろ
424:ニューノーマルの名無しさん
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筋を通してるのではなく、年下とか目下の相手に説教をしたいんだろ
そういう感情を持ち始めた時点で自分も中高年男性になったってことなのかもな
425:ニューノーマルの名無しさん
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共に解決をさせようという意識が大事よね
ネチネチが目的になってるのは意味わからん
426:ニューノーマルの名無しさん
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青筋立てて説教
427:ニューノーマルの名無しさん
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もう電話対応やめてメールだけにすれば？
428:ニューノーマルの名無しさん
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>>381
あれはユーザーが払った商品代以上の要求をし続けていたという印象だな。
ユーザーは製品に求める性能がないことがわかった時点で他に乗り換えれば良かったし、東芝側は全額返金してクレーマー気質のユーザーを切るべきだった、と俺は思ってる。
429:ニューノーマルの名無しさん
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女性店員とっ捕まえて喚いてるジジイは、男性店員が出てくると大人しくなるから面白い
430:ニューノーマルの名無しさん
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イオンでこんなオッサンよく見るわ
パートのオバサン店員に偉そうにネチネチとw
431:ニューノーマルの名無しさん
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かまって爺って激混みのスーパーでレジの店員相手に世間話しだすんだよな
でまたそのレジ担当がお喋りBBAだったりする
432:ニューノーマルの名無しさん
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ツッボもといアッベが人気あったのも
中韓や野党のクレームを右から左へ受け流す
いわゆる冷笑仕草がムーディーでウケたって分析あったな
筋論クレーマーとアベガーも重なって見えるな
しかし野党は味方を作るの下手だな
433:ニューノーマルの名無しさん
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>>386
クレーマー「グラビアの被写体のマン筋が写り込むとはコンプライアンス上けしからん」
434:ニューノーマルの名無しさん
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カステラ食えよカステラー
435:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
何処そこの部長って言われてもその会社出たらただのおっさんでしかないと思うんだが。
436:ニューノーマルの名無しさん
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>>3
お前みたいなバカが一番気持ち悪い
437:ニューノーマルの名無しさん
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おかしな事を言うのはほぼ100％、お爺さん。
自分を確立するものが、昔の肩書きしかない。
筋論でなく、自分は常に正義。
自分以外が間違ってる。
世直しのつもりでやってる→悪気が無い。
うちは言い返して良いシステムなので、反論したら大抵発狂して論理破綻。
相手するより怒らせて切らせた方が早い。
438:ニューノーマルの名無しさん
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この手のクレーマー相手がわりと得意
さらに上の論理と法律で締め上げつつ、俺の都合良い方向にだけ、自尊心を守れそうに見える導線を張って誘導
魔法使いとか詐欺師とか教祖とか言われる
439:ニューノーマルの名無しさん
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>>212
壺にもなwww
440:ニューノーマルの名無しさん
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クレーマーを甘やかせるお客座第一主義がなにより問題
441:ニューノーマルの名無しさん
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>>1
いかにもクソジャップらしい卑劣さ、不道徳さだ
おとなりの戦勝国韓国では考えられない
俺も祖国に帰れたら幸せな人生があったのだろうか。
442:ニューノーマルの名無しさん
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>>427
何ていうか聞いてもないのに底辺アピールされてもその…困る
443:ニューノーマルの名無しさん
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おじいは意外とうんうんそうだよねわかるよ～ってニコニコしてたら害ないよ勝手に人の名札見て名前覚えやがるし詮索してくるからキモいけど
444:ニューノーマルの名無しさん
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世界一孤独な日本のオジサン＆ジイサン・・・
445:ニューノーマルの名無しさん
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ひろゆき
446:ニューノーマルの名無しさん
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ひろゆき風に極論でマウント取るのが
この手の老害には丁度いい
447:ニューノーマルの名無しさん
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60前後のバブル世代まじでクズ多いわ
仕事もできねぇしセンスもねぇし
だいたいお荷物
448:ニューノーマルの名無しさん
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筋道がしっかりしてるなら、それは真摯に対応すべきクレームでは？
本来なら対応しなければならないクレームを放置して、カスハラだとか決めつけてる方がおかしい
449:ニューノーマルの名無しさん
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>>186
2027から書き込んでんの？
450:ニューノーマルの名無しさん
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駄目なカスタマーもいるが、筋道建ててクレームしてくる相手には筋を通して対応すればスッキリと終わるパターンも多いはずなんだけどね
あ、クレームだ、ってもう相手クレーマーと決めつけて亀になったり、ぞんざいな対応になったり対クレーマーの心の無いマニュアル対応になったりするから、本質的にはクレーマーじゃ無い人までクレーマーに変えてしまうんだよね
何でもかんでもクレーマーだ、カスハラだ～ってすぐに決めつける昨今のCSには疑問を感じるね
451:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
自分は賢いと思っているけどなぜか現世で報われないのでイライラしている
452:ニューノーマルの名無しさん
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、
>>1
453:ニューノーマルの名無しさん
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>>434
時間がもったいない。
今の世の中、みんな忙しいし。
個々の客の意見なんかいちいち吸い上げても労働生産性がさがるだけ。
454:ニューノーマルの名無しさん
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ストレスの吐け口になってんのかな？
455:ニューノーマルの名無しさん
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>>240
え？
クレームなんて感情以外のなにものでもないんだが
男はクレームが論理的とか思ってるの？
論理的な人は店にハラスメントなんて暇なアホがやる行為なんてしないよ？
456:ニューノーマルの名無しさん
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サポートデスク的なことをやってるけど、筋が通ってる人と対峙するときはだいたいこちらに否があるから真摯に聞くよ。
で、非を認めた上で落としどころを探す。
筋が通ってるように見せかけてむちゃくちゃ言うやつも多い。そういうときはこっちが論理武装して徹底的に潰す。
甘ったれんな。認めるところは認めておかしいものはおかしいと言え。
457:ニューノーマルの名無しさん
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いうてもゴネたら対応変えるとこも多いしな。
458:ニューノーマルの名無しさん
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>>434
男の論理的ってただの自己中じゃん
ピーチのマスク拒否野郎みててもそう
男からすりゃ自分基準に動くのが一番合理的だもんな
店サイドの合理性は全く無視
459:ニューノーマルの名無しさん
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>>441
それもそうだな。
自分の要求を簡潔に伝えるだけでいいわな。
460:ニューノーマルの名無しさん
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どうせひろゆき信者の底辺だろ？
461:ニューノーマルの名無しさん
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>>445
つか要望出す気にもならんだろ
店やってりゃわかるがクレームなんてよほどの非がない限り真摯に受け止められるほうが少ない
相手に変わってもらうより自分が変わるか行き先変えるのが一番照っとり早い
462:ニューノーマルの名無しさん
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話なっがいよな
463:ニューノーマルの名無しさん
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嘘クセェ
ちゃんとした会社のマネージャー職がそんなことしてる暇なんて無いだろ
464:ニューノーマルの名無しさん
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>>14
いや、その情報は必要だろう。
たまにしか映画を観ない人と年間100本みる人では違う感想を持つだろうし。
465:ニューノーマルの名無しさん
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>>16
Sony だね。
絶対に不具合は認めないよ。
466:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>1
クレームを受け取る側に知能低下がいちじるしいんだな
火に油を注ぐスタイルとかやめればいいのに
いつまでたっても神経逆なでする
467:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
上から目線の時点で筋通って無い件
偉そうに
468:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
男さんって自分に敬語使ってくる相手は
自分より目下の召し使いか奴隷扱いしていいと思ってるから
店員にはめっちゃ横柄な態度取ってくるんだよなあ
迷惑
469:ニューノーマルの名無しさん
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>>425
カルト宗教の大本のｳﾝｺﾘｱﾝと寄生虫在日ｳﾝｺﾘｱﾝを叩き出せと言ってるのか
俺も賛成だわ
どうせならｳﾝｺﾘｱﾝと一体化してる狂産とか立件脱糞逃を叩き潰さんとな
