22/08/06 10:35:17 MsSPA90Z0.net
>>716
所得上げるので搾取許可しますよと言っておいて、経済停滞、トリクルダウンしなかったとか
この世の地獄だろ
741:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:36:33 kChCcTuj0.net
政府が言わないと絶対あげないけどね。日本の経営者はバカなサイコパスばかりだからさ
742:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:36:37 FplQU9SU0.net
96の人嫌い
バカなくせにえらそう
743:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:37:03 sD3X7dO/0.net
んだから、バカ政府が25年間デフレ不完全雇用にしてるから労働者の立場が弱いんだろうが。
744:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:38:07 HKIAMtjo0.net
でも賃金上げると自動的に何もかもが上がる
都合良く賃金だけが上がるわけではない
745:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:38:14 MsSPA90Z0.net
>>720
昭和であんだけやってたんだから出来る
自信がないだけだ
746:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:39:05 PtmmpOJM0.net
>>1
日本も賃上げじゃなく年俸改定交渉にするか
そしたら経営者の方から「賃上げにさせて下さい」って頭下げてくるわw
747:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:39:11 ePPC5VUt0.net
>>719
地獄ではあるけどインフレしたらもっと酷くなるっていう
748:インフレにならずなに株や不動産資産だけ上昇して好景気で低金利で住宅ローンも車も買えたし ただ賃金だけは上げられないよね インフレしちゃうし
749:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:40:17 ePPC5VUt0.net
>>723
賃金上がったら上がったで物価上昇も加速してアメリカみたいな地獄になるしな
750:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:40:59 tm3Gzzmn0.net
統一壺自民党の政治の失敗そのもの
751:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:41:15 b2E0Vk9M0.net
>>724
昭和は法人税が高いから給料として放出した方が得だったのさ。
752:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:42:00 y1k0r3+20.net
>>723
それならまだ良い。負債も事実上減るから。
問題は、賃金上げれば当然雇える人数も減るわけで。
今流行のワンオペなんて度重なる賃上げの極北だよ。
753:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:42:45 pFxirNpP0.net
>>1
この理論は間違ってるよ
少なくても今の日本では
754:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:42:46 MsSPA90Z0.net
>>727
君はわかってない いまだに日本は需要不足
下層国民に欲しがりません勝つまではでさつま芋のツルを喰わせている一方、上級はすき焼きしてる
755:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:44:01 HlhcxLXO0.net
労働組合が会社の労務を担ってるから
756:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:44:17 f6hKTg8w0.net
賃金を上げずに土地建物を売らせるという統一教会の思想は実に巧妙で凄まじく危険なんだけど
757:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:44:19 3xdsq01P0.net
とりあえず履歴書ってもん廃止か雇用側で用意してくれんかな
副業で20年ぶりに書いてみたけど面倒くさすぎだろう
記載事項なんてマイナンバーカードにでも入れりゃいいのに
758:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:44:22 YBblvvB60.net
ウルトラデフレしてるんだから、インフレになるまでやってみろとw
賃金あげたらインフレとか言ってるやつは財務省の犬
759:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:44:34 LKFxOc6H0.net
いやいや、それなら他国では最低賃金って概念が存在しないってことになるでしょ
760:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:44:35 8vSkTMJ+0.net
一周してきたか
761:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:44:55 HlhcxLXO0.net
労使協調などという滅私奉公のシステムを組合が受け入れてるから
762:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:45:14 MsSPA90Z0.net
>>729
単純に労働組合の組織率も、活動量も天地の差がある
当時はしょっちゅうストライキ、争議があった 今は企業が管理する労働組合があるだけ
そして日本人はしんだ
763:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:45:26 VkYKqhLZ0.net
おまえら口先ばかり動かしてないで、汗を流
せ。
流した汗の量が、賃金の額だ。
764:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:45:33 NcXA9XXZ0.net
経営の御用聞き組合になってるから、何やっても無駄
互いの立場でディベートせず、最初から落としどころありき
うまくいくと、組合幹部が管理職になる構図
765:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:45:36 nA092Krl0.net
ありがとう安倍晋三
766:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:45:51 c4+lju7j0.net
知ってるぞストライキとか
767:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:46:05 Nk3A+7U+0.net
>>1
元記事読んだ。
辞めないから舐められる。
経営者にとって給料増やす必要性が感じられない。
その通りだと思う。
768:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:46:11 y1k0r3+20.net
>>720
政府が上げたら全体的には下がったばかりか、個人事業主扱いだのボランティアだの横行したわけ。
最低賃金上げたら、その分削らなきゃならんからね。
10年以上働いたら独立支援なんて制度も、
管理職コースに進めなかった人への肩たたきだし。
老いぼれをいつまでも飼ってられないんだとさ。
新人雇うにも昔みたいに12万円とかですまなくなってな。
769:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:46:36
770:AN3iiiMy0.net
771:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:47:21 y1k0r3+20.net
>>742
そりゃ組合って既存の従業員の雇用を守るための団体だから、
賃下げか首切りかと言われたらそりゃ賃下げを選ぶんだよ。
組合だって肩たたきみたいかヨゴレなんてやりたくないしな。
772:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:47:34 jAimlCy40.net
食料品から日用品、電気ガスにガソリンに何もかも値上がりで
もうやって行けないって人がほとんどだろ
ほんとデフレの方が100倍よかった自民って
国民生活を引っ掻き回すしかしないよな
773:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:48:05 VkYKqhLZ0.net
どうせ大したシゴトしてないんだろう。
だから低賃金でもいっか、交渉するほうがまんどくせとなる。
774:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:48:07 xBBgyaqX0.net
土曜の午前中から煽り合ってる奴ら何なの
775:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:48:30 AN3iiiMy0.net
>>718
理論と言うか事実だっつのw
776:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:49:47 VkYKqhLZ0.net
>>751
煽る阿呆に見る阿呆、同じアホなら？
777:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:49:53 47qbbOYP0.net
日本はなんでも国任せで社会主義化してるな
成長阻害してまで失業率2%台にするなら成長しながら4%台の方がい
778:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:50:50 ePPC5VUt0.net
>>732
上級がすき焼きや高級ステーキやホテルで3000円のパンケーキや5000円のカレー食ってるのは確かだけど
下級や庶民もサイゼリアぐらいは行けてる
ただマネー供給増やして需要増やして労働者の賃金も増えるってのは国際化してなくて外国製ウイスキーが高かった頃の話で
今だと国外に流出しちゃうから
779:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:52:24 b2E0Vk9M0.net
>>740
すっかり牙抜かれちゃったよね。貧弱良くない。
780:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:52:48 ePPC5VUt0.net
>>736
インフレにしたらダメだぞ
あくまでインフレ目標2%をメドに金融緩和するってだけで
本当にインフレしたり賃金上げしたらアメリカみたいに大変な事になる
781:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:53:19 I99h3jX90.net
景気が回復すると自ずと賃上げに繋がる。
そもそも移民を入れてまで賃下げしてきたのが自民党。
782:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:53:34 e2eagDT80.net
＞労働者が自らつかみ取るものなのである。経営者と交渉して、労働者が払わせるものなのである
賃金を勝ち取るためには、やはり労組を結成して経営者と闘争するしかないってことか
てか、国に規制させた方が早くね？
非正規や外国人労働者が多い昨今、労組結成なんてメチャメチャ大変だしな
まあ大変になるように国がしちゃった面もあるが
やっぱり自民党のままじゃダメなんだよな
783:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:53:40 HKIAMtjo0.net
今は賃金よりも食糧自給率を上げる努力をすべきじゃないかなと思う
肥料分とか爆上がりしたけど政府は農家に対して補助金入れてるのかな
このままなら穀物類高くて買えない状況になる
賃金上げる前にそういう所の方が大切
円安で輸入品が高騰するなら国内で生産すればいいんだし
俺は道民なんだけど自治体によっては移住者に土地プレゼントなんてこともやってるところもある
都会のニートは地方移住して農業やるべきだよ
784:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:54:11 n7qhKLN20.net
労働力の需要と供給だけで考えるから何も変わらないんだよ
一定水準の労働の質を保たないと雇用する側が有利
つまる所、個人の権利保護
�
785:c体交渉が～と言うのが間違い 既にその集団は既得権益だから
786:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:54:33 4z+aMGvr0.net
>>740
労組は俺らの給料をピンハネし求めてない政治活動に金を使う
そらどんどん人気なくなるよ
787:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:55:41 DVZZeeCu0.net
労働者の足元を見られないようにセーフティネットは必要だな
788:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:57:16 4z+aMGvr0.net
>>763
足元を見られないようにするなら、こっちはいつでも他社にいけるんだぞ
って状況が必要
セーフティネットはそれで必要だが給料上げる話ではない
789:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:57:33 1z9oV7Md0.net
>>732
年金増やせば良いだけだろ
790:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 10:59:15 ZDC4G2Ix0.net
>>745
なぜ辞められないか？
若者に金が無いから
つまり格差
791:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:00:34 pFxirNpP0.net
>>1が言ってることは正しい
労働者は搾取されないためにこの姿勢は必要
でも今の日本で賃上げされないのは、これ以前の理由
792:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:00:50 nooDot6p0.net
間違いはベースアップ
793:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:01:31 QKRa3MMl0.net
>>740
野党に献金してるのに何もしなさすぎなんだよ
794:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:02:08 b2E0Vk9M0.net
>>766
辞めれば次はグエンの席になる。
795:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:03:19 Nk3A+7U+0.net
>>766
え？違うでしょ。
よそで通用する能力がないからだよ。
796:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:04:10 gONlyNY80.net
転職もしない、起業もしない、ネットでタラタラ文句を垂れ流すだけ
そら給料なんて上がりますかいなw
797:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:05:08 gONlyNY80.net
>>766
Fラン大学の使命
・外国人偽装留学生の輸入(飲食店・コンビニ用)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
・日本のボンクラ学生に借金を負わせて逃げない奴隷の育成←←←
・元官僚の天下り先
798:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:05:41 4W/rdBh00.net
昭和の時代は「ベースアップ」、略して「ベア」って言って労働組合が会社と交渉してたのに
平成・令和時代は退化したなぁ
799:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:05:51 LbDDbFf60.net
>>766
これな
働いてない無職ニートは若者を見習えよ
800:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:06:09 iX8GIwQ70.net
大手以外は転職でステップアップしていくやり方でしか賃上げは期待できない
そして地方ではその転職先がないので首都圏でしか出来ない
801:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:06:34 SYxoU7kK0.net
>>774
賃上げより戦争反対のほうがメインになっちゃったな
802:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:06:37 hYP4YIzl0.net
先進国最低賃金になってるのに、、、
途上国転落も容認するわけね
803:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:06:49 DVZZeeCu0.net
後は学校教育かな
公立校にも哲学や帝王学を取り入れたら面白そうｗ
804:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:07:46 Dd/pboDL0.net
>>778
そもそも日本は労働者が賃上げ求めてないからなあ
憲法守る方が労働者にとっては重要だし
805:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:07:58 gONlyNY80.net
ボンクラに大学進学を煽って奨学金を借りさせてFラン大学に放り込むのは、若者借金奴隷化という国策だぞ？
そいつらが納めた学費は天下り官僚教授がおいしくいただきました！
こんなシステム考えた官僚はやっぱ天才だわ
806:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:08:21 4W/rdBh00.net
>>772
労働組合を作って会社と交渉できる人材がいなくなっただけだよ
ゆとり教育の弊害だね
807:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:09:26 hYP4YIzl0.net
>>781
３０年ゼロ成長で韓国にも負けだしたのに？成功なの？
808:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:10:05 LEBjSSuK0.net
>>2
そら日韓では人口動態が全然違うからな
韓国は日本ほど高齢化してなくて現役層が多いから人余り状態で
高齢化で人手不足の日本は韓国みたいにはならないよねえ
809:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:10:49 1lObWxg10.net
技能実習制度がある限り賃金なんて上げる必要ないからな
810:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:10:59 3t+XRXBS0.net
こんな安月給でやってられるかよ
で有能な人が逃げ出す心配があれば賃金は増える
なければ据え置き
めちゃくちゃ簡単な話
811:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:11:40 iEHh6TV00.net
後半の競馬予想が本筋のコラムに価値はねぇよ
812:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:12:00 ePPC5VUt0.net
>>779
公立学校や公金で金儲けや経営者教育するのか
813:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:12:36 td13HnCE0.net
派遣には月50万も払ってるんだからこれ以上無理
814:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:13:08 AZC1HykM0.net
会社に依存しすぎなのよ
評価してもらう、サラリー上げてもらう、雇用してもらう
自分の足で動けないオンブお化けみたいなのが一つの会社にへばり付いてるの
815:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:13:15 gmmKt5Xn0.net
>>786
そして大多数が無能なのでやはり賃金は上がらず経済成長出来ない
簡単な話
816:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:13:51 n7qhKLN20.net
>>774
退化って言うか結果でしょ
そういう行動で社会を作った結果が現状
どこかに誤りが有ったと考えるほうが適当
817:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:14:10 6CGpIrts0.net
