22/08/06 12:31:31.02 So3N9OV30.net
>>609
相談しまくる奴が上司を独占しといてテレワーク余裕ぶってるんだよな
こっちは状況分からんし、説明もなんも降りて来ないから動きようがない
701:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:31:32.84 geiK4RB90.net
とある事で苦情電話を掛けたら
テレワークぽいのに繋がったな
電話だけで誤っているだけなら
あれもありなのな
702:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:31:33.75 1C4+u7uh0.net
テレワークがストレスってどういうこと？
自分の住環境ぐらい快適に過ごせるように自分でなんとかできないの？
703:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:31:33.86 teuBnAxi0.net
>>666
9%はなんなんだいったい
704:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:31:42.20 F9R2lhDE0.net
仕事に合ってる方でやればいい。
テレワークの方が効率がいいのに出社したがる
モーレツ上司が邪魔。
705:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:31:43.01 MsSPA90Z0.net
>>639
まあ基本営業だからね 営業は顔合わせるのが仕事だから
706:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:31:55.99 gUfXS2Am0.net
>>671
チャットとか文字ベースで伝えたほうが相手も調べたり考えたりする時間があるし何を言ってたか忘れる心配ないから安心だろ
707:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:31:58.93 5bTWEbUr0.net
>>659
ド正論きたこれw
うちのBBA老害社員はまさに他人を使ってストレス解消してるタイプで
在宅は悪！
アテクシのためにお前らは全員出社しろ！と発狂してる
708:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:32:12.18 XPKvYdGm0.net
>>671
ワイの前職は取引先の出入りも禁止してたからリモート会議が普通だったけど
�
709:ﾎ面じゃないと要件定義できないの？
710:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:33:00.41 aE0YG3TI0.net
飲みのつきあいで昇進したバカがうつ病になったよ
家だと何やっていいかわからなくてだと
711:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:33:11.52 Mboct9sR0.net
あとテレーワクのときは日曜の夕方～夜にも気持ちに余裕があったかも
712:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:33:24.34 UO3b3gTe0.net
テレワーク失敗のヤフー（アメリカ）
テレワークでも問題ないGAFAM
テレワークさせる気がないテスラ
713:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:33:34.63 S7pxEL2f0.net
>>686
ああ、ウチの会社の老害も似たようなもんだ
714:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:33:47.80 aE0YG3TI0.net
>>681
家に居場所がない奴だよ
家族に嫌われてるとか
715:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:34:09.03 X2HpDKhP0.net
テレワークで朝は始業開始時刻まで寝ていられるし、
定時で業務終了したら
好きなことできるのはかなりでかい
716:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:34:17.22 mBToTDbN0.net
>>680
AWSとかAppleのサポセンもテレワークだよ。
日本企業でも少しずつ増えてると思う。
小さな子供が走り回るような家庭だとできないだようね。
717:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:34:21.01 8YELvgNN0.net
社畜甘やかすな
718:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:34:25.33 5bTWEbUr0.net
出社を正義にしたい奴のレス見ても
出社したい派が仕事できないのはなんかわかるわ
イキリ立ってて知性がない
719:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:34:32.91 AoCczgnz0.net
>>687
できないなぁ。お客の満足度が違うと思うわ。
720:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:34:42.36 eHs314qu0.net
>>664
普通に続いてるとこもあるが
あなたの企業に何か特殊な問題があるんだろうね
721:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:34:47.80 Wf6T+1G30.net
これはだけど定量的な調査をして欲しいな。リモートでテキストベースでやってるところと、出社してリアル対面会話のとで。テキストベースにしたらこんなにコスト削減できました、というのが出ると思う。
722:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:34:59.28 O2iSOxNk0.net
テレワークに反対してるのはだいたい老害とバカ
723:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:35:00.74 9uYbyihv0.net
>>681
住環境の話をしてる人はそんなにいなさそうだよ。
724:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:35:05.45 5730HGzy0.net
テレワーク普及なんて幻想で終わったな
725:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:35:30.40 5bTWEbUr0.net
>>695
頭わるそう
726:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:35:32.83 4qdo78di0.net
>>1
テレワーク反対派は自分の部屋持たせてもらえない可哀想な既婚者くらいだろ
727:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:35:39.07 zvpgpLX20.net
>>676
最近テレワーク環境作るのが楽しくて金が掛かるが
やっぱ通勤無いのは極楽だわ
車も有ればドライブで息抜きできるし
住環境って大事だyいな
728:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:35:39.42 AoCczgnz0.net
>>685
近年の納期短縮、価格圧縮の傾向に対応できなくならないか？
729:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:35:53.10 gUfXS2Am0.net
そもそも人間の体は出社ワークをするようにできてない
女は生理があるし
汗もかくしニオイケア、身だしなみ、飲み物の準備、等
出社のせいで増えるタスクが多すぎる
730:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:35:59.49 ZfY1ywdC0.net
>>545
10年後とか業績悪化してそう。
時代についていけてない
731:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:36:24.82 O2iSOxNk0.net
>>702
お前んとこみたいな中小企業はそうだろうな
732:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:36:29.34 S7pxEL2f0.net
うちの会社は8時間スマホも触るな必要外の私語もするなみたいなことをいうんだが
リモートの人間にもそれを言い出して笑ったが。
733:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:36:38.01 So3N9OV30.net
>>680
今時苦情電話とか感情過多か？
相手はどうせ何も対処なんかしないのに何か期待してるのか
734:(｡･_･｡)ﾉ
22/08/06 12:36:
735:46.48 ID:qGL52lcV0.net
736:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:36:58.17 SpRhUG050.net
リア充どもは人と喋らないと死んでしまうからな
737:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:37:05.39 I2+Hc1y10.net
フルリモートで働いてるからもうずっと会社行ってないな
738:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:37:13.45 MKFJdYAz0.net
>>673
そりゃお金出してくれるならそうするわな
739:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:37:24.15 glVU5pw10.net
テレワークが推進されることで東京の一極集中は緩和されるよ
テレワークじゃなくなるかもとか煽ると東京の仕事だけど群馬とかで仕事やれるから群馬で家買おうとはならないからテレワークの会社はずっとテレワークであってほしい
740:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:37:27.57 S7pxEL2f0.net
>>712
日本人に向いてないのはある。
箱に閉じ込められないと不安になるんだよ。
741:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:37:39.00 lgNgQBVU0.net
>>686
そういうのだけでなくて、色んな人と会話やちょっとしたコミュニケーションを取ることで士気が上がるタイプの人もいるんだよ
俺はたまにで良いけどな
742:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:37:40.39 ZfY1ywdC0.net
>>536
うちの会社はそれが圧倒的に多数。
火木出社でずっと行こう！となってて全社的に、もうその流れ。曜日ずらすのはありだが週に2日出社。
743:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:37:43.23 k1Xd4bB90.net
>>692
仕事を家に持ち込みたくない人もいるかも
腹を割って話せる職場の仲間同士で飲んでリセットして帰ってくる人とか、プライベートの空間で仕事してるのが違和感持つんじゃないかな
744:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:37:45.26 cAI3BRIT0.net
たぶん国会とかも本当はslackで十分なんやで
745:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:37:48.42 Z6iiQofd0.net
仕事できない奴に限って家だと公私の区別なくサボるできないと言うよね
本当にできる奴は区分する必要ないしそのメリットを最大限に活かす