「在日本朝鮮人連盟」と一体化していた日本共産党 活動資金、人的ネットワークをカバー
5/7(土) 5:56配信 デイリー新潮
URLﾘﾝｸ(www.dailyshincho.jp)
「左翼的運動は、その半分を朝鮮人によって担われていた」
「朝鮮人ぬきで地方での日本共産党の活動は考えられないものがあった」
470:ニューノーマルの名無しさん
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>>1
カスタマーなんて立てて、自社の落ち度から逃げる会社と社長が1番悪い。何も知らない若い女性を盾にして、女性の後ろにコソコソ逃げ隠れする不誠実な会社だという事。
説明書の書き方や、会社商品の製造品質や使用品質については電話受付口の人に落ち度もないし(電話対応があまりにも横着であれば話は別だが)、改善する権限も無い。
電話受付の人に市場の声を伝えてもムダ。
むしろ、卑怯者の社長の盾にされて可哀想まである。
やるべきは社長や役員など、権限持ってるやつの首根っこ掴んで表に引きずり出し、ソイツを怒鳴りつける事だ。
471:ニューノーマルの名無しさん
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団塊世代は
学生運動で暴れ
バブルを破裂させ
クレーマーになって
長生きし続けるのかww
472:ニューノーマルの名無しさん
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昭和の時代は日本人のクレームに対応して鍛えていたのにな
その鍛えたクレーム対応できめ細かなサービスができるようになってできたのがジャパンブランド
473:ニューノーマルの名無しさん
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>>423
これ
議論しても全然終わらないっていうか、相手が論理的に破綻してもかえってうるさくなる
興奮させて切らせるか、うまいとこ誘導して終わらせるかだなー
474:ニューノーマルの名無しさん
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なんでクレーマーに偏りがあるか考えてみたけど
現役時代にあなたしかできない事ですよとか、みんなあなたに引っ張って欲しいと思ってますよとか調子いい事言っておだててキツいことやらせてきた結果かもな
だから自分の判断は正しいと周囲にいつも言われてきたし、これからも正しいはずだみたいに勘違いしてしまう
今までその積極性や行動力をさんざん利用してきたくせに邪魔になったら蔑むのかという見方もできるな
475:ニューノーマルの名無しさん
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筋通ってるのにクレーマー扱いという意見に、「筋通ってないんだよ」という反論。
なら「筋論クレーマー」と客観的に呼ぶのはおかしい。
「非論理的クレーマー」と呼ぶべき。
筋が通ってるけどクレーマーになる事例を一つでも記事であげればいいのに。
「私は〇〇会社の部長」とかは別に筋論とまったく関係ないわ。
476:ニューノーマルの名無しさん
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>>46
>>86
もうそれ、言わない方がいいよ。
みんな本当に心折れて辞めていって
募集かけてもなり手が本当にいない。
医療職とか換えの効かない職種にも波及してる。
如何に辞めずに済むようにするかのほうが大事。
477:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
筋道た
478:った意見をクレーム扱いしてる時点でその会社は終わりだろ 中高年男性だからって無条件で悪って決めつけてるのは異常だわ
479:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
筋論クレーマーってひろゆきみたいな奴か
って思ったけどあいつは論点そらしクレーマーだった
480:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>452
低能クレーマーには下っ端低能で対応
これが企業からすりゃ合理的じゃん
カスタマーってご意見受けいれる場ではなくキチガイ処理場なんだよw最早
軸で働いてる人からすりゃクレームで時間とられたくないわけ
弾除けなんだよwクレーマーに有能で頭良い人をあてるのが一番無駄w
481:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
詰め込み教育世代は、無駄に知識がある
40代後半から50代後半がこれに当たるが
今のガキが、知識でマウント取れるの60代以上であり、その下は手強いぞ
論破されたガキは、カスハラ扱いで逃げるしかない
｢45歳以上の学力は世界一｣日本の詰め込み教育はむしろ海外で高く評価されている - 無理に新しい教育をする必要はない
URLﾘﾝｸ(newspicks.com)
482:ニューノーマルの名無しさん
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アベガーサヨクが多い世代だよな
クレーマーもやってるとか最低だな
483:ニューノーマルの名無しさん
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>>466
詰め込んだ割には今の爺はバカと無能揃いなんだよなー
地頭が悪いんじゃね？
もしくは老化❓w
484:ニューノーマルの名無しさん
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筋肉とは関係ないのか
485:ニューノーマルの名無しさん
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>>1
筋道を立てて論理的に攻められるということは
責められる側が筋が通っておらず非論理的だからでは？
486:ニューノーマルの名無しさん
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>>460
現役の時の役職にしがみついてるってのはあると思うよ。おそらく大きめの組織の高位のポストにいたんだと思う。
部下に説教してるつもりのもいるし、怒鳴り散らす奴もいる。
パワハラ当たり前の時代だったんだろうね。
487:ニューノーマルの名無しさん
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>>470
だからね、クレーマーの中だけの筋なんだよ
クレーマーが考えてることなんざ企業は気づいてるんだよ
だが会社は集団で動いてるものだしシステムの関係上できないことなんていっぱいある
それをクレーマー爺に言ったってどうしようもないだろ？
488:ニューノーマルの名無しさん
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>>471
え、部下なの？
489:ニューノーマルの名無しさん
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論理的に言い負かされてんなら普通に負けやん
本部とか上司に引き継げよ
490:ニューノーマルの名無しさん
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>>461
「なんでそんなことが起こるの？」みたいなのをこんこんと詰めてくるやつじゃない
そういうなぜなぜ分析とかはある程度経験と能力があれば専門分野じゃなくてもできちゃうから
(いろんな部署の人を集めて意見を聞きましょうね、というやり方だから)
もちろん電話してきた社外の人と一緒に原因分析する必要はないんだけど
元がそういう仕事をしてた人だとクレームいれるときついつい「なぜ？」って聞いちゃうのかもしれない
聞き始めると納得するまで止まらない的な
491:ニューノーマルの名無しさん
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>>472
ならそれを理路整然と説明して納得させればいいだけだな
492:ニューノーマルの名無しさん
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文句はまともなカスタマーサポートをやってから言えよ
493:ニューノーマルの名無しさん
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>>476
「お前らの言い訳は聞きたくない！」
494:ニューノーマルの名無しさん
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>>473
違う違う。
引きずってるのよ。自分が一番輝いてた時代を。とっくに定年になってるのに、そこから離れられない、それしか自分を保てるものが無いんだと思う。
495:ニューノーマルの名無しさん
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>>476
説明する時間がまず無駄なんだよねw
長く拘束されるわりにそこから利益はなにも産まれない
だって納得したからってそいつが金を多く払うわけでもないだろ？
だからアルバイターに窓口頼んでるんだよ
お前らマジで相手にされてないの
だからクレーム自体が無駄なんだよ
496:ニューノーマルの名無しさん
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>>475
「何なこと起きるの？」は別に筋道立ったクレームでもない気がする。
ただの質問。
筋道立ってるどうことは、筋が通ってるからおっしゃる通
497:りということと普通は理解します。 「彼は筋道立った説明をする」という表現を「無茶苦茶な説明」と解釈する方が無理筋。 例えば宅配業者に「オタクが前方不注意でブレーキ踏まなかったから信号待ちの私の車に当たったよ、困る」とかは筋道通ってると思う。 これをクレームと言われても…ね。 問題なのはその筋論クレームの例が記事にないから無理筋解釈がおきる。
498:ニューノーマルの名無しさん
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>>476
聞く耳持たない、持てないor理解出来ない、はたまたその二つの合わせ技かますのが世の中意外にいてだな…
更にその手のは自分が分からないだけということも理解出来ないので…
499:ニューノーマルの名無しさん
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>>481
なぜを５回繰り返して真の原因を追求みたいなのは途中途中筋道を立てて話さないとできないからそういうことかなって
500:ニューノーマルの名無しさん
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論理的に言われて嫌だとか不良なのかな
施設に行けば毎日パラダイスだよ
501:ニューノーマルの名無しさん
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おっさんは勘違いしてるが
別に企業側からすりゃクレーマーを納得させるメリットなんざない
これが大口の客ならわかる
お前ら精々使って数万の１人の人に有能な人を拘束するのがまず合理的じゃないの
そんなんもわからない時点で頭が悪い
502:ニューノーマルの名無しさん
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クレームをクレームだと思ってたらすべてがクレームになる
コンビニ弁当が美味しすぎて困ります
こういうのも悪質なクレームあつかいになる
503:ニューノーマルの名無しさん
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>>472
本当にどうでもいいことを何も考えずに神様気取りで同じこと何度も言うからな。大体60代。普段酷い生活してるから無料の電話でストレス解消してるつもりなんだろうね
504:ニューノーマルの名無しさん
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>>483
なぜを繰り返すのは筋道が立ってるとは言わないと思う。
それはただの質問クレーマー
「980円とお互い合意して買ったのに請求で2980円だった、返金してください」は筋道立ったクレーム例。これをクレーマー扱いは酷い。
505:ニューノーマルの名無しさん
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まずロジハラとの違いを教えてくれませんかね！
なんでも嫌なことで、新しいハラスメント作るのは筋違いではないか？
506:ニューノーマルの名無しさん