じゃーもう一歩先に気がつこうな
「賃上げ」という考え方で間違ってない層の購買力をあてにしている価格の商品群は、
「賃上げ」という考え方で間違ってない層の購買力の向上無しには価格は伸びない
では、
「賃上げ」という考え方で間違ってない層の購買力の向上のためには何をすればいいのか
増税であり量的緩和であり、「賃上げ」という考え方で間違ってない層への「選択と集中」である
大部分の「賃上げ」されない層は没落する
しかし「上位にある取引空間の(ある種の)大きさ」は望み通り良くなる
望み通りのためだろう、
足元か自身かの没落がやはり進行する自民講は結果に不満を持っていない
818:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:14:16 VkYKqhLZ0.net
ITはいまでも結構人動くから、氷河期のマゾ人材がいなくなれば、一気に賃金上がると思う。
819:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:15:30 6xJRjacB0.net
公務員は優秀なんだから半分を懲戒免職にして民間に送り込んで競争させよう
820:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:15:33 DS8Kefus0.net
経済を考えたら賃金上げるしかないんだけど、目先の利益と企業生存の為には賃金抑えて内部留保溜め込むのが大正義となる。
現にコロナ禍で体力の無いところは潰れてしまった。
そもそも、日本では、会社潰したら銀行が社長の資産全部取り上げる的な契約させるのもよくない。
企業なんて社会の歯車なんだから簡単に取り替えるべきなのに、社長はなるべく潰さないように努力するんだから、
人間が企業の為に奉仕する状態になってしまっている
821:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:15:46 s4qLsguW0.net
物価を下げれば賃上げしなくていいです
822:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:16:16 DVZZeeCu0.net
>>788
その公金で金儲けしている人がいるのなら
その手の内を見ないとね
823:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:16:54 AZC1HykM0.net
>>794
日本のIT起業には希望ゼロ
周回遅れすぎてもう鎖国日本でしか通用しない
824:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:17:16 HKIAMtjo0.net
30年前から所得は上がらないのに物価はどんどん上がるし貯金は貯まらずその会社に依存しなきゃいけない人が多いんだよな
仕事をやめたら生活できなくなる人が多い
結果的に会社に強気な態度を見せることもできず現状を受け入れるしかない
俺が子�
825:氓ﾌころ30円で買えたビックリマンチョコは今は100円だしな 金ばかりかかる世の中だわ
826:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:17:26 6AiVXswM0.net
>>786
普通の人は安月給でも辞めずに働くだろ
827:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:17:36 t0ZvzFX90.net
読んでないけど、賃上げも新卒採用も、、、
って言うんだろ？
828:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:17:47 5MeBM5M10.net
こういう理論もクソも無い感情論が安倍時代の「専門家」の特徴
言ったもん勝ち、逃げ足の速さだけが一流
時代が時代ならすべからく打ち首なんだがな
829:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:17:50 sbRMmfwE0.net
言葉遊びはいいから
賃金上げろよ
830:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:17:55 n7qhKLN20.net
>>796
それ社長が個人で連帯保証してるだけじゃん
資金集めの方法を変えるべき
或いは借り入れに頼らない経営に
831:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:18:37 UuOEKpSy0.net
労働者と経営者がどちらも評価するのを嫌う 日本人がそもそも平等意識高すぎる あなたはあの人より仕事が劣るから賃金上げないなんて言える日本人いるの？
832:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:18:46 VkYKqhLZ0.net
>>799
それはそうだけど、ITは結局内製するしかない部分があるから、その需要はなくならない。
オフショアとかただの無駄だし。
833:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:19:24 n7qhKLN20.net
>>800
マジカヨ！
それはシールが３枚付いてるんだろ
834:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:19:37 aLryOFtj0.net
>>783
なんの話？
官僚が日本の成長とか考えてんの？
単純に自分の天下り先の確保と借金漬けにした逃げない底辺奴隷の育成を同時に出来るってだけやん
835:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:19:53 1yfNJ9lo0.net
他国では存在しないなら概念ではなく観念だろ
馬鹿かこいつ
836:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:20:16 4W/rdBh00.net
>>786
甘いな、お前
「こんな安月給でやってられるかよ！」
と言って安易に会社を辞めるやつが多ければ
むしろ、会社は給料を上げる必要が無くなる
なぜなら、
「こんな安月給でやってられるかよ！」
と言って安易に会社を辞めるやつが大勢応募してくるんだからな
結局、前の会社と同じ年収、あるいは足元を見られてそれ以下で転職することになる
無職で無収入のままでは生きていけないのだからな
837:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:21:52.36 1lYRY5Zv0.net
>>811
無職のニートって上級でしか存在できないよな
あいつら死ねばいいのに
838:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:22:02.88 47qbbOYP0.net
>>796
コロナでは補助金あら融資やらやりまくったから平常時より倒産少ないぞ
839:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:22:34.72 n7qhKLN20.net
>>812
田舎で自給自足！
840:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:22:36.46 zvpgpLX20.net
>>811
今後はそれ、崩壊しますね
みんな気づいてしまったから
841:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:23:48.58 4W/rdBh00.net
>>804
ネットに書き込むヒマがあったら
労働組合を作って会社と直接交渉しなよ
そういう度胸と能力が無いから賃金が上がらないんだよ
842:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:24:18.08 ZDC4G2Ix0.net
>>806
思考が逆
文系的に相手を言いくるめようとすると
「あいつはお前より出来るのに賃金同じなんだぞ！」
「あいつがお前くらいの賃金の時はこれくらいできた！」
としてできないことに目を向かせて上げなくて済むようにする
843:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:24:32.34 Zr36qupW0.net
>>1
まあ、大規模ボイコットとか、従わないなら暴動からの工場破壊になれば経営者は支払うわな。
そもそも日本の場合は労働者がボイコットしても元締め企業が海外に仕事投げて下請け切るだけだからあげれない
844:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:24:52.76 n7qhKLN20.net
>>816
パヨクのスカウトですか？ww
845:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:25:57.55 AZC1HykM0.net
>>807
需要があろうがなかろうが、土壌が腐ってるから良い技術者は育たない
ダメな技術者に高いサラリー払うなんて馬鹿らし
846:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:26:04.50 1aKOmDkg0.net
産業別労組作らないから、こんな歪なんだよ
847:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:26:06.96 6N1xxfaE0.net
>>5
正確だと思う、流動性の低さの原因は終身雇用
848:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:26:15.15 zvpgpLX20.net
会社もそろそろロボットオートメーションした方がコスパいいって知ってるくせに
849:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:26:16.07 r5arnWY60.net
>>816
野党に上納金搾取されるだけでなんの意味もないから嫌です
850:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:26:20.68 /bgqtZPZ0.net
>>1
ばーか
死ね
労働の価値が賃金にあわなければ生産やめるわ
851:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:26:42.34 NmC8UWV50.net
>>794
しがみついてる氷河期おじさんが給料下げてる
45歳定年制必要だな
852:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:26:50.72 yXK7sJk70.net
