22/05/31 12:10:33.55 Icp1rD1b0.net
そんな会社あるのかよ…
201:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:10:41.37 mtSvZ01M0.net
パソコンで書類作成して印刷して押印したのをFAXだろｗ
もうFAXを捨てさせて、反対する奴は全員クビにするぐらいやらないと駄目じゃね？
202:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:10:45.95 5Q1jYs3k0.net
>>189
誰でも受け取れるからヤバいんだけど
今どきNDAで縛られてるのに
203:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:11:03.47 GTlCCPck0.net
営業FAXがウザい
迷惑登録してもしても新手から入ってくる
FAX死なないかなあ
204:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:11:09.36 xe/Pum0H0.net
>>177
Fax みたいに文字が潰れないし拡大するときは確かにいい。
でも現場や複数で広げてみる時は紙のほうが断然良い。
205:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:11:41.46 APlas+ZK0.net
おじいちゃん管理職やばい
206:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:12:08.09 G18rHlzU0.net
FAX！ハンコ（メクラ印）！無駄な会議！
日本の伝統芸能です
207:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:12:19.08 xRX4he+/0.net
繁盛してんな
208:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:12:27.19 yAJfUTjQ0.net
根っこのところは中小企業多すぎ問題だからな
209:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:12:34.35 DDi9SZUD0.net
それで回ってんなら別に良いんじゃね？
210:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:12:40.66 CouUsm4e0.net
>>182
全体を最適化しない日本流だと、もっといい方法がある
派遣ってあるでしょ
面倒な仕事、つまりFAX業務はアウトソーシングしてしまえばいいのさ
はい、大手企業からはFAXとかいうクッソ面倒な処理が必要な作業はなくなりました
IT土方がいるようにFAX土方も発生しているんですわ
211:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:12:48.54 O8oiM/oQ0.net
暇なパソコン大先生を中小企業に。
212:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:13:04.76 t3oTLYxh0.net
まあ、メールも添付ファイルを１０MB制限しているところが多いしな。
高画質の画像ファイルや動画はメールで送られないからな。
213:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:13:09.37 uMaMvKXF0.net
年齢問わずFAXプリント(レーザー)好きな人多いよ。
メールやダウンロードかFAX選べたら後者を選ぶ人が結構いるよ。物理的に目の前に紙があるから忘れないという事らしい。
214:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:13:34.19 Zele91Kr0.net
コロナで全部潰れたらよかったのに持続化給付金なんてあげるからゾンビ化したな
215:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:13:36.26 g9g6IUlF0.net
そもそも、わが社にはコピー機が無い
ＦＡＸも無ければ、複合機も無い
あるのはプリンターだけ
スキャナと連動してコピーできるし
ＰＣが電話回線と繋がってるから必要があれば
ＦＡＸをプリントアウトできる
届いたＦＡＸはスマホにメールで届く
スマホで内容を確認できるし、必要があればコンビニで出力できる
216:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:13:43.39 wJYjgy9r0.net
ロシアからの国後島への遭難者発見の連絡受けたのもＦＡＸだからな
古い通信手段は残しておかないと
217:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:14:20.61 lYLiHPfQ0.net
>>14
まあこれなんだよな。
１次下請けは大手から求められるらEDI対応せざるを得ない。
218:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:14:29.47 5Q1jYs3k0.net
>>203
営業FAXなんてPDFファイル削除して終わりじゃね
何がウザいのかわからん
電話かけてくるヤツが圧倒的にウザいわ
219:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:14:41.35 zH0mxFgp0.net
FAXしてシュレッダー、粉飾決済に便利だね。
220:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:15:44.85 etNU6nHv0.net
これね、派遣社員はみんなLINEやってるし
確定申告でもパソコンがほとんど
221:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:15:47.04 v1YUZ1z+0.net
廃止したいんだけど役所が使うからできないんよ
222:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:15:47.54 euNXMFI10.net
ＦＡＸがダメなんじゃなくてＦＡＸしか使えないようなやつがダメなんだ
223:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:16:03.22 YJCQrLkB0.net
もうこうなったら法律でFAX禁止しよう。
224:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:16:05.82 g9g6IUlF0.net
>>218
いちいち内容を確認するのが面倒なんだが
225:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:16:12.82 VmM6yrvN0.net
Fack as
226:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:16:30.53 5Q1jYs3k0.net
>>212
そういうのはネットでやり取りするよね
今どきFAX回線でやりとりするとかあり得ないわ
227:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:16:48.18 0GFI2LGg0.net
判子文化が無駄というが
中小企業だと電子決裁のほうが時間がかかって無駄なのだ
紙に印刷して回覧したほうが早い
228:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:17:19.13 r6HlLEvX0.net
警察関係も紙だらけや
229:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:17:44.22 euNXMFI10.net
>>223
闇ＦＡＸが横行しそう😓
230:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:17:45.12 HktwkBye0.net
未だFAXの保健所が中小企業???
