22/06/07 10:37:04.87 E6qJD19M0.net
警備会社からすれば元警察元自衛官って文句は売りになるからな
爺さんややべー底辺より印象もマシってもんだ
681:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:37:28.84 Cr3sMvBS0.net
>>670
機械警備は警備だけでなく消防やビルメン、マンション管理員、介護の仕事にも片足突っ込んでいるからなぁ
時々俺ら警備員だよな？って思うときはあるでｗ
682:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:37:30.21 oDfbWuTV0.net
富山で起きた警官と警備員の発砲事件思い出すな
683:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:38:35.73 QOh++SdP0.net
>>670
求められてんじゃなく自主的に手伝ってるんが殆ど
暇すぎたりいたたまれなくなってな、なおあまりにやりすぎると怒られたりその現場にバイト行けと言われたりする
684:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:38:48.37 WCWVn8Ow0.net
>>679
どうだろう
混ぜこぜな感じがするけどな
ど底辺と大手合わせて「警備員業界とは」と書いてる感じ
支社もない小さいところはこう、大手ならこうとかも書いてないしね
685:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:38:49.00 DtZNcyVr0.net
うちそこそこ稼げるのに人が入ってこない。
だから小さな現場でいい誘導してる人見ると勿体無いなーと思う。
なんかもっとそれぞれに合った警備会社を探せるシステムできればいいのに。
686:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:39:07.38 X26Hm/f60.net
現場によって環境は大きく異なるからな
687:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:39:27.84 Wbzl1HVO0.net
金を得ることに楽なことはない、病院でなくなった方を保管管理する仕事もある。具体的内容はいわないがわかるだろう、
688:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:39:55.22 wP+Okb5C0.net
>>645
年配の謎の初対面イキリと俺がやってやってんだ！
みたいな勘違い本当気持ち悪いよな公務員もそうだがお金もらう対価で市役所の業務任されてるだけで、税金はみんなのお金でお前の金じゃねーよ言い方考えろ！って
市役所で一回言ったことある。あまりにも高圧的な言い方と暴言でさすがに我慢できなかったマスコミリークしてやろうかって考えたことある録音は常にしてる派だからもちろん録音済み。
689:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:40:14.33 vif3Fe2t0.net
>>677
散財して貯蓄がないとか、定年後も働きたいとかそういうのなのかしら。
690:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:41:26.30 QYIQQ1F70.net
>>679
大手のS○COMA、A○SOKの正社員が最近ニュースになってましたが？w
691:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:41:30.15 uJPaVHbb0.net
たまに経歴すごい人も居るんだろうけど、それは君ではないと理解してない人も沢山なんだろね
692:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:41:41.01 fZJdX8200.net
>>8
保険の問題。警備員いて事故るのと警備員いなくて事故るのとでは保険金が変わる。だから、カカシに近い。
693:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:41:44.28 mQy54A6E0.net
>>680
自衛官もピンキリ。
若い頃、警備員を経験し、自衛官あがりの問題警備員がいたのを思いだした。
やはり若い元自衛官をアゴで使ったり説教ばかりしていて、ここで先輩後輩もないなと思っていた。
たまに高学歴の新人が入ってくると学士様とか嫌みで呼び苛めてやめさせていた。
まあ、自衛官も色んな人がいるんだろうが。
694:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:42:05.28 NwGuGhmK0.net
おもいやりの延長線。
695:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:43:38.51 JkwEEvSV0.net
廃原子炉の警備員ならやってやる 時給５万でいいぞ
696:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:43:41.79 nGYTYuZp0.net
>>685
「君、いい誘導してるね。興味あったらここ電話してきなよ」
と格好良くキメてくれ。
店舗営業の世界では稀ながらこれをやる人がいる。
697:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:44:04.61 i/0DqrUh0.net
警備員ってもピンキリだろ、工事現場から銀行まで
698:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:44:24.12 jfT48P3D0.net
>>693
そりゃピンキリだろ？
ただ元警察元自衛官という肩書きがない爺さんやよく分からん奴よりウケはいいってだけさ
警備員の中の人って世間への意識は低いかもな
699:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:44:25.70 Cr3sMvBS0.net
>>693
元自衛官やけど昔そうやって自衛官候補生の３士にイキってた命知らずの士長がいたなぁｗ
700:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:45:28.17 Wbzl1HVO0.net
>>688
クレーム業務は全て録音されている、
お客様相談窓口もそうだ、
録音されないのは国会討論ぐらい、
701:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:46:01.49 QYIQQ1F70.net
風俗嬢もピンキリ
702:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:46:41.58 b8o29e2J0.net
逃げる書かれているけど
のこぎり男（出所して5chで意味不明な正当理由を書き込む基地外）から
負傷したものの逃げずにAKBのお姉ちゃんたちの命を守ったのは
バイト警備員の兄ちゃんだったよね
こののこぎり男またやるかもしれんよ
荒らしとかじゃなくてとにかく話が通じない
703:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:47:11.68 mQYQQU+p0.net
>>8
治安レベルの違いから来る物では
704:事情通
22/06/07 10:47:19.80 Mx+uxibr0.net
ゆうめいとなら数年頑張れば時給1500円いくのにw
705:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:48:16.10 ZOIzmERt0.net
>>702
ビル警備と要人警備は違うよ
706:事情通
22/06/07 10:48:16.72 Mx+uxibr0.net
>>702
もう監視対象だ。
707:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:48:37.58 9mDXXlil0.net
若い世代には1日12時間労働でしっかり働いて納税していただく。
漏れら氷河期はもう働くとこないから、福祉（）で余生を送るだけ。
おまいらの税金で。すまんね。
だって障害者みたいなもんやん。差別されて。
708:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:48:46.71 Cr3sMvBS0.net
>>702
ワイも警備員やけどもしそういう状況になったら上へ連絡して立ち向かうわぁ
なんつーか怖い云々よりやらなきゃっていう考えで動くわ
それなりに修羅場も潜ってるし
709:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:49:26.39 sesmALF/0.net
本当の実力で評価しろってタイプが多いのかもな
肩書すら手に入れられなかった人という評価はゼロにした上で
710:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:49:54.93 Cr3sMvBS0.net
>>707
警備員オススメ
歓迎するで
711:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:50:06.97 3U07GKM10.net
肉体労働なのに安いのか
712:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:50:12.21 VZog9Y3q0.net
「ピンちゃんの赤貧日記」
2001年から2017年にかけて警備員をやってた人の日記
もう死んじゃった人だけど給料はそんなもん
713:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:50:25.05 sesmALF/0.net
警備員も大変だけど他の仕事も大変
世の中大変な仕事ばかりだよな
その上で色々な印象ってのがある
714:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:51:24.19 fWKF6NW20.net
そんなとこでしか働けない人なんだから仕方ない
715:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:51:26.08 OOfyjXGo0.net
セグウェイで巡回
716:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:51:48.37 OuU0M7WC0.net
良くしたけりゃ上に立つしかないしな
その前に他の業種に行く人も多そうだけどね
717:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:52:49.45 QYIQQ1F70.net
>>713
みんなストレスでイライラして、弱そうな相手見つけて叩いてるんです
718:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:53:13.24 VeprNIx+0.net
私の知り合いの警備員、一日１５．５時間勤務を三日連続しています。
朝６時から夜２２時まで 歳も６０歳 凄いねーっていつも感心してます。
719:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:53:22.39 mQy54A6E0.net
>>702
教育では逃げるように教える。が、人により暴漢を制圧する警備員もいるだろ。
咄嗟の場合、腕に覚えがある者は闘うだろ。
自分の身を守るために無我夢中で思ってもない力を発揮し暴漢を制圧する人もいるだろな。
でも、教官は闘うなとあくまでも教える。
720:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:53:43.20 PHxJpZFb0.net
ストライキしようぜ
721:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:53:55.34 OuU0M7WC0.net
テレアポとか優秀な人だと40くらい行くっぽいけど
そっちに行けば？
722:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:54:17.86 Wbzl1HVO0.net
一番大変な仕事は自動車工場のライン業務だった、自動車本体に部品を組付ける業務だがライン上の自動車本体はコンピュータに制御されており、一定の時間に次工程に進んでいく、
723:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:55:02.13 7Wzu5lzm0.net
>>711
大手や準大手以外は安い料金で契約取って来るから必然的に現場で働く連中はの給料は低くなるよ
724:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:55:13.60 OuU0M7WC0.net
自分の待遇良くしようと思うと会社にかけあうのが最初だからよく分からんのよな
725:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:55:27.57 Cr3sMvBS0.net
>>717
機械警備やってると割と契約先の他業種の方々と話す機会があるけどね
割と隣の芝生は青く見えるって奴よ
この前某喫茶チェーン店へ深夜に訪問に行ったら店長が仕事してたからな
家に帰らずに明日の営業終了まで仕事するんだと
どこの仕事もキツイんやなぁと思ったわ
726:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:55:44.97 OuU0M7WC0.net
>>723
安価なのが売りで契約まで持って行っての話だったりするだろうしね
727:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:56:20.76 Wbzl1HVO0.net
>>720
金があれば働くヤツはいない・
728:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:57:06.77 UNfcSOnc0.net
>>190
やったことあるけど長時間になると立哨が1番キツい
729:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:57:24.34 i/0DqrUh0.net
ガードマンって聞かなくなったけど今でも職業あるのかな
730:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:57:30.18 3U07GKM10.net
>>723
なるほど…
退職自衛官はよく警備員になるって聞くけど
そういう人たちは大手や準大手に入るんだろうか？
731:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:57:46.99 pvb9Nybn0.net
夜勤からそのまま連続泊まり勤務っつーブラック警備会社があるらしい
732:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:58:17.24 M3+7ZkPA0.net
最近工事現場の警備員多すぎ
老人の雇用のためだろうけど邪魔
733:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:58:52.64 MijMdlP+0.net
反貧困！弱者に寄り添えって人らも所詮商売だから
おっちゃんが多い警備員なんてどうでもいいんだろうなってのは見てて思うよ
734:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:59:01.39 QOh++SdP0.net
>>711
給料良いものもかなりあるけど働き始めやらバイトにそういう現場任せられんからな
有能そうなのは昇給ついでに資格取らせたり正社員昇格進化と誘って良いとこの現場行かせる
735:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 10:59:45.87 MijMdlP+0.net
シルバー人材雇用で小銭稼いでる経営者批判ってのを嫌う人がこのスレに何人かいたし
困る話題でもあるのかな
736:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:00:09.75 Cr3sMvBS0.net
>>731
うちの警備会社やな
やろうと思えば3泊4日も出来るで
737:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:00:18.98 mQy54A6E0.net
>>728
暇な現場だと物凄く長く感じるからな。
道聴かれることも多い。
配属されたばかりの時は地図を出して大変だった。
冬は小便したくなるしな。
738:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:00:26.37 5a7UZClu0.net
>>4
棒振りと介護は最底辺や。
ここが務まらんと作業所しかないで。
739:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:00:47.11 QYIQQ1F70.net
>>725
すき家「ワンオペ」で死者が 店内で倒れて3時間放置されていた女性従業員
7時間働いた後、翌17日5時に同僚が帰り、そこから続けて朝の9時までの予定で、シフト通りの「ワンオペ」勤務に入ったという。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
740:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:01:36.60 m1CgQQNS0.net
60過ぎのババアを万引きGメンとか称させて窃盗犯を取り押さえさせてるのも大概だろ
741:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:01:48.77 Zg46fhU90.net
タクシーの運転手に聞いた話だと山奥の工事の警備にはマタギ(多分猟師の意味で言ってた)が参加してたってのが気になったな
742:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:02:19.71 mQy54A6E0.net
>>738
無資格だと金にならんが資格を取れば給料アップに繋がるよ。
743:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:02:20.21 YNfIg7Us0.net
>>696
俺はいち警備員なのでそこまでしないけど
そういうのもっとあっていいと思う。
744:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:02:31.15 Cr3sMvBS0.net
>>739
これゾッとしたわ
ワイの会社でもありえるからな
745:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:02:49.11 kaorMdZz0.net
仮眠時間≒ほぼ無給の時間帯が存在する24時間以上の勤務は避けるべきだね。
1日12時間くらいだと夜勤で1回1万5千円くらいだよ。
シフト数にもよるが、手取りでも20万円は越せるぞ。
都内だと施設警備の資格、自衛消防の資格とか持ってると、楽な仕事に就ける。
無いと交通誘導とか外回りだしね。
746:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:04:03.24 5QXzztco0.net
そのうちベトナム人警備員増えるからもっと給料下がるかもなｗ
747:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:06:10.58 wP+Okb5C0.net
>>700 制度違反でもないのにむこうからの暴言に丁寧語で言い返してたら怒鳴られたんだけど6年前だからメリットないししないけど絶対マスコミにリークしたらあの市役所の偉そうなの辞職できるよね？
748:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:07:27.84 wP+Okb5C0.net
>>700
ちなみのそこの市の同じ課は女の人に暴言でニュースなってたことある。俺もそこで言われた
749:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:07:35.18 7Wzu5lzm0.net
>>730
早々に辞めた若手とかじゃなきゃほとんどがそうじゃないかな
自分が働いている警備会社も元警察官や自衛官って人がけっこういる どこかの署長とかやっていた人だと顧問や相談役みたいな役職だったりするよ
750:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:07:44.24 3U07GKM10.net
>>734
警備員の仕事に使える資格っていうの見てきた
けっこう多岐に渡るんだな
向上心がある人はそれなりにいい仕事や待遇になっていくわけだ
751:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:08:19.11 ODGSwY5B0.net
>>126
襲う方も老人だから問題ないやろ
752:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:09:15.03 dEmJZ1vC0.net
最後ら辺のセーフティーネットでもあるから待遇上げすぎてそういう人達が働けなくなってしまうのもどうかと思ったりするわけで
753:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:10:04.24 3U07GKM10.net
>>749
へぇぇ
警察や自衛隊からルートができあがってるんだな
754:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:10:15.25 kaorMdZz0.net
>>447
分けると仮眠時間が振り当てられないから、会社の給料支払い総額が増えるんだわ。
24時間勤務だと休憩と仮眠と合わせて8時間は無給。
警備会社は16時間ぶんの時給支払い(8時間は残業割増だが)
12時間勤務2交代だと休憩2時間だから計20時間ぶんの時給支払い。(残業割増4時間)
755:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:11:11.59 5uD3RY2k0.net
>>745
防災センターがある大規模施設や高層ビルなどは、今は防災センター要員資格を取らんといけないのかな？
講習費用は会社が出してくれ、防災センター要員資格がある人は多少他より給料良いし、最新式の警備環境で仕事ができるだろ。
大変だけど。
756:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:12:21.17 tG33oADJ0.net
>>753
病院とかそれなりなところ相手に仕事貰おうとしたら
対面上の経歴肩書は必要だったりするだろうしね
相手さんの都合ってのもあるよ
757:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:12:46.80 Cr3sMvBS0.net
>>753
自衛隊では辞める人に就職斡旋する制度があるんよ
そこで受け皿になっているのが警備業ね
758:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:13:50.88 kaorMdZz0.net