日本の労働組合が企業とズブズブで
今や賃下げ機関として猛威をふるってるからなw
853:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:26:54.97 wlDBIuaG0.net
>>819
そういう発想する時点で洗脳されてんだよ
854:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:26:56.74 ePPC5VUt0.net
>>804
インフレになっちゃうでしょ？
855:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:27:17.89 8jsYW55o0.net
アメリカは賃金が上がるとかｗｗｗ
856:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:27:45.70 NmC8UWV50.net
やはり必要なのは動脈硬化起こしてる
氷河期世代の一掃
857:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:28:00.97 k/yYaxjj0.net
デフレの意味をまるで解ってないから
賃上げとかの議論になるw
858:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:28:13.51 ZqJd0dlK0.net
>>831
一番優秀な世代なんだが
859:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:28:24.05 fVDyf+qp0.net
>>826
氷河期おじさんは最初から安く買い叩かれてるし、しがみつけるポジションに立たせてもらってないんだが
860:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:28:34.09 4W/rdBh00.net
>>819
労働組合を作って会社と賃上げ交渉をする人達
＝左翼
＝頭のイタイ、奇天烈な人達。ダサい人達。
みたいなレッテル貼りは資本側に与する勢力の策略だよ
861:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:28:35.99 6CGpIrts0.net
上級の場合は、
「自分たちは頑張っている、減税せよ！ガッポ！ガッポ！」
の主張をすることにミクロとしての合理性があることを知っている
突出して主張し実現させその大きさからマクロにまで影響を及ぼす
そうした層とその直接の部下程度ぐらいを上級と思っときゃおｋ
862:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:28:52.75 n7qhKLN20.net
>>828
賃上げって労働者全体を対象とした議論だよ
既存組合など一部の特権階級を発生させるだけだよ
863:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:29:11.55 sbRMmfwE0.net
むしろ物価上がったら
給料上がらないのが異常
完全スタグフってる
864:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:29:56.59 NmC8UWV50.net
>>833
優秀な世代？
氷河期が社会でてからと
景気の長期低迷は一致してるだろ
データで見ても明らか
>>834
朝日新聞がリストラ始めるらしいが
45歳からだよ 氷河期でしょこの層は
865:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:30:17.95 KB61ee0C0.net
労働組合躍起になって潰してきたの誰なんだよ
中曽根であり小泉竹中であり安倍だろう
じゃ犯人コイツらだろ
日本だけ没落した原因の
866:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:30:21.56 n7qhKLN20.net
>>835
労働者全員が組合員ってww
867:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:30:26.66 KnvrOL3J0.net
>>831
一掃できるほど仕事出来てないから問題になってるんだよ
868:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:30:27.43 Oxb3p8+S0.net
携帯キャリアと一緒で在籍する会社は定期的に変えた方がいい
黙ってても居座って搾取されてくれるのに賃上げする必要無いもん
869:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:30:30.50 CGlB6ils0.net
>>835
実際は労働組合を作って政府に戦争反対を叫ぶ人たちだからな
最初から間違ってる
870:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:30:42.23 gVCUhpjY0.net
じゃあボッキアゲで
871:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:30:57.27 LGMZ/GcM0.net
日本人はストしないからそのままでは賃金が上がらないのだよ
日本人経営者は会社の業績がいくら上がろうと従業員に還元するという思考はない
自分さえ良ければ良いの典型民族だからな
無理矢理法で上げる以外にないのだよ
872:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:31:16.48 NmC8UWV50.net
>>842
なるほど、、、
俺ですら買い被りすぎって事か、、、
873:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:31:25.95 eiRLkco00.net
賃上げしないと失業率が上がる！ とかいっているけど、一方で雇用の流動性をよくするためクビをしやすくしろ！ ともいわれていたりする
賃上げをするってことはクビをしやすくなるわけだから、いいことなのでは？
874:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:31:27.61 NEtFYzoZ0.net
>>846
戦争反対のストはしてるんだよなあ
875:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:31:29.17 VZCLgS0Z0.net
最低賃金あげても正社員は変わらんしな
欲しいのは給料アップだが値上げするくらいしかない
876:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:31:50.77 8hXcgODS0.net
何言ってるかわかんねｗｗ
877:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:31:51.71 pWMGnhHi0.net
１億円ためて、年利４パーセントで運用出来さえすれば、労働奴隷から解放されるね。
878:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:32:37.62 LGMZ/GcM0.net
>>835
組合が立憲支持の痛い組織なのは間違いないから仕方ない
まだナチス労働党のほうがマシだ
879:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:32:54.01 y/4Q+jiL0.net
他国の労働者は奴隷じゃないから待遇に不満があれば簡単にやめる
日本の労働者は奴隷だからどんな待遇だろうと辞めないから低賃金
ただ単に日本人は奴隷であることを受け入れてるだけ
もしくは労働環境が変わるくらいなら奴隷の方がマシと納得してるんだからこれでいいんだよ
880:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:33:14.97 LGMZ/GcM0.net
>>849
NHKの特集でもやってたよな
立憲支持の痛い連中だった
881:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:33:25.81 4W/rdBh00.net
>>828
洗脳されているのは、お前だ
もしかして、労働組合を作らせないように洗脳しようとしているのか？ｗｗｗ バカなやつｗｗｗ
>>1 に書かれていることも間違っているんだよな
アメリカは労働組合（ユニオン）があって、雇用の斡旋と賃金交渉をしてるのに
882:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:33:40.75 wlDBIuaG0.net
>>837
だったら新しく労働組合作ればいいんじゃないかな？
食肉豚の分際で畜産業経営者の心配するもんじゃないよ
883:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:33:52.87 7wLh4LAl0.net
もうそういう世論が間違っている論法飽きたから
結局山上じゃないけど、評価するのは
884:庶民だから、識者じゃないから
885:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:34:05.95 7ekafFws0.net
>>856
珍しいな
戦争反対以外の事してる労組なんて海外ではあるんだ
886:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:34:11.83 NmC8UWV50.net
>>800
30年前から所得変わらないって
流石にネタがすぎる
887:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:35:22.88 3lMnip7b0.net
ようは賃金の見方
報酬かコストか経済システムか
みんなバラバラで見てるから意味不明な頓珍漢議論になる
888:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:35:24.09 hsp7+ghj0.net
完璧主義者が悲観論に走るとキリがないよね
889:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:35:37.90 ePPC5VUt0.net
>>849
戦争反対や9条守れって形でしかバラバラな労働者の意見や立場まとまらないからな
これは保守�
890:hにおける統一教会みたいなもんで本来意見や政策が違う集団や権益をどう反映させるかっていう技術的な問題
891:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:35:40.13 wlDBIuaG0.net
