業界は戦々恐々「AV出演被害防止・救済法」成立、事務所・プロダクション・メーカーに淘汰の嵐? 「職業差別は避けてほしい」懸念も [樽悶★]at NEWSPLUS
業界は戦々恐々「AV出演被害防止・救済法」成立、事務所・プロダクション・メーカーに淘汰の嵐? 「職業差別は避けてほしい」懸念も [樽悶★] - 暇つぶし2ch850:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 20:50:47.19 banB8Ygi0.net
>>2
アホだよ
だから法律で守ってあげないと
若い子とやると捕まるのもそのため
J〇とかすぐ騙せるから

851:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 20:53:33.62 OkQti9Cf0.net
まぁ今も店舗風俗は減ったけど
デリヘルはガンガン稼働中だもんな
管理してる方を規制で潰して
野良の方がメインになるだけ

852:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 20:54:46.11 OOxrzaI40.net
まんさんの気分次第って法律はいくらでもある。現行の迷惑防止条例なんかは最たる例だが、
稼ぎたいときにカネ稼げて、後からやっぱやーめたの権利が法律的に守られるなら商売も成立せず事実上継続不能になる
事実上のご禁制品になるって事だし、表現の自由は一気に狭められる事になってAV界隈の縮小は避けられない。
結局のところ児ポ法の時と同じく欧米からの圧力の指示通り。水面下では宗教戦争って事。
「当事者無視」って時点で目的ありきに気づかなきゃな。

853:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 20:56:28.78 KU0yjHLk0.net
単純な犯罪者を裁く法律じゃなくて期間が設定された契約を変える法律なのに
あまりにも猶予期間がなくてちゃんと法案の内容を話し合って決めた様には見えない
ヒアリングもそうだけど国会審議もちゃんとして無いんだろうなぁ

854:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 20:58:09.36 7ArOOH7m0.net
世界でも突出したAV大国だしな
馬鹿女を淘汰させるためにももっと締め付けるべき

855:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 20:58:47.61 OOxrzaI40.net
>>853
反対しにくいだろう系の規制強化の法律はいつもゴリ押しよ
不意打ちのように上げてきたりが常套手段だけどね

856:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 20:59:48.19 Gvt9LUVS0.net
これでAVが減れば多少少子化も抑えられるだろ。
いやハーフと二次ヲタが増えまくったりしてな。

857:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 21:00:54.86 JFYajSwC0.net
販売配信停止
ディスクを買えってことかな
そういやディスクのプレイヤーってないな

858:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 21:05:27.65 4RkKgr8g0.net
何よりの問題は、制作側はでかすぎるリスクを回避するために、法律の抜け道を作り出す。
ギャンブル禁止だけど「パチンコは三店方式だからオッケー」みたいな感じな。
「法律に明確に違反しないが、倫理的にはグレー」なことをしないと存在できない状態になった場合、必ずビジネスモデルは歪になってしまう。
比較的ホワイトだった制作や事務所は撤退するか、よりグレーな方に近づいて存続する。
結果として、今回のことはAV業界全体をより悪い方向に押しやる効果しかない。
そして立法者は「こんなはずじゃなかった」と他人ごとのように言って終わる。

859:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 21:07:00.71 /dQgAhq50.net
>>857
パイオニアとソニーとかならまだ確か販売してたと思うが
パイオニアの高級ブルーレイプレーヤーも一応まだ売ってるし俺も買った
これに関してはAVよりおもに一般の映画視聴用だけど画質はUltra HDに対応してかなり綺麗だよ

860:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 21:15:42.97 4RkKgr8g0.net
>>847
できないだろうねー。
多人数ものができないと、ピンでやれない女優の仕事がなくなる。
間違いなく、女側が損する法律。

861:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 21:21:33.10 TLakxe/l0.net
>>860
素人人妻ナンパ総勢5名とかそういうやつも難しくなりそう

862:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 21:22:27.63 jOp50mUz0.net
後から訴える糞女が大量に出てくるんだろ

863:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 21:23:35.51 /dQgAhq50.net
>>861
展開がちょっとわざとらしいけど個人的には好きなシリーズです

864:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 21:30:12.25 gfHWFGcK0.net
パヨクはあらゆるものを差別して金儲けをすることしか考えてない
生きてることが有害な寄生虫だから駆除しろよ

865:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 21:35:17.88 GfizfOs50.net
非合法な売春行為が盛況になりそうで楽しそうですね!

866:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 21:39:10.41 1PbrtATB0.net
売春立国の日本としては、こんな法案は迷惑でしかないわな。

867:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 21:41:14.05 FAHgfasS0.net
これで売春の方も少し手が入れば面白いんだが。

868:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 21:41:54.42 TLakxe/l0.net
>>865
表に出てルールに沿って真面目にやってるのが馬鹿らしいってなったら
地下に潜ってルール無視でやろうぜって感じにはなるだろうな

869:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 22:24:11.52 Ih+TvP2V0.net
話題作『全裸監督』が黙して語らぬ、日本のミソジニー(女性憎悪)
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)
AV女優が悲惨な末路をたどる一方、彼女たちの裸で稼いだ村西は、何度逮捕されても大金を積んで保釈される

870:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 22:28:37.26 mfaEJMUJ0.net
アダルトビデオ業界浄化するのも必要だが
もっと必要なのは
スポーツ業界の浄化
無駄使いと ハイエナが集まる 札幌 うんこ 五輪 阻止しよう

871:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 22:40:00.95 soWkkH8h0.net
>>42
マスメディア様は、
女様の立場でしか、物事を報じないからな

872:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 23:00:21.71 OdyR6Dw+0.net
>>477
そもそも禁酒法みたいな稀有な例を持って語る時点で真面目に相手する気にもならんしな
そうなったらどうするもクソも、大半の件はそれで問題にすらなっていない
極稀な例を声高に叫び、極当たり前の流れを否定しようとする時点で異常な反応でしかないんだわ

873:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 23:02:26.06 8V0m+9DW0.net
AV人権倫理機構が掲げてる適正AVとやらであるべき条件である
撮影時より相当期間前に契約しろって自主規制のルールすら守れてなかったのが露呈しただけなのに
当日契約ができなくなったことを根拠に不利益被ったと主張するのはおかしな話なんだけどな
本来この自主規制は新法よりずーっと前から運用されてなければおかしなはずなんだし
URLリンク(i.imgur.com)

874:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 23:04:41.88 8V0m+9DW0.net
禁酒法で例えるのがおかしな話なんだけどな
制作や流通を禁じてるわけでもないんだし
例えるなら暴対法だろ
ヤクザは必要悪論者は未だにいるけど30年たっても実害は未だに見えてこないわ

875:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 23:13:33.44 86a4PF0F0.net
>>873
>>874
セルDVD普及してから非常識なことやりたい放題やってきた過去を無視して
業界人が被害者面してるのが頭悪すぎるんだよな

876:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 23:35:30.02 4RkKgr8g0.net
>>874
禁酒法は「酒は悪いものだから禁止にしたら、酔っ払いが減り世の中良くなる」と思っていたら「酒の需要はなくならず、非合法な方法での入手販売が横行し、世の中悪くなった」という結果になった。
現実を無視した法律をつくると、かえって悪い結果を生むというのが、今回と似てると感じるひとが多いんだろ。

877:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 23:39:27.76 opigIi6a0.net
被害者が減るのは間違いない。
ただ食い詰める女も出て来る、それも間違いない。
ただ、そんな極一部の奴の為に馬鹿を騙して良い道理はない。
食えなくなったらナマポでも受けさせておけ。

878:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 23:49:13.59 mi/tDpad0.net
自浄協会作って守らないからなぁ

879:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 23:49:38.66 8V0m+9DW0.net
>>876
実務者である女優が訴えてる内容ってこのまとめが火柱の元だったと思うんだけど
仕事がお流れになったの根源が当日契約が出来なくなったからってまとめ方だよね
URLリンク(togetter.com)
これ業界がぶち上げてた適正AVの世界ではとっくに自主規制のルールの範疇外でアウトな訳だろ
これを根拠にAV新法叩いてる奴らは総じてアホだし
実務者にヒアリングしろっていうのも単なる藪蛇でしかないし
禁酒法に例えているやつもアホだよ

880:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 23:51:44.72 8V0m+9DW0.net
契約プロセスへの無理解を叩いてるけど
普通に自身らでぶち上げた自主規制ルール守ってない事ゲロってるだけだからなあ

881:ニューノーマルの名無しさん
22/06/23 23:59:50.54 EFq84xvV0.net
>>876
別にAVを禁止する法律じゃないし
コネを持っていないなどの理由で交渉力のない演者を泣き寝入りさせないための法律だし

882:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 00:09:47.14 iptCWkkC0.net
今後、被害者は増えると思う。
規制逃れで既存のAVからFC2などの個人撮影に移行していくのは確実。
そうなると、出演女性はわいせつ物頒布等罪の共犯になるので撮影中に
トラブルがあっても外部機関に相談がしづらくなる。
茨城監禁殺人事件の類似ケースが続々と出てくるのではないか?

883:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 00:12:52.65 tTs+dlGW0.net
>>882
現行法においてもしょっぴけるものに流れていく論にはウケてしまう

884:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 00:15:43.67 tTs+dlGW0.net
禁酒法に例えるのが間違ってて暴対法に例えるのが適切なんよな
暴力団は必要悪で締め付けると闇の世界での目付が効かなくなるってか
暴対法施行から30年たってるけどどうなったよ

885:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 00:16:11.71 iptCWkkC0.net
>>883
現状でも個人撮影で警察が動いてる案件なんて一部でしかないのに?

886:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 00:16:25.87 HBgPPzSD0.net
壊れたラジオみたいに同じ主張を繰り返していた女叩きおじさんが
URLつきで主張のアラを指摘され始めると黙りこむ現象に名前をつけたい
結局は「女は馬鹿だから全てを破壊する」という信仰を守りたいだけ
熱心なところ何だけど、事前に業務内容を話し合って契約しておくのが普通では
(契約外のことをさせるのは下請法違反やろ、演者が社員扱いなら知らんけど)

887:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 00:18:07.59 tTs+dlGW0.net
もっというと動画をみてる消費者サイド的には適正AVであろうがインディーズAVであろうが関係ない話だし
製作者や演者が適正からインディーズ行くぞ!って声高に脅したとこで
クリーンな存在である事捨てて現行法においても普通に捕まるリスク背負ってまでやりたいなら勝手にどうぞとしかならんのよね

888:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 00:18:31.91 GhqYP4Qd0.net
FC2だろうが今回の法律で契約書とかルール守らなかったらモザイクありでもお縄なんだが?

889:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 00:19:09.82 tTs+dlGW0.net
>>885
別にAV新法も警察動かすためのものでもないけど

890:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 00:21:07.18 qiicvpbH0.net
自主規制のルールすら守れてなかったのが露呈してるんだし
実務者へのヒアリングを行ってなくてよかったまであるんだけどな

891:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 00:21:56.70 HBgPPzSD0.net
>>885
労働者もそうだけど、普通は条件のいい案件を引き受ける
個人でやってる違法業者が、よほど作品を高値で沢山売り捌かない限り
大手メーカーのほうがいい条件を提示できるのが普通
(メーカーがいいというより、個人がいい条件を提示できる根拠が薄い)

892:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 00:27:00.53 qiicvpbH0.net
結局書類が増えてるわけじゃなく
予め契約書交わしておかなきゃならんくなったためのしわ寄せが来てるってだけだろ
撮影のキャンセルについてもこれ
でもそれは本来、適正AVでは規則に則って撮影時より相当期間前に契約を交わしておかなきゃいけないって自主規制ルールだったわけだから
AV新法のせいというわけではなく元々製作者側が怠慢だったのが根本理由じゃん
これを根拠に新法叩くのはマジで筋違いだよ
URLリンク(i.imgur.com)

893:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 00:28:47.59 HBgPPzSD0.net
>>878
それ、ほんとそれ

894:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 00:30:26.09 iptCWkkC0.net
>>888
制作サイドはお縄になるけど女も別件で逮捕されてしまう可能性が高いので
外部への相談を躊躇してしまうって話だよ

895:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 00:32:03.01 oTcwzUNc0.net
少子化の原因がなくなって日本もV字回復!!

896:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 00:32:34.98 YIADEodS0.net
売れっ子女優の悲劇
URLリンク(twitter.com)
若月みいな@
AV新法のアレで大量すぎる書類書いた💦
28本分×2部ずつで56回住所と名前書いたよ😓
名前に関しては2箇所あったから計112回www
ハンコも昭和のサラリーマンか?ばりにポンポン押した😂
普段撮影する前にも出演承諾書2部分書いてるけど、まじこれから更に書類が増えるね。大変。
(deleted an unsolicited ad)

897:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 00:32:45.94 qiicvpbH0.net
>>894
へーAV新法で規定される適正AV業界に行くことに対してより明確なメリットができたやん

898:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 00:34:26.32 qiicvpbH0.net
>>896
結局AV女優が勘違いしてるだけで
適正AVははなから撮影前に契約交わしとかなきゃいけない決まりになってるんよね
これを業界の声と持ち上げて法案叩くのは普通にアホでしかないわ
URLリンク(i.imgur.com)

899:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 00:35:01.06 YIADEodS0.net
売れっ子男優の悲劇
契約書の控えをメーカーから大量に渡されます

日森一@
アダルトビデオ出演承諾書を
机の上に置きっぱなしにしてたら、
無事親バレしました🎉
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

900:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 00:35:19.14 iptCWkkC0.net
>>897
どういう意味?

901:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 00:35:57.32 vh3wBmxu0.net
>>897
新しい警察利権の布石か。

902:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 00:37:25.97 qiicvpbH0.net
>>894
お前自身がインディーズAV業界が適正AV業界に比べて
いかにリスクが高いかを説明してるじゃん
適正AV業界の方が明確に魅力があってリスクも低いと言ってるやん

903:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 00:41:04.27 YIADEodS0.net
>>898
撮影前
・日付と時間
・行為内容や回数や拘束時間
・ギャラ
をLINEなどで(文字に残す為)伝えられてやるかやらないかを決める
・決めると台本が送られてくる
・そこで行為内容を確認
・問題なければ引き受ける
撮影日
・年確
・撮影承諾書
・9項目陰性証明書 ←←←
事前に契約してようが当日契約しようが1ヶ月以内の9項目陰性証明書が無いと撮影できないんだよ
1ヶ月前に陰性証明書見せて契約して撮影日に陰性証明書を見せるとなると「最低2回の検査」をしなきゃならなくなる
なので出演者的には事前にLINEやメール、当日出演承諾書にして欲しいらしい
検査代も無料ではないし、それは個人負担だからね

904:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 00:42:16.95 GhqYP4Qd0.net
>>894
女側が別件逮捕って、何の罪で逮捕されるんだ?w

905:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 00:43:46.19 YIADEodS0.net
>>903
この「1ヶ月以内の性病検査9項目陰性証明書」が無いと撮影できないから、フェミが強要話で例えに出してゴリ押ししてくる
グラビアと行って現場に来たらAV撮影された
というのは思いっきり捏造か嘘
AV男優だって陰性証明書の無い女とはやらないし、メーカーも陰性証明書がない女は使わない
フェミという騙されて現場に来たらAV撮影だったというのはどこの世界の話なのか謎

906:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 00:44:15.38 iptCWkkC0.net
>>902
それは新法前の話では?
自分は新法で適正AVはコストアップor解約リスクが高まって
主流が個人撮影に移行するという前提で話をしてるんだけど

907:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 00:48:52.84 qiicvpbH0.net
>>906
結局新法案後でもそのメリットの差は何も変わらないよ

908:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 00:53:37.77 iptCWkkC0.net
>>907
だったら、新法作る意味ないやん?

909:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 01:00:37.73 qiicvpbH0.net
>>908
製作者や業界にどっぷり浸かったAV女優のためのものじゃなく
出た事を後悔してる人を救済するための法案だからね

910:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 01:14:46.50 +cqlld2M0.net
反社がAV利権欲しいって言ったから政治が動いたんだろ?
だとしたら反社が利権握ったら落ち着くだろ
女優の被害は目も当てられんことになるけどな

911:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 01:16:55.64 xmEYlceG0.net
アパッチの痴漢もの新作が出なくなったら絶対に許さんからな

912:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 01:17:55.18 YIADEodS0.net
>>909
1万人のフォロワーがいて9999人がちやほやしてくれてるのに、1人が侮蔑の言葉を浴びせて「もうツイートしません、耐えられない!」となる
今回のAV新法はその1人を罰する為にまともな9999人を無視するような法律だよな

913:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 01:19:49.83 Vx1lXAZs0.net
AV演技被害防止
に見えた

914:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 01:25:24.62 tY1LfA8U0.net
警察官僚「天下り先は適宜確保する」

915:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 01:39:42.08 HBgPPzSD0.net
>>906
前提として、大手メーカーであろうと違法なことしてる個人であろうと法律は守らないといけんのよ
個人撮影だって、キャンセルされたら応じないといけないの(別に除外規定ないだろうし)
違法業者だから応じないといっても、弁護士が介入する口実与えるだけだし
海外サーバーふんだららって言うなら、そりゃ厳しくはなるが
そこは「違法業者の誘いに乗らない」ことを啓蒙するしか(詐欺対策みたいなもん)
…というか、海外業者については新法施行前と変わらんよ 日本の法律だもの

916:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 01:49:37.56 jMBg7Ec20.net
>>370
きみが正しい
両者の合意に基づく。
まあ違法に契約させられる場合、
ヤクザ的に恐喝や借金のカタで脅されることもあるから、
クーリングオフはあってしかるべき
あと4本で100万円とかいうのもおかしいんだよな

917:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 01:53:02.27 jMBg7Ec20.net
>>905
まあそれなら一本で出なくなるだろうしな
ツイフェミさんはアホだから、
女の子可愛そうストーリーだと客観性がないからね
「パンプスでなくスニーカーで葬儀屋の仕事行ったら何も言われなかったので、
高さ15cmのハイヒール履いていったら流石に怒られた。
Kutoo」
とかって人も最初嘘ついてたしな
社会人がハイヒール履いてきたらそらだめだ
男でも雪駄で出勤したらダメ

918:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 01:53:26.72 CrKbqW/o0.net
立憲ほんと要らん
唯一反対したNHK党頑張れ

919:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 01:54:03.00 qm9u83Vn0.net
>>905
あのさあ・・・
そもそも女優をだましてAVに出させようなんて連中が
性病の心配するわけねーだろ
女優の精神状態とか将来とかどうでもいいと思ってるのに犯罪に加担してる男優の性病とか気にするかよ
要は君が強要被害はないと思ってるってだけだろ
ビデ倫みたいなところががAVの販売停止を求めた人に聞いて調べたけど強要被害は1件だけとか言い出してたな
警察にも訴えてないのに知らんおっさんに訴えるかよって話だろう
すでに泣き寝入りしている人なのに、自分たちが聞いたら正直に答えくれると思ってる大学教授がいたわ

920:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 01:56:33.45 qm9u83Vn0.net
それにAV女優や風俗嬢は定期的に性病検査してるだろ
それは何の負担でもない

921:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 02:05:42.22 iptCWkkC0.net
>>915
理解しやすくするために極端な例を出す
夫婦が自分たちのセックスを動画にとって性器にモザイク掛けて売ろうとする
厳密に言えば契約書作って1か月後に撮影して4か月後に販売しなければならない
でも、そんな事を夫婦間でするわけないし、しなくても警察は介入しないだろう
これ、夫婦でなくて恋人や知人でも同じだよね?
個人撮影ってそういう事だよ
作品を業務として作るのとは全く違う、完全にプライバシーの世界
それをAV新法で取り締まるなんてほぼ無理

922:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 02:10:58.36 HBgPPzSD0.net
>>905
「陰性証明書がないと撮影できない」が、なんで「強制された被害者はいない」になるのだろう?
あのな、事前にすり合わせた内容以外のことを当日させられたら、それは立派な強制なんだよ
契約が当日なし崩しでされるようなら、そりゃ法律作ろうってなるわ

923:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 02:14:18.21 +cqlld2M0.net
>>899
無事なら何より
無事なら何より
無事なら何より
無事なら何より
無事なら何より
無事なら何より
無事なら何より
無事なら何より
無事なら何より
何より!!!

924:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 02:24:10.04 wXcPByLz0.net
>>918
N党がまともなこと言うようになってきた
何が起こってるんです?

925:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 02:31:46.73 bkN8BdFD0.net
さすがに「一年間無条件で契約解除できて、差し止め可能で、違約金払う必要ない」は、いくらなんでもビジネスなりたたんだろ。
額面どおり運用したらメーカー潰れると思うし、ある種の脱法行為はまかり通るようになる。
こんな悪法なかなかできないレベルのびっくりするくらい悪法だよな。

926:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 02:43:07.82 qiicvpbH0.net
>>912
そういう例え話はいらんのよ
実情として業界団体が自ら取り決めてた契約のルールすら守れてなかったというのが実態だったのが露呈したんだし
今の今まで適正AVの規則に則って正しいプロセスで制作されてなかったんでしょ

927:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 03:03:18.35 HBgPPzSD0.net
>>921
まぁ夫婦みたいないわゆる個人単位の趣味の延長上の売買だと仮定して
夫が動画を売ってるとしても、妻から差し止め要求されたら応じるしかないかと
応じないなら弁護士入って争うことになるのでは
個人間取引って最近は活発ですが、個人だからって免責されることはないでしょう
裁判費用がもったいないので争わず損切りするとかはありますが
AVの場合は損得抜きで動くことも…お金の問題じゃないしね
そういう話とは違うんだろうか

928:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 03:14:07.13 YIADEodS0.net
>>922
>>グラビアと行って現場に来たらAV撮影された
というのは思いっきり捏造か嘘

字が読めない、文字が見えない病気か?
具体例に対して否定してんのに馬鹿なのか?
それとも今のグラビア撮影は事前に性病検査必須なの?

929:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 03:17:34.52 YIADEodS0.net
>>919
>>グラビアと行って現場に来たらAV撮影された
というのは思いっきり捏造か嘘
というフェミの嘘に対して書いてるのに話をすり替えんなよボケ
グラビア撮影でーす→AV撮影でした、はありえないって事だよ
AV男優は性病検査陰性証明書の無い女優なんかめちゃくちゃ可愛くてスタイル良くても抱かないわ
病気を貰ったらその先の仕事が無くなる、黙って次の仕事に行ったのがバレたら干されるんだし
お前は現実を知れよ

930:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 03:28:51.68 JQq1QgdM0.net
各社一年間に発売日出来るAVの数を制限すりゃいい
そもそもこんなの必要ないんだよ

931:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 03:34:26.69 qm9u83Vn0.net
>>929
君の知ってるAV男優ってのはそうなんだろうね、だから何?
バカすぎて話にならない

932:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 03:47:20.83 HBgPPzSD0.net
>>928
ああごめんなさい、スレチの話題だったのね
そのフェミの嘘と新法って、直接の関係はないものね

933:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 03:59:25.89 HBgPPzSD0.net
>>932
自レスですが
「陰性証明書持ってるならグラビアではなくAVの撮影だったはずだ」
という話なら
「AVの撮影を了承したとしても、事前に話した内容以外のことをさせられたなら強制になる」
は成立しそう
まぁ利権団体の人はあんまり関係ないけど(大体いつも騒ぐ割には蚊帳の外だけど)

934:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 04:22:19.75 uy7nWeNi0.net
これからAV新作は相当数減るだろうね
大手で大事にされてる専属女優だけが残るだろう
ふざけたSODとかの大人数や企画はなくなるかもな
露出、痴漢、レイプ、SM、ロリ、女子高生などは難しいかもやな
逆にレズ、風俗、痴女、フェチ、ゲイ、ホモ、ニューハーフなどは増えそうや
もともと毎月のAV新作リリースが多過ぎた、これから適正な本数になるだろう
裏に潜ったって、たかが知れてるよ販売ルートがネットのみになるからね

935:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 04:40:35.19 U59G9MjF0.net
>>216
そういやパチンコ番組に出てる成瀬ここみは確かAVオムニバス含めて千本以上出てる強者やなwあんな清楚な可愛い顔して女は怖いわ(笑)

936:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 05:48:25.54 U59G9MjF0.net
>>418
エロなんて特にAVなんてDVDで持たない奴はバカやろw
音楽も今はレコードに回帰してる
配信とかPCやUSBとかクラウドとかメモリーなんてすぐ中身が消えたり潰れたり、クラウドとかは配信停止とかバカかと(笑)
物理的に持つのが最強に決まってるだろがw

937:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 06:18:45.54 qm9u83Vn0.net
AVに関してはいろいろな状況があって
俺は今までこのスレではこの新法でやってみようじゃないか的なスタンスでしか書き込んでないけど
そもそもAVは法的にどういう扱いになるのかわからないところがあるんだよな
それこそ本番行為は禁止になのかどうか
法律のいうわいせつ物の基準は実はポルノ全部がダメで警察が勝手に線を引いてるだけ?
スカウトは違法行為なのか?
AV女優の事務所は違法なのか?
塩村は不本意に出演した人に焦点を絞ったから新法で求められるのは手続きの煩雑さと販売の中止だけになったけど
これが被害者ビジネスのプロにかかると本番行為の禁止とそれをチェックする倫理協会の設立とか明後日の方向に話が進むからな
今はネット販売が海外サイトから可能なので、既存のAVメーカーも数年後どうなってるか
みんなして海外法人海外撮影になってるのかもしれんし

938:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 06:36:53.80 nhlKWy2K0.net
>>687
全部が正論wその通りですな

939:名無しさん@13周年
22/06/24 07:55:57.22 Kz6+drnhA
賛成した議員、一生AV観るなよ

940:名無しさん@13周年
22/06/24 08:01:15.26 Kz6+drnhA
性域なき改革

941:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 07:04:58.94 uy7nWeNi0.net
1からここまで読んだが結論はこれで誰が損をして誰が得するかやと思う
損をするのは
AVメーカー
AVプロダクション
AV男優
AV女優(現役)
スカウト
暴力団
得をするのは
風俗業界(断トツで得する)
海外ポルノサイト(米、英、カナダ)
FC2(たぶん規制される後で)
裏ビデオ業者(暴力団)
金持ち・政治家など(AVから風俗に落ちてAV女優が買えるようになる)
ここらが理由じゃないかな?AV女優がアンアン言っても自分が抱けないで男優が抱いてるの見ても糞面白くないからなwこれで身近な存在になった訳よww

942:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 07:18:55.43 yVdLoO8j0.net
今後、国産AVは手の届かない代物になるんだろうな。
せめて 原材料日本 生産国中国 のAVくらいにしてほしい。
材料も工場も中華ってのはちょっと萎える。

943:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 07:20:57.26 yVdLoO8j0.net
>>418
エロは一期一会。これを胸に刻んでおけば、懐かしいあの子にウェブの海で再会するキセキ感じられるようになるさ。

944:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 09:14:35 nfKqpX3C0.net
おいらのお気に入りの女優さんは行方不明になって今どこで何してんのかも分からないからもう業界が潰れてももう構わないや
動画は全部残ってるし

945:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 09:22:16 5rJ3vGTK0.net
AV女優のwikipediaって全く役にたたんからなw本名じゃないから身長とスリーサイズと出演作しか載ってない(笑)こっちはどこの街に生まれて部活は何をしてて、学校はどこにいったか知りたいのに何ものっとらんww

946:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 11:53:52 e3usTaVD0.net
>>898
勘違いしてるのはお前

当日契約は倫理機構の規約でもご法度だが(相当前と書いてかなりあやふやで実体は一週間程度)新法は複数契約を禁止して一本ごとに契約書を書くことを要求してるから事務作業が膨大になるわけだ

売れっ子の女優なら数本単位で契約をするから当日契約をしていなくともあそこまでのペーパーワークをこなす必要はない

947:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 12:01:27 88UErKSz0.net
>>1
8分当たりの男優がシルエットだけでだれかわかるw
最近この巨漢人気あるよなあ

948:通りすがりの一言主
22/06/24 12:08:24 fIrQQlSu0.net
>>896
ハンコ止めようと推奨してたのにまだハンコ使ってんのか?

949:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 12:23:21 rek/JiwH0.net
今どき同日契約なんかないだろ。
話はしておいて、最後に合意するかどうかの段階の話しでしかない。
それを大げさに言ってるだけ。

のこのこ呼び出されてぜんぜん違う出演なんて今どきありえんわ。
昔話とごっちゃがおおい気がする。

950:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 12:40:42 8+xX1/9v0.net
>>949
反対派に持ち上げられてた女優が自分で「撮影当日に契約書を書く」のが普通にあるとうっかり言っちゃたんだが…
さすがにまずいと思ったのかどっかから圧力があったのかツイ消ししてるけど

自主規制のガイドラインなんか守ってない業界だと新法に反対してる女優が自らバラしちゃうコントみたいな状態だよ

951:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 13:09:13 yVdLoO8j0.net
>>949
その昔話を何処かで聞いただけで法律作っちゃった

952:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 13:20:27 JvIeHLOG0.net
>>949
撮影日に契約書(当然事前に台本や撮影内容ギャラなどは事務所に送ってる)をその場で書くのは「本人が契約しましたよ」という為

メーカーや制作会社はAV女優と直接連絡を取ることはNGだし、そもそも連絡先は知らない(年確や出演承諾書を見りゃ分かるけど)
AV女優への仕事の発注は全てにおいて所属事務所にしている
事前に契約書ってなると書面を事務所にメールする
そうすると女優本人が署名捺印したのかどうか分からなくなる
マネージャーが代行して契約書をバンバン書きまくってる可能性もある

そうなると当日契約書署名は1番確実に本人が署名した契約書になる

953:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 13:50:55 isd7VxhC0.net
>>946
で、実際は当日契約だったわけだから
自ら掲げたルールの通りに運用できてないでしょ

954:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 13:52:12 +kqWfMV/0.net
もうマジックミラー号成立しなくなるのか。悲しい。

955:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 13:53:37 isd7VxhC0.net
>>946
>一本ごとに契約書を書くことを要求してるから事務作業が膨大になるわけだ
ん???元から撮影毎だろソースはあるぞ

URLリンク(i.imgur.com)

956:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 13:55:34 NlVlGzEl0.net
新しく作品作っても三年は発売できないんだよね
つまりこれから三年は新作は出ないと

957:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 13:55:53 CC+aC88y0.net
老人がしきってる日本

これは先にAV禁止有りきの法案成立

理由は後付けでいいんよ(笑)

958:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 13:56:31 isd7VxhC0.net
現状ヒアリングしたところで
自分たちで掲げた適正AVのルールのすら守れてませんでしたが現状なんですよね

法案の制定プロセスに疑問←はいそうですね
AV女優がこんなに困ってる←それは本来なら実施してなければ適正AVになってなかったルールを無視してた皺寄せ制作側、プロダクションの怠慢

これが現状だよ

959:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 13:57:36 JvIeHLOG0.net
これよ

きみと歩実@
URLリンク(twitter.com)
AV新法に感謝する現役AV女優は誰一人としていない。
(deleted an unsolicited ad)

960:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 13:58:50 isd7VxhC0.net
>>959
その根幹となる契約不備による撮影キャンセルも
本来なら自分たちで掲げてた自主規制のルール守ってれば起こらなかった話なんだよな

961:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:00:34 x28GqXiY0.net
>>959
なんの恨みか新法ゴリ推しをした立憲とパヨチンの神輿になって
引退した吉沢明歩が業界と現役女優叩きしてるのが闇だわ
セクシー女優のセカンドキャリアのコンサルタント業はどうした?

962:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:01:15 isd7VxhC0.net
関係者の中で正しい懸念を示してるのはしみけんくらい

URLリンク(i.imgur.com)

撮影がキャンセルになった?契約書書くのが大変??
それは元々適正AVの規則になってたことを無視してた皺寄せでしかなく
単なる責任転嫁だろ

963:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:02:17 QZnmh1uD0.net
AV業界いたから分かるがある程度規制されるのは当然だと思うぞ
無茶苦茶だったもの

964:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:02:44 isd7VxhC0.net
そういえば火元の一つだったこのツイート消されてるけど
不都合だったことに気がついた????
URLリンク(i.imgur.com)

965:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:04:17 QZnmh1uD0.net
>>962
しみけん嫌いだがこれには同意する
今までがいい加減すぎた

森林あたりはなんか言ってるか?

966:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:06:09 /FVr4CKs0.net
マジで「FC2隆盛の時代」になるのかな?

そのほうが嬉しいけどね
岡村ではないがw

967:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:06:41 isd7VxhC0.net
しみけんのこのツイートは100正しいよ
やるならインディーズにも徹底させろというもの

実務でどうこうヒアリングでどうこういってるけど
適正AVの契約規則すら理解せずにAV新法のせいで前もって契約することとなったと勘違いしてる馬鹿と
都合が悪いから表に出てこない制作とプロダクションに一体何をヒアリングすりゃいいんだよ

968:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:06:51 olguWtdT0.net
どうもAV女優のきっかけが悲撃のヒロイン症候群みたいな風に言うがそれ昭和の話だろ
今なんか本名丸出しでもAV女優やるのに何を言ってんだか
水泳世界ジュニア選手権で優勝した選手も
本名丸わかりでAV女優だし
早稲田大学生も本名まるわかりでAV女優やってるし
今時、実名、実住所、小中高の学歴もバレててもやってるし
なにより家族に迷惑かけてでも本人の自由や自己顕示欲や承認要求が満たされることが最優先の社会に何を言ってるんだろうなこれ

969:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:07:29 isd7VxhC0.net
やりたいからやってる
なら事務仕事もやりたいことの一環だろとしか

970:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:08:11 JvIeHLOG0.net
>>964
月島さくらは元からツイ消し女だよw
サイゼリヤは食わないと庶民をクッソバカにしてた時のも消えてるだろ?
それ以前にもしょっちゅう炎上しては消してる
元ツイは消さないけどそこから派生したツイートを消してるイメージ

971:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:08:24 isd7VxhC0.net
>>968
地下に潜る論法の無理があるところは
この自己承認欲求を満たす仕組みがインディーズにはないってところを都合よく無視してるよね

地下に潜る??ないない

972:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:09:15 isd7VxhC0.net
>>970
炎上??
馬鹿な表自のオタクが神輿に担いでたツイートだぞ
まあ明らかなオウンゴールなのですが

973:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:10:34 JvIeHLOG0.net
>>964
>>967
同人AVにも「適正AV監督適正AV男優適正AV女優」が流れてる実態を知らんのかね?
同人否定して蓋を開けてみたら適正AV監督だった、となりかねんぞ

内緒なのか副業なのか知らんけど割りと同人に見たことある男優女優いるぞ

974:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:11:44 isd7VxhC0.net
>>973
知らんのかね?今現在において流れてるならその割合は変わらねーよって話だわ
法案関係なく今でも流れてるんだろ?
加速する根拠を示せよ
金なら元々インディーズの方がいいぞ

975:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:12:02 7oXWEJ0k0.net
出演俳優側に有利すぎる法律でこれはダメすぎなんじゃね?
1年間、俳優側の自由で販売停止に出来るとか
どこの会社がAVを作るのだよ?
実質、AV禁止法じゃないのか?

976:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:13:01 0xIsSfgt0.net
>>967
徹底させると言ってもこれ公法じゃなく私法だから、
当事者が文句を言うかどうかだけの話

977:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:13:05 JvIeHLOG0.net
>>974
>>加速する根拠を示せよ


俺は一言もそんなことは書いてないのになんで俺が根拠を示すのよ?
テメーで勝手にググれ

978:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:13:17 isd7VxhC0.net
>>975
制作側が懸念示すならわかるけど
女優が切れるのが謎
もっというと消費者がキレるのも謎
商品としての動画は適正AVだろうが同人AVだろうが
消費者には関係ない話だからな

979:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:13:53 qCTLarVq0.net
>>1
そもそもAVに出演できるのはほんの一握り
出たくても出れないんだよ

980:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:14:02 isd7VxhC0.net
>>977
え??示せないんすか??
現状でも流れてるなら法案関係ないでしょ

981:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:15:25 isd7VxhC0.net
>>976
表現の自由が云々って文句の付け方はお門違いってことっすね
拘束力もないんだし

982:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:15:57 0xIsSfgt0.net
>>975
従業員はいつでも仕事をやめられますと言われて、じゃあ辞めます、ってなってるわけじゃないじゃん
別に嫌々やってるわけじゃないなら、自分の首を絞めるだけの権利行使なんてしないでしょ

983:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:16:39 e3usTaVD0.net
>>955
それはその女優がそうだというだけ

大手のプロダクション所属の女優は複数本契約がザラなので個別の作品ごとに契約書を書く必要はないし実際倫理機構の規約にもそういう条項は一切ない

984:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:16:49 0xIsSfgt0.net
>>981
表現の自由云々なんて人のことは知らないけど、そりゃそうだよ

985:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:17:02 isd7VxhC0.net
信頼関係重視になるなら
実績が参入障壁になって現行の女優にとっては有利に働くはずなのになー

986:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:17:20 0xIsSfgt0.net
>>983
大雑把すぎやなw

987:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:17:38 0xIsSfgt0.net
>>985
そのとおりなんじゃないの?

988:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:17:49 isd7VxhC0.net
>>983
じゃその実例もってきてよ
かたや実例のスクショ かたや根拠のない言い分
対等な立場で話できると思ってる?

989:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:18:01 e3usTaVD0.net
>>978
業界側いらんリスクやコストをかければ女優側のインセンティブが減るんだから当たり前じゃん

990:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:18:27 isd7VxhC0.net
>>987
普通に考えたらそうなのに
反対してる女優はシンプルにアホだよね

991:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:19:33 e3usTaVD0.net
>>988
そもそも当日契約が行われてるということ自体、契約書なしにはAV撮影は行わないということが前提になっているあけだが、その状況でペーパーワークが大幅に増えたと女優男優がともに証言している時点で、AV新法以前には本数ごとの個別契約は必要ではなかったというぐらいわかるだろ

頭使えよ

992:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:20:41 isd7VxhC0.net
>>989
撮影後相当期間置かなければいけなくなるのでキャッシュフローが悪化するだけでしょ

市場規模が変化するわけでもなく
今だって発売止められるんでしょ
リスクも変わらなきゃコストも変わらないわ

993:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:21:10 e3usTaVD0.net
>>986
普通のビジネスではそうだけどね

映画でも出版でも個別の本数ごとに契約するのかパッケージとしてまとめて契約するのかは契約当事者の自由だ

994:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:21:43 v5WgNJyY0.net
そもそも安倍のせいだろ

995:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:22:07 isd7VxhC0.net
>>991
AV人権倫理機構によって決められてた契約規則に沿った形のものと量はかわらんとの証言ツイート貼ったけど
これのしわ寄せが来てるなら新法関係なく元々怠慢だったしわ寄せだが

996:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:22:20 qm9u83Vn0.net
>>951
説得力がある話が聞きたいんだが
それが昔ばなしである理由、つまり今はそんなことをしない理由は何?

997:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:22:34 rE46QB4B0.net
女が女叩きをする

998:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:22:59 e3usTaVD0.net
>>992
今は流通が止められるのは発売後5年経ってから

契約を完了してから1年間と5ヶ月もの間出演者から一方的に契約を解除され回収義務のコストを負わせられるAV新法とはまったく比べ物にならない

999:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:23:48 JvIeHLOG0.net
>>980
こいつバカなのか?

「なぜ俺が1度も書いてない事を根拠を示すの?」

意味わかる?字が読める?日本人?

1000:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:23:49 8WjsiGYU0.net
これで出演者の権利はより保護されるんだから
もう同意のもとでならモザイクいらないよね

1001:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:24:12.39 isd7VxhC0.net
>>998
でも業界は信用関係でなりたってるわけでしょ
信用あるのにインセンティブは減らんでしょ
今は信用関係でなりたってるって散々証言でてるし

1002:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:24:33.43 e3usTaVD0.net
>>995
だからそれはその女優がそういうやり方を選んでいたというだけ
倫理機構の規約には撮影本数ごとに契約を結ばなければならないという規定はないしあの女優以外の多くの役者がペーパーワークが大幅に増えたと証言していると何度行ったらわかるんだ

1003:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:25:02.59 F7gGluXn0.net
>>789
ダウンロードやストリーミングなら販売止めるほうが簡単。
パッケージの回収のほうがずっと大変。

1004:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:25:06.50 isd7VxhC0.net
>>999
加速する根拠示せなければ反論にもならないからな
同人AVにも流れてる 今も昔も
なら法案関係ない話だからな

1005:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:25:29.28 iptCWkkC0.net
結局、制作会社はもちろん女優も視聴者も誰一人メリットが無いんだけど
それだと法案作成者やサヨク活動家のメンツが丸潰れだから、極端なケースを
例に挙げて強引に正当化してる感じ

1006:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:25:40.18 isd7VxhC0.net
>>1002
この女優がそうってだけというなら
はよ反例貼りゃいいじゃん

1007:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:25:41.50 e3usTaVD0.net
>>1001
成り立ってねえよ
5年経って作品流通停止しまくってる女優なんていくらでもいるしこれが許されるのはそれが発売後5年たってメーカーも制作費を十分回収できているから
AV新法はこのエコシステムを破壊するわけ

1008:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:26:08.95 F7gGluXn0.net
>>791
賢い女がそもそもAV出るのか?考えたほうがいい

1009:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:26:11.19 e3usTaVD0.net
>>1006
いくらでも証言ツイートはあるから探してこいよ馬鹿

1010:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:26:18.73 54AnF+320.net
この際ついでにAVも風俗も全面禁止してしまえよ。

1011:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:27:00.82 isd7VxhC0.net
>>1007
信頼関係でなりたってるって話は嘘なんすね
なら当日契約が都合いいも嘘ってことじゃん
根底から現状がいいって話が崩れるよ

1012:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:27:19.09 isd7VxhC0.net
>>1009
いくらでもあるのに貼れないの草なんだが

1013:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:27:57.87 iJbsS2U00.net
法律名に · 入れるのって銅なの?

1014:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:28:22.24 e3usTaVD0.net
>>1011
信頼関係で成り立ってるなら契約なんて必要ないんですけどそもそも君はなんで契約を結ぶと思ってるの?まじで働いたことある?

1015:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:28:37.33 e3usTaVD0.net
>>1012
しみけんでググれよ

1016:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:29:16.83 e3usTaVD0.net
わかってはいたがアホばかりやなあAV新法賛成派は

1017:ニューノーマルの名無しさん
22/06/24 14:29:30.30 e3usTaVD0.net
ということでね

1018:1001
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