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>>487
かしこぶるバカを甘やかしすぎなんだよ日本は
バカを甘やかしすぎた結果バカが偉そうにふんぞりかえってる
507:ニューノーマルの名無しさん
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>>485
それも薄々気付いてるけどクレームつけたい気持ちも止められないから
主語を極大化させてモノ言うじゃんあいつら
自分の事は全ての客の代弁者扱いだし相手のうっかりミスレベルの話も企業体質レベルの話に膨らます
508:ニューノーマルの名無しさん
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ま、この手の筋道立ててくるクレーマーにはクレーマーで返すしか無い
って事で企業はこの手のクレーマーを雇え
毒で持って毒を制すって事だな
509:ニューノーマルの名無しさん
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>>490
フジテレビとか
510:ニューノーマルの名無しさん
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>>488
そんなのを誰もクレーマーと言いません。書面取り交わして自分でサインしても聞いてない説明不足だあいつの態度が気に入らないと延々粘るのが60代
511:ニューノーマルの名無しさん
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いやたぶん何の話をしてるのかわかってないんだと思うけど小学生みたいに「なんで？なんで？」ってやる話をしてるわけじゃないよ
トラブルが起きた原因を聞き取りながら深掘りしていって対策まで落とし込むメソッドをなぜなぜ分析と呼ぶのね
電話口でそれをやろうとしてしまう経験者がいるのでは、って言ってるだけ
512:ニューノーマルの名無しさん
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>>488
その筋道立ったクレーム例とやらをクレーマー扱いした例はどこに書いてあんの？
513:ニューノーマルの名無しさん
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>>494
それは筋通ってないクレームですね。
記事では「筋の通ってる」話をしてます。
記事が「筋の通ってないクレーマー」の話であればあなたの言う通り。
514:ニューノーマルの名無しさん
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ｺﾝﾋﾞﾆ弁当がおいしいと言ったらｸﾚーﾑになるのが今の日本の実力であり現実
改善してほしくて改善方法につながる原因の考察提案なんかが筋道クレームだったら
企業の能力ははるか下にあるから永遠に無理
515:ニューノーマルの名無しさん
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>>496
なので筋の通ってるクレーム例を載せてない記事がいけないと言ってます。
筋が通ってるクレームをクレーマー扱いしたら全てのクレームがクレーマーになりますよ。
クレーマーになる筋の通ってるクレーム例がわからない。
516:ニューノーマルの名無しさん
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>>480
俺5年ほどクレーマー対応の部署にいたが
クレームのうちガチのプロクレーマーによるものは1割くらいのもので
9割は説明の仕方の問題で本来クレーマーでない人をクレーマーに変えてしまったものだ
言っては何だけど日本の組織人は説明責任の概念が希薄な人間が多過ぎる
517:ニューノーマルの名無しさん
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筋道が立ってるなら
それは正当なクレームやろw
518:ニューノーマルの名無しさん
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論理的にネチネチ＝言葉数が多いだけで人の話を受け入れる気がない、自説を押し通したいだけやん
519:ニューノーマルの名無しさん
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>>500
でも苦しむのはアルバイターだけだからねw
そもそも大して本部と繋がってないねん
アルバイターと客の間の問題であって企業は大して問題として見ていない
だから改善されないんですよ
だって企業は自分達はたいしていたくないから改善する必要を感じてない
お前らがちんたら数時間話してるご意見は企業からみれば精々軽いアンケート形式になって数行でまとめられるだけ
520:ニューノーマルの名無しさん
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>>17
男って自分が相当感情的になって屁理屈ごねていることを気づかないで、
自分は冷静で論理的に教えを説いてやっているんだと誤認識する悪い癖あるよね
こういうのがネトウヨになる
521:ニューノーマルの名無しさん
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>>164
ドトールで店員とどうでもいい話をするが、すたばではやらない。
522:ニューノーマルの名無しさん
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>>499
某大型店舗のクレーム担当してて、かなり前だけどレジのレシートが紙巻きから感熱紙になったのね
そしたら「感熱紙は時間を置くと変色して記録する時に不都合なので紙に戻してほしい」というクレームが何件か来たよ
一例だけど筋通ってるタイプのクレームだと思う
でも店舗には店舗の都合があって、全フロア設置した感熱紙対応のレジを紙巻きに戻せないじゃん？
婉曲にそう説明しても納得してはもらえないんだわ
523:ニューノーマルの名無しさん
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>>503
それはその企業の体制の問題に他ならないな
524:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
ん？
やっぱり女は、感情と権力に従うことしかできないの？
今世紀に入ってからのアエラは、もろ女の悪い面が反映されてしまってるな
525:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>504
文系が多い日本の男特有なのかも
結局論理的風お気持ち表明ばかりだからな
お前にとっては合理的なのかもしれんな相手側がそれやってなんの利益があるの？みたいな意見ばかり
526:ニューノーマルの名無しさん
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>>509
真っ先にひろゆきが浮かんだわw
527:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>313
勝ち負け論に持っていってる辺り完全にネトウヨだろ
そんでネトウヨと言われても否定してこなかったわけだ
なぜなら自分でも思い当たる節があるからな
劣勢になって都合が悪くなったからネトウヨ呼ばわりを否定してるだけ
かなちいねwww
528:ニューノーマルの名無しさん
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>>506
そのお客に対して「記録できるように紙のレシートをお出しします」と約束して感熱紙のやつを出したのなら正当な筋の通ったクレーム。対応する必要あります。
そんな約束してないなら筋の通ってないただのわがままなクレーム。
529:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>507
どの企業も大体そうだよ
大手になればなるほどそう
だからさ、第一に専門家でもないどこの馬の骨かわかんねー爺の意見なんざ聞く価値がそもそもないの
530:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>512
その屁理屈、あんたクレーマーの素質あるわｗ
531:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>509
日本は未開の人類がいて部族長の言いなりになることで生きる種族だから
論理もなにも族長が言うまで聞くひつようないんだよな
532:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>514
と屁理屈と言って逃げれば、どんな筋の通った話も全て屁理屈となりますね。
533:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>508
戦争もケンカも煽り運転も迷惑行為も男の文化だよ
感情論の最たる行為を平気でやっちゃうのにそんな男の特徴を女のせいにするのはカッコ悪い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
534:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>3
団塊世代がモンスターだって話
535:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
この手のじいさんは、自分より強いと思われる相手には絶対にケンカ売らないんよな。
よく絡まれる女子が金髪にしたら近寄って来なくなったってのはよく聞く。
536:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 22:23:10.91 lMbhug8v0.net
筋脳クレーマーだろw
537:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 22:23:44.32 dOt1Th4o0.net
おじさんクレーマーには若い女と若い男はターゲットにされやすい
おばさんはその点見境いなく噛み付くが相応のものがあると引き下がって二度と来ない
おじさんは何度も来る
従業員名指しで来ることもある
説教したい欲が止められないんだろうなと思う
538:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 22:24:11.79 +CWS+LZ90.net
年取ると、あ、こいつ誤魔化そうとしてる…ってのがすぐにわかっちゃうんだよね
539:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 22:25:14.43 yN48qpXs0.net
>>457
ごね得世代
540:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 22:25:27.50 gAJUoazk0.net
>>513
多くの大手はクレーマー対応部署はガチ体制だよ
プロクレーマーを相手にすることが多いし
訴訟大国アメリカで商売することも多いし
541:佐野場 備知男君です(*^^*)
22/08/26 22:25:34.18 XttFeHc/0.net
団塊は現役時代から、こういう傾向があった(^^;)
だが、それはある意味、その上の世代が酷かったから、
その反動もあると思う(^^;)
団塊はちょうど、中年の油の載った時期にバブル崩壊が始まり、
不完全燃焼で終わった人も多い(^^;)
その下の世代も似たような傾向がある(^^;)
それは、「筋道を立てて話すと、『お前は理屈っぽすぎる』『話がよくわからない。
わかりやすく話してくれ』『理屈じゃないんだよ、根性だよ！根性！」
といった精神論ばかりの上の世代への反発がある。
面白いことに、自分も下の世代に「根性」を求めてしまうわけだ(^^;)
まあ、取り敢えず、消費税を廃止してみるんですな(^^;)
542:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 22:26:01.41 1m1ddaXV0.net
>>506
それはもう「変色する前に記録してください」としか言えないわな
でもそれを言うと店の怠慢で客に何故そんな手間を取らせるのか！と激昂するパターンになるんだよな
543:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 22:29:00.63 J1eXdS800.net
>>521
オバサンは商品そのものに対す
544:るクレームが100%だから対処しやすいんだが オジサンのクレームは多くが「接客態度」なんだとかで、従業員に対して怒鳴り散らすのが目的なんだよね
545:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 22:29:41.93 dOt1Th4o0.net
>>526
紙の領収証を用意してたから言ってくれれば書くんだけどね
そのためのお客様カウンターもあるんだから
でもその手間を客に押し付けるのかと言われたら店舗側は平謝りしておくしかないんだよねえ
546:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 22:29:52.83 FQt6ZQLE0.net
クレーム、クレームというけど企業の嫌がらせも相当酷い
クレーム入れるだけで嫌がらせされる
547:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 22:30:20.16 e2fk1XLt0.net
>>524
ガチ体制なら派遣雇わないし>>500みたいな教育が行き届いてないなんてことにならんよw
549:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 22:32:43.35 dOt1Th4o0.net
>>527
まあ、万引き犯の8割くらいは女だから小売の場合はどっちがマシかは微妙だけどねｗ
窃盗被害がない職種だとおっさんの方が面倒臭そう
550:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 22:32:44.66 hwXwjfCh0.net
>>485
本当のクレーマーならそうだね
でも本来はクレーマーじゃ無い人たちをクレーマー扱いする事でクレーマーにさせちゃってるんだよねw
551:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 22:33:00.44 awNJ2BI+0.net
ちょっと前にロジハラってのがあったな
552:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 22:33:08.97 Xm1Y/ZAJ0.net
歳を重ねた女性は社会性があるんよな。
友人や地域、だから理性が保てる。
男は仕事から離れたら縋るものが無くなる。
それしか無かったからどうしていいのか分からない。
553:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 22:34:50.87 72rUh+q50.net
>>533
今は廃れた
ロジハラがハラスメントなら論理的思考は出来ないと言うことになる
554:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 22:35:01.91 qmxKDEiP0.net
筋論クレーマーではなく神様クレーマーだろ
「俺様偉かった」と言いたいだけで筋がない。ロジハラと同じで意味不な命名
女性の「私分かんな～い」をバカハラと定義しないか？
555:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 22:35:30.11 dOt1Th4o0.net
>>532
クレーマーにさせちゃってるのがけしからんのだよ君たちは
というのを職場で説教されたらいくら正論でも困るじゃん？
どうしろってのよ、てのが多い
おっさんは
556:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 22:36:27.41 e2fk1XLt0.net
>>532
ガチとかガチじゃないとか関係ないからね
それこそ本当の意味で合理性の話
クレームを対応するメリットを考えればわかる話だ、
557:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 22:39:02.66 ySaxwfV10.net
逆にどうしたらいいのでしょうか？ とボールを丸投げすると
捨て台詞をはいてお終い．．．もあるw
558:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 22:43:05.11 2doxfleL0.net
>>531
女比率が最も高い万引きでも男女比が6:4とされる
559:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 22:43:17.59 pcApCRRF0.net
こういうカスハラする奴らって自分に都合がよい結論の上に理屈を組み立ててるからね
どんなに理屈をこねても自分の都合の良さが前提の理屈だから結局何も正しくない
5chで政治や社会に対してギャーギャー言ってる奴らと変わらん
ゴミ
560:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 22:43:38.21 K7b+Ynp/0.net
>>536
勘違いした(させられた)中高年男性を感情的に叩くのがありなら20前後にちやほやされすぎて勘違いしちゃった女性も叩かれていいのではとも思うな
561:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 22:44:37.07 cy/WngnX0.net
あんなのただのガス抜きだろ
よく電話とかする気になるな
一方的に喚けるから気持ちいいんかね
562:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 22:47:23.61 ZJBSHwd70.net
カスハラｖｓカスハラハラスメント
店員は社畜なんだからへーこらしとけばいいのに、
こういう時だけ自我を発揮するからな。
563:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 22:56:31.60 w5BaLNtw0.net
こういうの見ると社会人でも暇な奴は暇なんだなと思う
564:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 23:04:40.79 ZqBEN6sf0.net
>>524
こういう勘違いしてるおじいちゃんが、上のもんに替われって騒いで隣のバイトに対応変わって喜んでるんかな
565:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 23:06:47.15 qrVupCPE0.net
中高年男性という、社会の、癌
社会の癌
566:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 23:08:21.68 Y+KP+c+Y0.net
>>537
レシートは変色するのが社会通念上常識だから、裁判すれば店が勝てる。
567:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 23:09:29.27 j0nQHXGh0.net
いるいる
会社で役職者
あとは官僚
568:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 23:10:33.34 nbGcz0/w0.net
筋道とは言うが結局自分が思い描く理想の形押し付けてだろ？って言ってるだけだからな
あくまでもも店が定型文として話聞いてくれるの前提の理屈でしかないという
569:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 23:19:04.80 S5WVq4c90.net
>>6
地獄への道は善意で舗装されていて、中央分離帯には線路が敷いてあって、
5分に1本千里中央行ｂｫの電車が来る
570:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 23:26:32.74 DL4V6xoY0.net
>>1
論理的で筋道も立ててるんでしょ？
それって、クレーマー？
苦情を言ってるだけじゃないの？
571:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 23:38:39.09 qcNKTETS0.net
こいつらのせいで0570ばっかになった糞が
572:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 23:44:39.22 CejQV1Nu0.net
>>552
自分にとって都合が悪いことを排除した筋道だからね
例えばそもそもが中古品だったりとかね
そういう自分に問題があるところを全部排除して理屈を押し付けてくるカスハラ
相手が大企業なら文句言っても構わんだろうと意味不明な考えももってる
573:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 23:44:58.60 MyRRXz+V0.net
>>552
論理的にはなせるならネチネチにならない
同じことを何度も繰り返している可能性も大
574:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 23:45:33.02 ol7nepXT0.net
こういう奴って威張らないと死ぬの？
575:ニューノーマルの名無しさん
22/08/26 23:52:25.22 f8QrI1qp0.net
煽り運転してくるのも中年男性多いよな
店員にマスクしてくれ言われてキレるのも、ホリエモンやクリスタルキングの人とか中高年男性
なんなのかね
576:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 00:00:26.11 QXQoaCSF0.net
>>1
カスタマーなんて立てて、自社の落ち度から逃げる会社と社長が1番悪い。何も知らない若い女性を盾にして、女性の後ろにコソコソ逃げ隠れする不誠実な会社だという事。
そんな会社だと分かったら直ぐに〝不買い〟して情報拡散しろ！！
説明書の書き方や、会社商品の製造品質や使用品質については電話受付口の人に落ち度もないし(電話対応があまりにも横着であれば話は別だが)、改善する権限も無い。
電話受付の人に市場の声を伝えてもムダ。
むしろ、卑怯者の社長の盾にされて可哀想まである。そんなブラック業種なんか全員さっさと辞めて他のマトモな業種に行くか、何としてでも意地でも生活保護取ってブラックで働くな。
やるべきは社長や役員など、権限持ってるやつの首根っこ掴んで表に引きずり出し、ソイツを怒鳴りつける事だ。
577:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 00:02:48.25 V8RKHXCI0.net
さっさと切り上げればいいだろｗ
しつこいようなら業務妨害で警察
578:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 00:07:45.97 QXQoaCSF0.net
クソな会社だと分かったら速攻で〝不買い〟決め込んで情報拡散すればいいだけ。
579:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 00:08:09.33 UhDpgr/k0.net
このご時世に自らの組織内での地位を語ったら終わりだろｗ
100パーセント報復くらうぞ
580:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 00:09:45.84 OmkRf8hZ0.net
>>376
それは元クリスタルキングに対する誹謗中傷だよ。
あの元クリスタルキングは世間に認められないコンプレックスから飲食店の女性アルバイトを一方的に恫喝しただけ。
本当はかわいそうな身分の人間なんだよ。
581:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 00:11:24.65 awU0SLfi0.net
筋道が立ってるならそれはクレーマーでは無いんじゃ？
582:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 00:18:45.48 pVQAXZFC0.net
筋が通っているのはクレーマーではないだろ
対応できないコールセンターが無能
583:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 00:20:51.39 8lpgHNUu0.net
俺の父親が団塊の世代じゃないけどそんな感じ。
「教えてやってるんだろ！」と言うけどたんなるマウント取りたいだけ。
昔から父親は大っ嫌い。
早く死ねばいいのに。
584:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 00:20:56.94 0e3glIf00.net
スーパーでバカな店員に俺様が教えてやるみたいな感じで絡んでるおっさんいる