>>844
じゃあ君は戦争賛成なの？
戦争ってのは大体上級国民のためにやるもんなんだけど
君は上級国民なのか？
892:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:35:49.05 4W/rdBh00.net
>>837
既存の組合が気に食わないのなら、自分で組合を立ち上げなさいって
昭和の時代は１つの会社に２つの組合があるのは珍しい事ではなかったぞ？
互いにいがみ合っていたけどなｗｗｗ
893:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:35:52.04 zA1UDsbr0.net
「記事を読んでほしいのでちょっと気をてらってみました」
894:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:36:31.78 hsp7+ghj0.net
団結したらまとめて捨てられたでござる
これが現代の社会主義
895:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:37:02.97 m5A8ohnZ0.net
>>846
確かにその姿勢は必要
でも今の日本で賃上げするには、それ以前の話
896:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:37:38.86 zvpgpLX20.net
組合作ってまで居続けたい会社なんかあるのか
897:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:38:21.38 4W/rdBh00.net
>>846
労働組合を作らずに個人的なストをするとただの職務放棄、サボりだが
労働組合を作って集団的な行動となれば、スト権・ボイコット権というものが自動発生するぞ？
898:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:39:16.55 ePPC5VUt0.net
>>867
社会主義ってのはグローバル化とは共存出来ないんだよな
国が関税上げたり貿易を規制して国内産業を保護しないと
労働者の団結なんか意味を為さない
あっ共産主義やソ連経済圏ならまた話は別だけど
899:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:39:51.93 m+pt6Qo00.net
>>857
言い得て妙やな
家畜は脱走(転職)するか、畜産業経営者側(起業)になる以外、家畜身分から脱すること出来んし
900:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:40:07.99 WDON9Tij0.net
どれも間違いだな
業績を上げたいなら優秀な労働者を集めればいいだけ
そのためには高い賃金を提示すれば優秀な奴が集まる
逆で考えればわかりやすい
賃金を減らせば優秀な奴から止めていく
901:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:40:21.97 P/KqkIEU0.net
>>89
なんで大手に入らなかったの？
902:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:40:28.82 KB61ee0C0.net
この20年で生産年齢人口15歳-65歳は1000万人減ったが労働者は増えてるんだよ
女性や老人や外国人で
かつては正社員80%だったが今は60%
この分当然賃金が落ちる
903:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:40:51.65 LGMZ/GcM0.net
>>869
日本の場合は再就職が絶望的で非正規落ちするリスクが高い
だから待遇悪くても賃金上がらなくても多少ブラックでも我慢して会社に残る
だから経営者は調子に乗る
正規と非正規の収入格差がそれほどなければ待遇悪で辞める従業員も増えるだろうから経営側は改善するようになるだろうね
今の社会では非正規落ちしたら終わり
特に男は既婚者なら離婚され未婚者なら生涯独身確定になる
904:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:41:06.64 FhXXjutB0.net
金融緩和して税率下げたら賃上げしても問題ないだろ。5.5引く失業率が賃上げ率の計算になるって高橋洋一氏が言ってたな。
905:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:41:07.89 hEUeQmq60.net
>>846
自分が経営者になって理想を実現すればいい
906:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:41:13.66 c4+lju7j0.net
単純にモノ造りで栄えた国なのに
もう職人がいなくなったんだよ
工場で働きたくない人ばっかり
でも最先端の製品は工場でしか産まれない
頭で考えただけの物はダメだ
907:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:41:31.71 LGMZ/GcM0.net
>>868
だから法で上げる以外にないのだよ
908:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:42:34.41 LGMZ/GcM0.net
>>870
そして組合活動に熱心なのはそういう評価をされて上にあ�
909:ｪれなくなる それが日本の会社 中小では組合作ろうとした人が解雇されることもある始末だからな
910:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:42:36.54 HKIAMtjo0.net
日本の女性はいまだに専業主婦願望が強いのも問題なんだよ
旦那の小遣い制なんて馬鹿なことしてるのも日本だけ
先進国はどこも共働きは当たり前
だから女性は立場を求める
それに日本も便乗してるのがおかしい、家計がカツカツなのに働きたがらない女性がいるのは一番の問題
財布を別々にするだけで消費は増えるんだから
911:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:42:41.06 4W/rdBh00.net
>>859
職種によるが、アメリカではユニオン（労働組合）を通さずに企業団体が勝手に人を募集することは出来ない
アメリカの賃金が上がるのはユニオン（労働組合）があるからなんだよ
912:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:43:44.01 +tcu9Wl+0.net
>>879
トヨタが基地外すぎるからな
毎年値下げ要求とか頭狂っとる
下請けは賃金がするしかない
913:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:43:45.27 ePPC5VUt0.net
>>879
そういう産業資本主義の手作業で鉱石ラジオやらミシン使った繊維産業してた時代じゃないから
労働者の立場や労働組合が弱くなるのは仕方ないんだよ
今は金融やIT資本主義なんだから
914:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:43:55.68 LGMZ/GcM0.net
>>878
一つの会社がそうであっても社会全体の意識が変わらなければ意味は無い
正規非正規格差を無理やり是正することも全体の意識改革に繋がる
915:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:44:02.80 IKejjQ1S0.net
>>1
説教してて草
916:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:45:28.20 LGMZ/GcM0.net
>>879
そらそうだ
製造業なんて待遇最悪だからな
特に日本の場合は労働環境も悪い
誰もやりたがらんよ
917:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:45:29.52 ePPC5VUt0.net
>>883
AFLとか本当に超デカイ労働組合で政治力もとんでもないからな
まぁそれでも最近は鉄工業なんか割れてトランプ支持してたりしてるけど
918:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:45:30.77 HjIZhig00.net
>>883
アメリカのユニオンってギルドみたいなものだからな。
つまり、労働者を守るだけでなく選別や懲罰も行ってる。
日本で言えば労働組合じゃなく競輪選手会に近い。
919:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:46:04.16 zgcOo/VD0.net
>>5
他国だと高収入を求めてすぐ転職するけど、日本人は文句言いつつ働き続けるからな。
賃金上げる必要がない。
920:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:46:10.04 gP3wzTpL0.net
>>879
当たり前だろ
テレワークの時代に工場なんかに行くのは底辺だけ
921:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:46:27.85 j5fUE9oG0.net
>>883
日本の労働組合は政治活動にかまける無能だからなあ
組合活動を弁護士に外注できるようになればいいのに
922:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:46:35.19 DfCXx2SS0.net
横並びで上がる ＝ できる奴があんまり上がらない
923:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:46:57.98 r5arnWY60.net
>>889
与党支持するような労組出てきたら日本じゃ批判されまくって潰れるだろ
924:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:47:00.91 KB61ee0C0.net
日本人でやるしかないんだよ
もう貿易赤字でいずれ日本はドルが足りなくなる
北朝鮮に働きにくる外国人労働者はいないのだから
あと数年しか持たないよ 日本経済は
それまでに円の資産からドルや金塊の資産に変えなさい
925:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:47:26.14 P/KqkIEU0.net
>>48