>>111
州にもよるが、アメリカだと警備員に拳銃所持許可やらいろいろ権限が与えられとる。
日本は法律で何の権限も無いと明記されとるんだわ。
そのくせ、交通誘導ミスって事故ったときとかは責任を負うことになっとる。
759:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:14:18.47 Cr3sMvBS0.net
>>754
機械警備のワイ、地震や台風が来ると休憩時間や仮眠時間は取り消されて一日中車にのって契約先を駆け回る仕事になる模様
760:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:15:28.28 nGYTYuZp0.net
現代の「兵士」職として
対外兵力→自衛隊 内向けの兵力→警察 で
警備って兵士職の代表の一つだもんな そりゃ流れると思う
761:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:16:05.32 uy5FdxGz0.net
どの業種も需要と供給、中抜き有無などで賃金が決まるわけだから仕方ないと思いますよ。
762:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:16:34.81 dBT7rO8Z0.net
>>450
中堅以上の商業施設はきつかった
頭使うし言葉遣い立ち居振る舞い普段のルーチンも
覚える事が多いし意外に報告書等書類仕事も多いし
そしてやれ盗撮痴漢置引万引喧嘩酔っ払い迷子救急等色々と大変だったでも暴れた不審者を取り押さえたりとか面白かったがね
若い頃やったバイトだったがでも手取りで２７万位貰ってたぞ
やはり現場や会社１号か２号によって違うんだな
色々と
763:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:16:42.27 MyHMiZtA0.net
びいんで資格ハンターやって一般隊員
隊長手当より資格手当のが倍以上
無資格でも生活出来る金は払うから、やることは変わらず手当だけは得られる
施設1指教責あるけど別に使わんな
764:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:17:22.27 0+6cLxle0.net
お前らアメドラの「シカゴ・ファイア」見た事ないのか？
アメリカの消防士も24時間勤務の後2休だよ
765:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:17:28.20 18TOc5f30.net
>>759
台風直撃や大地震の時は各契約先で発報しまくりで、お気の毒様。
766:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:17:56.97 85qfOO2Z0.net
2号やったことあるとけどよくできるよな
俺は無理だったキツい
767:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:19:22.34 QYIQQ1F70.net
>>761
資本主義経済の決定やね
道徳やモラルなんか関係ない
金儲けした者勝ち
768:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:19:29.08 3U07GKM10.net
>>756
確かに元警察や元自衛官が顧問やってる警備会社っていわれたら
それだけでなんとなく信頼感が上がるな
769:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:19:38.77 Cr3sMvBS0.net
>>765
まあ覚悟は決めて仕事に望むしかないからな
仕事終わって数日は疲れが取れなくなるｗ
>>766
ワイは旗振りやったことあるけど無理だったわ
ワイにはセンスが無かったわ
770:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:19:40.89 S2Z5WjLT0.net
どこの警備会社なんだ？
昔は、ドラマがつくられるほどの職業だったのに。
ザ・ガードマン 東京警備指令！
771:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:19:41.96 0+6cLxle0.net
台風もあれだが、カミナリが一番イヤだな
夏場は多いし
772:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:19:57.53 18TOc5f30.net
>>764
24時間勤務でも休憩、仮眠時間は給料に反映されない。
だからそんな勤務だと食っていけない。
773:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:20:37.26 THr9nk6M0.net
当務10日で20万ちょい
空いた時間でUberと出前館やって10万ちょい
人間関係軽くて楽チン楽チン
774:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:22:12.55 +++kAvg70.net
職業選択の自由アハハ
775:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:23:12.10 Cl8JM1Yp0.net
100円のパンかじってるの見ると貧困国を感じるわ
776:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:24:04.92 Cr3sMvBS0.net
>>771
ヒューズを沢山用意しとかないとなぁ
777:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:24:37.86 kaorMdZz0.net
>>755
東京都は取らないとダメだったはず。
他の県は資格持ってれば優遇か、気の利いた会社なら資格手当てがつく。
そのぶん、自営消防隊隊長やらされたり責務は出るけど。
778:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:25:47.78 kaorMdZz0.net
>>734
あと、警備員がなんかやらかすと、公安から指導が行って、会社そのものが潰れることすらある。
779:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:28:57.10 3U07GKM10.net
>>778
公安の管轄なのか…
780:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:29:41.61 18TOc5f30.net
>>773
しっかり仮眠取れ、体力あればそういう人もいるかも。
でも、10～12当務平均で身体キツいでしょ。
ああ、そうだ。
普段他のバイトをやり、週末 2日は競馬場、WINSなどの雑踏警備の仕事もあるよね。
781:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:30:42.36 YbZBFjEO0.net
>>779
一応警備部だからねぇ・・・・・
782:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:32:14.36 yU5Bc2Kt0.net
日本の3回目のワクチン接種人口が7500万人を超えました
ワクチンを打っていない人または ワクチン’2回まで’しか打ってない人はコロナに感染すると“コロナの後遺症で”で死ぬ可能性があります↓
3回目のワクチンは2回目のワクチンより別次元で性能が高く、m副反応も軽いです(抗体量 3回目:23000U/ml 2回目:500U/ml)
またワクチンを3回打つことでコロナへの“感染率”が大幅に低下することも確認されています。
日本のワクチン接種が受けられる期間は、今年の9月30日まででこの期間内であれば初回接種から受けられます。コロナに感染しない為には人と接することなく生活するのが前提で、ワクチンなしで生きていくのは難しいです。
今後ワクチンを打っていない人が増えた分だけ後遺症で死ぬ人が増えます。世界各国、後遺症で死ぬ人をコロナ死としてカウントしてないことから、一見コロナ死が少なく見えても、大勢の人が後日コロナの後遺症で死んでいる状況です。
それが世界中で超過死亡者数(その国の全ての死者数)が増えている理由です。
ワクチンが原因と唱える人もいますが、ワクチンができる前から新型コロナの感染者数が増えた国では超過死亡者数が大幅に増えています。ただの風邪ではありません。デマを鵜呑みにせず、堅実な判断をお願いします。またワクチン接種をしない決断をした方ももう一度だけ再考ください。
あなたのために、家族のために、日本のためにワクチン接種が必要です。命と健康を、詐欺師に渡さないでください
>>1-3
>>1000
Long COVID（後遺症）
一旦退院しても、状況が悪化し、再入院する症例や症状が慢性化する症例が少なくないことが知られており、long COVIDと現時点では名付けられている。イギリスの国家統計局およびレスター大学の調査の結果、退院した患者の１／３は５ヶ月以内に再入院し、８人に一人が亡くなる実態も明らかになった（URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)）。現在、レスター大学を筆頭にLong COVID慢性期の実態を解明するための研究を実施中である
ソース元はデイリーテレグラフ(イギリス国内では発行部数NO1 の最大手の新聞)
783:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:33:35.32 4wIxFpim0.net
賃金に見合った働き方をすれば良いだけの話。
根詰めて働いてる方が変なんだよ。
784:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:33:44.21 a9Me/oWC0.net
>>435
オナホが見てるのか…
そりゃ悪いことてきねえな
785:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:34:32.20 18TOc5f30.net
>>777
レスありがと。
まあ、警備員で給料上げるのは社内的に昇進し、資格を持つしかないわな。
隊長、副隊長になれば手当てもつくし。ただ、仕事は増えるし、クライアントの担当と話をしないとならんかったり面倒だわな。
786:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:34:53.33 QYIQQ1F70.net
>>779
公安の許可がないと警備会社はやれない
あと警備員は警察OBによる年に２回の研修がある
その辺が他の業界とは違う特殊な職業であり、警察OBの天下り先にもなってる
787:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:35:37.19 7Wzu5lzm0.net
>>779
色々書類を揃えて公安委員会に届けなきゃいけないんだわ そうじゃなきゃ警備員として勤務できない
788:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:37:43.55 VSkNhGP30.net
若いとき社員としてやってた
現場で単価が違う。内容はラク
人間関係も悪くはないが鬼畜クズもいる
不況にも強いと教わったが、
それはウソやと思いました
セキュリティ関連も削られるのが不況
789:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:38:34.00 m9yj0w8P0.net
警察を民営化して警備にやらせりゃいい
790:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:39:24.10 YbZBFjEO0.net
>>786
指導教育責任者という資格持ちでしかないし
本当にその人たちは警察OBのみなの？
791:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:40:04.02 M0dA3ujd0.net
>>616
と思うじゃん？
接客に人のぬくもりが必要という
謎の勢力がおって警備もCS向上とかうっせぇんだわ
AIで対応じゃ冷たいとか言われる
792:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:40:31.54 YbZBFjEO0.net
管轄で言えば警察庁でしかないけどな
793:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:40:35.71 yjvSXje70.net
あぶねえ、あまりにもフラフラしてるから親父に警備員やれと言われたけど断ってバイト先で就職して良かった
今は年収800、家賃タダ。妻子供あり。
人生変わったやろな
794:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:41:03.09 rPZtUfxE0.net
よくコミュ症とかニートは警備員おすすめされるけど、業務時間が変則的だからきつい
夜間のビル清掃とか食品工場でライン工のが楽
795:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:41:18.38 X5a7OWLn0.net
最底辺職だけどホントの馬鹿にはできない仕事
796:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:42:06.98 vif3Fe2t0.net
>>757
自衛隊定年早いからな。
人生を持て余す。
797:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:43:17.62 m9yj0w8P0.net
>>757
天下りは廃止しなさい
民間企業は就職斡旋なんてないぞ
癒着は民業圧迫
自衛隊を民営化して警備業やらせればいいな
798:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:44:17.38 18TOc5f30.net
>>794
夜間のビル清掃もピンキリで会社によったら深夜働いても大した給料にならないから、短時間の清掃のバイト掛け持ちの人が結構いる。
799:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:45:00.00 PHxJpZFb0.net
ストライキしようぜ
800:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:46:10.76 wP+Okb5C0.net
>>793 ほんとか？800万って日本人でほぼいないんだけど
801:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:46:25.41 j3ncfk+G0.net
>>1はなんか違う気がする。
入る会社間違えなければ警備員悪くないよ。
802:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:47:26.48 93jcKoUz0.net
前に大手の警備員の募集見たけど24時間勤務で2日休みとか見た瞬間にブラックすぎやろって思った
803:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:48:51.97 kaorMdZz0.net
>>759
取り消された仮眠時間は給料払いが発生するやろ。
その辺りは裁判で判例もあった。
台風とかのみだと厳しいが、なんやかんやで仮眠が潰れるのが常態なら、有給の仮眠時間になる。
804:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:49:10.03 vif3Fe2t0.net
>>802
ポリスメンもそんな感じよ。
日勤しか嫌って人には耐えられまい。
805:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:50:31.24 kaorMdZz0.net
>>785
それな
Amazon倉庫のほうが、緊急案件(地震、火事に救急、消防)がないだけ安定しとるかもな
806:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:51:31.33 hcpXLbg40.net
25時間勤務つってもずっと起きてるわけでもねーし
みんな言ってるように毎日働いてるわけでもねーし
そんないうほどじゃねーわ
家庭持ってる奴はやめた方がいいってだけでしか無い
807:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:51:57.16 Qt3QYrEK0.net
こんな仕事ロボットにやらせろや
808:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:52:06.40 HHmYYCtY0.net
警備業界は儲かるよ
二号警備の工事現場なら8時間の契約でもほとんどが6時間くらいで終わる
工事現場は近隣住民や交通規制の関係で開始時間と終了時間が厳しく守られている
工事自体が9時間以内に終わらせなくてはいけないから、警備する時間は更に短い
一例を挙げると、朝8時に現場に着く、9時開始昼1時間休憩して午後3時頃ほぼ現場は終わる
作業員さんは後片付けしているけど監督さんが「お～い、お疲れさん、サインするよ」ってんで仕事終わり
これで9000円、オレは2級資格が有るから月3万円上乗せ、ボーナスは少ない1ヶ月
たまに有るのが民家の上棟、ほとんど3時間くらいで終わって1日分貰え、施主様から金一封1000円札
オレはやらないが夜勤専門だと22日勤務で月30万円は硬い
809:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:52:08.67 iuxP8Zse0.net
交通量が少ない工事現場で
ボーッと暇そうにしてる警備員もいるのにな
格差ありすぎ
810:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:52:13.85 VSkNhGP30.net
>>794
半同意。コミュ症とかニートだと
まず人間関係が厳しいな
オワコンな若者や年寄り、自衛隊上がりや
本部の大卒組は比較的優しいが、
働き盛りの隊長がクセが強い
内弁慶な変な隊長とかいるし
借金まみれの新人キラー隊長とかも
だって働き盛りに現場の警備員だよ？
実力も足りず内心自分が切られないか
歪んで若者に嫉妬して蹴落とすタイプもいる
仕事内容はニートでも出来るが、
そんな変な上司にアゴで使われたり
目をつけられないには
かなりの戦闘力か対人スキルがいる
そこらが、マトモな社会人である親御さんは
理解していない。ドクズが上司になる確率を
811:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:53:01.43 95TzgRKH0.net
鉄道会社や警察官も似たような勤務体系じゃなかったっけ？
812:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:53:17.67 kaorMdZz0.net
>>779
もともとが昭和の東京オリンピックあたりだからな。
当時の警備≒ヤクザだったんで、なんだかんだと規制しかない法律なんだわ。警備業法って。
何年か以内の前科持ちは警備員になれないとか。
813:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:55:51.76 MZ86eYac0.net
>>791
そういうのも、人間が仕事やるなら愛想の一つも良くないとだめ、と言うだけなんだよな
交通整理する信号機にぬくもりは必要ないし、それを求めるヤツもいない
人間と機械ではそもそも仕事のやり方も立ち位置も違う、ということを理解してない人間が
単純に人間の互換品を求めて空想で文句つけてるだけ
814:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:56:06.56 18TOc5f30.net
>>809
工事現場は法律で警備員を付けないとアカンことになったから付けているだけの警備員もいるかもな。
たしかに、工事現場のそばを通っても知らん顔で何もしない警備員がいるわなw
815:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:56:41.50 iZzWdES00.net
残りの23時間は何してたん？
816:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 11:58:17.75 kaorMdZz0.net
>>746
増えんよ。
そのベトナム人警備員がなんか刑事罰になるようなことをやらかしたら、雇ってる警備会社がぶっ飛ぶ。
下っぱチンピラがなんかしたら暴力団トップが捕まるのをイメージしてもらえりゃ近い。
公安から業務停止とか出たら、まあ倒産だわな。
817:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:01:08.51 ED+LqSeC0.net
アメリカ行って給与倍の生活したほうがいい
818:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:01:14.09 hxjiSCmhO.net
警備はマジで時間の流れが遅く感じて苦痛だよ
刑務所よりも遅く感じる
819:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:01:21.06 Czl493sv0.net
警備員してる奴心底見下してるわw田んぼのカカシと同じ存在価値だろ。
820:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:01:54.50 5b0+CeJQ0.net
どんどん機械化しないと大変な事になるよ
821:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:02:06.44 4uyH56b60.net
↓の本読んだけど
いろいろトラブルあって大変そうだわ
URLﾘﾝｸ(static.tokyo-np.co.jp)
822:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:03:06.75 kaorMdZz0.net
>>791
巡回とかドローン飛ばすか、ガストにいる猫ロボット走らせれば良いと思うんだがなぁ
823:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:03:14.67 gdcETDzi0.net
何でも過酷過酷って言うなよ
お金を稼ぐってことは大変なことなんだ
働かざるもの食うべからず
過労死と無職好きなほうを選べ
824:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:05:25.02 yfsxLxqE0.net
腹ゆるいからトイレが辛そうでできない
825:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:07:01.93 rozAbK4x0.net
541 ニューノーマルの名無しさん 2022/06/07(火) 11:38:04.66 ID:rKBel72b0
うちがいる商業施設警備 女性ガいないねん
来てくれよ
女子トイレ巡回とか 毎日やらされる。
嫌だよ
826:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:08:39.47 LGVcZPki0.net
>>115
警備員は外国人なれません
827:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:10:08.56 eT3iyGAM0.net
>>8
ATMから現金出して運ぶような警備員はたいがい強そうだけど
オフィスビルとかの警備員は警備できるのか不安になるな
828:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:12:39.34 lE5n785u0.net
特に資格も特技も無い中高年だと警備員くらいしか雇ってもらえないから競争が高いんだろな
俺も何の特技も無いおっさんだから、明日は我が身だわ
829:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:13:00.07 eT3iyGAM0.net
>>16
でもすぐに通報できるってのはメリットじゃね
犯人を取り押さえる仕事じゃなく
監視して問題起きたらすぐに通報する仕事って感じで
830:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:13:11.17 QMa/NbvC0.net
商業施設なんかにいる腰が曲がった爺の警備員とかいるけどなんかあったときにあんな爺に何ができるんだよ
831:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:13:24.73 JAHoDm0m0.net
警備員は最後の受け皿みたいなところがあるから誰でも出来る簡単な仕事と思いがちだが
実際現場では職人さんの一部の荒くれ者とかな相手もしなくてはならないし
タチの悪いクレーマーの対応する事もあるから以外と神経すりきれるよ
832:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:14:06.08 YBVqUIGb0.net
炎天下で倒れた人知ってる
833:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:14:08.08 OU1vNT0G0.net
>>794
最近辞めた子が食品行ったなぁしかも１９で
834:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:14:35.79 SV0wFYzN0.net
まあ長いし暇そうな仕事だもんな
ナマポよりは立派だよ
835:sage
22/06/07 12:15:16.90 VbuznWTC0.net
警備会社のトップって、右にも左にも繋がってるアレな奴らばっかりなんだろ？
836:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:16:20.57 mETHF/k10.net
ナマボやヤクザと比較されちゃうのはキツイよな
837:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:18:26.63 fZo2H4+w0.net
>>1
実際その程度の仕事しかしてないからな。
うちは入札で決まるから、地域の最低レベルの警備会社が落札する。
（安かろう悪かろう）
当然バイトもナ○ポ一歩手前の奴で、
（実際退職後即ナ○ポ申請出したりする）
警備室では寝てるかスマホでゲームしてるかYouTube見てるかだし、
立ち番では壁やフェンスに寄りかかってるし、
片耳のイヤホンには競馬中継や野球中継のラジオが流れてる。
不審者見ても見ぬふり。
838:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:20:47.78 BT0mwEjT0.net
俺知っている警備会社は総勤務時間が250時間以上で時給も変動してたなぁ
839:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:21:14.85 2U1wK+s70.net
テレワークで気が向いた時に業務始めて疲れたら業務終了
楽チンな仕事でよかったなぁ
840:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:21:24.50 c+vIMFQ40.net
>>830
警備員時代 警察みたいな筋力はないんだよ 異常を通報するだけの役目だと思ってた方がいい
841:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:22:54.02 rof40cUO0.net
>>836
ヤクザは警備員になれないなど警備業法っていう法律に色々規定されてるんだよな
そんじょそこらのサービス業よりはよっぽど厳しい規定がしっかりあるのに底辺の中の底辺扱いは可哀想すぎるわ
842:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:23:32.80 wnR/g1UV0.net
年中募集してるんだよ
ブラックなんだよ
楽ならみんな応募するよね？
843:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:24:22.25 Aswqyh4b0.net
警備員かベーリング海のカニ漁かどちらにするか迷う
844:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:25:39.26 wixXb4av0.net
ベーリング海はマジで命がけだぞ
845:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:26:51.23 AQBAktZP0.net
仮眠に給与払ってない時点で労基法違反だろ
経営者処刑しろよ
846:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:27:59.39 XkNKtMBk0.net
業務上たまにやるけど、旗降りは咄嗟の判断力が必要になるシーンがあって結構難しいよ
こっちの指示無視する車も普通にいるし危ない
847:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:29:46.40 kaorMdZz0.net
>>845
ちゃんと仮眠が取れる(とされる)環境があって、呼び出しが無いなら合法。
仮眠が実態として取れないなら違法。
それは判例がある。
普通の会社の昼休みとかと同じだが。
848:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:30:42.80 I6nh7CCb0.net
そんな仕事に就職するなよ
849:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:32:25.30 kaorMdZz0.net
>>846
しかも、車に対して何の権限もないからな。
道交法的には警備員の誘導に従う義務はない。
(警官の誘導には従わんといかん)
850:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:33:34.21 wnR/g1UV0.net
警備員は「お願いしてるだけ」
権限なんてない
851:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:35:40.48 kaorMdZz0.net
>>850
それな
死んだら犬死に
こないだも駅のホームから落ちたのを助け出した一般人が美談のように語られていたが
駅警備員がそれやってたら、上からドヤされる。
そういう時は非常停止ボタンを迷わず押せ…と。
852:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:36:15.77 kaorMdZz0.net
>>848
自宅から近かったんだw
徒歩圏の職場は楽だぞ
853:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:38:32.06 EGCbPO6Q0.net
>>809
そんなの楽なとことエグイ現場を足して割って丁度やれる仕事なんだよなー
ちなみに>>1の施設警備は雨しのげてエアコン効いてるぶん道路よりマシ
カスDQNや基地害クレーマーにも絡まれないしな
いわゆる底辺とされるドカタや無職や半グレや基地害に怒られるのが警備員さん
854:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:40:11.22 +4SM4EgR0.net
キッザニアでは人気なんだけどね
855:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:45:03.04 5P3dIVwS0.net
転職しろアホ
856:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:49:45.01 MJ60kvSn0.net
>>185
ビルメン会社の管理やってたら、枠があるから講習行ってこいの連続で資格が充実して警備会社に転職した奴なら知ってる。勉強しすぎて警備員になったパターンw
857:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:51:48.49 3U07GKM10.net
>>851
でもあれ落ちたのが90代のお婆ちゃんで
電車入ってくるまで一分もなかったから
あの人が降りて横に避難させなかったら確実に助からなかっただろう…
美談にすべきじゃないってのも分かるけど
858:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 12:53:57.98 XnlPxQ7t0.net
1の記事は創作くさい
当務24時間で19時間って法的にありえないしそれで19,000円て深夜手当がない計算になる
16時間で20000円前後が相場
859:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 13:01:06.30 xTymnERl0.net
>>460
一旦ぶっ壊れないと駄目だな
860:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 13:06:15.47 qeHxA7R00.net
昔はスポーツ新聞の募集で日給15000円~20000円とかじゃなかった？
861:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 13:07:05.37 xTymnERl0.net
>>465
３号じゃなくて？
862:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 13:10:42.63 kaorMdZz0.net
>>858
最低賃金次第だろ
863:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 13:16:18.05 /HqaTqBX0.net
>>1
自分がやってたときは
33時間勤務を週3回だったな。
864:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 13:21:29.14 XnlPxQ7t0.net
>>862
当時の東京の最低賃金に近い時給1000円でした、と書いてあるじゃん
深夜手当込みで平均して時給なら19000円でも辻褄が合うが普通はそういうややこしい書き方しないよな
そもそも当務で19時間とかない
要は設定が雑なんよな
865:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 13:22:37.58 VLnrF9jM0.net
警備と介護と鉄道は社会的最底辺の層が続ける仕事
866:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 13:26:07.23 mtZnpX9O0.net
自分のことを少しでも有能な人材だと自尊心維持して生きていたいならこの仕事はお勧めしないわ
867:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 13:27:20 kaorMdZz0.net
>>864
千葉だが24時間で1万9千円の提示だったな。ホテル警備
24時間だと月に10日くらいしか入れんのに気づいて断ったが。
868:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 13:30:30 ZvftDKjE0.net
>>693 自衛隊30年いた人がウチの隊に配属された際に40前の隊長及び契約先担当者に『おまえらみたいな若造の言うことが聞けるか！』って仰りその場で目出度く解雇通告を受けたって人がいたな
869:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 13:34:10 jiqibmwb0.net
無能無価値ブサイク
870:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 13:38:10 kNTP4cII0.net
>>867
当務は24時間拘束を指すけど、休憩仮眠を除いた額面上の実労働時間は16時間だろ？
警備会社もその単価で計算してる
でも実際は仮眠中に起こされて18時間労働になりました、とかはまた別の話
871:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 13:39:51 Qt3QYrEK0.net
黒田総裁「君たちは精巧なロボットだね！！」((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
872:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 13:43:22 Hv8w+IcM0.net
>>1
ほんとかよ。
俺５年前まで東京で施設警備員やってたが、深夜だけだったが、時給１４５０円とかだったぞ。
その代わり夜中の１２時から朝８時で週６だったが。
873:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 13:44:19 RAiQ2BTc0.net
商業施設で、閉館間際に飛び込んできてトイレで着替え、喫煙室で
バカ騒ぎする若造連中に注意、退館を促すも「底辺職の言う事を
聞く耳は持っていない」と逆切れ、仕方ないので普段からの業務で
顔なじみの交番の警官を呼び注意してもらい、素直に退館・・・。
警察が来ると思っていなかったのか、警官の姿にビビり、あっさり
帰ったが、警備の仕事ほど情けない仕事はないと思う。
874:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 13:44:57 cfoVj8Bm0.net
デフレ派氏ね
875:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 13:45:10 Hv8w+IcM0.net
>>870
それ待機時間で仮眠中でも時給出さなきゃ犯罪だよ。
ちゃんと最高裁の判例でも２，３回は出てる事例。
876:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 13:46:11 5F37UZP00.net
俺リアル警備員だけど年収600万円だぞ
まあちょっと特殊だけどな
877:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 13:47:29 qxf8S2vG0.net
>>8
そのいいところを狙ったのが警備開始のBONESだよね
あと、ちょっと激しめのライブフェスに派遣されるセキュリティスタッフは、ラグビー経験者？みたいなゴリマッチョが来る
上から流れてくる男どもを担いで降ろす役割だから
878:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 13:47:51 qxf8S2vG0.net
>>877
警備開始→警備会社 のまちがい
879:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 13:51:52 MZ86eYac0.net
>>866
底辺向けの、ある種福祉的に必要な職業だとも思うけど、そのような人の自尊心を
削る仕事は、本来人間がやるべきものではないわな。上澄みのプロフェッショナル層
以外に関してはさっさと機械化すべきだろう。底辺には他の仕事をやらせよう
880:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 13:52:16 A2g8PmO+0.net
もうほぼセーフティネットだよね
ここからこぼれたらもう生活保護一直線
881:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 13:53:49 f/DmW1B50.net
タクシードライバーと似てるじゃん
882:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 13:54:23 kNTP4cII0.net
>>870
イオンとかな
ただ判例はその個別事例に下された判決であって他の警備会社にも適用されるかはまた個別に訴えなきゃならない
現に仮眠中に緊急業務が入っても無給で使ってる警備会社なんていくらでもある
883:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 13:55:44 Akjx/OeF0.net
>>873
いや制服だけでも威圧感の効果は有るよ
警官の制服と紛らわしい制服だから
モデルチェンジするたびいちいち警察に届けなきゃいけないし
884:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 13:58:19 E9IQjdnh0.net
警備員と言っても受付や巡回、お客様対応の所も増えてるからサービス業的な要素が多くなってる
用心棒みたいな現場や原発、大使館はしらね
885:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 14:01:47 xTymnERl0.net
>>619
自宅警備員が要らなくなる時代は来るのかな？
886:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 14:02:54.14 xTymnERl0.net
>>876
３号でしょ
887:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 14:05:49.75 MZ86eYac0.net
住宅の劣化を防ぐためにも自宅警備員は必要かも…
ところで人が住んでいない家って、家の内部どころか屋根まで含めて
直ぐぼろぼろになるの凄い不思議。普段から屋根の上まで手入れして
住んでる人なんてほぼいないと思うけど。謎
888:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 14:06:16.49 DEhJ3AJV0.net
田舎の人だと、警備員は交通警備とリタイアした人が受付にいるイメージしか持てないから、若くして警備をやっているというと、歳をとってからやれ、若いんだから他をやれとかよく言う。
警備の種類は色々あるし、現場によったら年寄では無理な所もある。
楽そうに見えて、気を使ったり、いざという時はやることが多いし、覚えないとならないこともある。
楽そうだから選び研修中に行かなくなる人も結構いる。
889:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 14:08:20.56 xTymnERl0.net
>>887
人がいないと埃が飛ばされずに溜まるからとか…ちょっと調べてみるか
890:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 14:08:25.47 vB5neRyZ0.net
病院とかだと深夜の電話交換や医師や技師の呼び出し、タクシーの手配とかもやらされてるな。現場によるだろ。
891:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 14:10:55.48 DEhJ3AJV0.net
>>875
が、訴える人は殆どいないんじゃね。
1当務1万5000円とかの日給にして、いやなら入るなみたいな感じだろ。
892:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 14:13:11.80 Akjx/OeF0.net
>>889
その部屋に住んでた人が急に亡くなっていた場合とかなんとなく判る
人が住んでいないと部屋が死ぬ
893:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 14:13:50.13 F7Q8NJSV0.net
嫌ならやめろで終わる話だな
894:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 14:17:49.94 a9Me/oWC0.net
>>893
そんな薄給の人に現金輸送させて
たまに盗むヤツが出るとニュースになるくらいだもんな
日本の使用者側は底抜けのオプティミスト揃い
895:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 14:18:59.25 CZryG4j50.net
美しい国日本
896:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 14:20:12.07 kNTP4cII0.net
セコムやアルソックの本体のように警備機器開発と販売で主に利益を出してる一部大手を除いて、
警備業界の実体は警察=公安委員会≒警備業協会のお布施団体だからね
そっちの方に資金が吸い上げられてしまうので警備員の質とか待遇とかはお飾りみたいなもの
897:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 14:21:27.56 G9YggFcd0.net
そんな仕事今すぐ辞めろ
898:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 14:21:55.26 wemsM+i80.net
そんなもんだろ何たらスタッフのCMで無職や引きこもりは警備員やりませんか？って募集してるし劣悪環境に劣等な人間を勧誘してるってわかるだろ
899:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 14:22:49.06 1BM4zMno0.net
そりゃあ田口くんもああなるわ
900:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 14:23:21.00 azGnWtw20.net
火報の誤報が多くてまともに仮眠できなかったな
901:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 14:24:51.08 hI+vJ9Wj0.net
東海道新幹線の警備員が仕事きつそうで、偉そうな言い方で申し訳ないけど気の毒だなと思うことがある
結構年を取ってる定年後の人かな？という感じの警備員が、走行中ののぞみの中を常に歩いて見回ってるんだけど
見るからに高齢で足元がおぼつかない感じの人もいるので、大変な仕事だなと思って申し訳なくなるわ
車内で通り魔が殺人事件を起こしてから頻繁に見回りするようになったみたいだけどね
車内販売とはまた違う大変さがあると思う
902:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 14:27:36.63 8ob8ISHJ0.net
>>894
現金輸送の警備は交通警備、施設警備よりは高い給料設定だろ。
保証人を複数必要とし、会社に損害を与えた場合は連帯で保証させる誓約書も書かされるんじゃないかな。
それでも時々盗むアホはいる。
903:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 14:27:54.39 q7n4g8UY0.net
30年以上前に、警備員（現金輸送）やってた。