若い主婦にもそこは邪魔だとか説教
スーパーが殺気立つからやめて欲しい
585:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 00:21:16.65 8BLwq5w/0.net
>>558
大企業の社長なんてみんな悪者だー俺が正してやるーって粗末なご飯1人で食べながら妄想してるんだね。偉いね。たのしいね。
586:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 00:24:10.05 0e3glIf00.net
>>565
うちの父バスの中で若い女性に説教して警察に通報された
昔から女をバカにしてたんだけど年とって不特定多数に向かうようになって困る
587:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 00:24:11.28 x//2zrbX0.net
なんだ
国にクレームばかりつけている老害の団塊パヨクみたいなもんか
ネチネチ粘着してクレームつけて嫌がらせばかりっていう
588:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 00:25:00.67 SfyNTasxO.net
いるよなあ
こういう、明らかに勝てそうな相手にしかイキれないジジイ
ヒグマみたいな奴に同じこと言われたら即様土下寝しそう
589:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 00:29:16.21 8lpgHNUu0.net
自分は正しい事をしている。
だからクレーマーじゃないんだ。
むしろ指摘してくれて感謝せえよって感じ。
些細なことでガミガミ言って何が楽しいの？
はよ死ねよ。
590:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 00:34:21.56 iDse2u9S0.net
単に威張ってしゃべりたいだけなんだよな
591:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 00:34:27.09 VqGEqu8S0.net
筋が通ってるのにクレーム…
まぁ突然自分の地位を語り出す様な奴は池沼扱いされても仕方ないけど…
592:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 00:34:32.03 OmkRf8hZ0.net
>>571
それが元クリスタルキングのキチガイ
593:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 00:40:36.77 s20tSd1+0.net
>>450
その証拠は？
594:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 00:46:28.25 k12ZN5Wd0.net
すじが通ってるようで
周りに迷惑かけるタイプいるよね
電車遅延で駅員になんか言ってるのとかさ
お前のせいで他の客がよりいっそう遅れるんだけど
やめてくんねえかってのがたくさんいる
595:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 00:49:42.04 k12ZN5Wd0.net
店員もまかりなりにも仕事中だってのに
客の悪口とか注文に悪態ついたり
大声で笑ったりってのもいるけどな
どうなんだろうね
596:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 00:51:14.40 TGCtjPjw0.net
>>558
こういう、責任者出せ！社長出せ！みたいなクレーマーも大概中高年男性だな
597:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 00:56:17.62 TGCtjPjw0.net
>>576
その「俺は」筋が通ってるとか「俺は」論理的に正しいという思い込みがめんどくさい中高年男性を生み出す元凶だと思うわ
そんな正しさ、世間じゃ求められてないしどうでもいいのにね
5ちゃんにもそんな人いっぱいいるけど
598:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 01:05:09.39 BCqBWM1f0.net
こういう輩はぶん殴って潰していい法律作れよ
599:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 01:07:33.08 JMWDiHlf0.net
>>288
ゆとり以下は叱られずに育ったから注意されると例え正論でもハラスメント扱いして逆ギレするような甘ちゃんばっかなんだよ
600:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 01:12:06.03 7NwU+eoi0.net
夜見たら、なんかカステラ食いたくなってきたわ
欲を言えば、ミニストップにたまにある
ウエハースで挟まれて微妙に杏ジャムが塗ってある
体に悪そうなやつ食べたい
601:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 01:29:12.54 WPCAe5hE0.net
中年カスハラ男は大抵若い女をターゲットにするよな責任者の男が出てくると上機嫌になってきめーんだよくそが
602:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 01:36:03.85 pgA2jTY50.net
単に女子供にはナメた対応取ってます、ってことやんｗ
603:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 01:40:22.57 FMkxStzX0.net
詰まるところ「構ってちゃん」
604:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 01:40:25.44 G49hq/1v0.net
筋論で客を見て
老人だったら偉そうに虐めてる
ヤンキーだらけのコンビニとかもある
あれも逆カスハラだな
605:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 01:46:45.95 kg0766RL0.net
ネトウヨジジイが多そうだなあ。組織の犬として生きてきた半生でそうなっちゃうんだろうね。
606:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 01:49:08.85 Zanr7imF0.net
>>590
そうだよな
607:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
608:ネチネチおじさんはリアルで遭遇すると相当めんどい 平謝りで逃亡が勝ち 接客業とかしてる人だと大変だな
609:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
しかし筋論たてて本当に正当なこと言ってたらありがたい客なのかな 絶対に関わりたくないけど
カスハラって詭弁クレーマーな気がする
610:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
粘着オッサンは
すでに認知症なんじゃね？
脳が劣化し捲りやん
611:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>1
肩書から入るのが筋道とかw
612:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>588
その通り👍
613:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>577
まがいなりな
20前後の無教養なドカタのガキならともかく、30以上でそんな間違いしてたら死んだ方がいいぞ
割とマジで
614:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
まがりなりの間違いだわ
取りあえず樹海行ってくる
615:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 02:42:11.26 nlwI7ngB0.net
カステラ食べたくなった
616:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 02:46:37.42 YTb51vAf0.net
単価が高くてその分利益も上乗せできる高級店やオーダーメイドならともかく
大量生産や薄利多売の商売は本来そんな値段では作れないはずの商品を、大勢のお客さんや企業側の血が滲むような努力で少しずつ肩代わりして買わせてもらってるもの
それを自分だけに都合いいクレームを客の立場をかさにきて通そうとするなら言える事はただ1つ
｢お客様。そのご要望を通すには、いささかお支払いが不足しておりますm(_ _)m｣
617:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 02:56:06.33 pcQQf3VD0.net
筋が通った理屈なら反論できないのが悪い気がしないでもないんだが
618:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 03:16:05.76 iSYy1wD20.net
左巻きカスゴミを"オトナの手本"として育った病的人格マウンティング正義マンの成れの果てだろ
619:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 03:32:20.79 SHQVkw1T0.net
>>1
出世したり高収入はごく一部なのだから、クレイマーのなかでもそんなのはごく一部
620:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 03:35:32.21 kdvfjYik0.net
筋通ってるのか筋通ってる体なのかごっちゃにしてないか
621:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 03:40:08.11 kCORUnbR0.net
で、論理の矛盾を丁寧に指摘すると何故か速攻で感情的になって論理破綻するんだから、彼奴等頭おかしい。
間違った知識を訂正して貰ったんだから、むしろ礼を言うべきだろう。
622:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 03:53:01.90 uC9uwMJt0.net
フ○ッツ光のマンションタイプを契約していて
引っ越し先はファミリータイプしかないので料金が上がるから解約するって言ったら
解約はできないって言われたから
プランが変わっても継続する必要があるって約款にあるのかって聞いたらしこたまトラブった。
相手からすると悪質クレーマーって取られていたんだろな。
623:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 04:09:43.28 zR7/OaDE0.net
正当なクレームをつけているだけなんじゃ？
最近はむしろ会社の対応がおかしいんじゃ
無いかと思うケースが多い気がするぞ。
624:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 04:19:32.47 qGhmBThY0.net
失われた30年を作り上げた団塊世代さんチッス！
バイトごときに帰属意識のない企業の話をしたって意味ないっすよｗ
団塊世代さんを反面教師に頑張りまーすｗ
625:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 04:41:44.23 eCjNUsPx0.net
明らかにクレーム付けられる方が間違っているにも関わらず、
何でもかんでも「ハラスメント」と呼んでしまうのなんで？
それってハラハラ（ハラスメントハラスメント）じゃね？
626:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>606
大迷惑客が居座ってたので店側にお知らせしたら、こっちが叩き出された。
性狂新聞置いてあるトコだったから、キチガイ創価だった・・
627:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
大人しい優良客ほど金取られるなんて変な話
628:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
筋通ってるならいいご意見になるのでは