んな事言っても、自社独自の仕組みとか業務知識をしっかり身につけなきゃ行けない業界なんかだと戦力にするのに時間がかかったりする訳で、せっかく育った頃にポンポン辞められたらたまったもんじゃないだろ。
926:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:49:45.37 4W/rdBh00.net
>>881
労働組合を作ること、労働組合を作ってスト・ボイコットをすることは法律に定められた労働者の権利だよ
そういうのが得意�
927:ﾈ弁護士会があるのだから、ちゃんと味方につけて争えばいいんだよ 会社にいられなくなったとしても、かかった弁護士費用と生きていくには困らないお金を会社からむしり取ることは出来るから 「こんな安月給でやってられるかよ！」 と言って安易に会社を辞める前に、ダメもとで会社とケンカしてみれば良いんだよ
928:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:50:01.35 Gba0Qlbd0.net
未だに封権社会から進歩してないからな日本は
929:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:50:29.39 HjIZhig00.net
>>896
そりゃ窓口で働くだけの正規なんていないからな日本では。
非正規の管理監督とかもあるから同一労働ではないんだよ。
日本郵便で旧郵政外務で働いてる正規は非正規と全く変わらん仕事だから
同一労働同一賃金を食らったけど。
930:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:50:30.15 kKKZp3100.net
タダ働きさせたいのが本音なのに上げる訳がない
931:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:50:50.19 uC4PVbXs0.net
最低時給1500円にしろ
932:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:52:13.28 HjIZhig00.net
>>879
そりゃあれだけ他国がドンパチしててものづくりを独占できればな。
仮に日本とフィリピンの位置が逆なら
フィリピンが先進国になっただけ。
933:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:52:23.28 eHqLSUg80.net
馬鹿じゃねぇの？
いくら会社が儲かっても経営者が上げなきゃ給料は上がらねぇ
934:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:53:00.11 +kDdWuI30.net
>>893
労働組合は元々政治団体だろ、労働者の利益を確保するっていう
行動が意味不明なだけで政治関与自体は当たり前よ
935:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:53:22.28 Vs2zLewz0.net
>>902
時給1500円以上欲しいならそういう仕事につけばいい
能力もない、キツイのも嫌、楽な仕事で1500円貰えるように社会構造を変えろ
なんてよく恥ずかしくもなく言えるなって思うよ
936:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:54:05.18 uouT7vHd0.net
マクロの賃上げ目的は底辺救済じゃなく通貨額面の陳腐化なんよ
1万円がいつまで1万円の価値だったら投資も進まない
他国もそう思って額面価値を陳腐化させるから日本はどんどん貧しくなってる
937:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:54:15.96 7MW4EXpDO.net
>>879
そーそー、これって一般的なビジネスの理屈の損得勘定の話じゃないんだよな。
そのビジネスを現実世界で構築してる「人」の云わば人権をどれだけ尊重させる社会にするかって話。
特に社会的弱者を強者の理屈で縛ろうという所業も、ある意味では「暴力」。いまの派遣やら何やらの非正規システムも一緒。暴力振るわれて虐げられようとされたら、報復されても文句言えないぜ！
そういう意味で賃上げというのにも全然意義がある。株主やら役員やらが「自分達の取り分を減らせば良いだけ」の話。
938:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:54:27.02 ePPC5VUt0.net
>>898
もうそれ半分政治活動だからな
そういう組織化が得意な人はそもそも雇われ労働者にはなってないという
939:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:55:04.66 qE9zE2Yq0.net
最低賃金は政府が法律で上げてるが？
940:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:55:11.98 uouT7vHd0.net
>>906
恥ずかしいのはおまえの脳味噌だアホ
941:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:55:18.20 5PYL/Sze0.net
これすごく真理を突いていて、
神の国発言の清和会のボスと同じ事を
マルクスカルトはやってきてた訳だからな(笑)
942:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:55:20.07 j7fnblGv0.net
>>5
？？
小泉竹中が流動性高めてから地獄のように賃金上がらなくなっただろ
943:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:55:30.43 Q8Y8cCA50.net
>>26
これに限る
とにかく景気回復させて、利益がきちんと労働者に還元されるようにするのが�
944:�
945:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:55:37.16 KB61ee0C0.net
ドイツもイギリスも最低賃金1500円にしたが
これ移民価格で普通の国民は3000円以上だからな
だからGDP上がる
946:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:56:17.35 uouT7vHd0.net
>>906みたいなアホが多いから失われた３０年になってるって未だに分からんもんかねえ
947:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:56:38.32 ePPC5VUt0.net
>>895
日本だと保守革新の対立で分けられちゃってるからな
まぁアメリカの共産主義を排除した二大政党制もかなり特殊ではあるんだけど
948:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:57:30.58 0NN4TJI20.net
>>696 で、それらのどこに｢野党が参政権を無条件に｣の件あるのよ？www
論点ずらしも統一シック工作員仕草の十八番だったな 忘れてたよ🥴😂🤣
はよソース出せよ😑
949:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:58:13.83 qE9zE2Yq0.net
嘘つき吉崎は斬首すべき。
950:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 11:59:18.42 Vs2zLewz0.net
>>916
よりより条件で働きたいなら、相応の能力なんて当たり前のこと
3勝しかできん投手と20勝する投手が同じ給料か？
九九もできないアホが司法試験合格者と同じ給料か？
主婦や学生のバイトさんと同じレベルの人材がもっと給料呉れよって言ってたらアホでしょ
951:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:00:14.47 Gldsa0Zd0.net
ハケン君は、派遣会社に上げてもらえよ
952:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:01:34.52 glVU5pw10.net
>>921
50円て言われたわ
500円の間違いじゃないのか？
953:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:02:56.58 KB61ee0C0.net
海外の経営者や老人と比べると
日本の経営者や老人がむちゃくちゃ無能なんだよ
自分たちの事しか考えてないから
その差が経済成長になるんだ
もちろん上級の老人や経営者のことだよ
下の老人たちは優秀
954:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:03:53.06 5PYL/Sze0.net
>>921
派遣会社って労組みたいなものだな(笑)
仮に国がピンハネ率を法規制すれば、
労組の売上と労働者の賃上げの方向性が一の方向に向く。
955:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:04:07.68 w+I3kLpa0.net
岸田の給料20万でよくね
956:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:04:08.34 HjIZhig00.net
>>908
当時はものづくりが独占できて、しかも超絶円安だったから、
どんな粗悪品でも安売りすればいくらでも儲かっただけだよ
957:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:04:23.83 Vs2zLewz0.net
>>915
ドイツとイギリスが自国民の最低賃金3000円って話のソースを提示してください
958:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:04:31.40 LDAthEZ10.net
ストライキしたところで、じゃあ中国に外注しますわで試合終了だからな
959:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:04:43.34 wlDBIuaG0.net
>>906
君は食肉豚の方だろ？
960:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:05:39.50 glVU5pw10.net
>>924
これやってほしいけど仕事の需要がなくなるかもしれん
鼻くそほじってても仕事はあるからな
961:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:06:15.85 b2E0Vk9M0.net
>>925