高卒の新卒だったが、２０歳前に手取り24万、ボーナス夏冬合わせて60万貰ってた。
しかも土日祝休み。
ニャルソックが鷲のマークだった頃ね。
904:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 14:31:52.80 vif3Fe2t0.net
そういうの、若輩にやらせるものなのか。
俺のイメージでは強面のベテランがやるもんだと思ってた。
905:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 14:33:42.74 q7n4g8UY0.net
未成年で現金輸送のドライバーやってたぞw
906:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 14:37:12.23 mc6a5Tko0.net
警備員やった事あるけど、馬鹿みたいに楽だったぞ
まぁどういう現場かで全然違うけどな
楽な所はマジで時間潰してるだけ
907:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 14:39:00.57 Q6gev7/00.net
警備員にも色々種類あるだろ
何故一括りにして語っているんだ？
908:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 14:40:39.77 8ob8ISHJ0.net
>>906
警備の種類、現場により違うからな。
入社して配属されないと楽か厳しいかは判らないわな。
909:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 14:40:44.68 UHsFpDCr0.net
建設現場では土方より更に使えんボケたんとした精神的ゾンビみたいなおじさんがやってるな
910:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 14:42:03.42 vif3Fe2t0.net
>>905
マジかよ…
近年の給付金詐欺に加担する10代なら、先輩に唆されて車ごと行方をくらましそうだな。
911:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 14:49:30.32 KOSeq0Nd0.net
>>21
公募しているのはほとんどが２号警備だな
体力に自信があればだれでもできるｗ
912:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 14:53:22.76 pc/RUrnj0.net
誰もやらない筈だわ
異常な求人倍率って事はそれだけ人手が足りてない
機会損失も相当あるだろうに
儲け損なってでも人件費を上げないのは異常だろう
913:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 14:54:18.85 KOSeq0Nd0.net
>>875
そうだよなあ制服着て待機するのは いつでも仕事ができる状態だから勤務時間だよなあ
914:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 15:03:35.13 QOh++SdP0.net
人手が足りてないっていうより規定でなんでこの仕事内容で警備員ついてなきゃならんのだ？ってのがかなりある
更に一人いりゃ十分だろ的なとこに複数人要求されることもあるし・・・
この仕事がきついのは体力面じゃなく仕事してる人を横目に如何に暇に耐えられるかの精神面、旗振りはまだやることあるだけまし
915:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 15:15:08.62 nGYTYuZp0.net
>>873
別に情けなくないよ
警官はどこにもいる訳に行かないし純正の国の暴力装置だからね
自分の本分がこれだなって思ってればいいんだよ
まあ「底辺職の・・・」とか他人にのたまうような人間はヘドロのような化け物だよな
そんなのに相対しなくてはいけなくておつかれさまだ
まあそれぞれの職業で、「向き合わねばならない不条理」ってのはあるからな
916:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 15:17:15.45 nGYTYuZp0.net
>>914
大昔から「門の衛兵」とか色々ありまくった仕事なのでしょう
戦闘力は要求されてないけどさ
917:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 15:18:39.97 10iDbsHI0.net
警備員は爺さんでもないのに歯無し率が高い
918:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 15:26:42.66 K75pLXw10.net
その割にはそこそこ人気ある業種だよな
919:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 15:31:13.45 yfsxLxqE0.net
やること自体は簡単そうですもん
ただ辛そう夏は凄い暑く冬は寒く冬は着込めばなんとかなるかもしれないけど
920:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 15:39:16.46 VsfIOI1v0.net
>>919
そんなに簡単じゃない。
すべてが簡単にできるわけがない。
元大学講師と一緒に仕事をしたがコミュ能力も気力もなく、邪魔扱いされ、アル中になりやめた。
酒臭いんでクビになった。
921:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 15:42:21.95 yfsxLxqE0.net
それ内容の話じゃないよね
922:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 15:46:51.98 eYxfiDWC0.net
16万ももらえるのか
サカイ引越センターの残業代込みの手取りよりずいぶん多いな
923:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 15:49:56.88 VCFVJLby0.net
警備員＝スキルが習得できない
924:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 15:50:39.51 VCFVJLby0.net
>>920
お前がか？
925:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 16:23:03.50 /3mbpKFx0.net
ってか夜のオフィスビルとか怖そう
926:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 16:24:18.29 mnAc2KNn0.net
25時間は無茶だ
927:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 16:30:23.72 X2CEMSgq0.net
10kmなんて長距離かじってりゃ30分で走れる距離だからな
928:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 16:48:15.56 FtE5qVwC0.net
官公庁や一流企業、大病院、果ては名門小、中、高校、大学の警備員
辛くならないのかな…
929:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 16:54:31.01 dWRT+Ept0.net
25時間勤務で実働19時間つくなら良心的な会社じゃないのか
うちはタイムカード上は24時間で
重要な業務である交代時の引き継ぎが無償奉仕だわ
930:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 17:00:18.43 VG4CpY/i0.net
クライアントから日給の何倍で請けているのやら
研修なんてビデオ見て終わり、旗振りも教えない
制服の着こなしも旗振りも立ち位置も判ってない奴が普通にゴロゴロ居る
良い意味でバカな奴の方が向いてるし長続きする
頭が良い奴やプライド高い奴は続かないな
変人と組んでも何とも思わない、聞こえる所でクズ呼ばわりされても平気なら合格
931:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 17:04:26.13 j3XNbK160.net
くだらねー人生
932:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 17:06:36.34 TVXikwUR0.net
流石美しい国ニッポン
933:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 17:11:07.03 KOSeq0Nd0.net
>>873
今の警備員は威圧強制しない「ソフト警備」の時代なんだよねｗ
あくまでも善意の一般人の資格でお願いする立場なのよ
934:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 17:12:13.86 hIQUPjF10.net
交通整理の人でも日給1万以上あるよね
935:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 17:13:38.74 LYhY7JY10.net
警備黎明期の頃は施設常駐警備は夜勤だから、当務だから大変なお仕事
という事で稼げる仕事だったのよ。
ところが2号業務の会社がわんさと出てきて制服とか警備とはどうあるべきかって
理念のない口入屋みたいなやつらで、労務単価基準表に警備員が載るとなった時に
調査票に入札とごっちゃにしたのが安い値段めちゃちゃ書いたのよ。
それでものすごい低い単価が固定され、その金額がほかの1号警備まで及んでしまったのだ。
韓国の「用役警備業法」というのは日本の警備業法を基に作られたんだが、
日本の2号警備の酷さに、これを警備にすると大変な事になる（北鮮の対策とか国家保安上）
という事で日本の2号業務を外した1～3号までしかない。
2号業務については日本の国交省にあたる管轄で建設会社の保安要員となってる。
日本もそうすれば2号業務の過酷で低賃金ではなく建設会社社員として賃金の安定があったかもしれない。
ただ、雑踏警備の定義がされていないのでよく催しで事故は起こるようだ。
自分は機械警備のビートと管制指令を中心に核燃料輸送以外は全部やったけど、
やはり警備は機械警備と機動巡回が頂点だと思う。
「権限がない」と業法15条にあるが、だからこそ管理権、制服の力、接遇、サービス精神
が要求される難しい仕事だと思う。まだ、機械警備だからというつもりはないけど。
業界や警備職の世間からの評価は経営者や服務する人間の意識が変わらないと向上しないでしょうね。
936:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 17:14:52 RXV/M03v0.net
はい9割がた採用されるという警備バイトに落ちた私が通りますよ
937:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 17:16:17 2aSx1jvw0.net
>>111
日本のは形だけの法令遵守と責任なすりつけるためだけの存在だもんな
938:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 17:25:37 AGySv3j50.net
警備員って定年過ぎた人がバイトでやるイメージなんだが
939:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 17:31:02 79GZnvlt0.net
工事現場の棒振りの方が日当高いぞ田舎の警備か？
940:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 17:31:18 cD5epIlk0.net
嫌ならやるな
941:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 17:31:35 ttRGR5zl0.net
立ってやるってのが意味わからんな
椅子用意して疲れたら座りゃ良いじゃん
やってることは変わらんだろ動き回るわけでもないのに
立ってないと何か問題あるのか？
942:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 17:31:57 A1+fDPKT0.net
警備員の求人を見ると最低時給で募集してるとこはあんまないけどな
24時間拘束16時間勤務で2万4000円とか
943:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 17:38:27 +8uBFQDM0.net
仮眠挟むんだろうけど、25時間勤務とかいいのか
944:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 17:46:09 IpyENdKK0.net
こいつら立ってて意味あんのかな
大体ヨボヨボの爺さんか社会不適合のチー牛みたいのしかいないけど
945:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 17:54:16 /zZSwf3e0.net
>>903
え～っ！
そんなに貰えるの！？
946:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 17:56:28 /zZSwf3e0.net
>>944
意味はある
おまえみたいな馬鹿の安全も、保証してくれる
おまえが脳梅毒であってもだ
ありがたいだろ？
脳梅毒くん？
947:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 17:56:36 q7n4g8UY0.net
バブルの時代だったからね。
948:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 17:58:32 A1+fDPKT0.net
>>947
バブル期は佐川急便のドライバーの年収が2000万円くらいあったんだろ
労働基準法なにそれ？ の超激務だったようだが
949:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 17:59:24 xTymnERl0.net
>>945
今の給与がいかにおかしいかわかるだろ？
950:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 18:01:24 UcLuap3L0.net
佐川の問題はバブル期より忙しいのにその頃より低賃金なことだろ
951:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 18:03:11 /zZSwf3e0.net
>>941
クライアント向けのパフォーマンスだよ
ダラダラ座ってるだけの仕事に、誰も金なんか払いたくないだろ？
952:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 18:05:01 e1P1btYy0.net
仕事しないで天国に行けるか実験中
953:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 18:13:32.79 OixsclFW0.net
>>280
すいません。まじめに勉強して宮廷大文系逝きましたが就活失敗して会社でうつで退職したりして今工事現場で突っ立って車誘導しています。
舗装工事交通誘導が経験が必要でやりがいあります。
954:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 18:13:32.83 /lMaNBOO0.net
>>435
おいふざけんなw
955:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 18:22:47.57 uqMYb8HQ0.net
警備といっても、爺さんばかりでカカシにしかならないから、これで務まるならいずれはロボットに取って変わられる職業になるだろうな。
956:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 18:28:03.02 UfjlLMwq0.net
警備員配置って日本独自の規制じゃなかったっけ
なくせばいいのに
957:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 18:28:42.09 UfjlLMwq0.net
>>953
まあデフォルトだ 気にするな
958:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 18:29:01.65 ocZZLWyO0.net
施設警備だと夜はモニターチェックしながら携帯で遊んでるだけだからな
何も身に付かんから微妙だわ
959:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 18:31:36.58 UfjlLMwq0.net
>>958
水回り、特にjトイレつまりは地獄
960:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 18:33:00.78 2Hu8FiH80.net
>>901
そうか？
空調もあるから快適で、問い合わせは車掌がしてくれるし楽だろ。
961:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 18:38:35.65 m6svWlDn0.net
>>955
ロボットには無理、無理。
962:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 18:41:50.49 f1UCn/8X0.net
>>1
ウチにおいで。
同じ警備でも全てにおいてもう少しマシだよ。
963:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 18:53:28.43 q7n4g8UY0.net
バブル期に勤めていた警備会社、人工衛星打ち上げてたからなw
しかも馬鹿高い移動基地局買ったりもうね。
964:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 19:03:54.49 YexL2tLK0.net
ビルメンテの方が万倍マシだな
965:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 19:05:48.35 /s+512sz0.net
>>37
人の役に立ってる立派な職業なのに
ここまで堕ちたとか失礼な奴だな
966:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 19:06:26.79 8qixkPkB0.net
>>951
良い事思いついた
警備用ロボットを作って中に警備員を搭乗させるんだ
警備員は座ったままスマホとか見れるし
外からは、ロボが立って警備してるように見える
967:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 19:18:27.94 PQN4MmCB0.net
定年後に警備員をやるのは？
968:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 19:29:04.71 zBhc6HXn0.net
>>603
病院は24時間人の出入りが
あるし偉そうなDQN看護師に
アレコレ顎で使われるw
969:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 19:47:04.87 dIztHjqW0.net
立哨、動哨、休憩の繰り返しだけどな
警備法で休み時間も決められていて、常駐は休憩ばっかだよ
970:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 19:55:29.53 TF3wtm280.net
警備員ごときに左遷なんてあるのか？
971:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 20:04:50.80 RXV/M03v0.net
なんか派閥があるらしく
仕事の回され方に楽だったりきつかったり干されたり色々あるらしいよ
972:♪♪
22/06/07 20:20:40.97 dvpT4B1T0.net
>>1
警備員なんて昭和時代にはアルバイトでも多少の「やる気・活気」はあったし当時の最低賃金の2倍くらいの日給だったけど、今は最底辺だね。
警備とかトラック輸送とか、素人が「誰にでも・自分でもできるだろう」と集まって来る、そして会社もそう思ってる「仕事そのものをナメた」業界はダメ人間の集まる肥溜め。
ダイヤモンドオンライン、何で警備業なんぞの記事書いたのかね?♪
973:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 20:32:53.43 pULX6n3V0.net
最初からわかっててやるなら文句いうのおかしくね？
途中で変わったんならわかる
974:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 21:21:32.64 K2kxmbST0.net
>>968
看護師ってそんなに暇じゃねーだろ
975:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 21:42:16 J7o1pPWt0.net
施設警備なんてソシャゲして寝てるだけで年収400万だろなんだこのふざけた記事は！
976:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 21:48:52 o9gQuuEz0.net
>>36
逆、2号が一番楽
まぁ現場よるけどな
一番の天敵は天候
977:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 21:55:36 UroBDLj80.net
ていうか過酷だからな？
夏は炎天下で直射日光浴び続け
冬はどんなに着こんでもクソ寒い中立ちっぱなし
空調完備の工場のほうが余程マシ
殆ど免許持ってないとか仕事続かずに生きてきた老人が大半
手取り12万～14万や
978:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 22:14:55 P43V3AP20.net
施設警備は当たり外れがあるからなぁ
交通警備は論外
979:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 22:22:41 q66Z41j30.net
絶対にやりたくない職業の1つだわ
真夏に頑張ってる人ほんとに尊敬する
980:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 22:29:08 GHZGaiW60.net
なんで辞めないの？
981:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 23:11:50 IYzZ6/mH0.net
仕事しない岸田ソーリも
16万カスでOK
982:ニューノーマルの名無しさん
22/06/07 23:43:53.80 wp6DbQNq0.net
>>980
行き場所ないから
最終着点がここ
983:ニューノーマルの名無しさん
22/06/08 00:18:34.96 i3+zbk7P0.net
>>37
文才がないのを何故見せつけるのか？
984:ニューノーマルの名無しさん
22/06/08 00:19:10.71 i3+zbk7P0.net
一杯のかけそばと同じくらいつまらん