最悪なのはズレてることに気づいてなくてそれが常識最善正しいと思い込んでるタイプだと思う
629:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
オッさんやジジイに反論出来なくて悔しいから筋論クレーマーとか意味分からんレッテル貼って憂さ晴らししてるだけ
サラリーマンは辛いね
630:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
朝日ってほんと男叩き好きだよな
631:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
クレームは主張するってことだからいいたいことは言うべき
ただ無理強いはよくない
632:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
カスハラする奴って
相手の悪いところを指摘して自分の悪いところは無視するからなあ
それで自分の意見を強引に通そうとするクレーマ
633:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>613
ああ>>1みたいな人ね
634:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>1
正論バカか。
そうしないと地球が滅亡すんですか？とでも言ってやれ。
言い負かすのが目的だから折れないだけで良い
決まり規則を客から押し付けられるイワレは無いからな。
とはいっても通常から横柄だと客は逃げるから
仕事の矜持ってヤツを自分の中で作り上げておくべき
そうすりゃこんな客聞き流せるし
不当な要求も跳ね除けられる
漫然と働いてるからこういうバカに絡まれるんだよ
635:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
ごちゃごちゃ言うことですっとするのは誰にでもあるんだけど、それをネットとかで発散する人が普通なんだけど、やらない、やれない人は直接三次元でやらかすんだよなあ
636:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
こういうのも全部壺中年なんだろうな
637:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>1
なんで「クレーム付けること」そのものを悪みたいに捉えてんのこの人。
「悪質な」クレームがNGなのであって、クレームを入れることそのものがNGなわけではないだろうに。
例えるならば、「統一教会やオウムみたいなのがいるから新興宗教は一律に禁止ね」みたいな乱暴というか大雑把すぎる主張だぞ。
単に「カスハラ言いたい」ってのが先に立ってしまって、それを補強するためにネタを探してる典型っぽいな。
638:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
悪質クレーマーときちんとしたクレームは区別すべき
対応がおかしい役所や店なんていくらでもある
639:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>1
お前らと同じだな
640:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>9
元々の糞性格でも少しは若い頃は多少理性で抑えてたものの
現在リミッター解除中なんだろうと思うよ。
ウチの隣のハゲ団塊もな。
組織で上司の頃の気持ちよさが忘れられないのか
どんなに矛盾があろうが上から目線の絶賛迷惑活動中。
加害者なのに被害者ぶる。
元々もウソが平気の自己愛性人格障害なんだろうけど
どうも前頭側頭型認知症(ピック病)
というのが当てはまりそう。
他の認知症よりも処理能力はあまり衰えてないが
モラル逸脱行為が見られるらしい。
同じ話、話が長い、応答も不真面目…
頼むから死んでほしいマジで
641:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
配偶者も同じくらいの歳だし
出てった息子らも関係持ちたくないだろうし
年代的にネットで自分で調べるとかないだろうから…
はぁ…
642:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
かけてくるね
変わって論理立てて相手して負けたことはない
まあ扱うものが違うのもあるけど
たまに女が出るまで無言電話かけまくる奴もいる
番号出さないからすぐわかるし嫌がらせのように毎回俺が出でたらかからんくなったわ
643:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
お前の筋論なんて他人にとっては
644:カルト宗教と変わらないんだから 偉そうに教祖ゴッコしてるのが迷惑だと気づけよ 基地ガイジども
645:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
ネチネチ嫌味しか言えなくて、仕事でなければ誰にも相手にされないから話し相手が欲しいんだね
646:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
物流関係のクレーム対応やったことあるけど集合住宅の不在通知を入れる場所のクレームで
集合ポストに入れるとなぜドアポストに入れないんだもしかしたら玄関まで来てないんじゃないか?とクレームが来て
ドアポストに入れると普段ドアポストなんて見ないんだからいつも使ってる集合ポストに入れろというクレームが来る
両方のクレーム者から共通して言われるキーワードが「それが常識だろ」
647:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
わざわざ意見などせず
黙って見捨てる客の方が遥かに多いんだから
マトモな御意見なら
カスハラ言うて取り合わずに改善出来ない企業が
多くの顧客を失うだけやん
648:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
おまえの上から目線の筋論など糞の役にも立たない事に気付こうな
きっと話し相手は見つかる
649:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
まあ何らかの精神疾患だよこの手の輩は、カスサポでは無いが一度相手した事が有る。
準備して一時間程「仰る通りです」「申し訳御座いません」「社内での改善を図ります」を繰り返し相手が飽きて電話を切るまでやってやった。営業車の態度が悪いとの言いがかりだったが相手は誰でもよかったんだろう。キレて脅し文句でも言わんかな～と狙ってたんだけどねwリタイアした地位のあったオッサンではなくオマエラみたいな奴だったよw
650:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
カスがハラスメント
651:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
15年間の調査を元に一儲け
652:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>16
クレーマーw
653:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 07:45:19.94 dzcSqtd70.net
正論言ってりゃ絶対に負けないからな。
シューティングゲームで安全地帯から攻撃するようなもん。
見てて面白くないから人望は得られない。
654:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 07:45:40.57 OtB/mMur0.net
>>77
変な運送業者か転売ヤー使ったんじゃない？
655:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 07:46:18.01 j/6kTu+E0.net
>>406
褒めて伸ばす教育とかやってたからなあ
でもそんなゆとりさとりが親や上司になったら下の者に対して全然寛容じゃなさそう
656:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 07:47:01.16 OtB/mMur0.net
正義感旺盛のお節介がクレーム
657:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 07:47:29.63 NU+L4mM80.net
>>634
尼のマーケットプレイスは購入者の個人情報抜き取り目当ての詐欺業者とか居るからな
658:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 08:01:01.50 UosMMlYg0.net
アカヒは部数稼ぎの煽り記事しか書けない説（笑）
659:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 08:07:15.66 WZx8QyZR0.net
日本には、わざと書類仕事を増やす層が、一定数おり
書類ハラスメント
『書ハラ』も有るしな
660:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 08:09:11.99 K6q+tQfq0.net
相手が筋道立てて話してんなら筋道立てて論破すりゃいいだけじゃん
それが出来ないならそれは自分が無能なだけでしょ
悪質クレーマーガーとか逆ギレするのはみっともない
661:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 08:15:47.48 QbzhFhV+0.net
若いならともかくジジイのクレーマーを筋立てて再教育するメリットが企業側に無い事に気付いてないんだよな
この手のクレーマーは
だからこそ無価値なんだが
662:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 08:21:16.35 dPn7z8A10.net
筋道通ってるならちゃんとしたクレームやん
663:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 08:29:18.87 lfOGweEK0.net
筋道が立ってると思ってんのはクレーマーだけ
実際は一面だけで間違ってるケースが多いしこの手の輩は言っても絶対に自説を曲げない
664:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 08:32:45.67 8uamBs5C0.net
ほぼ確実に独身男性だろうな
聞く耳持たないからなこの手の連中
665:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 08:33:32.96 1ENZ2u1F0.net
こないだ映画館に行ったらチケットのチェックするとこで若い男の店員と爺さんがいた
若い店員がマスクをつけて下さいね、と新しいマスクを渡そうとするとマスクなし爺さんは『えぇ？大丈夫やろ！』とでかい声
めんどくせぇな、と思いながら少し見てたが店員は困っているだけだが爺さんはなんか嬉しそう
あぁ、久しぶりに若いのと喋れるのが嬉しいのかと気づいた、俺もこうなんのかな？
666:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 08:33:53.37 Qjtp8Si90.net
>>2
安倍晴明
667:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 08:36:29.35 1ENZ2u1F0.net
>>78
こういうこが筋論クレーマーなんだなw
668:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 08:38:23.50 JQqOZk8J0.net
>>640
筋道も何も企業の方針は企業が決めるってだけだからね
店が言う事聞くのが当たり前ってスタート地点から間違ってるからね
669:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 08:41:13.25 JQqOZk8J0.net
>>627
会社が取り合わないならそれはマトモじゃないって事、それがまともかどうかを判断するのは客じゃない
670:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 08:45:18.30 WqE8q8+h0.net
>>640
会社として電話を受けてるんだから論破してはいけないんだよ、納得させる方向に持っていくの。
仕事は2chと違うって理解してる？職歴あるか？
671:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 08:47:33.62 QcIOFYCk0.net
>>640
上から目線がそもそも間違いだとなぜ理解出来ない？
企業サービスは無料じゃないんだぞ？
サービスを受ける資格なし
672:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 08:50:18.57 NGIubFgh0.net
本人が気付いて無いってとこが、まさに老害だなぁ
673:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 08:52:00.07 UiXvlTa80.net
またネトウヨか
674:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 08:52:12.76 /JCDC1Yt0.net
かといって店側が本当に筋が通らない事をやってたりする場合もあるしな
675:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 08:53:23.79 VaCjFmoz0.net
本当に筋通ってるならカスハラと切り捨てたら駄目だろ
本当に筋通ってるならな
676:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 08:57:41.01 YaH1fIqb0.net
>>655
筋といっても、整理していくと結局
「現に俺は精神的苦痛を感じている、この事実を否定できないだろ」→「謝罪と賠償を」
「商売においてお客様は神であるべきだ」→「すなわち俺は神！敬いひれ伏せ！」
残るのはこういうゴミ理論だよ。
677:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 09:02:07.59 WqE8q8+h0.net
>>655
いや正論と言えば正論なのよ、ただ先方とこちらの認識にズレがあって納得せず立場を利用したデモデモダッテを延々続ける。
いっそ金品を要求する様な輩の方が対処出来る分楽じゃ無いかとさえ思える。
678:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 09:08:36.61 NGzlTF7Z0.net
正論を言ってあげてるんだからもっと感謝しろ
ってのが食い違いの元凶で社会悪
679:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 09:14:47.62 8uamBs5C0.net
そもそも企業が聞きたいのは起こっている状況であってお前の知識ではない
680:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 09:16:37.62 v86mD/Ho0.net
正論だけなら子供でも言えるわな
681:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 09:29:26.94 2Z6tgW0S0.net
文句があるならその店に二度といかなきゃいいだけ
ただの構ってちゃんだろ
682:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 09:47:56.69 53K1m10j0.net
東芝は神対応だったんだなぁ
683:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 09:56:15.03 RuDc8A+W0.net
いやいや。筋が通っているなら対応するべき。
684:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:00:44.93 twO1UiKf0.net
こういう底辺糞クレーマーは百貨店より商業施設を下にみてる為イオンとかららぽーとによくいるんだと思うが
小さい頃
685:から親に連れて行かれたのがスーパー等な為底辺が集まるところだと心に染み付いて捻くれているのではないだろうか
686:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:03:01.75 SuTw+1Fq0.net
>>1
もと記事をよく読まないとダメだな
筋論→悪質なクレーマー とは言ってないね
悪質なクレームをつける人の中に
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
筋論で話す人が増えてきた
悪質なクレーマーといわれないように適切な言い方をしたらいいだけだね
687:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:04:03.89 4LMW0deG0.net
面談者「あなたは何ができますか」
求職者「部長ならできます」
面談者「どんな部長ですか」
求職者「いい部長です」
688:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:05:12.09 hzEcTQh60.net
本当に筋が通って論理的に言ってるだけなら、言われてる方に問題があるんだろ
サービスのどこかがおかしいんだ
689:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:06:46.09 XMObDDH70.net
なんかさあ・・・
まともな苦情までハラスメント扱いして排除しようとする風潮なんなん？
こんなの商売人の思う壺じゃん
690:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:13:41.37 CtKM+kri0.net
>>640
サンドバッグが殴り返したら駄目だろｗ
691:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:15:59.30 zR7/OaDE0.net
>>668
まともな苦情すら排除するような会社とは
関わらないようにするしかない。
692:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:16:15.07 frkKg60v0.net
クレームとクレーマーを混同してる能無し
693:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:16:17.38 +UVTjojD0.net
カスタマ「お困り事は何ですか？」
尊大者「お前のとこのサービスはこうした方が良いぞ」
第三者「アスペにすら見える」
こういう状態なんだね
694:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:17:15.45 XMObDDH70.net
>>670
そういう悪質な企業ほどコテンパンにすべきだ！この俺が論破してやる！って意気込みなのかな
695:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:19:58.00 SuTw+1Fq0.net
>>670
＞1の元記事読んだ？
スレタイに騙されてない？
696:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:20:20.08 I2EYEg4l0.net
店なら行かなければ済むんだけど、そうじゃない場合は理不尽な事があったら、多少はキレないと調子に乗って舐めた態度取ってくる
マンションの管理会社に文句垂れたわ。それから態度がガラッと変わった
697:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:20:28.32 qero/i4/0.net
クレーマは5chとかでも自己正当化しがち
あらゆる角度から相手が悪いことにして
自分がやったことに文句を言わせないようにする
人間迷惑をかけることはあっても図々しくなったらオシマイ
698:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:20:57.33 XMObDDH70.net
>>672
困り事を述べるにとどめるべきなのに、素人考えな具体的な改善案まで出してきちゃうのは困るな
それは弊社内で検討いたしますって突っぱねないと
699:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:22:03.77 ++0E8P6D0.net
俺が頭きたのはT-fal
買ったばかりの圧力鍋が機能しないから電話したが
トークスクリプトが完全にこっちの否をほじくりだして言質とる内容になってて最悪だった
結論は有償修理の査定をするから送れとのことで断った
二度と買わない
700:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:22:21.90 zR7/OaDE0.net
>>674
666に対しての書き込み。
701:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:22:50.74 xj6Zyqw80.net
略歴
編集
1991年、関西学院大学 商学部 卒業
1993年、関西学院大学 修士 (商学)
1997年、関西学院大学 修士 (社会学)
2000年、関西学院大学 博士課程 社会学研究科 単位取得満期退学
2001年、日本学術振興会 特別研究員(PD)
2003年、関西大学 社会学部 専任講師
2004年、関西大学 社会学部 助教授
2007年、関西大学 社会学部 准教授
2011年、関西大学 社会学部 教授
大学院修了後、広告デザイン会社勤務経験あり
これで学者名乗るとか図々しいよ
702:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:24:27.44 SuTw+1Fq0.net
>>679
なるほど
元記事はそんなことは言ってないことは理解してるんだね
ありがとう
703:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:27:54.10 75SRqS140.net
一応持論展開するが
矛盾突くと
ただの恫喝系クレーマーに
早変わりするけどなw
704:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:33:15.05 5h7HDp/G0.net
お客様相談窓口を退職したクレーマーは手強い。
面倒だった客の完コピでクレームしてくるから
705:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:34:37.77 dxrbhE0s0.net
年取ると前頭葉が萎縮するので倫理的な我慢が出来なくなる
→歳取るとクレーマーに変質
つまりクレーマーとは認知症の一歩手前、と思ってると少しは腹が・・・
いや、立つわな
706:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:34:43.71 UYcS6wcy0.net
おまえは正しい
だから気にくわない
707:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:36:22.24 QvrK8g2J0.net
嫌なら行くな
嫌なら買うな
嫌なら使うな
普通はみんなやってる事なんだが中高年以上はこれが出来ない
708:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:36:50.61 yRB3BPvf0.net
困り人を装った偽善尊大マンの働きかけで世の中が歪んでゆくという一例よな。
709:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:41:55.48 UdWBXUse0.net
京都のクレーマー事件も40代の男性だったな
そういえばもう出所したんか？
710:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:42:29.82 i0Xn1Vfo0.net
置き配設定にしてないのに何度も勝手に置き配していくのには文句言っていいんだよな？
間違って置き配設定になってるのかと何度も確認したわ
711:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:47:58.24 4KNJJ9CQ0.net
俺もカスハラしてぇから東大いくわ。
世の中何でも自分の思うとおりにいくと思い上がって気に入らない些細なことにキレちまう高学歴になりたい。
712:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:54:06.63 J4V9IsPp0.net
筋道たててってそれは正論って事じゃね?
おかしいってなら筋道たてて反論すればええやん
713:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:54:21.22 kpuP5BgF0.net
サポセン窓口にも出来の悪いオペレータいるぞ
714:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:56:24.21 kpuP5BgF0.net
>>680
学歴と職歴はまずまずじゃね？
715:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 10:58:25.86 iD2z/v1g0.net
>>38 いやいや、筋道間違ってるやつの話は今してないから
716:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 11:00:12.10 Nkz3XuLR0.net
まさにその世代だけど
そんなやついるの？
この記者が昭和のイメージで創作してない？
エンジニアで他の会社とも接点多いけど
肩書き盾に話するやつ見たことない
さらに上は結構いた
あれ、団塊の世代までだろ
今はデジタル化バブル氷河期
こえてきてんだぞ
717:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 11:02:06.83 JtWerryO0.net
このスレにも沢山いるな
お前の中の筋なんてどうでもいいと言われてるのに理解出来ないレベルの人
718:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 11:07:55.33 7aIjv8RW0.net
>>696
勝手に主題を決めて語ってる奴とかな
719:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 11:14:17.58 eGOA52hS0.net
いばりんぼうでさびしんぼうの暇人の相手までするのもカスタマーセンターの仕事なんだろうか
さっさと5ちゃんねるとかいう掲示板を案内したほうがいいかもね
720:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 11:23:00.01 9XeO6Y7m0.net
中高年でも女性はこんなことしないもんな
721:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 11:24:21.90 kjejNwL30.net
>>692
そうそう、基本想定問答無用しか出来なくて応用が効かないの
そんなテンプレ応対は今どきWeb窓口で用足りてるっていうのね
722:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>700
友達居ないからってサポートセンターに要求してもルール以上の事は出来ないだろ
ここまで来ると営業妨害だな
723:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>16
謝罪してくれないと納得しないクレーマー（笑）
724:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
起きた過去は忘れる
これが大切
725:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>7
奴らの多くは詭弁を言ってるに過ぎない。
何が筋論だよ?全然論理的じゃねーヨ?
ネチネチ言って来ても、こっちは能面の様な顔して、「早く言い終わらねーかな?コイツ」と腹話術的に小声でボソボソ言ってれば気が紛れる。
726:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>99
ちょっと上の世代には学生運動やった先輩がいるしな。
左翼的なヤツが多い印象がある。
727:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>703
無理だ
彼等はどうでもいい些細な事でも怒りを忘れない
728:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>701
そんな高度な判断を要するレベルの話でなくて
表記揺れのようなほんの少しの想定外だけで対応できないのはもはや今どきコンピュータ未満の対応でWeb受付のがマシて話
機械に置き換え可能な人間は必要とされていない
常識で考えたら相談者の意味が理解できて適切な対応ができる
729:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 12:29:25.96 aAfeVrIq0.net
>>707
お前の中の正義がその場で不要な事くらいは分からないか？
不要なのよ不要
730:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 12:33:37.63 e93K9NXH0.net
いやこれ悪意でしょ
善意のふりしてるだけで
731:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 12:38:04.20 e93K9NXH0.net
>>75
サポセンってそういう場所じゃないでしょ
どうにかしたいなら株主にでもなればいい
732:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 12:39:02.25 8uamBs5C0.net
サポートセンターはお前の寂しさを紛らわせる場所ではない
733:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 12:42:02.77 SY0BZ4pt0.net
クレームをハラスメントと捉えるのって、
顧客と自分たちが対等って意識からだろ？
でもね、雇い主の企業はそんなことこれっぽっちも考えちゃいないんだよw
そりゃそうだろ？どんなにいいもの作ったって、保険作ったって、買ってくれなきゃ売上にならないもの
売上なければ給料払えないし、そもそも会社やる意味ないからw
だからね、コールセンターとかで電話越しにキレられるのを理不尽とおもうのなら、客よりも会社やそれを容認する上司を恨むのが筋なんだってw
嫌なら辞めろってことだ
734:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 12:44:13.06 SY0BZ4pt0.net
例えばタクシーでも後ろからイスを蹴るとか、法定速度超えて走れとか、こういうのはハラスメントだとおもうんだよ
でもね、ネチネチではあっても、論理的、つまり筋が通った主張なんだろ？
つまり、客側ではなくお前らに責任があるから文句言われてんだよ
自分の非は認めず文句を言われたら金を落とす客でさえもハラスメントだなんて言ってたら何もできないだろうw
735:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 12:49:00.35 0.net
>>713
たとえ中身が正しかろうが、ネチネチくどくど執拗に繰り返すのはハラスメント
店の立場では言いにくかろうが、同じ客の立場からなら遠慮なく言える
飲食店やコンビニでイキってるジジイ、不快だし邪魔なんだよ
736:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 13:00:43.59 +NFF2EyX0.net
>>714
�
737:搴�が正しければ何言っても良いし何やっても良いとか思ってる奴は威力業務妨害ってのを調べりゃ良いわな
738:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>699
自分の子供や旦那にやるぞ
そもそも性別関係なくごく1部の人間の話だがな
739:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
DQNクレーマーって土下座させるの
が好きよな
740:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>713
ネチネチいう必要はないね
なんのためにネチネチ言うのかってことになるよ
正論をかさにきてネチネチ言ってたら嫌われるのも仕方ないね
741:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>718
あんまり同じ発言を繰り返す様だと、
割り込んでそれを言ってやるかカウントを始める事にしている。
742:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
俺は別に窓口イジメとかでなく問題解決が主目的なので、上に言うことにしてる
そしたら、仕組みが要改善ならそのうち変わってるし、たまたま担当が問題ならそのうち居なくなってるなコンビニでも牛丼屋でも
743:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>720
そんな理性的でまともな奴の事はこの際どうでも良い、
問題は店頭で発狂しているあの気狂い共だ。
744:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>719
カウントって良いね
イーチ
ニー
サーン
って言ってやるのか
745:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
今どき数人客が来なくなるよりバイト1人に辞められる方がコストかかる
力関係がバイト＞客なんだよ
746:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>722
そこまで煽る事は滅多にない、
冷静に「3回目、4回、5、はい6回、7…亅くらいな物だ。
747:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 16:30:50.72 9DgUiMQS0.net
勉強させていただきます！
っていい気持ちにさせれば早く解決する？
748:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 16:35:44.68 kCORUnbR0.net
>>725
次は自慢話が始まるから、それに付き合う羽目になる。
749:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 16:36:33.32 yfLZozWm0.net
筋道なんて後付けで幾らでも通せる
橋下徹見てたらわかるだろ
頭のいい奴にやると論理矛盾つかれて袋小路に追い込まれるけど大半のやつはいい負ける
750:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 16:43:29.19 alELdWi30.net
>>726
それな
マジでな
751:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 16:47:01.24 vUtckEw00.net
カスハラと同じくらいスタハラ（スタッフハラスメント）も多いけどな
752:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 16:51:16.96 3SUoLQmq0.net
>>729
スタハラってなんだよって思ったが
ＤポイントカードとＴポイントカード聞き間違えた店員から舌打ちされた事あるわ
これもハラスメントか
753:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 16:52:42.22 OzS+gqdR0.net
メコスジ論
754:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 16:59:53.86 wze4UrPh0.net
中高年男性とか、社会のゴミは処分すればいい。
755:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 17:06:40.82 4lzDxCI60.net
業務に関係ない会話を1分以上してきたらオペレーター判断で切電してその電番は一定期間着信拒否にして良い法律作れば良い
756:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 17:09:38.49 3d0AJdAx0.net
ひろゆきモドキのクソガキも増えてる気がする
757:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 17:14:11.59 1+VnvZv80.net
カスハラなんて言ったところで
パワハラみたいに訴えられる訳でもなし
負け犬の遠吠えそのものじゃん笑
758:ニューノーマルの名無しさん
22/08/27 17:37:11.71 yfLZozWm0.net
>>735
立場の弱い者に説教して憂さ晴らしをするのが目的だから
その企業を良くしようと思ってる訳じゃないし
759:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>512
紙のレシート出しますと言って、感熱紙のやつを出したら、表に出ろ、このヤロウとなるのは当たり前ですわ。
760:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
暇な団塊の世代の人たちは
この国の腐った政治屋らに
どんどんクレーム（電凸）して欲しいよ
761:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>500
カスタマーセンターを作り
762:、プロのクレーマーにも素人のクレーマーにも適性のある人を派遣してもらって対応。
763:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>738
そんな腐った政治家を選んだんだから同罪
764:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>695
その氷河期がいちばんたち悪い。
自己責任、でも俺様には王様として扱えだからな。
765:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>717
ひごろバカチョンに対してうさばらししてることを実際にやってみたかったんだろ？
766:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
一線越えたら、無視したらだめなん？
767:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>9
常識って長年生きてきた中で積み重なった偏見でもあるからな。
768:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>11
筋道というよりは俺ルール押しつけてくるんだが
769:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>9
んなもん大昔からいっぱいいただろ。2ちゃんに。
そいつらが歳を重ねて儒教を振りかざせばそうなるよな。
770:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>16
裁判起こせよ
771:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>737
かっこいい
772:ニューノーマルの名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>735
土下座強要は捕まったけどな