役所も書類発行頼んだら二枚続きのうち一枚だけもってきたり、デジタルだったら絶対ありえない
日本国って国自体が中小企業なんだ
231:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:17:45.54 APlas+ZK0.net
>>227
おじいちゃんにはその方が早いだろうね
232:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:17:52.03 /if0YEgo0.net
FAXのDX化が必要
233:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:17:57.19 t3oTLYxh0.net
>>215
FAXモデムはあると言うことね。
234:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:18:08.22 TXHnODVl0.net
手作業をする事務員の人件費よりクラウドのサービス使った方がはるかに安いのに
移行できないのは政府のせいなんだろうか？
235:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:18:16.33 etNU6nHv0.net
保険証はFAXじゃないとだめだよ
読取装置がFAXしか対応してないから
236:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:18:38.50 CouUsm4e0.net
>>219
ぶっちゃけキックバックのためってのもあるわな
書き換えが必要なモノには、紙ベースかつ手による入力の方が都合がいい
個人的にやっている人はかなりいるだろう
237:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:18:50.99 FyEQjO950.net
何故FAXを目の敵にするんだ？
便利なのに
238:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:18:53.28 g9g6IUlF0.net
>>233
USBのモデム
数千円だったな
239:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:18:54.79 ap/Fhr5z0.net
番号入れるだけで紙データ遅れるんだから便利だろ
パソコン立ち上げなくてもいいし
240:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:19:20.91 ed0zZI200.net
>>1
複合機にFAX営業してくるくそコンサル消えてほしい
241:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:19:21.23 yjbkyrtz0.net
べつにFAXでええやろが
紙の証拠残るし
242:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:19:24.00 etNU6nHv0.net
動画をどうやってFAXするんだよ
243:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:19:41.86 sIgeNjqU0.net
自民党一辺倒の国らしくて、ちょうどいい。
244:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:20:00.82 4PWTWZ0F0.net
FAX税導入した方がいいぞ。
245:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:20:02.74 5Q1jYs3k0.net
>>234
政府のせいじゃないな
知能のせいだろうな
246:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:20:06.59 HktwkBye0.net
>>219
日本って戦前のままだね
教科書黒塗りとやってること同じやん
247:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:20:12.02 MBwJUwoP0.net
>>212
世間の常識として今は10MBでもOK？
自分は1送信が3MBを超えないようにしてるけど気にしすぎだろうか
248:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:20:23.18 lDKrLhdR0.net
FAX送りましたので確認してくださいの電話がいちばん邪魔
249:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:20:40.17 8k1PEMIR0.net
小さいところは変革の利益も小さいからいいんじゃないかと
250:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:20:43.23 5I5Dmr650.net
電子決済は目くら印が増えて
田口が量産される
251:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:21:00.57 MBwJUwoP0.net
>>248
メールの開封通知も
252:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:21:00.72 USQ9ViF90.net
>>222
効率の話で言うと、両方使えるように準備するというのが一番非効率な気もするけどな
ＦＡＸしか使えないというのは、金もかからないし意外と強いんじゃないか？
253:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:21:09.03 zqJWPBD20.net
戦前は五輪の開会式費用を95%中抜きするキチガイ政府なんていなかっただろ
254:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:21:12.83 etNU6nHv0.net
本人認証のしくみがでしてないから
本人認証ができないならFAXするしかないの
255:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:21:21.15 VeX28Z/v0.net
デジタル化といってもシステム導入するのもただじゃないしな
中小企業じゃなくてこれなら欲しいってサービス提供できないシステム屋がレベル低いんじゃないの
256:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:21:57.60 H74mLX1J0.net