国会議員全員最低賃金でいいと思う。
962:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:07:03.96 KB61ee0C0.net
>>927
GDPの個人消費計算すれば分かるじゃん
アメリカも大卒のバイト代が3000円くらいだよ
963:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:07:19.89 0CwxGmaw0.net
>>1
・株主総会はあるのに労働争議がないのはおかしい
・日本の労働者は退職力が低いために交渉力も弱い（株主は気に入らなければあっさり引き上げる）
この２点は同意するかな。
ただ、経営者と労働者の仲良くやってる会社も沢山あるからそういう会社にまで労使で喧嘩しろとけしかけるのはおかしいと思うぞ。
964:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:09:04.29 xB/RbunB0.net
>>2
バカか？むしろそ�
965:ﾈ企業は潰れてもいい そもそも数十円の賃上げにさえ対応できない企業は潰れて、より大きな企業に利益が集中するべきなんだよ ろくに技術もない中小企業を守りすぎるから、おかしなことになる
966:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:09:25.88 Vs2zLewz0.net
>>932
最低賃金の話だよな？平均給与の話になんで変えてんの？
イギリスドイツの最低賃金が自国民なら3千円、このソースはよ出してね
まさか君が勝手に創作したりしてないよね
967:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:09:56.15 zvpgpLX20.net
10年以上前の派遣の手取りのが全然良かったな
セミリタイアしてアルバイトしてみたけど日本終わってるってわかったわ
968:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:10:06.54 Y1WU3B8b0.net
ただの資本主義の否定じゃねーかw
賃上げが嫌なら資本主義やめろよ。
969:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:10:35.38 OhHxN5F70.net
>>931
集金力のない野党が死ぬから与党議員だけ最低賃金で良いよ
970:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:10:37.17 FJoK/fLC0.net
>>5
これ
971:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:11:15.15 0QVY5yDw0.net
とりあえず最低賃金って
「この金額すら払えないんなら消えてね！」
って、国が線引きしてる訳だから嫌なら経営者辞めれば？
972:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:11:46.66 Vs2zLewz0.net
>>938
共産党の資金力は自民についで2位
議員数で割ればダントツの資金力を誇る
973:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:11:51.35 FJoK/fLC0.net
>>286
日本って福祉から何から本当におかしいよな
974:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:11:55.77 AA/DNHOV0.net
>>2
そこはアメリカみたいにだよ
975:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:12:04.71 bbPCLH5U0.net
結論から言うと労働者をバカにしてるんよ
976:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:12:25.76 hER0xeYg0.net
>>657
これ
977:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:12:26.86 VkYKqhLZ0.net
日本は最低賃金の前に外国人搾取労働制度をどうにかしないといかんわ。
978:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:13:08.28 /gbomem/0.net
>>98
それ、高給取りのホワイトカラーの話だから。
末端まで交渉してたら管理職は年がら年中交渉w
979:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:13:17.49 OhHxN5F70.net
>>946
中小企業が潰れるぞ
980:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:13:29.73 3295pSjO0.net
>>941
創価学会のこと忘れてない？
創価＝自民党でカウントしてるのかもしれんけど
981:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:13:33.01 HjIZhig00.net
>>864
目的はそうであっても、ワープアや無職が成り上がるビッグチャンスであるのも事実だよ。
否応なく国に雇ってもらえるんだから。
982:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:13:55.34 wlDBIuaG0.net
>>940
とりあえずベトナム人の技能実習生使ってタオル作ってるのは
努力は認めるけどいい加減に諦めたらと思うわ
983:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:14:09.40 mO1FLuJP0.net
全体の使う金が増えないとどうにもならん
増税ありきだから詰んでる
984:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:14:30.52 FJoK/fLC0.net
>>1
バイトやナマポレベルの給料しか出さないから、バイトやナマポばっかになるんや
985:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:15:07.12 mO1FLuJP0.net
>>953
んで内需死んで企業も倒産な
全体が上がんなきゃ意味ねーんだよね
986:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:15:20.21 Vs2zLewz0.net
>>949
カルト草加公明党の資金力もかなりあるよ
でも共産党より下。イカソース
URLﾘﾝｸ(www.nippon.com)
987:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:15:25.80 xB/RbunB0.net
>>948
そんなことで潰れる中小企業は所詮その程度
小さくても技術力とセンスがあって最先端の仕事してるところは潰れない
慈善事業じゃないのに日本は権益を守りすぎなんだよ
988:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:16:05.38 HjIZhig00.net
>>951
国産ってだけでありがたるバカも悪い
989:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:16:25.21 lVyzMdyE0.net
年俸制で貰っているから会社員の賃金体系がわからんのだが。
同じ会社同じ入社年次同じような地位の同期は皆同じ基本額になるのかな？？？
990:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:16:47.99 WfQSXaqn0.net
金なんて無からは生み出されないんやから安い労働力確保せんことには大多数の給料なんて上がるわけないんよ、アメリカは移民って安い労働力あるから発展したわけで
991:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:17:17.00 Vs2zLewz0.net
>>958
会社による
うちだと営業部はいきなり28万から
992:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:17:25.08 HjIZhig00.net
>>937
資本主義って賃上げ前提じゃなくて需要と供給
993:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:17:46.55 VkGLxx6q0.net
＞ 「賃上げ」は、空から降ってこないし、上からも降ってこない。「お上」からも、そして、経営者からのお慈悲で降って来るものでもないのである。
＞それは、労働者が自らつかみ取るものなのである。経営者と交渉して、労働者が払わせるものなのである。
小理屈はどうでもいいから賃金上げろよ（笑）
994:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:18:01.02 HjIZhig00.net
>>960
そりゃ年俸制だから下がることもあるからな。
そのぐらいもらわんと割り合わない。
995:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:18:02.93 wlDBIuaG0.net
>>950
今は総力戦だから二等兵が大将首取っていきなり大佐に昇進なんてのはないからw
996:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:18:31.13 wXQ3lcp60.net
文句言いながら安い賃金で働いてるゴミのせいで
997:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:18:50.78 Y/wUvWXv0.net
そそ
労働者も戦えってことよ
俺ももう出さないならやらないつって忙しくても帰ってるしな
998:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:20:08.95 HjIZhig00.net
>>964
ワープアや無職にとっては三等兵(志願して今働いてる一般陸士が二等兵だから)になったじてんで成り上がりだぞ。
スキルも職歴も得られるし。
999:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:20:26.02 Vs2zLewz0.net
イギリスドイツの最低賃金3000円って言ってた人は結局逃亡かな？
別に思想は人それぞれ自由でいいと思うんだが