隙間時間にちょこっとやってもいいし昼寝したりもする
できない奴は満員電車にスーツ着て出社しないと仕事した気にならない残念な人なんだよ
746:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:37:51.11 XW9wB83v0.net
>>679
相談と称して雑談したいだけサボりたいだけのやつが結構いるからな
747:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:37:58.83 orQFE7DX0.net
エッセンシャルワーカーは仕方ない
そういうのには出社手当だせばいい
文句言う奴は倉庫に飛ばせばいいだろ
748:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:38:34.10 3OCpINkM0.net
>>712
ものづくりが弱くなりそう
現場見ない社員が増えると技術の継承もうまくいかなくなるだろ
749:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:38:49.59 gUfXS2Am0.net
>>706
なんで対応できないんだ？
750:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:38:49.78 gxvNqTCu0.net
>>716
むしろ一極集中解消の切り札でもあるし、地方振興の切り札なんだよね
なのにテレワーク解除するヴァカ企業。
政府もテレワーク推進会いない企業には重税掛けて東京に来んなってやれば良い
751:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:38:50.37 I2+Hc1y10.net
>>691
うむ、一人で成果出せないオッサンほど出社を好む傾向があるな
752:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:39:20.20 I3v+k9zM0.net
>>721
国会は本人
753:確認がネックだな
754:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:39:22.10 H56mO/ny0.net
要件定義はエクセルで作ってるに違いない
755:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:39:27.94 4No08LCq0.net
通勤が一番のストレスじゃないの
756:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:39:30.18 fc46rKB50.net
イーロンがテレワーク止めさせて出社してきた奴をリストラしたのは笑った
鬼畜かよ
757:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:39:31.60 orQFE7DX0.net
>>723
雑談が仕事だとか言い放ってた老害がうつ病になってて笑った
毎日何やってたんだよw
758:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:39:36.34 tZPF6m2V0.net
>>727
中小企業いじめにしかならないだろ
759:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:39:52.79 I2+Hc1y10.net
>>639
下請け開発か？
760:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:40:07.52 X2HpDKhP0.net
テレワーク導入されてから
うちの会社は過去最高益の売上になった。
761:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:40:11.64 5bTWEbUr0.net
>>718
コミュニケーション取るなら実際に会わなくてもできるし
他人の勤務時間を使って自分の士気を上げるってどうかと思うが
762:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:40:12.69 ZfY1ywdC0.net
>>722
ほんとそう。
仕事できる人はどんな環境でも、適度にサボり、適度に仕事してしっかり結果を出す。
無能ほど、不安がって出社したがる。
763:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:40:16.57 f2s0J8J50.net
>>699
職種によっては難しいかもね
個人の仕事量は全体としての仕事の進み具合にも影響を受けることがあって
全体としての仕事の進捗はボトルネック以上のスピードにならない
個人の仕事の効率が上がり結果としてアウトプットの速度が上がっても
結果として余った時間は「待ち」になるわけで
そこのところを組織として上手く管理出来るようにならなければ全体としての数字の定量的な成果には繋がらないと思うよ
764:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:40:17.72 VfxVGzdK0.net
>>707
防臭抗菌の全身タイツを制服にすれば、少しは負担を減らせそうだな
765:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:40:47.44 I2+Hc1y10.net
>>706
価格勝負、納期勝負が競争力の会社は大変だな
766:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:40:55.60 CG7LJFhi0.net
機械メーカーで取引先が原則在宅勤務になったけど、営業が仕事にならないってボヤいてた
WEB会議で済ませて捗る面もあるけど、WEBだと要件以外の話が広がりにくいとさ
俺の勤務先はオーダーメイドだからテレワーク不向きだが、雑談からビジネスチャンスを拾うのも営業の技術なのはわかるな
767:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:41:03.64 I2+Hc1y10.net
>>738
ほんとそれ
768:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:41:04.10 qjfMne9e0.net
>>727
ほんとそれ
地方の観光も潤うし東京の過密化も緩和されていいことだらけ
というか政府はテレワーク推進してるんだよな
769:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:41:30.79 zvpgpLX20.net
地方創生活性化にテレワーク推進した方がいいわな
東京一極集中解消は今がチャンスだと思う
770:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:41:43.77 eBrOyRO80.net
>>406
ジジイだろ？
771:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:41:52.14 PjpZFfAc0.net
ワーク二？
772:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:42:03.86 9uYbyihv0.net
東京で働いててフルリモートになったから田舎に引っ越したんだけど、東京基準の給料で田舎に住むのは最強。
でもそのうち住んでる場所によって給料変わる制度ができそうだと思ってる。
773:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:42:23.13 XW9wB83v0.net
>>725
それは合ってる
うちみたいに年中コード書いてるところでも対面がないと伝えることは厳しいものがある
テレワークだと細かいことまでいちいちdiffで送りつけないといけなかったりで
効率悪いなんてもんじゃなかった
774:(｡･_･｡)ﾉ
22/08/06 12:42:42.31 qGL52lcV0.net
>>717
それは管理職の人たちが手元に部下を置いて管理しやすいから
管理職が有能だと離れていても仕事の進捗状況やら要点がわかるはず
>>725
製造業の現場って言ったら当然な�
775:ｪら技術者も含まれるから安心して
776:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:42:42.90 ocjHl0iK0.net
>>180
非同期にできる仕事とそうでない仕事がある
自動化したり属人化をできるだけ廃してタスクや関連するリソースを疎に分割して初めて場所を選ばないリモートワークが可能になる
マスコミのようなタイムスケジュールに追われて、大容量のデータを高価な専門機器を使って属人的に加工する労働集約的な仕事の場合は今普及している技術ではやりようがない
それだけのことな
バカはなんでも批判するだけだな
777:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:42:43.37 I2+Hc1y10.net
>>716
俺フルリモート勤務だけど都心から離れたくないww
778:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:42:43.95 XPKvYdGm0.net
家には仕事に関係ある本とか自前のPCとかもあるし、腹減ったら飯があるし、体調悪かったら薬もある
マスクもしなくていいし、手指の消毒も出社ほど気をつけなくていいし、室温も自分の好みに調整できるし…
メリットがありすぎる
通勤やオフィスで受けてたストレスが軽減されたからかよくわからんけどダラダラ仕事してても出社時より仕事も捗るわ
779:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:43:05.38 XW9wB83v0.net
>>733
うさぎさんは寂しいと死んじゃうから
780:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:43:14.05 xkvdm73e0.net
職場に一つ一つの動作音や声がとにかくデカいクソババアがいて憂鬱
口開くと愚痴文句ばっかりだし
テレワークやらないならせめてババア隔離してくれ、、、
781:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:43:21.09 Z6iiQofd0.net
満員電車に長時間揺られて
マスクにスーツで窮屈な中でよく仕事できるなと思う
息苦しくて暑くて生産性落ちるだろ
家で一人で法人やってるけどもはやサラリーマンには戻れないわ
782:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:43:21.96 qjfMne9e0.net
なんかテレワークだとコミュケーションガーとか言ってた老害と飲み会しないとコミュケーションガーとか言ってた奴がだいたい同じ奴なんだが
こういうバカが仕事もせずにぶら下がってたんだろうな
783:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:43:58.98 RUkWCYjZ0.net
嫁の圧やろなぁ。。。
784:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:44:11.97 Ei1sORzz0.net
>>33
営業は基本的に難しいよ
785:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:44:14.16 VfxVGzdK0.net
>>748
そうなったら辞めて、東京基準の給料くれるフルリモート職に転職すればおk
786:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:44:37.13 glVU5pw10.net
>>738
あと東京に不動産持ってる裕福層は反対してそう
787:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:44:59.10 2Q8JZjCh0.net
テレワークなんて自分ならダラけにダラけて絶対仕事しないわ
ワイとは違ってダラけず自制心ある人間がテレワーク整える大企業に行けるんだろうな
788:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:45:36.60 wGbD35tD0.net
>>748
それがみんな嫌いな全国転勤制度なんだけどな…
789:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:45:36.78 VfxVGzdK0.net
>>716
俺も群馬だわ。一応東京に電車で行ける圏内だからいいんよな群馬
790:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:45:53.38 ZDImN7vy0.net
テレワーク至上主義みたいなのは嫌い
791:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:45:56.09 K1MFubp10.net
>>693
わかる。出勤準備や通勤の時間ほんとムダ
792:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:46:01.14 +iZicv7Q0.net
遅れてんなあ
今どきセールスだって基本リモートだわ
マーケティングのマの字も知らないドブ板かよ
793:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:46:05.64 BV9dBlTz0.net
>>758
昼間ダラダラ過ごしてんのがバレちゃうもんなw
794:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:46:12.43 5bTWEbUr0.net
>>754
テレワーク程度できない奴を良いように言うな
100歩譲ってうさぎだとしてそんな性格のやつ仕事で使えない
795:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:46:39.63 ncc7UfT70.net
>>650
人の生活に必要な仕事(笑
796:)は9割底辺職 大体可能 そいつじゃなくても勤まる仕事
797:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:46:47.56 ivkfDR+80.net
家の横に事務室拡張して職場環境の不満を全部解消してやったわ
798:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:46:48.43 SpRhUG050.net
テレワークでストレスためてるやつって
ずっと喋ってて残業ばかりしてる自称「できる俺」
マウントもよくやってるわ
799:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:46:48.53 X2HpDKhP0.net
ITだと仕様書・設計書・ソースコード等のレビューが、
対面レビューだったのが、
書面レビューになって、
逆に細かく見られるから品質上がった。
800:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:46:53.29 K5+EkMen0.net
親の遺産の家賃収入だけで暮らしてる
不動産屋や管理人とのやり取りはほぼ電話のリモート
8年前からリモートワークだけど
801:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:46:53.93 VnTYF3ZZ0.net
今どき対面じゃないととか言ってるドブ板は詐欺みたいなとこだけだろ
802:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:46:54.03 Eh5ap36d0.net
電話対応中心のカスタマーサポートだけど、テレワーク断然楽。
人と話さないと鬱になるからテレワーク反対というタイプは、Amazonのカスタマーサポートの内職でもしとけ。
803:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:46:59.47 VfxVGzdK0.net
>>752
どうして？ 東京に一体何があるっていうの？ ただの東京砂漠じゃん
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
804:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:47:01.43 5bTWEbUr0.net
>>765
反論できなくなって感情論？
805:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:47:04.27 XPKvYdGm0.net
>>180
他の人がレスしてんの見たから今更ワイもレスするが
都内で地方より明確に美味いのはラーメンくらいかな
一人当たり10,000以下の飯なら外食も東京より北海道、名古屋、大阪、福岡のがうまいよ
806:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:47:33.81 PwzLRoSc0.net
>>178
そんな会社ないだろ・・・
807:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:47:53.13 So3N9OV30.net
>>749
まず説明の為の資料作らないといけなくて
のちに確認するかもしれんから説明後に資料に追記して
↑この時間が結構膨大になる
808:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:47:56.43 cAI3BRIT0.net
テレワークなんてサボリとダッシュの繰り返しやで
809:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:48:03.52 WnJfB4PN0.net
メンタル疾患めちゃ増えたわ
相談、雑談できないのは一人暮らしには辛いわな
810:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:48:48.38 I2+Hc1y10.net
>>779
地方に出張に行くとラーメンが絶望的に不味くてビビる
811:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:48:51.56 f2s0J8J50.net
っていうか東京に拠点を置く企業ならコロナの有無に依らず
2018年辺りから東京五輪に向けてテレワーク化を促されてたよね
うちはそれに向けて一斉テレワークの体制整えてたからスムーズにテレワークへ移行できたけど
東京の企業でテレワーク化出来てない企業は数年間の準備期間に何してたの？
812:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:48:52.25 2DbRXnKg0.net
テレワークというなのサボり
仕事できてる気になってるからたちが悪い
813:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:49:18.85 wfHn6bEx0.net
殺人犯の山上の2019年10月twitter開始ってここで五毛党が散々世論操作してたのに野党が選挙でズタボロに負けた3ヶ月後か
選挙じゃ勝てないから殺せと中国に命じられてそう 半年ほど前に安倍総理が台湾について言及した際、中国から「頭を割られて血を流す」と脅迫めいたこと言われてたが、こういうこと計画してるから自信満々に言えたんやろね メンツを大事にする
814:国だしな ちなみにこの統一教会と関係ありだとオバマだのトランプだのポンペオだの 米国のトップやインドのトップそのたもろもろいるけどね 野党もこんな感じ 【パヨク悲報】鳩山由紀夫元首相 統一教会決起大会に出席していた [157995642] https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657774182/ 【悲報】世界日報に立憲・枝野幸男、岡田克也、安住淳も登場していたwweewweewwee [928380653] https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1658563835/ 第七波が発生しました 今回の波で国民全員が感染します ワクチン3回打っていない人は外出をやめてください。また命と健康を守るために保護メガネ、防塵マスク、耳栓を使用ください >>1-3>>1000 日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓ 1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照) 1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照) 5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照) 5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照) 1800万人 透析(米国医療法人報告 参照) 3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照) 6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照) 2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照） 2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照) 1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照) 1100万人 運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照) 3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照) 8250万人 心筋炎 (日本国立国際医療研究センター報告 参照) ・1億1800万人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染
815:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:49:25.79 XW9wB83v0.net
>>769
まあ多少は必要ではあるんだよ口先八丁みたいなやつも
部外との協力なんてのもそういうやつがいないと発生しないから
816:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:49:39.76 FZypgs8A0.net
月1～2の出社くらいがちょうどいいわ(´･ω･`)
817:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:49:53.15 VnTYF3ZZ0.net
老害が抵抗してたらしいよ
818:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:49:55.78 5bTWEbUr0.net
>>783
それテレワークのせいじゃなくてコロナ禍のせいだろ
単発はこんなの暴論ばっかだな
819:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:50:04.93 gImiKKTL0.net
太ったよ
820:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:50:13.16 VnTYF3ZZ0.net
>>786みたいな下層階級の嫉妬www
821:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:50:18.23 gImiKKTL0.net
太ったよ
822:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:50:19.73 NZbCcgem0.net
テレワークやってたけど良くないわ
サボり放題になるし逆に働き過ぎにもなる
通勤がないのは良くなったけどプライベート空間だった家の中で仕事をする事になってプライベートが無くなった気がする
通勤がないってことは終電時間も気にならずに働けるようになったので4時とか5時の明け方まで働いてしまう
823:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:50:40.90 So3N9OV30.net
>>792
テレワーク中は通勤時間なくなるからウォーキングしてて痩せたが
824:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:50:41.24 I2+Hc1y10.net
>>795
それは自己管理できない奴に問題がある
825:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:50:52.75 O82giAJ00.net
新しいものは受け付けません
FAXが現役です
826:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:50:58.78 RlMK0Yaa0.net
暑い日と寒い日と天気の悪い日はテレワークにしてる
827:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:50:59.58 vbHLPR0
828:V0.net
829:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:51:04.73 h1o1+8EZ0.net
>>783
一人暮らしなのに真面目に自粛守るやつの気がしれない
地元のバーやスナックでもいけばいいし
アプリで出会えばいいのに
830:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:51:13.25 NZbCcgem0.net
>>797
通勤があればそうならないから結局俺は出社してたわ
831:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:51:16.70 XW9wB83v0.net
>>781
そうなんだよ
社内だとおいここどうなってんだここをこうしろで済むだけなんだけどさ
説明するにしても簡潔に終わる
テレワークだと同等のことはできないんである程度は目を瞑ることになりがちで
長期的に見るとちょっとまずいよなとは思っていた
832:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:51:23.09 n1rB/m7C0.net
テレワークだと会社支給のノートPCでの作業を義務付けられてるからそれがダルいわ
ノートPCで仕事なんかマトモに出来っかよタコと言いたい
833:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:51:40.00 e0MspY+F0.net
良く分からんけどとりあえずテレワークやるぞ、は問題ない
ただそのやり方はフィードバック必須だから現場担当から報告された想定外を「いや私の常識にそれ無いから却下」するウチの会社には合わなかったよ…
834:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:51:41.30 XPKvYdGm0.net
>>795
サラリーマンだとしたら労基入ったらアウトじゃね
会社がちゃんとしてないだけじゃん
835:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:51:42.77 2DbRXnKg0.net
>>793
ほらなお前みたいな仕事出来てるって勘違いが沸いてくるんだよな
在宅で出来ない仕事なんていくらでもあるのにな
836:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:51:47.19 f2s0J8J50.net
>>779
1万円超える飯も地方の旅館とかの方が美味しかったりするんよな
ってか地方で地産の食材使って地方の価格で出される1万円超えのコースと
東京のホテルとかで提供される1万円超えのコースを同じ土俵で語るべきかという話ではあるけど
837:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:51:48.31 5bTWEbUr0.net
>>788
うちの職場に関しては全く必要ない
職種にもよるのかわからないけど
部外との協力を会わないとできないって言われると
単に「できない人」って感じだけどな
838:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:51:48.96 R7NzGWi60.net
目的が達成できるなら(成果が出るなら)手段は問わない
でいいんじゃないの？
839:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:52:08.37 v8XqrQQl0.net
>>237
それが普通だよね
840:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:52:09.33 xkvdm73e0.net
職場環境が悪すぎて自宅の方が集中できるんだよなぁ
でも職場環境が悪いところほどなぜか出社させようとするんじゃない？
社内に監視カメラついてたり
841:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:52:29.59 XW9wB83v0.net
>>809
本来接点ないところを接点作るのがうさぎさんの仕事だから
少しはいていいんだよ
842:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:52:30.46 x/cERm9w0.net
ほとんどが在宅希望だな
家のデスク環境を仕事仕様に変えられかどうか次第
843:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:54:01.55 NZbCcgem0.net
>>814
嫁｢頼むから出社してくれ｣
844:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:54:28.31 XW9wB83v0.net
>>814
うちもそうだったな職種的にもテレワークは本来向いているはずだった
まあそれをぶち壊しにしてサボって遊んでた奴らが飲み会でリンチにあってたがw
845:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:54:29.13 VfxVGzdK0.net
>>795
自分をコントロールできないってことは、仕事の結果もアンバランスなことになってそうだなぁ
テレワークで成果を出せるか否かはいいリトマス試験紙だと、その書き込みを見て思った
846:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:55:23.39 glVU5pw10.net
>>803
847: ゲームとかのアバターで解決出来そうだけど 仮想ルーム=会社にすれば管理出来るじゃん サボるサボらんとかコミュの辺りは
848:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:55:24.35 FSGcGdQw0.net
テレワークは好き
リモートワークは嫌い
849:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:55:42.98 2DbRXnKg0.net
お前ら薬剤師が在宅でブレンドした薬飲める？
850:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:55:45.10 So3N9OV30.net
>>803
しかも同じ部屋で仕事してればわざわざ伝える手間を取らずに全員に薄ら伝わる
急な打ち合わせも隙間時間で可能
そういうのが全部畏まって「伝える」という事が手間になり
「伝えない」という事になる
851:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:56:08.85 7TcMJHud0.net
＞「従業員数の多い大企業は中小企業よりも費用面の余裕がある。仕事の進み具合を把握できるシステムなどを導入している企業が多いため」
これは違うな
企業規模が小さいほど下請け側で現物触る必要があるからだよ
大企業がテレワークできるのは下請けが毎日出社してるから
852:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:56:25.22 I4ji4IFq0.net
お前らも在宅は良いからワークしろ
853:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:56:45.11 A86OLGgu0.net
>>820
そこでaiですよ
24時間働けるし
854:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:56:49.81 z6mFLnWm0.net
旦那がテレワークだから絶対出社派です
855:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:56:54.64 rbWsKA4Y0.net
出社組が実務のキー職員。
リモート組は肩たたき対象やね。
856:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:57:12.74 iSajTQKR0.net
>>820
普通に飲めるけど🤔
857:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:57:21.21 XW9wB83v0.net
>>818
そんなことができるほど技術は進んでいないよ
VRはうちもテストベッドやってるけどあれは消費するだけのものだ
858:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:57:31.08 XBcrYDqm0.net
>>749
画面シェアしてマーカーつかって指摘すればいいと思うが
隣の席で一緒に画面のぞいて仕事するのと何が違うのだろう
ほかに何が必要かな、体温？匂い？おっぱい？
859:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:57:35.38 pZOSMxLd0.net
お前が寂しいからって他の社員まで出社させようとするなよ
会社で無駄話したいだけのゴミ社員
860:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:57:45.30 2DbRXnKg0.net
>>824
結局在宅でできる仕事なんてAIで代替えできる仕事なんだろ？
861:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:57:55.35 VfxVGzdK0.net
>>821
薄ら伝わる、で伝わると思ってるのが大間違い
まるで伝わってないぞ。伝わってると思ってるのは君だけ
862:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:57:57.50 f2s0J8J50.net
対面でのコミュニケーションとリモートでのコミュニケーションでは使用するプロトコルが違うんだよね
今まで対面で勢い任せにコミュ力(笑)でゴリ押ししてた人はリモートだとキツいでしょう
リモートだと理路整然と要点をまとめて文章で送ることが多くて
口先では軽く流せるような内容の矛盾も文章だと浮き彫りにされる
本来あるべきコミュニケーションはこっちだったと思うけどね
863:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:58:07.13 YOGI30Od0.net
IT系とか開発は
トレーサビリティちゃんととれてれば
上位文書がインプットになるから
説明のための資料とか
余計なもの作る必要は殆どなくなる。
説明のための資料を作るとかは
ちゃんと仕様書や設計書などの上位文書をまともに書いてないってこと。
864:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:58:12.32 ZVZl9zGP0.net
テレワークもう2年になるが最高だわ
通勤がなくなるだけでも良いが
YouTubeで動画流して聴きながらとか
疲れたらすぐ横になったり出来るのが良い
やることやってりゃ問題ないし
このままずっとテレワーク続いて欲しい
865:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:58:18.01 So3N9OV30.net
>>820
�
866:ｱれからは物流システムみたいに自動化されて薬局で働いてくれるから薬剤師は不要になるんだと思ってたぞ
867:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:58:37.40 3C+wvXbF0.net
>>832
何かがありそうって分かるだけでも大分違うよ
868:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:58:46.16 A86OLGgu0.net
>>822
中小から勝ち組メーカー勤務になったけど違うな。システム面で、中小は太刀打ち出来ないし、資金面と人材面でも勝てない。事務仕事をやりながらシステムトラブルを解決なんて無理だから
869:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:58:48.37 WBgzu8600.net
ホンダは社員がコロナで大量に出社できなくなった場合の対策をどうしたんだろう？
対策できたから原則出社にしたんだよね？
870:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:58:51.03 fnFsXk9X0.net
>>804
会社のノートパソコンを自宅の大型モニターに繋いで
Wモニターで仕事してるから全く問題ない
逆にそのまま使ってる事に驚く
871:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:58:56.25 fohZKhJp0.net
２年在宅やったけど健診がヤバかった
872:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:58:56.94 3295pSjO0.net
会社「出社するな」
僕「出社しない」
会社「出社しろ！！！」
こんなんばっか
873:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:59:19.70 5bTWEbUr0.net
>>813
会社の仕組みがおかしいんじゃね
テレワークの効率やコスト削減と天秤にかけるようなことか？
874:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:59:23.45 So3N9OV30.net
>>832
いや、上司がそう思ってる
もう開示されない事は知らない事なので対応不可って事で割り切るわ
875:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:59:29.24 XPKvYdGm0.net
>>808
1万超えあんまり食わんけどやっぱそんな感じか
ざっくりとした体感的には東京の外食代は地方の5割り増しくらいだわ
地方で2,000が東京で3,000、4,000が6,000、6,000が9,000みたいな
876:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:59:29.66 lzoIelIi0.net
>>786
出社したからと言って、仕事したつもりになってる方が怖いわ。
877:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:59:35.64 jAimlCy40.net
OLいる会社なら行かなきゃ損だわ
経理のあの子に会えるだけで出社する価値がある
878:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:59:57.74 5bTWEbUr0.net
>>841
コロナ禍のせい
自己管理できないせい
テレワークのせいではない
終了
879:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:00:00.43 2DbRXnKg0.net
>>827
お前らリモートでキャバクラのねーちゃんと飲んで同じ金払える？
酒はUberで運ばれるとして
880:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:00:23.03 VfxVGzdK0.net
>>837
お前の行動を全員が見聞きしてるわけじゃねーんだわ
自意識過剰だなぁ。お前が何してるかなんてしらねーよ、ってみんな思ってるぞ
881:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:00:24.72 A86OLGgu0.net
>>831
面接や新卒採用で内定者へのフォロー、上司とのすり合わせやらが出来るのならどうやるのかね。
882:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:00:58.55 lk6GyDIu0.net
>>6
まだ紙文化の会社あるのかw
883:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:00:59.91 PYFtt4Q80.net
>>804
10世代Core5 メモリ4GB HDDを支給されたおれより可哀想なやつはおらんやろ
大塚商会のやつらここぞとばかりに在庫処分しやがって
884:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:01:06.11 fc46rKB50.net
テレワークはもう企業の福利厚生の側面もあるから
出社、在宅を好きに選べるのが一番まともな姿
それなのに職種も考えず無能な奴が～とか言ってどっちかだけ持ち上げるのは会社に洗脳されとるな
885:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:01:08.31 ivkfDR+80.net
>>849
頭大丈夫かお前
886:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:01:26.87 c2hR+D3/0.net
>>849
リモートでお触りできるならok
887:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:01:27.63 lgNgQBVU0.net
>>832
「伝える」って技術なのにね
言いっぱなしや大声は単なる「言ってるだけ」
888:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:01:48.82 f2s0J8J50.net
>>854
それはそう
889:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:01:53.81 2DbRXnKg0.net
>>846
売上って形で明確に成果わかるから
在宅で明確に数字でわかるもんあんの？
890:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:01:54.16 XW9wB83v0.net
>>829
それは消費するだけの人が言うこと
カメラ回さなきゃいけない解像度も足りない
何よりキーボードが（まともに）打てないのがVRの最大の欠点よ
bpをこことここに設定してレジスタの値確認してみろとか
対面だとすぐ終わるけどVRじゃ手間ばかりかかっちゃうな
891:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:02:01.63 zvpgpLX20.net
なんなら一生コロナ禍でもいいぐらいだな
テレワーク型の業務しか生き残れないという
892:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:02:01.62 40z9o9s60.net
在宅だとどうしてもサボってしまうわ
893:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:02:06.82 5bTWEbUr0.net
>>846
まじでそれな
出社してパソコン開いたり雑談したり
仕事してるフリだけうまいやつがテレワーク反対してる
自分の仕事は成果物が見えるから明らかに早く大量に仕事が片付いてる
894:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:02:15.65 glVU5pw10.net
>>831
人が出来る事ってロボットに置き換えできるから別にやろうと思えば物理的な事も出来るとおもうけど
仕事がaiに置き換えられてる時にはね
人間の汎用機つくるには人間の細かい動きを再現するのが難しいと現時点では聞いたが
895:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:02:43.16 I2+Hc1y10.net
>>853
CPUは最近のは必要十分だが、メモリがやべーな
896:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:02:48.21 PXGn4uT70.net
>>693
おれなんかテレワーク始めて以降、昼休みに散髪にいってるわｗ
897:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:03:04.06 k0lVgiaV0.net
>>822
社員10人の会社でもやってたぞ
国が７割強制したから守っていた
対して公務員は0割
898:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:03:13.39 eGnbEX7x0.net
>>8
わかる
オンとオフの空間がごっちゃだと心理的ストレスかかる
兎小屋みたいな1Kに住んでる人はしんどいと思う
899:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:03:17.63 Y23C1Y4v0.net
>>821
出社しても感染対策でフリーアドレス()で部署で固まって座ってないし
各々自席でzoomしててうるさいのなんの
900:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:03:23.78 9QijnyOU0.net
うちの会社で出勤してるのはほぼほぼ幼児がいる家。
やっぱ親がいると幼児は盛り上がるから仕事にならんらしい。
子供がデカイ、または介護がある家の人はテレワーク。
901:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:03:50.64 XW9wB83v0.net
>>843
テレワークは効率悪いことがはっきりしたしな
コストも上がっていいことない
トドメにサボるやつもいるしで従来通りさ
いいんだようさぎさんは少々いても
たくさんは困るが
902:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:04:21.75 2DbRXnKg0.net
お前ら工場で作られたiPhoneと
中国人が在宅で組み立てたiPhoneどっち買う？
903:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:04:22.12 WBgzu8600.net
>>860
なんでVRの話始めたの？
904:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:05:01.42 XW9wB83v0.net
>>873
VRの話になってたからさ
905:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:05:31.97 VfxVGzdK0.net
>>822
＞仕事の進み具合を把握できるシステム
ってRedmineかな？ 無料のツールなのにね
906:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:05:35.16 I2+Hc1y10.net
>>870
不思議な会社だな、幼児が居るってことは保育園に預けない専業主婦家庭だろ、専業主婦養えるのに仕事用の部屋も用意できないような狭い住宅に住んでるのか？？
907:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:05:50.85 /v2Dw4jV0.net
うちの会社は在宅続けるだろうな
908:。 交通費、年休、健保の会社負担軽くなってウハウハだろうから。
909:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:05:57.50 I2+Hc1y10.net
>>872
両方買うぜ
910:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:06:08.72 k0lVgiaV0.net
>>823
知り合いの国家公務員がこれ
自称「テレワーク」
見たら「ただのテレ」
911:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:06:20.84 +QD2jwL80.net
受動型ASDにはテレワークは最大の苦痛
912:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:06:24.36 XBcrYDqm0.net
>>860
カメラ？何いってんだ？
slack にも teamsにも普通にモニターシェア機能ついてるだろ
世界中で多くの人がテレワークしてんだから、だいたい凡人が思いつく必要な機能はあるんだよ
頭かたい奴が使いこなせなくてブーブー言ってるだけだろ
913:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:06:28.58 XPKvYdGm0.net
>>872
品質管理って概念を知らなそう
914:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:06:33.64 fc46rKB50.net
>>872
在宅で組み立てられたiPhoneが店で分かるように並べられてから考えるわ
915:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:06:47.56 So3N9OV30.net
>>869
フリーアドレスとか感染面で考えると最悪だな
不潔だ
916:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:06:57.19 ivkfDR+80.net
>>875
テレワークでうまくやれるかどうかはテレワークを推進する部署にそういうの詳しい人がいるかどうかだ
917:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:06:57.47 PEVyq+tH0.net
>>6
何がいいたいのかわからんが
業務書類社外持ち出し禁止はテレワークじゃなくても当たり前じゃね？
918:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:06:57.85 lgNgQBVU0.net
>>872
在宅で組み上げられるほどの加工精度と組立工程のものなら、キット購入して自分で組み立てる
919:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:07:10.29 pZOSMxLd0.net
在宅だと誰の仕事か明確に分かっちゃうけど会社での仕事だと自分がやったフリができるからな
アピール上手の能無し社員からするとリモートは辛いな
920:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:07:19.99 2DbRXnKg0.net
>>882
お前は在宅で品質担保されてるのか？
921:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:08:35.84 5bTWEbUr0.net
>>871
どこがどうコスト上がったの？
交通費、光熱費削減、成果物アップなんだが？
猫被ってたけどやっぱり通勤擁護派の暴論じゃん
922:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:08:38.99 WBgzu8600.net
>>874
なってねーよ。
>>749
画面シェアしてマーカーつかって指摘すればいいと思うが
隣の席で一緒に画面のぞいて仕事するのと何が違うのだろう
ほかに何が必要かな、体温？匂い？おっぱい？
923:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:08:48.64 XPKvYdGm0.net
>>889
現業じゃないからされてるぞ
在宅と出社で業務フロー変わらないし
924:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:09:18.36 7TcMJHud0.net
テレワークなんて１回もやったことないよ
糞でかい試作機、電源、計測器なんて不要なPC１つでできる仕事選べばよかった
925:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:09:21.54 PEVyq+tH0.net
>>875
その手のツールでもExcel帳票でもいいけど
仕事の進み具合を把握してなくて今までどうやって仕事してたんだと疑問に思う
926:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:09:26.52 VfxVGzdK0.net
>>885
素人ほど高いツール買わされるパターンあるある
テレワークシステムなんて、全部無料で構築できるのにね
927:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:09:33.93 vo2qFNCf0.net
>>21
それな
ワイはこの前ディズニーリゾートから仕事してweb会議にホテルの豪華な施設を見せびらかしてわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
928:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:09:52.43 qfwNvHTx0.net
>>870
大変な育児を配偶者に押し付けて会社に避難したいから
収入多い方というパワーゲームを制した夫婦の勝者()が出社してるのさ
929:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:10:04.03 cY/+aexY0.net
>>438
むしろ自分の能力を今までより発揮できてる人間も相当数居るだろうな
環境という言い訳を隠れ蓑にして自身の甲斐性のなさの言い訳にする足枷の声に耳を傾けることこそ時間の無駄
930:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:10:19.95 PEVyq+tH0.net
>>888
出社して仕事してても誰がやったかは一目瞭然だぞ
931:ニューノーマルの名無しさん
932:
引きこもりの人を雇えば解決
933:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:10:33.48 rbhe7aQW0.net
>>876
保育園での感染を嫌がって登園自粛させてる家はある…
あと少しでも体調不良だと預かってもらえなかったりね
934:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:10:53.66 VE5w+R/l0.net
テレワーク出来る立場なのに出てきてる奴なんて男女共に旦那や嫁に邪険にされて居場所のない奴らだろ
935:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:10:53.72 XBcrYDqm0.net
エクセル仕様書作ってるやつが効率とかいってると腹痛いわ
936:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:10:57.95 R1Zx+zhx0.net
>>896
リゾートに行ってまでも仕事かよ
社畜一直線やな
937:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:11:11.88 2E7joJBa0.net
>>8
そんなんはお前個人の問題だろ
938:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:11:13.99 2DbRXnKg0.net
在宅で事足りる仕事なら社員じゃなくて外注のが良くない？
仕事少ないときは金払わなくていいし
内容に対する対価だからダラダラサボりのやつもいなくなる
在宅が定着するならそーなるだろ
939:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:11:25.43 glVU5pw10.net
>>871
悪い部分と良い部分が現状あるけど少し先の未来に物理的な会社って媒体が増えてると思うか？って所で多分現状テレワークでやれる仕事はやるが正解だと思うけど
940:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:11:37.56 XW9wB83v0.net
>>881
あくまでVRの話であってモニターシェアリングのことは言っていない
うちはセキュリティリスクの関係で謹製ツール使うからslackもteamも使わないよ
そういうところは得意なんだよね
モニターシェアリングさえあれば問題なかろと思ってるならそりゃ間違いだぞ
うちでは評価されてない
口頭説明の方が早いし周りにも伝わるってのがやはり大きいんだけど
テレワークだと同等のことをやろうとするととても時間がかかるのだ
なので「省く」が横行した
これもテレワークのダメなところ
941:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:11:43.99 BPbLAf1Z0.net
何度か在宅やったけど駄目だな。自分の家だと周りに色々あって気が散って仕方がない。仕事するのは資料も置いてある職場が楽だわ
942:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:11:48.94 PEVyq+tH0.net
>>895
まぁVPNは面倒臭いかなー
うちは零細なんで自前で組んだけど
943:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:11:54.20 f2s0J8J50.net
>>875
いわゆるプロジェクト管理ツールね
RedmineがメジャーだけどBacklogとかJiraとかいろいろある
ソース管理までするならGitBucketとかも視野に入る
944:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:12:02.99 I2+Hc1y10.net
>>906
外注の管理なんてテレワークで十分だな
945:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:12:26.26 VfxVGzdK0.net
>>894
模造紙にグラフ描いてたんじゃないかな
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
946:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:12:37.15 So3N9OV30.net
>>906
外注をキープし続けるのも大変そうだぞ
今必要なのに断られたら詰む
947:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:12:48.74 XW9wB83v0.net
>>890
コミュニケーションコストが膨大になった
先にも書いたがその影響で細かいことを省くようになって問題視されてたよ
948:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:13:08.08 mrZqqBVC0.net
はっきり言うとテレワークで済む仕事って別に必要ないんだよね
なくてもいい
949:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:13:24.92 XPKvYdGm0.net
>>906
BPOして経費削減できる仕事なら既にしてるんじゃね
950:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:13:32.24 PEVyq+tH0.net
>>906
ごめん、出社してやる仕事も大半は外注で済むんだわ
むしろ出社してやるような仕事の方が外注向けかも
951:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:13:44.52 f2s0J8J50.net
>>894
今までそういうの疎かにしてた組織や人がテレワーク化で焦って出社回帰を促してるイメージ
952: ちゃんと管理できるようになるという選択肢を取れない辺りオワコン人材
953:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:13:45.10 ivkfDR+80.net
>>916
無職はこれだ
954:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:13:50.03 XW9wB83v0.net
>>891
VRの話になってたからその流れで書いたのさ
モニターシェアリングだけで済むならとっくに解決してる問題さ
うちでは全く評価されることはなかったな手間ばかりかかって
955:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:14:05.00 fJ50cM430.net
>>898
通勤往復一時間、化粧髪のセット外出着の管理で一時間が省けるのはめっちゃラク
外出着をクリーニングに出す頻度も減ってコスト削減
外でハイカロリーなランチに千円使わずに家で少し高級な乾麺を茹でて食べて満足度もコスパも◎
956:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:14:44.55 XW9wB83v0.net
>>907
いや出社させた方が間違いなく効率良いんでもうテレワークの議論なんて起きてないよ
957:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:15:00.59 PEVyq+tH0.net
>>916
実際にはサービス業の大半が無くなっても世の中回るんだよ
958:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:15:07.87 R1Zx+zhx0.net
>>916
お前の給料無しな
誰が計算してると思ってるん？
959:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:15:11.19 zvpgpLX20.net
>>916
配達の人ぐらいかな
960:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:15:16.13 2DbRXnKg0.net
>>914
外注も沢山あれば困らんよ
極端だけどトヨタなんて殆ど外注で作ってるだろ
961:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:15:19.70 VbRYhQO40.net
大手のチェーン店とかはアルバイトとかパートの面接にもテレワークシステムを取り入れて本部の人間がネット経由で同席してチェックするべきだよね
962:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:15:33.07 VfxVGzdK0.net
>>910
政府がテレワーク進めたいなら、無料の構築方法をPDFにしてHPでばら撒けばいいのにね
民業圧迫とか言われるのが怖いのかね
無料で済むものに糞みたいに高い金払わせるのが、政府が守る民業なのかと、政府を問い冷たい
963:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:15:41.70 NZbCcgem0.net
>>916
それは無い
例えばデザインとか漫画とかオフィスに出向かなくても自宅に同等のPCを置けばできる
964:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:15:47.17 NWXZrzm/0.net
>>88
自宅以外に自分専用スペース設けようとすれば金が掛かるし、
公共スペースでやると他人に迷惑が掛かるよな。
965:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:15:57.35 vo2qFNCf0.net
>>904
そうだね！よかったね♪
もう関わる事もないね♪さようなら(^ω^)
966:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:16:03.38 IJf7SduW0.net
テレワークは向き不向きが明確にわかれる。
不向きな人は出社して働くのがよいよ。
967:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:16:03.91 f2s0J8J50.net
>>915
それはあなた(かあなたの見てる人)がリモートコミュ障なのでは？
コミュニケーション能力が高ければコスト上がりませんよね？
968:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:16:25.37 XPKvYdGm0.net
>>921
画面共有に手間ばかりかかるはエアプで草
969:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:16:29.81 R1Zx+zhx0.net
>>924
ニートらしい意見やな
970:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:16:36.12 bgz336M20.net
なんでケンカしとるん
971:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:16:36.90 4s2XgwOd0.net
直行直帰、各地に出張ある外回りの営業職羨ましかったけど
テレワーク化で内勤組もオフィスに囚われず仕事出来るようになって嬉しい
972:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:16:39.66 PEVyq+tH0.net
>>930
デザインとか漫画とか必要ないっちゃ必要ないがな
973:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:16:45.83 I2+Hc1y10.net
>>928
本部の人間が見るまでもない、AIで十分だな
974:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:17:20.21 gUfXS2Am0.net
そもそも高等の会話自体仕事でするべきではないんだよな
すぐ忘れるし何言ってるか聞き取れない場合もあるし
975:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:17:26.83
976:Zws7KJ6o0.net
977:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:17:52.94 XPKvYdGm0.net
>>927
外注管理して完成車まで持ってって商社に卸すまでがトヨタの仕事やんけ
978:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:17:54.54 glVU5pw10.net
>>916
そりゃ会社に行っても同じかと思うけどな
何で9割必要ないと言われるかと言うと発展するためであって別に発展しないならやろうと思えば9割無職でも成り立たたせる事は出来るんじゃね？と思ってるけどな
もう少し先なら
979:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:18:10.93 x/cERm9w0.net
>>801
感染するのは自分だぞ？
980:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:18:18.25 bgz336M20.net
別に会議だけやろ
981:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:18:20.76 XW9wB83v0.net
>>930
うちにもデザインの部署あるけど
資料が会社にしかないんですぐに問題になったな
社外秘も多いし職業柄やたらペーパーが多いしで
最低限プロジェクトで必要な分だけスキャンかけたり苦労してたようだったが
出社は避けられないようだった
あくまで個人の請負だったらできるかもって感じかな
982:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:18:30.53 D9yRvzXn0.net
>>916
人間に必要のない仕事が盛んな国の方が経済成長しているんだよね
983:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:18:35.07 VfxVGzdK0.net
>>884
机くらい自分で拭いてから使えばいいだろ・・・
984:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:18:36.30 K4t6AA4L0.net
新人の人材育成以外はテレワークでも問題ないかな
人材育成だけは精神面含め生のコミュニケーションが必要
985:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:19:07.22 XBcrYDqm0.net
>>921
は？画面シェアが手間手間手間？このクソジジイ、黙ってろよ
986:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:19:13.34 js/0rPCG0.net
テレワークになってから副業始めたし
もう今さら出社できんわ
987:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:19:15.59 ED6hz/q00.net
やりたいようにやれれば幸せやねん
988:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:19:16.00 A86OLGgu0.net
>>866
俺はテレワークの時に掃除をしたり、断捨離をして部屋を綺麗にしたよ。
馬鹿馬鹿しくて、やってられない
989:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:19:29.21 f2s0J8J50.net
>>941
それな
ちゃんと議事録残すこと
そしてそれ以前に品質高い議事録残すために議題を事前に共有すること
この工程をちゃんと見直せば会議の数も時間も半分以下になる
990:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:19:41.37 PEVyq+tH0.net
>>783
オフィス勤務してても相談も雑談もしてなかったので何が問題なのかわからん
991:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:19:42.95 iKS00hog0.net
>>924
回らないと思うぞ？
複雑な生態系のように相互に依存し合ってるからな。
992:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:19:53.75 VbRYhQO40.net
そもそもセキュリティが厳しくて最先端技術を扱ってたらテスラとかアップルのように物理的にセキュリティ強化した会社で働いてもらう
暗号化技術など最先端技術で世界に数人しかいないような才能の人はテレワークだろうが休もうがわがままを受け入れる
そういうのを見ると日本企業のテレワークの仕事の中身をみるとどうでもいいことだからテレワークさせてるようにしか見えないよね
993:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:20:05.45 VfxVGzdK0.net
テレワークのほうが上司に相談しやすくなった
DMすればいいだけなんだよね
994:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:20:17.19 PXGn4uT70.net
>>952
なに始めたの？
995:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:20:33.53 0gLmxYYr0.net
>>923
テレワークは効率よりも働き方改革の文脈が強いだろうね
自分は通勤や化粧やオシャレ着の管理コストが無い分体力が温存できるからテレワークのが効率良い派だけと
996:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:20:47.36 4Ka6kvQC0.net
廃人ネラーみたいになるのにな
まだ在宅ビギナーには分からんだろう
997:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:21:00.16 XW9wB83v0.net
>>934
部署全体の問題だったよ <
998:br> >>935 モニターシェアリングの機能なんて最初からツールにつけてた でも不評だったのは対面でのやりとりに敵わなかったからさ うちなんかICEも使うからあの程度の機能じゃ写しきれないんだよね実際
999:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:21:11.04 A86OLGgu0.net
>>872
披露で疲れ切っていてミスを発生する確率が高いのと
リラックスしながら、とりあえず組み立ててあと、寝とけばいいやと思い集中力を極限まで高めた状態なら
後者だろ
1000:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:21:19.98 0jYfkMdk0.net
テレワーク最初は慣れなくて孤独感感じてたけど、今は本当に快適。
たまに出社すると翌日の疲労感が凄い‥
今年になって会社が週2出社を推奨してるが守ってる人は殆どいない。
1001:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:21:40.34 IxXeQxuA0.net
週一出社、残りは在宅だから通勤手当無くなって都度支給になったわ
会社は相当額削減できたらしい
1002:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:21:52.81 XW9wB83v0.net
>>951
Excelの画面共有とかで済むような職種の人にはわからないのかも？w
1003:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:21:59.92 So3N9OV30.net
>>942
サテライトオフィスで分割した方が安全なのにな
毎日移動してたら感染者と接触する人数増えるだろうに
1004:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:22:01.71 f2s0J8J50.net
>>959
そうね
あやふやに仕事振られてもその文章整理して「～という認識でいいですか？」
ってアウトプットの形を確認した上で仕事に入れる
1005:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:22:05.21 LiGCshi10.net
出社しても大してやることも無いからテレワークでいいわｗ
1006:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:22:23.26 rHIrfz7m0.net
経営者が合併とかに否定的
特に団塊世代
1007:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:22:35.33 PEVyq+tH0.net
派遣やってる身からするとテレワークの方が残業しやすくて楽ではある
出社してると正社員が帰る時間に合わせないといけないからな
1008:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:22:47.85 So3N9OV30.net
>>966
在宅の光熱費は支給されてるのか？
1009:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:23:03.73 b0kOg2Xb0.net
テレワーク組→リストラの流れが来ている
家でサボったツケだなw
1010:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:23:14.58 2DbRXnKg0.net
>>964
誰も見てねーから見えないとこ雑にされるって思わんのか？
1011:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:23:17.91 s7WTrlVC0.net
>>750
有能と無能はそんなデジタルなもんじゃないから
1012:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:23:41.44 FVKWbGVf0.net
>>872
精密機器は違うけどメーカーの単純作業は意外と前から内職のおばちゃんに出したりしてるものだよ
はんだづけとか
1013:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:23:43.68 YI2715Tv0.net
利益が上がってるならそれでいいだろ
1014:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:23:48.57 CP531syC0.net
元々働かなかった奴がテレワークでもっと働かなくなったな
会社からするとたまらんだろうな
1015:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:24:10.50 0R6A5vnB0.net
>>6
業務資料が紙だけを指すとでも？
1016:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:24:20.46 f2s0J8J50.net
>>963
部署全体の問題であれば、それは部署のトップが無能か、あるいは部署そのものが無能なんだと思う。
いつの時代もどの文明でも変化に対応出来ない人や組織や文明はその時点でオワコン。
1017:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:24:23.71 BqkDdUhX0.net
今さら出社とか無理、昭和かよ
1018:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:25:43.63 VbRYhQO40.net
だからテレワークでコロナを回避して働くとかいう視点自体がもうずれてる
ポイントはセキュリティと効率化などだ
テレワークができるならばアマゾンみたいにヘルプセンターを海外に置いて運用すること
1019:もできる もうテレワークの本質は日本人である必要すらないのだ 日本の国土にしばられなくて自由に人を集めて効率化をすすめられるのだ コロナ回避を主題にした日本人のテレワーク論は歪だ
1020:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:26:01.01 glVU5pw10.net
>>972
今日やった仕事が閃いたときって直ぐに反映したいからな
土日の暇な時にやってちょと月曜日とかにダラダラやるのが好き
1021:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:26:45.02 wNJ6vb1W0.net
>>979
それわかったのならいい事じゃん
無能がしっかりあぶり出させてるのだから
より適切に有能への評価が上がり無能の評価が下がる
1022:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:27:07.33 1jrrhbTK0.net
>>975
検査の工程ない前提なのガチニート？
1023:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:27:41.89 IyWM22g+0.net
サイボウズの青野社長が2019年当時、テレワークの今後は、推進する企業と出社に回帰するのに二極化すると言っていたけどそのとおりになったな。将来的には求職者側のテレワーク志向が高まって、出社側も追従する流れになりそう。
1024:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:27:45.18 R1Zx+zhx0.net
>>985
評価する奴が無能という事もあるやろ
1025:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:27:51.32 4gGokoAW0.net
>>968
余計にカネかかるからね
1026:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:28:13.31 vbVM2PxY0.net
在宅が嫌ならスタバがあるだろ
1027:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:28:32.31 hsp7+ghj0.net
通勤の道を途中で引き返して
スイッチを入れるのがコツ
1028:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:28:37.11 xZR8A4g60.net
フリーアドレスになったら座るところが無いのだが
在宅なら安心
1029:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:28:40.83 YOGI30Od0.net
ホワイトワーカーでテレワーク否定派は、
対面でのやり取りができなくて、どんなことに困ってるの？
テレワークでも通話とか画面の共有とかして普通に
やりとりできると思うんだけど。
ちょっと質問したい時もチャットか通話でなんとかならない？
1030:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:30:02.18 SFUY0Bkx0.net
先日からやっと在宅始まったけど
実は会社に忘れ物したから取りに行きたいのに
閉まってるから取りに行けなくてウズウズしてる
1031:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:30:03.73 My0wjiVu0.net
>>495
0歳なんてたまに泣いてミルク飲ませるだけだから世話のうちに入らんよ
夏休み３歳児は四六時中ちょっかい出しに来る
1032:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:30:33.13 SFUY0Bkx0.net
>>990
普通は禁止
1033:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:30:40.05 xZR8A4g60.net
>>993
ほんとそれ
1034:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:30:57.32 f3LJR7xt0.net
>>872
中国人が家で作れるなら俺らも作れるので正解は組み立てキットを買う
1035:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:31:15.93 op712ZrM0.net
うちは家賃もったいないってオフィスたたんで皆在宅になったわ
会社の住所は社長の家
1036:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 13:31:37.67 ZoA72Iri0.net
あくまで手段なのだから、業務内容や個人の資質で適正に調整すればいいだけやん。テレワーク=リストラとか、どんだけ器量の小さい会社やねん。
1037:1001
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