こりゃ政府やら役所やら大企業やらが悪いのではなく、全面的に中小のゴミが悪いな。中小(特に田舎)の糞さ加減は驚愕に値するからな。
257:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:22:13.55 V9zJdhLy0.net
使い勝手が良いんじゃないのＦＡＸって
258:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:22:30.99 g9g6IUlF0.net
>>248
これからビジネスでもLINEになるかもな
ビジネスの世界ではFAXを送信したら確認を取るのが常識なわけで
それが面倒なら
LINEみたいに既読が付く送信方法に変えるしかない
259:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:22:42.62 DlAzbtLc0.net
FAXを駆逐しようとするな！
260:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:22:43.53 0GFI2LGg0.net
>>231
紙の場合
見る→ハンコ押す
電子決済の場合
システムにログイン→見る→ボタン押す
工程が一つ多い分、電子決済のほうが手間がかかる
これは老若男女かかわらず
261:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:22:43.98 HktwkBye0.net
>>256
fax横行の保健所って国の管轄では
262:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:23:04.21 YLQRq4Qf0.net
紙じゃないと誤字脱字に気づかない
イギリスにいて感じたが、向こうは電話回線の品質がクソだからFAXが使われないんじゃないかって
263:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:23:26.18 SWYB0VKv0.net
faxできたの、メールで送ってくれるよ。
紙はこないよ
264:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:23:39.04 sqJ/XIHX0.net
>>262
紙だとテレワーク出来ない
265:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:23:39.57 TSd9bftr0.net
ウチの会社は紙減ったけどハンコから脱却するつもりは全く無いらしい
266:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:23:45.96 V9zJdhLy0.net
銀行だってフロッピーディスクでやり取りしてるじゃん
267:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:23:46.72 CouUsm4e0.net
>>234
給料は消費税の課税対象外
外注費は課税対象
268:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:24:03.02 kXy231Il0.net
使いやすいやり方でやればいいだけ。
なんで無理矢理デジタル化にしようとしてんの。
269:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:24:07.69 etNU6nHv0.net
スマホからFAXおくれればよろしいがな
270:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:24:10.93 MKa6Um6L0.net
天下り企業に電子化の申請したらファイルをダウンロードして記入してFAXの受付のみ有効だった
これがザ・日本企業だぞ
271:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:24:22.62 PhSxlMJn0.net
中小零細企業は日々金策に走り回っているんだから
時間も金もかかることなんてやらない
毎月毎日いかに日銭を稼いで給料の遅配せずに済むか、それだけだ
大企業からベンチャーに転職するとたいていの人はこのギャップについていけず、大企業がいかに恵まれているかわかる
272:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:24:38.38 8/aXlKhu0.net
>>260
(事務所内かテンポラルで無ければファイル置き場とかで紙を探す)
ログインにあたる部分が抜けてる
273:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:24:46.91 H74mLX1J0.net
>>262
必要なものは印刷すればいいだけだろ。
274:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:24:48.68 5Q1jYs3k0.net
>>260
10件20件の稟議処理するとき電子のほうが圧倒的に早いよ
275:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:24:58.82 VeX28Z/v0.net
デジ化したら業績がこれだけ伸びますとか示せばいい
276:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:25:18.08 etNU6nHv0.net
本人認証できないから、いつまでたっても同じだわ
277:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:26:08.05 NZFIwAZm0.net
>>161
それがメールになってるだけで，変えるメリットが本当にない
278:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:26:13.80 5aIFiysx0.net
そういう会社は社内メッセンジャーソフトの通知もプリントアウトしてる
とにかく「画面を見る」のが嫌いなのよね爺さんたちは
279:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:26:16.53 V9zJdhLy0.net
俺んちの電話もＦＡＸが付いてる
280:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:26:24.61 EmidtVBI0.net
補助金がまったく利用できないアホな制度になってるからな。