サヨはなんで嘘ついてまで人を騙そうとするんだろな
共産党の志位さんもアメリカの最低賃金を捏造してたし
嘘に対する抵抗感がなさすぎるんだろな
1000:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:21:03.85 162i5aBp0.net
>>2
すぐ回復したらしいぞwww
1001:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:21:45.35 eiRLkco00.net
中小がつぶれるいうけど、つぶれる前にまずは銀行とかに頭を下げに行けよと思うんだが
給料が上がるということは銀行の預金が増えるわけで、だから銀行は融資できる分も増えているわけなんだから
1002:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:23:12.71 WfQSXaqn0.net
パヨって外国行ったことないアホが多いし騙されやすいだけやろ？カリフォルニアとかの給料がアメリカ全体の平均給与だと勘違いしてるの多いもん
1003:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:23:15.33 CzPL/ETE0.net
賃金上がらなくても物価がそのままならいいんじゃないの？
1004:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:23:22.60 HjIZhig00.net
>>968
自称愛国者も仕事のことだけはパヨクに変節する。
食い詰めたら派遣村とかにすがったのとこいつらだし。
だから右翼でなくネトウヨって区別されるわけでね。
1005:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:24:01.75 Vr5Gdlve0.net
仕入れ値が上がっても売り値を上げるより前にまず人件費削るならなぁ、日本は
1006:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:25:43.64 HjIZhig00.net
>>970
経営者なんて常時銀行に三跪九叩頭の例だぞ。
貸し渋り貸し剥がしされたらたまらんから。
んなもん歯磨き感覚でやってるよ。
1007:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:26:04.41 Ybg9T+IV0.net
賃上げより税金減らせ
1008:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:26:05.06 Vs2zLewz0.net
>>969
なんですぐバレる嘘つくんだ
URLﾘﾝｸ(www.ide.go.jp)
さっきのサヨさんもだが君らってほんと平気でそういうことやるね
嘘ついてまで韓国を擁護する理由がほんと理解できん
1009:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:26:08.54 n1DbmEfz0.net
>>971
野党の党首レベルでそれだからな
反米イデオロギーだからってアメリカ行ったこともない英語もできないからソースも読めないのはヤバい
1010:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:26:09.91 bMx1YKnZ0.net
馬鹿だよね
株主の配当は5倍になってる
株主は外人ばっかり
金が外に流れ
日本はオワコン
1011:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:26:19.14 qmOauryn0.net
いや値上げは値上げだよここはかいがじゃなく日本だからな概念は間違ってないよ
1012:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:26:27.77 HjIZhig00.net
>>974
売値上げたら買わなくなるからしかたない。
おまえらもアマゾンで中華品をありがたく買うしな。
1013:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:27:28.31 WfQSXaqn0.net
>>969 失業率だけだろ？w働いてなくても失業率に含まれてない人が沢山いるから問題なのにw
1014:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:27:47.67 n1DbmEfz0.net
>>979
配当あげないとすぐ手放すからな
社畜と違って株主は平気で会社を見捨てる
1015:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:28:24.64 hhNpM2xL0.net
国民が異常に物分かりいいからな
どれだけひどい扱いされても
消去法で与党！とか言えるキチガイども
1016:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:29:46.03 Vs2zLewz0.net
>>982
いやいや、回復もしてないって
韓国の若年層失業者、あと無年金高齢者は社会問題になってる
1017:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:29:52.19 HjIZhig00.net
>>982
ああ、チキン店のことねw
1018:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:30:42.02 n1DbmEfz0.net
>>984
その物分りのいい国民からも選ばれない野党って相当なもんだぞ
日本って上は無能だけど一般有権者はまともなんだから選ばれない野党が反省すべき
1019:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:31:53.68 Vs2zLewz0.net
>>986
チキン店の図はほんと草
1020:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:31:57.09 HjIZhig00.net
>>984
国労で学習してるからな。
さからったら組織ごと潰すって史実で。
1021:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:32:05.47 2E7joJBa0.net
そもそも他国はインフレが普通であって、デフレとか論外
なんだこのチンカス記事w
1022:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:32:09.03 GuwyP1gU0.net
まあ、合ってるな。
海外では自分の賃金は会社と交渉して決めてるから、同じ職場、同じ仕事、同じ職階でも賃金違ったりするし。
1023:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:34:54.64 2mrHwEZ/0.net
経営者が欲しいのは給料のいらない従業員
1024:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:35:16.37 gLgGrGQ70.net
>>948
>>956
外国人労働者を1番使っているのは大企業
まさか外国人が中小零細だけのものとか思っていたら、頭パッパラパーだぞ？
�
1025:O菱自・パナなど4社、技能実習の認定取り消し https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40456490V20C19A1EA2000/ 日立製作所に改善命令、技能実習40人に計画と違う作業 https://www.asahi.com/amp/articles/ASM957W1WM95UTIL04Z.html
1026:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:35:42.86 vbgplOhU0.net
法律で最低賃金の規程まであるじゃないか
おかげで最低賃金の会社ばかりだよ
1027:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:36:44.78 u61cvQxI0.net
ストライキが死語になってる。
1028:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:36:56.68 ED6hz/q00.net
>>994
そこに張り付くよな（笑）
アホらし
1029:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:37:13.53 e
1030:5wsZcjW0.net
1031:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:37:32.90 HjIZhig00.net
>>995
日本じゃイメージ悪すぎるからな。
国労だの動労だののせいで。
1032:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:38:06.13 xgHEvcSO0.net
海外移住しようぜ
眞子さまですら逃げ出してる
1033:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:39:31.76 /swVNUkc0.net
>>2
世界中が最賃あげてんだけど
韓国で頭がいっぱいのカスwww
1034:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:40:01.74 e5wsZcjW0.net
なぜ吉崎は嘘をついたのか？
我々の疑問点はその一点に尽きる。
1035:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:41:59.97 WyuO1WnV0.net
チン上がり過ぎてヘソに刺さりそう
1036:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:42:06.50 7KqcHx3K0.net
>>1000
🏺チョン乙
1037:ニューノーマルの名無しさん
22/08/06 12:43:10.64 HjIZhig00.net
とりあえず、国労や動労はいろいろとしでかしてくれたってことだけは事実。
未だ影響あるもの。
そりゃ彼らにも言い分あっただろうけど、
素直に配置転換や再就職に応じるより悪い結果になって草。
1038:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5時間 15分 19秒
1039:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています