22/06/03 20:36:40 K4SprSJf0.net
>>64
責任はすでに子供の死で負ってるわけであって
それをお前がわざわざ批判する意味は何？
501:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 20:37:01 qxLxxN/z0.net
5chの大半を占める「人生負け放題」がモットーのコドオジ/コドオバどもにしてみりゃ、結婚してて子供がいるってだけで妬まし過ぎるんだろうからなｗ
そりゃあもう陰湿極まりない気分になるんだろうぜ。
502:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 20:37:28 b7jDwd1F0.net
この子どもたちの証言を読み解こうと格闘しているのだが
人狼ゲームみたいになってて難しい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
503:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 20:37:42 ADcGK/1L0.net
これで山とか危険な場所での遊びを
やめるかといえばそうじゃないんだよな
子供連れて滑落するような所で遊ぶ馬鹿は
絶対いなくならない
「私は目を離さない」じゃねえんだよ
お前が先に死ぬかもしれないんだぜwww
504:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 20:38:52 8uXTaNFb0.net
>>479
キャンプはそのサークルの仲間同士のものか？
ソースは？
その倫理の会とかいうのが貼った捜索ポスター見たが、「千葉県会員企業のお子様です。」としか書いてなかったが？
505:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 20:39:14 K4SprSJf0.net
>>502
そもそも意識してない時の人の記憶なんてアテにならないからな
ましてや子供なんて質問する大人の誘導に乗ってどんどん改竄したり盛ったりするから
506:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 20:39:23 XVw6mYe80.net
直ぐに探し始めてるのにどうやって遺留品が発見されてるとこ
まで行ったのか納得出来る推測は出てないんだよね
どうしても誘拐されたんじゃないのってなるわ
507:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 20:42:39 bDmX5RCd0.net
キャンプしてたのは、宗教の仲間ってのもガセ？
508:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 20:43:21 SjNS2FNM0.net
>>470
そうなの？
家族や仲間は夜中の3時までは捜索していたから
それまでには西山山頂まで行けてたんだ
上から名前呼んでも返事なかったんだろうね
可哀想に
509:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 20:44:21 8P2J3QU/0.net
>>17
これを見に来たw
510:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 20:46:56 b7jDwd1F0.net
>>502
読めば読むほど
キャンプ場で親たちが目を離していて
子どもたちだけで遊ばせるとこうなる
という教訓でしかないんだよなあ
511:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 20:49:40 b7jDwd1F0.net
>>508
警察がついた18:00ごろがちょうど真っ暗になる頃だから
なんの前触れもなくいきなり出てくる
落差30mの崖から転落したとすればそのくらいの時間だ
お母さんが寒い中外で同じ気持ちで過ごした
と言っていた夜には気の毒だがもう既に…
512:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 20:53:57 qpyu+G4L0.net
>>452
むしろ逆
相当なレベルじゃないと開示請求してない
その理由？中傷書き込みが莫大な数あるので
全部訴えるのは無理な話
だから悪質なのをピックアップしてるんだよ
それぐらい普通に考えれば分かるでしょ
中傷レス全部訴えようと思ったら莫大な数なだけに
一つの弁護士事務所では無理がある
だからTwitterでは確実なものを訴えてる
5chの場合も相当な酷い書き込みのみだと思うよ
513:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 20:54:38 luvHxgx60.net
実際畠山鈴香の例もあるし、こういう事件で真っ先に母親の自作自演が疑われるのは不可抗力だろう。
これを一律誹謗中傷だなどと断じていたら日本に自由な言論など成り立たなくなる。
戦前のような世の中にしたいのか？
まあ罰則強化しようなどと企む政治家連中はまさに自分らへの批判を言論統制しようと目論んでいるのだがね。
下手に同調しない方がいい。
514:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 20:54:47 OG+Xxtf80.net
>>45
そんなのないな
またデマ流してんのか
懲りんね
515:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 20:55:29 8uXTaNFb0.net
>>507
捜索ポスターには「千葉県会員企業のお子様です。」と書いてあるだけ
少なくとも自分の知る限り、そのナントカいう会がキャンプにどう関わったてたかなんて情報は見たこと無い
捜索ポスターの隣に子育てセミナーのポスターが貼ってあるから、そこから生まれたデマだろうな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
516:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 20:55:41 qpyu+G4L0.net
>>504
それぐらいググって調べろよ
517:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 20:56:58 dNaUitLM0.net
>>502
この証言から分かることは
・証言に親たちは誰も登場しない
・親たちは遊んでいた子どもたちのことを誰一人として見張っていなかった
ということだけだな
何人も親がいて誰一人見ていないというのは
「捨て育て」
を信じている団体でなければありえないことだ
518:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 20:59:30 +tPuxbao0.net
>>5
名探偵コナンだな
519:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:01:18 OG+Xxtf80.net
>>473
それ5ちゃんねるのデマなんだが
せめて事実から叩けよな
デマをもとに叩くのは異常
520:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:01:23 7soFxe520.net
>>465
おっ、そんな話あったっけ？
だとすると足跡ルートが消えてしまうからかなりの大事な気がするが
521:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:01:35 NM1fD/ZI0.net
自責の念に苛まれるならわかるけど
522:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:01:55 8uXTaNFb0.net
>>516
ググろうが何しようが無いもの無いからな
523:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:02:01 OG+Xxtf80.net
>>479
これも根拠ない話
524:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:05:38 8uXTaNFb0.net
>>517
まさかそんな誰が書いたかも真偽すらも不明な与太話を鵜呑みにしてるわけじゃないよな？
525:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:12:00 aaBc39D20.net
叩いてた連中の自己弁護レスでスレ伸びてんな
526:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:15:07 hRxcdeZ50.net
あらためておやつ前後の足取りを整理してみようと思う
ひとまず子どもたちの証言+Kさんの証言をおやつ前とおやつ後にわけてみた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
527:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:15:59 hRxcdeZ50.net
>>524
「美咲」って呼び捨てにしてるあたり
お母さんが2019/10/1にまとめた資料じゃないのこれ
528:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:16:35 4BhkuRmX0.net
事実をまとめようとしているだけなのに
ストローマン戦法使ってくるやつが湧いてくるのが怖すぎるんだが
529:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:17:57 mPYnpOKp0.net
とんだ子育てなかまだな
530:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:18:06 xEsr7p8L0.net
>>223
夜勤とか在宅ほか今時色々な勤務体系があるだろ。
531:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:18:19 y92e0ONl0.net
ドンマイとも子
532:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:18:47 mPYnpOKp0.net
ひたすら擁護して通報した騒いでるのは倫理法人会なのかな
533:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:19:39 mPYnpOKp0.net
>>21
チョンのキリストカルトをね
実家寺なのに
534:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:20:59 mPYnpOKp0.net
>>287
基地外なのか池沼か
535:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:22:11 SYeah/dA0.net
ただ悲しいことに
誹謗中傷の連中はただネットでやってただけで
行方不明問題という本筋の内容には何一つ影響せず
捜索にあたっていたボランティアの男性が骨らしきものを発見
もしかして野生動物の骨かも？ってのでその日は写真を撮っただけで戻り
ネットで調べたらやっぱり人骨の可能性が高いんじゃないか？って疑いを抱き
二日後に警察に届け出て、それから骨がいくつも発見されDNA鑑定により確定に至った
という経緯か。
なんかねー
その発見したボランティアの人が誘拐して殺害し、遺骨を最近になって遺棄して
発見者だと名乗り出たんじゃないか
犯人は必ず現場に戻るから
とかいうもう滅茶苦茶な決めつけで犯罪によるものだ的な主張をしてる
とんでもないのもネットで何人も居たと思うのだが…
もはや理解不能だわ…
536:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:22:45 mPYnpOKp0.net
>>502
私に都合が良いように脳内変換してそう
537:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:24:10 mPYnpOKp0.net
>>515
同じ掲示板なら同じ団体だろ
538:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:26:12 8WjyIut50.net
親の目の届かない場所で
幼い子供たちを自由に遊ばせた
高い木が鬱蒼と立ち並び、視界が悪く
標高が高く、斜面の多い中腹にあるキャンプ場で
こんなこと信じられる？
これでは何が起こっても不思議ではない
これまで運良く事故が起こらなかっただけ
539:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:32:15 bDmX5RCd0.net
大人同士でなにしてたんだろ
ご飯でも楽しんでたのかね
540:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:32:26 skdmNtpW0.net
長女が不憫
541:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:32:38 MefCLgBk0.net
ちんさんこそなんで生きてるんだろう
542:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:34:45 N0RW8pc70.net
父親がメンタル弱いとかで出てこないんじゃ母親頑張るしかないし夫婦で助け合える環境でもなさそうだから可哀想だよ
543:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:35:05 8uXTaNFb0.net
>>527
真偽不明
お母さんがまとめたっていう体のデマじゃね？
そもそも事件か事故かも不明で捜査が続い中で、お母さんがそんなまとめを公開するはずないしな
>>537
同じ掲示板なんだから子育てセミナーというのも同じ団体の中のセミナーの一つだろうよ
で、それがキャンプとどう関係してくると？
子育てセミナーの仲間のキャンプです、なんてどこにも書かれてないが？
544:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:35:31 8SaX+MFX0.net
取りあえず仲間たちへの聴取はもう一度やった方がいいのでは？
545:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:36:50 lynUYz5p0.net
>>537
参加したキャンプがそのセミナーのキャンプだったかどうかが不明だと思うわ
そもそもそのセミナーでキャンプやってたのかも分からないし
別の子育てサークルに所属してたのかもしれないし
546:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:37:05 8SaX+MFX0.net
>>527
ソースが無いのによく断言できるな
コピペブログとか信じてる人？
547:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:37:07 lNNGal6t0.net
なんで「子供一人にさせたくせに」ってタブーなの？
548:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:37:46 KH1XZNFX0.net
話題になってるホームページ見てきたが
いまだに情報提供を呼びかけてるんだな
ビラ配りもするのかな
549:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:38:16 3tho7nkv0.net
>>545
そんなレスつけてくるあなたの目的を知りたいな
550:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:39:25 WHi4egti0.net
>>546
どう見ても新規で妄想から捏造できる内容じゃないよねこれ
ご丁寧に日付までついてるし
「みさき」と呼び捨てにしている
お母さんがまとめた情報で間違いないね
551:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:39:36 Qi0EQbJE0.net
>>547
それな
自分が子どもを見てなかったせいで死なせたっつう事実に恐れおののいてるだけだと思う
自己愛だろただの
美談にすんな
552:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:40:08 H6l8vESZ0.net
>>547
教義に反するからじゃね
553:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:40:29 KnEKezuI0.net
完全に自分の娘の遺体が出てきたという科学的証拠が固められても拒否するということは
精神的にかなりおかしくなってるということだと思うよ
自分の娘がせっかく帰ってきたのに、それを「娘じゃない」と言い張るのは娘のほうも可哀想だろ
それすら受け入れないんだから
だから、まあ鬱状態とか何らかの精神障害に陥ってるってことだろう
いくらか治療すべきだと思う
554:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:40:32 xudLvK250.net
>>547
自治体の子育て予算を利権にしている
倫理の「捨て育て」に批判があつまると利権を失いかねないし
日本会議のメンバーとして家父長的なサザエさん的な
戦前の家族の姿を取り戻す陰謀を実現できなくなるから
555:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:40:46 lynUYz5p0.net
>>548
それ止める時は我が子の死を受け入れる瞬間だからしばらくは無理だと思うわ
まだ生きてるという希望だけでこの３年近く心を支えてきたんだからすぐに整理が付かないんだろう
556:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:40:54 EXt/KvBl0.net
お前ら一応全文読んでこいよ
その上でだが母親を叩いてるんじゃなくて心配なのね
この人のことも家族も
557:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:41:14 BAD6OSMX0.net
>>548
完全に頭が逝ってるのかな。
もう現実を受け止めた方が良い。
（方向感覚の鈍い）ちょっとおかしな女の子だろ？
遅かれ早かれ若くして死んでただろ
誘拐殺害説も気にはなるがな。もう無理だろ。
558:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:41:39 bDmX5RCd0.net
今日も骨二つ、でたんだと
559:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:42:05 EXt/KvBl0.net
完全に壊れてるよ
母親が壊れたら長女も壊れる
父親がしっかりするしかないのに
560:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:42:47 KH1XZNFX0.net
>>556
全文読んだが
いまだに「美咲の情報提供を」って書いてるのがゾッとした
561:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:42:53 fYgv0x3c0.net
監督不行き届きだとは思わないのかな
562:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:43:20 lynUYz5p0.net
>>549
単純にあらゆる可能性を考えてるだけだよ
逆にそのセミナーで本当に育児サークルのキャンプをやっててそれに参加していた可能性だって当然あるけど
今のところどっちだって断言出来る材料は無い
563:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:43:24 Vdi3ko8z0.net
全部読むべきコメント
564:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:44:17 3/+qKfXx0.net
「ケテ…タスケテ…」
「誘拐ガー」「犯人へ」
「ケテ…ミツケテ…」
「東京オリンピックのロードレースが開催されます」
自転車シャー
「メテ…ミトメテ…」
「美咲じゃないと信じています」
もういい加減にしようよこんなことさ
565:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:44:37 gHPNtiAC0.net
かなり面倒くさい人なのはよくわかった
旦那は十分懲りてて口出しを諦めてるのかな
566:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:45:25 d1OvPMJW0.net
台風接近注意報で学校が臨時休校にもなったのに
なんでキャンプに行ったのかを説明してくれよ
567:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:45:30 Y9Msgh8b0.net
犬好きはズレてる人が多い
568:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:45:41 0mpB8KyH0.net
生きてないと美咲ちゃんとは認めないのかな？なんか可哀想
569:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:45:47 Vdi3ko8z0.net
おかあさん苦しんでるね
まだそんな時間たってないし気持ちの整理つかないだろう
570:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:45:49 gHPNtiAC0.net
>>545
同意
571:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:45:53 DY8mm+Vo0.net
>>554
沢遊びに大人がついてなかったのも捨て育てとやらの教えなのかね
美咲ちゃん以外にも居なくなったりしてたかもしれない
572:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:45:55 KH1XZNFX0.net
>>565
もう死んだんだ諦めろ
って言おうものなら
荒れ狂いそうだもん
573:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:46:28 8uXTaNFb0.net
>>560
事件か事故か未だに不明で警察も捜査を続けてるんだから何もおかしくないぞ？
美咲ちゃんの情報提供を募られるとなんか困るの？
574:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:47:20 2EB69djY0.net
こういう時は騙されたと思ってユタに見てもらうといいよ
母娘２人しか知り得ない事柄をいきなり指摘されるよ 信じない人は信じなきゃいい
死んだ娘が何を望んでるか確かめるといい こんな不健康なメンタルで生きていくのかい？
575:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:47:25 tZhYu2s90.net
お父さんは引き篭もって部屋から出てこなくなったって見たことあるよ
NHKかどこかの取材ノートみたいなの
今どうしてるのかわからんが
父親が母親より弱いんだろうな
576:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:47:26 KH1XZNFX0.net
>>573
生きてる美咲の情報提供を
って意味に読めちゃって怖かった
577:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:47:36 gHPNtiAC0.net
>>572
家じゅうの小物が宙を舞うという奴だな
もちろん念力ではない
前の妻は怒ると炊飯器を投げつけて来たｗ
578:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:47:53 W/yqE/Tu0.net
全文を読むと
正直もう全部理解できてるけど美咲を死なせた罪の意識に耐えるにはこう考えるしかない、って感じね
579:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:48:34 ysBOmngf0.net
もういいだろ、そっとしておけよ。
580:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:49:17 wVP4jDJr0.net
情報提供＝骨の発掘ってことだから間違っては無いよな。
提供された情報は受け入れられないかもしれんが
581:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:49:18 VBV5qxGz0.net
>>558
形や大きさをあきらかにしていません
何だろうな、いつも形状は発表されるのに
582:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:49:39 8uXTaNFb0.net
>>576
ただの思いこみだな
583:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:49:41 KnEKezuI0.net
>>578
要するに感情と理性が乖離しすぎて人格破綻が起きてる状態
周囲の人間は、ちゃんと心療内科にかかるよう勧めなければいけない
おそらくそんなことはやってないだろう
584:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:49:52 HNBUDe7z0.net
母親の特性は美咲ちゃんにもあったんだろうか
だとしたら遭難事故で間違いないんじゃないかって気もするけど
585:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:50:32 8XXrkdFZ0.net
母親と誹謗する者
両者を煽ってるのがマスゴミ
こんな記事書いても誰も助からない。
母親と関係者が読んだら心休まるはずがない。むしろ不快感が増す。
誹謗したい者が読めば、火に油を注いでるのと同じ結果に。
586:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:51:24 bDmX5RCd0.net
どんだけ人任せなんだか
他力本願であつかましい
だからブスなんだよな
美咲ちゃんはかわいいから、誘拐疑うのもわかるが
587:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:51:57 930eFeQg0.net
もうこのテーマのスレ立てない方がいいよ
タイトルとか煽ってるとしか思えない
588:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:52:27 Oegel7BJ0.net
美咲さんはまだこの人の扶養家族に
なってるん？
589:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:53:34 XVw6mYe80.net
えー今日も遺骨が見つかったん？もっと遺留品とか見つかると
良いんだけど
590:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:54:48 /55Zrv2n0.net
>>545
最初の頃は他のメンバーはもっと早くから集まってて初めて会う人達だったって話があったから
地元（山梨近辺）の人達なんじゃないか？って言われてたしね
小倉家だって朝一で出発してて昼到着なのに
同じ成田からなら他の人達は子連れキャンプなのにいつ出発してんだ？ってなるし
591:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:55:19 8WjyIut50.net
母親は、目を離したことを反省し、罪に感じているかもしれないけど
それを口に出したほうがいいのになあ
精神的にもそのほうが救われるぞ
592:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:55:32 qdxoheV00.net
危ない現場で必死に捜索してしてる人達内心ズコーだね
593:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:55:35 Cyv4uWIX0.net
生まれて来る前に中絶するか、生まれた後で捨て子をするかのどっちかだな
594:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:55:45 5QA+hygE0.net
>>271
分母少なｗ
595:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 21:58:58 8uXTaNFb0.net
>>585
いまだに誹謗中傷する大馬鹿もいるが騒動が起きた頃から比べればだいぶ減ったと思うぞ
誹謗中傷すれば情報開示されて訴えられる、時には逮捕されるっていう当たり前のことを
ようやく理解したやつも多いだろう
596:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 22:02:53 YSnl3E1u0.net
探偵系YouTuberの2020年11月の動画に
まさに今回の涸れ沢の麓の林道の部分があったわ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
もっと奥のほうだったんだろうけど
これじゃ仮に骨が混じっててもザレと区別つかんだろうな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
597:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 22:08:06 3UQzfNsN0.net
>>2
意図ではないとしても過失だね
598:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 22:17:01 H6l8vESZ0.net
>>586
五條堀さんかわいらしかったもんな
599:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 22:17:36 H6l8vESZ0.net
>>588
不要家族にされちゃったんだよ
600:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 22:21:43 I2CawOaT0.net
>>592
本当に。足場が悪い中で捜索されている方ご苦労様です。どうか怪我のないように気をつけてください。
601:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 22:22:15 lsHHqSnG0.net
>>58
凄いですねー。これ分かりやすいです。
602:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 22:22:33 XVw6mYe80.net
批判する人が好みそうなスレが立ってる
603:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 22:32:42 7soFxe520.net
>>58
滑落図がイメージ通りになってるわ
乙かれ
604:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 22:53:44 7frbbA4g0.net
>>58
頭蓋骨の他の部分は？
605:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 23:05:42 bbkqidxV0.net
>>526
別荘地経由で山に迷い込んだ…かも？
606:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 23:06:21 zOXd1Qct0.net
自分の感覚が他人もそうだと思い込んでる人も多いよな
悲しみの対処の仕方はそれぞれなのに代表的なの以外の反応だと嘘だとか言うやつ
身近な人が死んでも涙が一滴も出ない人も居れば現実味なくて明るく振る舞ってしまう人も居て芸能人とかでも期待の反応しないと嘘くさいとか叩くやつ多いし
607:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 23:11:58 Qi0EQbJE0.net
>>606
悲しみ？
608:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 23:14:39 Y+9adsJh0.net
明らかに美咲の骨なのに「美咲は生きて帰ってくる」と頑なに言い張る母親のコメント見て
明らかにミイラ化してる遺体を「まだ生きてる」と言い張って自宅の布団に寝かせてた変な宗教の事件を思い出した
この母親はそういう宗教団体に目をつけられて勧誘される
609:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 23:22:59 Ge8COja70.net
こういう人でなしのクズ
普通に5ちゃんに居そう
610:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 23:31:00 /55Zrv2n0.net
>>526
道草した小道が沢の方になってるな
何か決定打があった？
611:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 23:36:24 Um1N2FJe0.net
>>2を叩いてる人は、これが学校行事で、目を離したのが引率の教師でも同じこと言えるの？
612:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 23:53:19 4lYBUG1W0.net
もうお前らだまってろ。
613:ニューノーマルの名無しさん
22/06/03 23:54:41 AG0F9s040.net
>>609
スレすら読まん所が良いなw
俺も23しか見てないがw
614:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 00:00:46 91nhOTq20.net
>>543
横レスだけど子育てサークルで知り合った仲間のキャンプというのは
前から出てたよ
615:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 00:08:23 u+M98IUT0.net
人間のクズって
なんでSNSで目立つんだろうかw
616:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 00:16:52 pxoitQM60.net
いつまでも生存を信じてりゃいいさ、世間的にはもう事故で解決だ
617:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 00:26:03 O5WCQLtQ0.net
目を離したことは反省した方がいいぞw
事実なんだから
618:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 00:26:48 MQUbcvCY0.net
>>182
言論の自由はあるよ
反論の自由を行使するだけ
そして母親は法廷に提訴する自由がある
だから言いたいことは法廷で
619:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 00:27:57 MQUbcvCY0.net
>>211
別じゃないんだけどね
過失によって失った損害の責任は本人が負うよ
つまり、子どもが死んだら母親をトメがいびり殺しても構わない
620:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 00:34:11 jRPnT6+30.net
>>596
そこは一つ手前だよ。登山道と涸れ沢の間の谷の部分。
今回の涸れ沢は53：00あたりから
621:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 00:37:58 09NTyrc00.net
なんでもかんでも誹謗中傷という低脳ども乙。
一意見を誹謗中傷だ！とか言い張って意味もなく訴えまくると某インフルエンサーみたいに裁判で敗訴しまくることになりますよ笑
622:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 00:39:14 yU4pt0hq0.net
母親は自分は被害者ってスタンスなんだろうな
623:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 01:32:21 eQe3a+A20.net
>>617
目を離して事故が起きた
ということにして実は
っていう線もあるんだけどね
624:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 02:12:48 CTJ0oHtM0.net
>>595
被害者の苦悩は、件数が減っても変わらんと思うよ。
目に見える機会を減らすとかしないと‥・マスゴミは逆のことやってるでしょ。
625:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 02:13:02 ZIJcg0zU0.net
>>593
何の話？
626:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 02:21:07 2NV6RkuJ0.net
>>4
逆なんですが…
育児すればこそ目が離せない。
しつけて大丈夫な年頃なのか
好奇心を抑えられない無鉄砲な年頃か
自分の子ならわかるでしょ…
627:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 02:25:21 ZIJcg0zU0.net
>>4
そんなこと言ってないんだけど
628:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 02:45:29 NJaK+W2/0.net
なんか、お母さん悲しみのあまり壊れちゃったのかな
ご遺体の娘さんを受け入れてやって欲しい
やっと一部でも帰ってきたんだから
事件か事故かは当局の捜査次第
629:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 03:06:11 oawY0Omz0.net
>>229
社会のゴミに限って根拠無い自信にあふれてるよな
630:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 03:06:14 1pi5DiK30.net
日本はウクライナ問題よりも中国を警戒した方が良いと思う
与党内に中国追従を公言してる宗教政党もいるしね🤤
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
631:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 03:08:31 aEe4rMiZ0.net
ちょっと目を離したすきにいなくなったとかじゃないもんな
自分が一人で行かせたんだから
もう受け入れないと叩かれるだけだと思う
632:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 03:09:08 w47Q+n3c0.net
今さらだけど他の子たちが別の場所に遊びに行くっていうのに
「おやつを食べ終わっていないから」と1人だけ残り
食べ終わって他の子たちを追いかける…っていうのに違和感
ほんとの仲良しならおやつの途中でも中断し一緒に行動しそうだけど
友達より大事なんてどんだけすごいおやつだったのかが気になるｗ
633:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 03:17:44 ZIJcg0zU0.net
>>632
あなた自称友人？
634:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 03:29:38 qVooy4Hx0.net
犯人扱いは良くないけど
普通に親が見てれば起きなかったことだからな
635:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 03:32:00 aEe4rMiZ0.net
小さい子が食べ終わるまで他の子を待たせるべきだったね
つーかいっぺんに食べれる物にしろよな
636:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 03:35:32 fiP9HnJb0.net
まあ、>>1のサムネになったGIFを見ちゃうといろいろ思っちゃうよ
637:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 03:43:34 Xbeczp6k0.net
当日や翌日にみつからなかったのが謎でしかない
638:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 04:49:16.18 3WvI3Jyu0.net
三キロ五キロは歩くもの
639:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 04:55:52.18 u7p0JOD50.net
スーパーボランティアを投入するべきだった。
彼なら捜索していないもっともっと上の方まで探しに行ってただろうな。
子供は上に向かって歩くから。
640:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 05:20:24 eTWDT5/o0.net
>>637
道路でもない登山道でもない誰も人が通らない足跡ルートを登って
誰も近づけない谷の真下の窪地に落ちちゃったから
そりゃみつかるわけがない
641:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 06:34:10.12 sraUMSla0.net
>>640
ドローンとか警察犬も多数出たのに、残念で仕方ない
642:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 06:41:41.74 4zMh3ZWZ0.net
>>640
別スレで仲間内で探しだしたのが20分後ってあった。、そのとき生きていれば、声を出したりするだろ。20分は平地で１キロだが子供、しかも山ならそんな歩けない。つまり、熊かなんかが一撃で咥えて持っていったか、ロリが連れ去ったかの二択。熊なら食い散らかすで服や靴に血痕が付着するはずだが、無い。
となるとロリ連れ去りしかない
と俺は推測
643:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 07:13:57.64 KB5awnQK0.net
もうこの問題は放っておくべき
当局がやるべき事はやってる
644:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 07:41:18 bThPaaus0.net
>>641
ドローンが出たのは4日後だからな…
自衛隊の災害派遣時の生存者捜索用のドローンもまだ全国の部隊に配備されているわけじゃないから
防衛費増やすならついでに配備を進めて欲しいもんだが
645:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 07:52:50 ng2IODCn0.net
>>644
制海権取られて上陸されたという最悪のシナリオでしか
陸上自衛隊が戦う場合ってないわけだけど
その場合赤外線ドローンの補助なしで戦うの無理だしなあ
災害での行方不明者の捜索に使えるし赤外線ドローンは
各地に配備してあげてほしいわ
646:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 07:53:29 osQ//bvf0.net
最低だな一体どこの提示版だよ
647:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 07:54:37 7hjrQaYA0.net
たしかにテレビに出て喋りすぎだとは思う
よくあんなに喋れるなと
648:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 07:55:43 jemUTDdB0.net
何か初動ミスったら解決しないんだよね
虐めとかもそうだけど
649:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 07:56:06 Y34Hn0KY0.net
シナチスのスパイが自衛隊に暗躍して防衛機密情報が大量流出しても法律無いから何にも出来ない
650:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 07:56:28 zwaxK6mt0.net
>>120
アメリカと同じで親の責任重くしないとだめだわ
651:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 07:56:39 jemUTDdB0.net
シナだけではないと思うけどね
652:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 07:57:04 jemUTDdB0.net
>>650
他の件でも親の責任にするの？
653:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 07:57:33 KVoWNUVt0.net
>>642
ロリコンの熊か・・・
654:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 07:58:09 v31IEK/T0.net
>>647
さんざん探しても手がかりすらないもんだから
誘拐の線で捜査することに切り替えたわけだし
公開捜査に踏み切ったならメディアに出ないと意味ないんだから出るでしょうそりゃ
本当に誘拐だった場合一人でも多くの人にこの事件を知ってもらって
「あの家に最近出入りしている小さい女の子、もしかして美咲ちゃんかも？」
とか思って探してくれる人がいないと見つからないわけだし
655:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 07:58:47 bThPaaus0.net
>>649
自衛隊員側、防衛産業側は処罰するで
スパイ側は…
656:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 07:59:53 BLJD5fwz0.net
諦められないとあんなに執着するほど大事な子供なのに、見知らぬキャンプ場で一人で追いかけた時は付き添いすらしなかったのが理解できない。
今更信じられないと他人に駄々をこねるぐらいならなぜちゃんと守らないのか。
幼稚すぎて同じ母親として怒りすら感じる。
657:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:00:15 v31IEK/T0.net
>>654
そんで、そうじゃなくて結局椿林道をずっと奥までいっちゃって
山の上の尾根に迷い込んでしまって
麓へ降りようとして涸れ沢筋を降りていった崖の下で見つかりました
っていう低山での山岳遭難で見つかったんだから
もうメディアに出る必要がないのも当たり前
あくまで誘拐の場合一人でも多くの人に知ってもらって
美咲ちゃんではないか？ と思ってもらうことが目的だったんだから
658:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:00:48 7hjrQaYA0.net
>>654
それもありますね
しかし、山で小さい子から目を離した親が悪いと思います
659:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:00:48 lGcb/ZRD0.net
お母さん急に消えたな
テレビのスターだったのに
660:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:01:57 F6PCSbE40.net
>>656
大切なものは失ってからでないと気付けない
よくある話だろう
661:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:02:45 zwaxK6mt0.net
>>652
子供が本当に国家の宝と思って金ばら撒いてんなら、相応の責任を持って育てる義務を課すべきではある
662:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:03:36 F6PCSbE40.net
>>658
攻めるならお母さんをそんな子育てスタイルに誘導した
倫理とかいう団体の「捨て育て」が関与している疑惑のほうを
調べてみてくれ
自治体の子育て予算を使って全国に吹聴してまわっているそうだ
あなたの周りのママ友が子育てセミナーに参加してしまい
突然「捨て育て」に目覚めるかもしれない
明日は我が身なんだ
663:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:04:44 7hjrQaYA0.net
>>662
そんな団体があるんですか？
初めて聞きました
宗教関係？
664:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:06:16 rC39Gx170.net
>>656
あの母親にとって大事なのは子供じゃなくて自分だね
別にそのことを責める気はないけどメディアはもうこの件を報じるべきではない
665:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:06:35 a8303ILW0.net
>>451
倫理の会の言う「捨て育て」は、育児放棄や放任主義とは違うぞ
「捨て育て」
親が子どものことを気にかけ過ぎず
いらぬ心配をせず
出来るだけ自然のままに
伸び伸びと育てることを言います
親の心配が度を過ぎると
子供の成長の芽を摘んでしまいかねません
666:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:06:41 TS+nTy1L0.net
前のどうして今頃になって発見されたんだーのスレに興味がある
なぜかしらんけど次スレは立たないね
667:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:07:10 0DHvQOya0.net
>>656
ホームページの最新記事読んだらともこさん苦しんでるのが垣間見える
だだをこねてるわけではないと思う
まだ遺骨や遺品が手元に戻ってきたわけでもなく警察からしの報告されただけで認めるのに時間がかかるんだろ
668:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:07:15 4KvEfK6R0.net
>>17
こんなんじゃある程度言われても仕方ない
669:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:09:57 ngxEbnIT0.net
事故でも事件でも迷子癖のある子を危機感もなくしっかり坂を降りる姿までみながら見送った母親の責任だろう
いつもみたいに気がついたらいなくなってた！とかねらまだしもさ
でもそれだとその段階でいなくなったのに騒がなかったとさらに責められる
美咲ちゃんは本当にお姉ちゃんのところに行っていい？なんて言ったの？
本当はいつものように黙っていなくなったのにどうせ姉たちのところに行ったんだろうと放っておいたんじゃないのか？
その10数分の間に騒いでみんなで探しに行ったら見つかったかもしれないな
670:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:10:55 a8303ILW0.net
>>663
宗教ではないよ
『倫理の会』より『朝起き会』の方が有名だな
671:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:11:07 zwaxK6mt0.net
>>667
ツイッターとか最新のものから見ていくと気分悪くなるぞ
あんたと全く逆の感想になる
672:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:13:33 FMsevGBy0.net
>>663
本人たちは宗教じゃないと言い張ってるけど
元はひとのみち教団（現在のPL学園を運営するパーフェクトリバティー教団）の
幹部だった丸山俊雄って人が立ち上げた団体で
「捨て育て」
という教育思想を広めている
ちなみに成田ミイラ化遺体事件の「シャクティパット」「定説」でおなじみライフスペースの残党が合流していたりもする
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
キャンプが倫理の子育てサークルの同期会だったという話もある
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
673:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:13:53 YVo1Fyzw0.net
最近の100%じゃなければなんでも可能性あるみたいな考えほんと駄目だって
流石にDNA鑑定を認めないのはこの世界の偉人達を逆に批判してると思う
674:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:14:03 FMsevGBy0.net
>>665
今回の場合は明らかに「必要な心配」でしたね
675:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:15:31 h55SJlf30.net
「シャクティパット療法で蘇る」
「司法解剖されるまでは生きていた」
とか言わせないためにわざわざ法医学的検知から
「肩甲骨は生存に必要不可欠な部位なので死んでいる」
と警察発表したと言われている
676:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:19:17 KoT3kP4q0.net
この人が犯人とまで書いてたやついたからな。
あれはひどかったわ。
書き込んだやつは逮捕されたのかな？
677:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:26:28 e7xrpzWt0.net
人間って自分の言葉に縛られるから一回でも「母親が怪しい」とか書き込むと、そう思い込んじゃうんだよ。
それで、どうにか母親が悪いという情報を探してきて「やっぱり私の思った通り母親が悪かった」って凝り固まっていく。
子供用お散歩リードを付けるべきとか目を一瞬でも離した母親のせいとか言い出す。
最初は「母親が怪しい」だったのに母親の過失を責めるにすり変わっていったりする。
678:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:27:44 LAy+YCMb0.net
>>672
こんな感じでしれっと普通の子育てセミナーかのように装って
市の教育委員の後援まで受けて自治体の子育て予算でセミナーしていたりする
育児に疲れた母親たちを甘い言葉で誘い
間違って実践すればネグレクトにもなりかねない「捨て育て」へと誘導している
子育てセミナー ～個性を生かす子育てを学ぼう～
URLﾘﾝｸ(collaboplaza.com)
今回のテーマは「個性を生かす子育てを学ぼう」~「捨て育て」子供の力を信じて見守る～でした。倫理の学びの中でよく耳にする「捨て育て」とは辞書にはない造語だそうです。丸山敏雄教育シリーズ「育児の書」にも書かれています。親たちは子供の事を気にかけ過ぎず、いらぬ心配をせず、できるだけ自然のままにのびのびと育て上げる事。①捨てるべきは捨てる=余計な心配をしない②与えるべきは与える=惜しみない愛情を与える③教えるべきは厳しく教える。ということです。また、ほめる教育効果は子供の能力を伸ばす事と、子供に向ける心を常にもっておく事が大事だそうです。
自分に置き換えてみると、成人になった子供たちに対して、まだまだ、いらぬ心配をしがちでいます。スキンシップだってできません。せめて信じて心を向けて行こうと思いました。
「捨て育て」とは、親が子どものことを気にかけ過ぎず、いらぬ心配をせず、出来るだけ自然のままに、伸び伸びと育てることを言います。親の心配が度を過ぎると、子供の成長の芽を摘んでしまいかねません。
どこからが、気にかけ過ぎ？心配し過ぎ？なのでしょう。子供との距離の取り方、子供の個性、本来の力を伸ばす子育てを一緒に学びましょう。
子育ては百点じゃなくても大丈夫！！
親も失敗しながら進んでいきましょう！
679:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:27:47 2xwWwZER0.net
>>676
2人逮捕されたな
どちらもしっかり有罪判決
680:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:28:06 2xwWwZER0.net
ちなみに逮捕されたのは70の爺さん
681:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:30:46 sJ09bIRH0.net
俺が父親なら目を離した妻を許せないと思う
１．「乳児はしっかり、肌を離すな」
２．「幼児は肌を離せ、手を離すな」
３．「少年は手を離せ、目を離すな」
４．「青年は目を離せ、心を離すな」
壁に貼ってうちの嫁に言い聞かせてる
682:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:33:58 g4XL5cCp0.net
>>677
そうだね
683:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:35:29 oH9t/1h60.net
>>681
学校どうすんの
684:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:39:43 7hjrQaYA0.net
>>670
>>672
なんかキショク悪いですね
685:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:43:41.62 MxQsl51K0.net
>>681
馬鹿ってどうして
馬鹿な標語を壁とかに貼りたがるんだ？
686:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:45:43.09 3XyKysaK0.net
>>120
宗教の集まりとかいう話もあったかとおもうが
事実はどうなの？
687:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:50:38.74 4AN21dsD0.net
>>17
とも子かわいい
688:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:50:45.92 WP1DgFfL0.net
初期と現在とでテレビ慣れしたところが怪しさ爆発
タレントとして今後出ようものなら二度と他人に同情しなくなるわってほどにテレビ慣れがすごい
ってかこんな長い間捜索もよく続いたな
いないわ、ハイ終わり！ってのが一般的な扱いじゃないの？
689:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:54:13.35 vKQBStnP0.net
>>681
でもお前
無職童貞じゃん
690:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:54:32.74 4zMh3ZWZ0.net
>>653
食べちゃいたい位可愛いってか(笑)
691:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 08:56:32.57 TS+nTy1L0.net
骨を見つけてから一か月が過ぎたけど、どうなるんかなー
692:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 09:02:25.90 r14NFiA60.net
犯人ってのは論外だけど、他にも行方不明の人はたくさんいる中コイツばかり報道されてリソース投入されるのはウザい
693:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 09:02:46.87 6By+PEs90.net
５ｃｈもヤフコメもSNSもすべて実名＋電話番号表記を強制すればええ・・
・・そしたら完全ROM専になるわｗ
694:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 09:02:47.35 k621IoyQ0.net
>>611
そんなの尚更責めるのは酷だと思うが
お前はそう思わないのだなあ
695:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 09:06:55.11 4zMh3ZWZ0.net
でも、連れ去りとしても、警察もキャンプ場入場者は全部洗ってるはずだしなぁ。
わき道から入出場できれば別だが
696:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 09:07:25.26 PXtT8+kn0.net
>>677
美咲はそっちには行かない、なんつったお母さんに言ってやりなさいよ
甘やかされた挙げ句また繰り返さないように、面倒見てやる人はいないのかね
友達多いらしいのに
697:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 09:13:23.12 2MkWZNlG0.net
もうこのニュースどうでもいいんだけど
698:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 09:16:34.40 YiiDRdey0.net
>>672
ライフズペース高橋代表がいれば生き返らせられる（本人自称）のに…。
699:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 09:16:44.51 3XyKysaK0.net
>>684
なにか普通ではない違和感感じたのは
このせいか。
700:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 09:18:40.40 kYGmeAkt0.net
>>697
そんな冷たいこと言うな！ 被害者感情を考えろ！
ご本人はマスコミやカメラの撤退を望んでない！
701:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 09:23:12.17 e7xrpzWt0.net
人の命って理不尽に突然うばわれる。それを認められなくなっちゃう人がいるんだよ。
そうすると誰か犯人を探してその人に責任を押し付ける。東日本大震災の時も「地震兵器だ」って本気で言ってた人がいた。
アメリカが簡単に攻撃されるなんて信じられない…アメリカの力を信じているからこそ「911はアメリカの自作自演」とか陰謀論にハマっちゃう。
母親の無償の愛を信じて、自分も自分の母親に愛されていたと信じたい、そうすると目を離した母親の過失に執着したりする。
702:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 09:25:20.99 S6D7IqZ50.net
>>701
マザコン男ほどこの母親を叩く傾向はあると思うね
24時間いっときも目を離さず守って当たり前って感覚だろうし
703:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 09:31:43.14 0.net
こどおじニートに、育児なんて分かるわけがない
704:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 09:32:11.17 wQ4D2+Uh0.net
この事件とは何の関係もないけど
新興宗教とかにはまる人々って、常人と違う
なんらかの危うさみたいなのあるよね。
705:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 09:35:48.64 wQ4D2+Uh0.net
朝起き会への苦情はどこで受け付けていますか？隣人が入会しているのですが、毎朝５時前から子供が喚き散らしています。朝の会へついて行くだの置いていくだの外で大声で。関係無い近所の人たち迄も起こすのか？ 補足 皆様ご回答ありがとうございます。宗教ではないのですね。詳しくは知らず。スミマセン。以前から興味がないと言っても座談会や講演会の誘いも多々あり、冊子に家族が載っていると渡されたり。朝の会から帰ってきたら早朝から外で子供たち(4人)を遊ばせて騒いでいたり。赤ちゃんの頃には赤ちゃん一人を置いて家族全員が朝の会へ行って、赤ちゃんは延々泣き続けていたりとしていたもので。確かに個人の問題でもあると思います。
706:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 09:37:04.93 wQ4D2+Uh0.net
2019-01-10
倫理法人会とカルト宗教との共通点を考察してみる
1ヶ月間だけ倫理法人会に入会してみた感想
以前、私は去年関わってしまった、どう考えてもサイコパスと自己愛性人格障害者としか思えない頭のオカシイ人(以下Ａ氏とします)に、詐欺に限りなく近い手法で上手く言いくるめられ、倫理法人会に1ヶ月間だけ入会していたことがあります。
どうして1ヶ月間だけなのかというと、入会してすぐに入会式なるものに出席してかなりの違和感を感じたのと、Ａ氏の詐欺まがいかつ自己中心的な言動に心の底から嫌気が差したので辞めることにしました。
倫理法人会の事をとことん調べた結果、日本会議と繋がっている、コスパ悪過ぎる、ブラック企業が多い等と評判は芳しくありませんでした。
その言いくるめられた経緯は事情があるのと長くなるので省略いたしますが、Ａ氏は
宗教ではない。キリスト教、仏教、無宗教など会員の信条は様々である。
全国に組織があり月会費1万円払うだけで、どの単位会にも参加できる。
早朝のモーニングセミナーは勉強になり面白い。
全国に友達がいっぱいできるので、人脈作りにもなる。
実際にこの会で知り合った人から仕事を依頼されたことがある。
等と会費の事以外はほぼ良い事だけしか言わなかったのです。
当初私はＡ氏のことを良い人だと思い込んでいたので、この人が言うのなら大丈夫だろうと鵜呑みにしてしまったのです。
異様な実態に気づいた時には、すでに１万円という馬鹿高い会費を払ってしまっていたので、貧乏性の私はもったいないから世間話のネタにでもしてやろうかと考えて、払った分の1ヶ月間はモーニングセミナーに参加してみることにしました。
707:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 09:39:11.53 h3eSSr0d0.net
>>702
そんな原因まで追及したわけじゃなく、たぶん、なんとなくこの人の言動に拒否感覚えちゃった人が多いように思う
708:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 09:40:25.28 wQ4D2+Uh0.net
誰か、助けて！！ 朝起き会 実践倫理宏正会から 攻撃を受けています。 母親を朝起き会から脱退させてからです。 心理的トリックと思うのですが 夜の１２から朝五時まで頭が活性化して眠れない 特に朝５時がピークで眠れません 日常の生活でも頭が軟化して活力がまったくでない 足が重い、身体がだるいなど 生命のホルモンバランスを崩そうとします！！ ここ１年間毎日、毎日 私と母親二人ともです！！ 誰がやっているかは明白ですし 名前も住所も知ってます。５０代の女、６０台の女二人です。 他の朝起きのスタッフの方をまきぞいにして 証拠がないようにやりますから 証拠をつかめず訴えることもできません。 また、脅迫的な行為もよくありました。
709:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 09:40:56.08 G+oysMuw0.net
そんな事より父親は何してんだよ
710:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 09:41:03.50 oqMi6fHs0.net
画伯から何も成長していない
711:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 09:45:24.88 3XyKysaK0.net
「シャクティパット」
何の話かと思えは、そういうことか。
712:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 09:48:07 WsKXn/op0.net
何処までも馬鹿なBBA
713:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 09:51:12 WP1DgFfL0.net
とりあえずマスゴミからオルゴデミーラの気配を感じるんだが
714:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 10:52:59 5OEPp6yR0.net
よく迷子になるタイプってわざと親を困らせたり心配させたい心理があるんじゃないかね。皆で探し始めた頃には呼び掛け聞こえてたけどワザと出て来なかった。そのうちマジで迷ったか滑落したのか。
715:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 11:17:55 VMqKrtaG0.net
>>714
よく迷子になるタイプなら親が絶対、目を離さないだろＪＫ
716:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 11:26:23 XTIqpAGp0.net
>>681
子育て四訓ｗ
浅くて草ですわ
717:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 11:28:48 7g1z7S+N0.net
>>715
なのに一人で行かせたから叩かれてんだろ
718:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 11:32:39 xBFrGPB20.net
>>715
NHKの美咲さんの姉に対するインタビュー記事によると美咲さんは「よく迷子になっていた」そうだ
よく迷子になっていたから、今回もすぐに見つかるでしょ。そう思いながら、一日、一週間、一か月と時間が過ぎていき、美咲さんがいないことを現実として受け止めざるを得ませんでした。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
719:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 11:42:11 mKQfGTz90.net
全員黙祷
720:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 11:44:24 HAnilmzK0.net
>>17
むしろ可哀想
性格がそうであっても子を亡くしたんだから普通ではいられないだろ
721:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 11:48:07 wGlWZ2VO0.net
子を失くした母親が妖怪になる伝承民話って昔からいくらでもあるからな
それくらい辛いことなんだよ
722:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 12:09:14 4n1Ukbi30.net
母親犯人説とかトンデモは問題外だけど、
毎回のコメント内容が「美咲ちゃんの無事」ではなく「美咲をこんなに愛している私」
ここに違和感を感じてる人は少なくないんじゃないかと思う
723:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 12:28:56 21mbJ4ex0.net
でもこのおかーさんがしつこく発信しなったら骨の発見もなかったのでは
724:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 12:42:44 5OEPp6yR0.net
事故だけど代理ナントカ症候群みたいな精神状態にはなってると思う。収束したらどうすんだろ。
725:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 13:25:37 rfDIF3Ef0.net
イタコは事件やと
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
726:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 13:31:44.21 h1GrsPH50.net
自分から悲劇のヒロインになってるからでしょ
なぜここまで前に出るのか不思議
この人がマスコミに出る出ないで捜査変わらないでしょ
どうやって亡くなったのかを調べる必要はあるけどこの母親がマスコミにコメントする必要は全くない
727:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 13:33:47.41 h1GrsPH50.net
>>17
注目されてウキウキみたいで何回見てもイラッとするわ
728:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 13:34:18.87 rhiySSIk0.net
悲劇のヒロイン気取りのゴリラ婆
729:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 14:15:31.91 qVhR1vNN0.net
>>725
なんだよ及川さんがついにと思ってしまったじゃないか
730:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 14:16:19.70 qcl3OdRO0.net
ここの連中を見ていると日本が堕ちた理由が実によくわかる
731:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 14:17:33.48 hLC7XNfM0.net
いっつもFAX１枚で済ませられることどうして毎回カメラの前に出てくんだろうな
732:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 15:02:29 fxlmMxI30.net
迷子→迷子癖のある7才児を一人で行かせた→母親の責任
誘拐→人目につかない場所だらけなのに一人で行かせた→母親の責任
キャンプに参加→運動会が延期になったこれ幸いで急遽ドタ出→台風もくるので外出せずにいろという学校の通達無視→母親の責任
捜索→美咲は山には行かない！と川周辺の捜索を指示
→勝手な思い込みで初動を誤らせた→捜索範囲から外れた場所で遺骨発見
何もかも母親のせいだろ
733:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 15:03:29 gIrajUxc0.net
母親はかわいそうではあるんだが目を離した事も原因の一つだし
ここまで証拠があがったら事故なのは疑いようがない
もう諦めて供養してやってくれ
734:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 15:31:50.86 nfGgqxi10.net
>>43
疑う事自体誹謗中傷に値しないよ
六法よく読んできなおばさん
735:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 15:31:52.96 IC3rav+t0.net
>>730
母親がちゃんと母親しなくなったからだよね
736:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 15:35:45.58 0.net
まあ、遺品遺骨が発見された現状において母親を疑ってるのはただのバカだけどな
737:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 16:15:25 1fqDu8P60.net
つまり犯人探しでなくただの誹謗中傷なわけだ
738:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 16:30:24 e9eGlleV0.net
>>470
歪曲資料に要注意
実際に現場の林道をてくてくとあるいていくとこう見えるので
バリルートに入り込む可能性は十分にあり得る
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
実際にあるいてみた映像をみれば簡単にわかる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
739:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 16:57:10 KW9Wrf0N0.net
>>738
歪曲資料はお前のことだろ？
バリルートは道じゃありません
ほかの子ども探してるときにわざわざ入らないよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
740:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 16:59:35 e9eGlleV0.net
>>739
てくてく歩いていくと、ヘアピンカーブの先など全く見えない
実際にあるいている人の視点を無視した妄想は役に立たない
741:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:00:56 VYaYz0tA0.net
>>733
事故という証拠はないな
742:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:05:15 TeRbEktm0.net
>>737
犯人いないけどな。壮大な迷子。それで馬とかSNSにあげてたら叩かれるでしょ
危機感まるでない。どんだけこの子が怖い思いしてこんな姿になったと思ってるんだろうね
743:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:07:30 7g1z7S+N0.net
>>742
本当にこれ
HPにも書いてたけどすぐ見つかると思ってたんだよ
そこらに居ると思ってた
その間ずっと迷ってどんなに心細かったか
最初から叩かれる要素があり過ぎるんだよ
744:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:07:42 2xwWwZER0.net
>>738,739
水掛論だろ
どちらもそれほど強い根拠がない
その時の気分でどうにでもなる話
745:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:07:47 IdEFKjGT0.net
○○が犯人だ！
↓
訴える！
↓
○○が犯人だろ…？
746:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:08:36 DOwsiB6h0.net
もうやめてあげなよ
本人が1番分かってるんだよ
辛くて現実逃避してるだけだろう
747:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:09:05 e9eGlleV0.net
>>744
「バリルートに入りこむ可能性はある」という主張なので
そのように判断されたならこちらの言い分としては100％通ったと言える
748:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:10:52 FgolohIg0.net
>>723
でもその骨も娘の骨じゃないと思っているようだから
おかーさんにとってはなんの前進にもなってないんだよなあ
749:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:12:59 KW9Wrf0N0.net
>>747
こんなの誰が見ても明らかに道路の椿林道を行くに決まってんじゃん
バリルートを道だと言われても登山慣れしてる人以外絶対道だとは信じないわ
100%バリルートなんていう斜面は通っていないと言い切れるな
750:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:14:06 tEp2z0kt0.net
なかなかの強者
751:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:17:50 2xwWwZER0.net
>>747
そうだな
最初はないと思ってたが、遠めからみた雰囲気、おやつ前にいたといわれる小道に似ているので覗くぐらいはありそうだ
752:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:19:25 2xwWwZER0.net
>>749
100%などない
その切り捨て論の先入観が捜索の見落としに繋がった可能性もある
753:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:24:53 e9eGlleV0.net
>>749
もうひとつツッコませて貰う
左：足跡発見時のルート 右：後日別人が発見場所を確認したルート
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この二つの探索ルートを見てもわかるように
足跡を発見した人は林道終端から沢登りをして
足跡を発見した後も沢に沿って斜面を登り途中で折り返す判断をしている
一方、後日確認しに行った人のルートは
加入道方面のルートから捜索を開始して
途中から、等高線沿いにトラバースしつつ、発見現場を経由して
ふたたび等高線沿いにトラバースしながら西山山頂に向かい
山頂からバリルートを通って下山している
地図もGPSも持たない子供が等高線沿いに斜面をトラバースして
180度方向転換して西山山頂に向かうという不自然な想定ルートは
捜索ボランティアがどういう目的で移動したルートなのかを考えれば
子供がそのルートを通る可能性は低いということがわかる
754:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:32:08 uCh/JB090.net
>>753
地図もGPS持っていない
まして脳内に二次元地図など描けない年齢だ
だからこそ「通れる場所」を模索して
背後から迫り来る北斜面の暗闇から逃れようと尾根に登った
こんなことは本人の心理をシミュレーションすれば
当たり前にたどり着ける話だ
755:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:32:53 c860RxYj0.net
>>708
精神科に行くといいかも
756:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:34:27 sm4QsO420.net
暇すぎやしないか？
757:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:34:41 uCh/JB090.net
しかしなぜ地図だのGPSだのがある前提での話しか理解できないのか
やたら地図の上は北じゃないとダメだとかいう”こだわり”を持つ人間も暴れていたし
自閉症スペクトラムの登山者みたいなやつが書き込んでるとしか思えない
ちなみにキャンプ場公式の案内図も上が南になっていた
北斜面にある場所を地図でわかりやすく表現するんだから当たり前の話だな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
758:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:37:18 2xwWwZER0.net
>>754
北斜面の暗闇・・ほぅ
759:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:37:43 RcIfskRA0.net
>>2
これだよなあ
760:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:38:34 RcIfskRA0.net
>>4
アメリカでは子から目を離したら親逮捕だからなあ
761:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:39:07 e9eGlleV0.net
>>757
進みやすい沢沿い、尾根沿いに移動するならわかるが
先の分からない状態で等高線沿いにトラバースするとは考えにくい
実際に遭難するひとは沢沿いに移動して遭難することが多い
地図もGPSもないのにトラバースし続けるルートを行くのは考えにくいとわかる
目的地があってそこに向かって移動するときのルートというならわかる
762:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:40:13 HzV96t/W0.net
>>758
北斜面は暗くなるのが早い
よって来た道に引き返そうとしても椿林道は暗くなる
そして西側斜面は曇りであっても西日の影響で明るくなる
どこへ進むかは自明だ
763:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:41:16 e9eGlleV0.net
道が見えなくなるまで林道終端でじっと暗くなるのを待つ意味がわからんよ
764:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:41:26 HzV96t/W0.net
>>761
そもそも捜索した人間とまったく同じルートをたどったなどとは誰も言っていない
あくまで一例にすぎないことに留意されたい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
765:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:43:00 e9eGlleV0.net
>>764
捜索ボランティアが足跡の場所から「西山に移動するためのルート」を参考にしたルートというならわかるよ
そこを子供が通った可能性はかなり低そうだと思うけど
766:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:43:55 naRqy9+C0.net
俺はガキの頃、迷子になって大勢に迷惑かけて母ちゃんに
「この馬鹿息子！」って叩かれたわ・・・
必要な時はちゃんと躾けないとダメだな。子供が可愛いと思うなら尚更だ。
767:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:44:20 HzV96t/W0.net
>>763
15:40スタートで椿林道の奥まで歩いていくと子供の足でだいたい45分くらいだ
16:25だからちょうどそのあたりで椿林道に戻ろうとしても北斜面なので暗くなってくる
一方西山の尾根の西側斜面はくもりであっても西日の影響で明るく見えたはずだ
そしてそこには一見道にも見える涸れ沢筋があった
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
768:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:45:24 RcIfskRA0.net
ついにまたごちゃんから逮捕者ID:UdD2N3AK0(1/10)がでるか
0066 まあ、正直言ってもういいだろう？
とは思うよ でもなんで叩くの？ 叩いてる奴らはたぶん子供持ったことないんだろうな
こういう立場になったら理屈は通用しないよ
叩いてる奴らは自分がクズなんだと自覚した方がいいな
0078 おまえがか？
0090 おまえみたいな小僧にはわからんだけだわ
控えめに言って糞野郎よおまえは
0101 まあ正論言われちゃうと狂っちゃうよね、おまえみたいな糞野郎はw
0110クズって言われてクズが発狂しちゃったw
ダサw クズな上に低能とか生きてる価値無しw
0119 まあ頑張って訴訟でも裁判でも何でもやってくださいよ、キチガイ低能猿くんw 口だけじゃなくちゃんとやってね♪
0127 ちゃんと告訴した証拠貼れよ低能猿w
0138 これな はよやれ
0147 それな しかもこいつID:RcIfskRA0みたいに低能w
0161 低能猿ID:RcIfskRA0ついに発狂してコピペBOT化しましたw こいつ馬鹿過ぎw
0179 なら受け取りを拒否したときに叩け低能ｗｗｗ
769:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:45:43 NICslOZX0.net
>>86
そいや今思い出したけど
大和君行方不明の時って親は騒いでなかったよな
カーチャンは最後まで顔出さんかったし
770:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:46:54 kY9kjJ5Y0.net
おまえら…いい年してそんなことすんなよ…
771:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:48:49 QOataDjC0.net
>>769
父親がインタビューうけた時、たまたまうつった車の中に菓子パンのゴミがあって
「子供が行方不明なのにパン食うな！！」って叩いてる奴がいたの覚えてる
ただ、アレは親が置き去りにしたのを、警察に山菜とりの最中にいなくなったと嘘を吐いていたという
後ろめたさもあったんじゃないかとも思うけど
772:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:49:16 e9eGlleV0.net
>>767
やけに薄暗い場所だね
薄暗くなってきたら真っ暗になってそう
773:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:50:10 H6/lJNPe0.net
迷子になったのとかは母親が悪いとは思わないけどちょっとメディアに出すぎなんだよな
そりゃ心ない人から叩かれる覚悟も持った方がいい
774:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:51:41 RcIfskRA0.net
>>773
これみると母親擁護グループが叩いてるようだな
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
775:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:52:24 RcIfskRA0.net
>>773
これみると母親擁護グループが叩いてるようだな
ついにまたごちゃんから逮捕者ID:UdD2N3AK0(1/10)がでるか
0066 まあ、正直言ってもういいだろう？
とは思うよ でもなんで叩くの？ 叩いてる奴らはたぶん子供持ったことないんだろうな
こういう立場になったら理屈は通用しないよ
叩いてる奴らは自分がクズなんだと自覚した方がいいな
0078 おまえがか？
0090 おまえみたいな小僧にはわからんだけだわ
控えめに言って糞野郎よおまえは
0101 まあ正論言われちゃうと狂っちゃうよね、おまえみたいな糞野郎はw
0110クズって言われてクズが発狂しちゃったw
ダサw クズな上に低能とか生きてる価値無しw
0119 まあ頑張って訴訟でも裁判でも何でもやってくださいよ、キチガイ低能猿くんw 口だけじゃなくちゃんとやってね♪
0127 ちゃんと告訴した証拠貼れよ低能猿w
0138 これな はよやれ
0147 それな しかもこいつID:RcIfskRA0みたいに低能w
0161 低能猿ID:RcIfskRA0ついに発狂してコピペBOT化しましたw こいつ馬鹿過ぎw
0179 なら受け取りを拒否したときに叩け低能ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
776:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:53:39 RcIfskRA0.net
>>767
その時間は行方不明になった日の日暮れ時間？時期により一時間ぐらいズレるからな
777:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:54:29 m/UambE70.net
>>773
迷子は子供の責任ではない
目を離した保護者の責任だ
778:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:55:37 RcIfskRA0.net
>>777
そうだよな
779:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:57:17 eTWDT5/o0.net
>>761
地図もGPSもないのにってとこにこだわる意味がわからない
地図だろうがGPSだろうが歩きやすい場所は必然と限られてくるだろ
通ったルートがたまたまそうだったってだけじゃん
780:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 17:59:06 e9eGlleV0.net
>>779
そもそも歩きやすい場所なの？
足跡発見したひとは沢沿いに移動して子供は来ないだろうと判断して折り返してしまったが
781:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:01:06 Ot46fWPh0.net
>>772
逆だよ
西側斜面の道みたいなこの涸れ沢筋しかはっきり見えなくなる
782:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:02:15 e9eGlleV0.net
>>781
そもそも沢登りした先だぞ？
林道終点から道を外れて沢登りを開始する意味も分からんよ
783:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:02:34 3rJYYdq00.net
>>780
バリルートよりはるかに傾斜がゆるやかで
道に見える涸れ沢筋すらある
784:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:03:08 e9eGlleV0.net
>>783
足跡発見したひとはその涸れ沢筋を登って子供には無理と判断して折り返してるね
785:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:03:16 3rJYYdq00.net
>>782
他の子供を探して奥まで進んだだけ
単純だよね
786:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:04:08 3rJYYdq00.net
>>784
それは沢の左右の斜面のことで
後日普通に通っているよね
787:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:05:20 e9eGlleV0.net
>>785
まあ相当可能性の低い話だと思うけどね
詳しいことは知らないんだけども大人が車で林道終端まで捜索に来たりしたんだろうかね
788:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:05:51 iNAtpvg70.net
3日目ぐらいまで助けを待ってたんだとしたら悲しいな、
数人ぐらいは山方向も探しに来ただろうし
声も出せない状態だったんだろうか
789:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:06:11 V5TkVsDN0.net
これからはちゃんと山の上の辺りまで探せという教訓は出来たな
子供はそんなところにまで行かないって先入観は捨てるべきだった
790:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:07:29 e9eGlleV0.net
>>78
地図持ってるボランティアさんが西山山頂に向かおうと思って移動したルートだね
子供が「西山山頂に向かって移動しよう」と思っていた可能性は低いと思う
791:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:07:39 eTWDT5/o0.net
>>780
そもそも足跡発見者は迷子になったわけでも遭難してるわけでもないし
現場にいた時刻もぜんぜん違うのに足跡発見者と見先ちゃんを同じ視点で考える意味がわからない
792:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:08:07 3rJYYdq00.net
>>787
探したのはテニスコート脇の加入道山の登山道のほうだったという話もある
793:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:08:41 e9eGlleV0.net
>>791
それなら後日「西山山頂に移動しようとしたボランティアさん」の移動ルートを
子供と同じ視点で考える意味の方がわからないよ
794:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:10:17 3rJYYdq00.net
>>790
捜索ボランティアも尾根に行けるか後日調べたんだとすれば
まったく同じルートの可能性はあるね
地図があろうとGPSがあろうと現地の地形は
現地に行かなければ分からないのだから
現地に行った人が通れたならむしろ可能性は高いと言える
795:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:11:03 3rJYYdq00.net
>>793
あくまで一例だと言ってるのに
仮に引いた線に引っ張られて”こだわり”が発動してるんだね
796:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:12:08 e9eGlleV0.net
>>794
＞尾根に行けるか後日調べたんだとすれば
ボランティアさんに確認しないとわからないけどどうだろうね
バリルートを下山しならら捜索するために西山山頂に向かっただけのような気もするけども
ご本人に確認してないのでわからない
あと通れた可能性はあると思うよ
子供が地図をもって西山山頂に向かおうと思っていればね
797:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:12:19 eTWDT5/o0.net
>>782
沢の奥ならなおさら暗くなったら沢筋以外は見えないのでは？
ちょっと言ってる意味がわからない
798:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:13:13 3rJYYdq00.net
地図あったら登れるかどうかわかるんだったら
今ここでもわかるだろうにそうじゃないよね
むしろGPSも地図も関係ない
現地に行って通れたなら通れたということ
799:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:14:13 wgG2u5lC0.net
つか捜索する人たちに頭がさがるわ
800:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:14:44 eTWDT5/o0.net
>>793
子供と同じ視点じゃなくてそこが登りやすいルートだっただけって書いたじゃん
ちょっと言ってる意味がわからないよ
801:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:15:46 3rJYYdq00.net
>>800
子供の方が身軽で四つん這いになれるんだから
より一層まったく同じルートだった可能性が高まるな
802:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:16:36 e9eGlleV0.net
>>797
山って木が生えてたら暗いと思うよ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
沢筋が明るいなら林道もまだ道が見える程度には明るいと思うけどね
803:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:16:49 n6wDPXjc0.net
匿名だからかな。匿名は禁止したらいい。野党はなぜそういう提案しないのか。
すべては民主党と共産党が悪い
804:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:17:24 AKu8kDy+0.net
怪しくはないけど親の過失だよね
これを厳しく罰しないとこれからも無残に死ぬ子供が減らない
気の毒なのは親じゃなくて、死んだ子供
805:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:17:56 e9eGlleV0.net
>>800
登りやすいルートは沢筋尾根筋じゃないかな
等高線沿いに移動するって目的地がハッキリしてないとなかなか難しい気がする
806:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:18:14 eTWDT5/o0.net
>>796
地図をもっていようがなかろうが通れる場所は限定的っていうことの
意味がわからないの？
807:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:20:04 QOataDjC0.net
>>804
何の罪で罰するの？
808:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:20:14 e9eGlleV0.net
>>806
その限定的なルートを子供が通るかどうかは別の話なので
そもそも道に迷った人は沢筋尾根筋に移動はしても、等高線沿いにトラバースはなかなかしなさそうと思ってるし
809:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:20:43.73 QHVdfa0Z0.net
>>802
北側斜面の話と時刻の話もう忘れたの
北に下る針葉樹の背の高い椿林道より
広葉樹で開けた沢筋の西側斜面の方が明るいよ
この想像が脳内でまったく出来ないなら
似たような地形の場所にでも行って
同じ時刻に試してみるといい
810:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:20:45.61 eTWDT5/o0.net
>>802
沢の奥という前提なんだよね
そこからじゃそもそも林道は見えないでしょ
811:毎日いっくん5ちゃん
22/06/04 18:21:13.08 iz+lOr3T0.net
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
812:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:22:30.06 e9eGlleV0.net
>>810
そもそもわざわざ沢登りしないと思ってるので
813:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:22:43.70 QHVdfa0Z0.net
>>808
君がそう思い込んでるだけだよねそれ
納得いかないなら規制線解除されたら現地で確認してきなよ
814:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:24:08.71 e9eGlleV0.net
>>813
可能性はあるというひとが地図を見ないで子供が移動しやすそうかどうか検証してください
815:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:24:11.20 QHVdfa0Z0.net
>>812
沢登りなんて終点と足跡の300mだけでしょ
あとはずっと椿林道の砂利道の車道を歩くだけじゃん
816:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:24:18.89 AKu8kDy+0.net
>>807
保護責任者遺棄致死罪
パチンコ駐車場蒸し焼きとかといっしょ
817:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:24:59.46 eTWDT5/o0.net
>>805
沢筋だってでかい岩でもあれば登りにくいとこもあるし
山の地形はずっと一定じゃないんだけど
等高線沿いだって場所によって様々
これはこうでここはこうって決めつけちゃってる意味がわからないよ
818:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:25:37.73 QHVdfa0Z0.net
地球が地理院地図通りに出来てると思ってるんだろうな
819:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:27:52.65 kZJr+yv10.net
親まで楽しむべきか
820:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:27:58.72 e9eGlleV0.net
>>815
そうなんだよ椿林道の一本道を歩くだけなんだよね
サンクコストと沢登のコストとどっちが大きいだろう
薄暗くなってきたら「おうちに帰らなきゃ」って思っちゃいそうじゃね
821:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:30:09.69 QHVdfa0Z0.net
>>820
地図がない上にあくまでキャンプ場に来たという認識だから
この道(そう見えるだけで実際は涸れ沢筋)を進めば
キャンプ場や人家のある場所に戻れるかもと思っただろうね
822:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:30:28.76 e9eGlleV0.net
>>817
＞沢筋だってでかい岩でもあれば登りにくいとこもあるし
まさにこれで足跡から沢沿いに登っていくのは困難という判断になるだろうねえ
823:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:31:51.48 QHVdfa0Z0.net
>>822
地理院地図にはそんな細かい話は書いてないよ？
Google Earthのがマシだけど結局は現地みないと結論は出せないね
824:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:32:08.69 e9eGlleV0.net
>>821
どんどん可能性が低くなってきたぞ……
そもそも足跡とされているくぼみは17～20cmほどとされているけども
アウトソールで20cmだと足のサイズは17cmほどになってしまうよね
17cmだと足のサイズは14cmほどに
825:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:32:19.55 QHVdfa0Z0.net
なお、捜索ボランティアは普通に登れた
これが事実
826:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:32:54.87 eTWDT5/o0.net
>>822
登りにくいとこもあるし ＝ 登りやすいとこもあるし
まださっきから言ってる意味がわからないのかな？
827:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:33:48.87 e9eGlleV0.net
>>826
「西山山頂に移動しようと思って移動したルートを参考にしました」というならわからなくもないよってば
828:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:35:09.70 Ge2Ot0Xt0.net
あくまで「一例です」って注釈までつけといたのに
線引っ張ってあるから100%そこだと主張しているッ！
ってなって暴れてんのか
知能と読解力低すぎない？
829:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:35:32.80 e9eGlleV0.net
>>828
可能性は低いねという話をしてるわけだが
830:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:38:57.36 Ge2Ot0Xt0.net
>>824
足跡はデザインもソール跡もサイズもまったく同一だと確定したね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これまで2年半にもわたって数多のネット民をもってしても
大量にある瞬足のモデルから特定が不可能だったことからすれば
足跡が一致したことは決定的証拠といえる
バリルート説は死んだよ
831:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:39:17.49 eTWDT5/o0.net
>>827
そもそも西山に移動しようとしたわけじゃなくて西山にたどり着いたというのが正しい
ルートを参考もなにもないから
832:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:42:00.43 e9eGlleV0.net
>>830
一致している！→別の靴でした
今度こそ一致している！→上下逆でした
同一だと確定した！→アナグマの足跡のサイズを変更します
どこまで強弁したら気が済むのか……
もうくぼみのサイズを大きくするしかないぞ
833:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:48:00.35 Ge2Ot0Xt0.net
>>832
批判に対して都度検討しなおした結果モデルもソール跡もサイズも一致するものが絞れたよね
真摯に向き合うと正解にたどり着ける
バリルートなんていう”思い込み”に拘泥していると真実には永遠に辿り着けないよ？
834:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:51:50.12 AKu8kDy+0.net
いやもう別にどこルートでもよくね？
子供なんて目を離したらありえない行動しかしないよ
835:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:52:24.71 e9eGlleV0.net
>>833
くぼみのサイズが20cmだと足のサイズは何センチ？
836:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:53:36.33 lyFtt0MH0.net
子供はどこでも登っていくよね
837:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:54:00.77 4Uv43VyO0.net
>>239
残念だが、労災により惨死した人ですら完全にクリーンにはならないからね
838:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:56:13.63 4Uv43VyO0.net
>>12
そんなことはない、裏山通って帰ろうとしたら不審なドラゴンに連れ去られて救世主に祭り上げられて山を救ってからその日のうちに裏山に帰ってきた小学生とか普通にいたからな・・・
839:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 18:58:12.84 QHVdfa0Z0.net
そもそもがさ
そのバリルートだって推定ルート作ってる俺が
GW最初の4/29の時点でこっからならいけんじゃね？ って
あくまで熊がひきずることができるならっていう前提の上で書いた線で
実際登山者のルート調べたらバリルートだったっていう話なのよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
んで今はこうなってて
足跡が確定した今は
対論としてバリルート説なんて義理で載せてやってるだけ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
いつまで俺の褌で相撲とるんだw
840:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 19:02:39.03 bZAhtBOc0.net
>>839
補足すると
・キャンプ場で食べたという天ぷらそばが本当に天ぷらを揚げていた場合
ツキノワグマはオイルの香りに激しく反応するので
匂いに釣られて林道付近まで降りて来ているかもしれない
・遊んでいた林道方面に行ったときにばったりでくわしてしまった
みたいな仮説が成立すればバリルートもありうるかなっていう程度
登る動機もなければ登ろうと思うような見た目もしていないバリルートを
行ったとするにはそこまで仮定に仮定を重ねないと”ありえない”んだよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
841:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 19:03:51.24 bZAhtBOc0.net
>>840
天ぷらそばはどん兵衛なのでオイルの匂いなど漂わない
ツキノワグマのクマハギがあったのは西山の尾根の上なので
こんな麓の方には普段降りてきていない
というわけで否定されるに至った
842:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 19:08:55.32 V7kjRygF0.net
とりあえずクソコテ朝鮮漬は訴えられて全国に無様な素顔晒すまでやられて欲しい
843:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 19:10:21.82 AKu8kDy+0.net
>>841
クマさんは雑食だからどん兵衛の匂いも好きだろうなｗ
844:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 19:12:31.45 eTWDT5/o0.net
バリルートは一応登山道だし足跡ルートよりは迷いにくいうえに
滑落地点まで比較的早い時間で到達するので暗くなる前にたどり着く
って事を考えると遭難する可能性は足跡ルートに比べてかなり低くなるからな
（明るいから滑落しないという意味ではなく確率の話）
そもそも意図的に登山道に入り込む動機も登山道を突き進む意味も
説明しづらいし
845:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 19:12:38.87 r78bDud70.net
そもそも真相が知りたいだけで推理を当ててチヤホヤされたいみたいな
YouTuberの連中みたいに自分の仮説に拘泥する理由がない
あからさまにYouTuberが自分の過去の捜索動画の再生数アップのために
事実をねじまげてまでバリルート説とか今更強弁してくるなら
徹底的に事実の物量で潰すだけ
846:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 19:13:38.71 r78bDud70.net
>>844
これのどこが「道」なの？w
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
847:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 19:14:37.61 TS+nTy1L0.net
事故で終わらすんだろうけど、ようわかんとこで発見されたよね
848:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 19:15:27.01 QHVdfa0Z0.net
>>847
低山での山岳遭難としてはポピュラーなパターンよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
849:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 19:16:32.36 eTWDT5/o0.net
>>846
林道に比べたら道には見えないけど
一応登山道だから府都はある
足跡から先よりはマシでは？
850:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 19:18:00.58 vOws0RK10.net
暇なら椿林道の景色でも見ようぜ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ここが頭の骨の一部が見つかった涸れ沢の道路脇
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
851:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 19:19:23.49 eTWDT5/o0.net
>>849
府都はある → 踏み跡はある
どっちにしても林道よりわかりづらいしバリルートは行かないだろう
852:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 19:19:24.89 vOws0RK10.net
>>849
足跡から先はご覧の通り一見すると道に見える涸れ沢筋なんだよなあ
バリルートなんかよりよっぽど道に見えるよね？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
853:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 19:20:44.59 TS+nTy1L0.net
スレタイトルとはちがうんだけど事故だとしたら
何時ごろ、何処を通って発見場所に行ったんだろう
直ぐに探し始めてるのにどうしてあんな場所に行くんだろうね
854:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 19:20:51.25 vOws0RK10.net
さてどちらが”道”に見えるか
もう答えは一目瞭然だよね？
バリルート
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
足跡付近の涸れ沢筋
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
さようなら、すべてのバリルート説論者
855:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 19:22:24.56 MtMpza2t0.net
>>685
いや「自分がやれやジジイ」ってツッコミ待ちなのに
マジレスされてびっくりしてると思う。
856:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 19:22:26.37 C9IQYn5i0.net
骨でも見つかって良かったよね。早く抱きしめてあげて
857:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 19:22:42.30 e9eGlleV0.net
>>850
上の動画、32分50秒あたりから
林道をてくてく歩いていくとバリルート入り口がどのように見えてくるのか？
というのがわかりやすい
858:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 19:23:56.54 +G9TBDRG0.net
>>853
答えを全部書いておいた
今作ってる最新版だよ
女児推定移動ルート 2022/06/04 19:15 版
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
859:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 19:23:57.86 eTWDT5/o0.net
>>852
まあね バリルートは最初の時点で入り込む可能性がないな
バリルート最初の斜面登り切った合流地点からの登山道はもう少し道っぽいはずだけど
860:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 19:24:40.50 +G9TBDRG0.net
>>857
明るい時間帯なのにあんなに薄暗い森に
ほかの子どもの姿が見えるわけでもないのに
絶対入らないということがわかるなw
861:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 19:24:56.78 iNAtpvg70.net
この沢筋降りていったら落差のある部分に出るってんだろ？
こんなところ見にいって倒れてたらすぐわかるし、
誰も一回も見に行ってないなんてことがあるだろうか
862:ニューノーマルの名無しさん
22/06/04 19:26:06.60 TS+nTy1L0.net
この子がテントを出て20分後には居ないのに気付いて捜してる
どうしてテントの方に戻ってこないのかも不思議
迷ったと言えばそれまでだか子供たちに会えないのなら
テントに戻りそうだけどな