まず自費で全額購入。その後に補助金申請して 審査が通れば2/3補助って初めから補助する気ゼロ。
審査が通らなかったら企業側の全額負担で大損害になる。こんなのを利用する企業は審査が運よく通ったら経費が浮いてラッキー程度の相当体力がある企業だけ。
281:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:26:29.93 kdAUS3eL0.net
FAX叩きは馬鹿の一つ覚え
282:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:26:31.61 Bu7kcNyj0.net
お枠所様がいまだに紙ベースなんでね
283:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:26:52.69 yZXVlWYA0.net
FM東京で山下達郎をやってるサンデーソングブックって番組でははがきでのリクエストしか募集していない。コロナで一時期メールで受け付けてたけど。こんなんじゃほんとデジタル化なんてできないよ。
284:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:26:58.65 t3oTLYxh0.net
>>226
音声回線だと５６Kｂｐｓが最速だから、１０ＭＢは若干、ストレスを感じる程度の通信速度。
光で１Ｇｂｐｓが当たり前の時代にメールの添付ファイルが１０ＭＢ制限しているところって。ｗ
設定変えて、少なくとも１００ＭＢにしろやと思うけどな。
メールサーバーのデフォルトが１０ＭＢなのでそのまま放置のところが多いのだろうけど。
285:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:27:11.43 QIg6U1b+0.net
むかしISO9000取ったときに全部紙で残すことになって、FAXのほうがプリントアウトの手間が省けて便利だったわ。
286:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:27:23.07 H74mLX1J0.net
>>274
加えて出先でも決裁できるなど圧倒的に使い勝手がいい。
もはや紙決裁にこだわる理由などないな。
287:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:27:40.20 +ZWvgi8i0.net
重箱の隅だけを拡大しないで全体像を表せ
FAXだけだと人手と費用がかかるから
PDFファイルをメールで送るようになって久しいのが実態
288:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:27:41.93 M+9sKJYW0.net
ファックスが消えない理由はやはり便利なのと費用の問題だよ
ファックスはなくすべきと思っても今の日本みたいに利益がほとんど出てない会社ばかりだと無理なんだよ
年寄りが対応できないとかそんな話じゃない
289:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:27:43.73 Wg/oFmUI0.net
見辛いし消えるし、いいとこないじゃん
290:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:27:47.07 0GFI2LGg0.net
>>274
逆に聞きたいんだけど、なんで早いの？
決裁許可ボタンをまとめて押せるのか？
291:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:27:56.37 3TMYXq0W0.net
>>265
ウチは取引先の要望でdocuwarksとかいう電子サインもやってたり、社内でもkintoneでの申請をやってたりするのに
それでも社内ではExcelで作ったシャチハタ風電子印を貼り付けさせる謎フローがあって
何の意味が･･･とはてのがまだある
292:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:28:11.68 EmidtVBI0.net
アプリもまともに作れず拒否を詐欺業者に盗み取られた政府だからな。
企業もFAXのままなのも当たり前。
293:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:28:20.67 r0aHAYaz0.net
中小企業って言っても経営者の年齢層によって全然違うと思うけど
若い人しかいない会社にFAXなんて無いと思うし
そもそも若い人はFAX使ったことない人も多いでしょ
むしろEメールが既に淘汰される対象になりつつある
294:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:28:31.17 /SshKpag0.net
>>274
メクラ判ならそりゃ電子の方が速いわな・・・
295:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:29:10.61 9Yo9Kzp10.net
>>1
現場に回すのに都合良いんだから仕方ないだろ
296:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:29:18.65 wJYjgy9r0.net
ＦＡＸで読み込む時にOCRで電子データ化したらよい
たしかそんな製品は30年前にはあったはず
297:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:29:24.81 T85jfeom0.net
電帳法改正なんかするから余計鈍化してんじゃないの
まぁFAXもペーパーレスなら対象だけど
新電帳法に対応出来てる会社てどれぐらいあるんだろ
298:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:30:26.39 g9g6IUlF0.net
>>277
ま、確かに
メールだとウイルスを一緒に送ってくるが
FAXはウイルスに感染してないしな
299:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:30:32.14 /WlyswsZ0.net
一人親方のおっちゃん、爺さんが顧客に多い商売だけど
もうFAXは殆ど使わんぞ
300:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:30:37.37 5Q1jYs3k0.net
>>284
世界的に有名な某米系外資と仕事してるけどそこは10MB制限だよ
こっちは受け取れるのにむこうは送れない
301:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:30:43.88 Tm0UWM5a0.net
コロナで分かっただろ
企業もそうだけど行政自体がFAX頼りの手集計で
やってるじゃねーか
いい加減にしろ
302:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:30:56.72 V9zJdhLy0.net
残ってるのは何か良いとこがあるんだろうな
303:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:30:59.50 t3oTLYxh0.net
>>247
外部のストレージサイトを使っている場合が多いから、１０MBでも文句が出ないのだろうね。
設定変えれば、１GBでも増やせるけど、メールサーバーのストレージとか再検討しないといけないから、
ほったらかしなんだろうね。
304:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:31:00.83 cEBG/W1O0.net
>>5
FAX 番号とIPアドレスを紐付けして、高速大容量回線で
データを送受信すればいいのでは？
そうすれば、荒くて読み取れない画像情報にイライラする事も
なくなるだろう。
305:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:31:14.59 kpOt7ZpY0.net
FAXが来るのはDELLと闇金と街金ばかりｗｗ
306:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:31:21.26 yqMGcum30.net
>>46
平日昼間、勤務時間帯に無職アメリカを語る
307:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:32:08.68 0GFI2LGg0.net
>>286
中小企業だと、決裁者は社長と部長の課長の3人だけ
みたいなケースが多々あるし
そりゃ大企業みたいに大勢の人に決裁もらうとなると電子のほうがいいが
少ない人数の中小企業ではそのメリットが薄い
308:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:32:10.25 fWt0rqnZ0.net
何かFAXが非効率の象徴みたいに扱われるのは違和感あるな
一番非効率なのは何もしないのに声だけ大きい上司なんだけど
309:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:32:54.19 cPCSmq1P0.net
>>5
ＦＡＸで届いたものを自動的にＰＤＦにして保存するＦＡＸはあるみたいね
310:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:32:56.05 IQZFh6xn0.net
>>130
君はある意味世間知らず
311:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:33:42.90 t3oTLYxh0.net
>>300
大手報道機関も１０MB制限のところが多い。
NHKなんか添付ファイルは２MB制限。これにはぶったまげた。ｗ
よっぽど添付ファイルのウイルスが恐いのね。ｗ
312:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:33:44.11 /WlyswsZ0.net
>>305
確かにDELLの宣伝スパムFAXはよく来るなw
313:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:33:59.48 CouUsm4e0.net
>>288
日本は会議、稟議だらけってのもあるよ
なおかつ責任者A、責任者B、責任者C、責任者D、責任者Eといて
多重請負社会た多層構造の派遣でもあるので、それぞれ企業が違ったりする
そして、それぞれの社のシステムは違うので、すべてにイチイチ入力なんてやってられない
FAXで送った方が楽となってくる
314:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:34:29.83 yZXVlWYA0.net
コロナの陽性者の集計を病院から保健所保健所から都道府県都道府県から国へと言うのをデジタル化して共有しようって話なのになぜファックスにこだわるのかね。
315:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:35:01.98 uMaMvKXF0.net
取引先の大半は中堅企業だけど、WEB受発注システム使ってるのは1社のみ。
あとは全社FAXで注文。メールで注文できる会社は無い。
316:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:35:07.40 grBDdLEe0.net
>>59
いや、昭和入社で今も働いているオッサンたちは、若手の頃に職場が急速に
IT化されて、電子メールとかグループウェアとかの導入の実働部隊として
活躍した世代だから、総じてITリテラシーはある方だよ。
もちろん個人差とか企業規模による差はあるだろうけど。
317:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:35:41.50 CZMUKLFi0.net
日頃からコウムインガーとギャーギャー言いながら
なんでこういう時は政府が悪いんだ？ｗｗｗ
政府からFAX使用を強制されてたんか？ｗ
民間は進んでてコウムインは遅れてるんじゃなかったのか？ｗｗｗｗｗ
318:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:36:08.12 EmidtVBI0.net
>>309
それ普通。
まさか紙が電話線通って送られてくると妄想するおじいちゃん？
受信する段階では電子データなんだからPDFにもできるのは当たり前。
319:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:36:59.82 Q9zqMD0n0.net
お上がペーパーレス化しないと下々は変わらない、つまり当分変わらない
320:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:37:12.46 kQussprj0.net
だいたい取引先が多すぎるんだよ
>>1の会社は４００社、俺の会社も取引先２００社以上あるが半分は従業員１０人程度零細だ
こういう零細企業は団塊社長と古手の従業員が何十年も頑張ってきたが後継者もおらずもう限界が近い
老害役員が大企業を駄目にしてきたのと同じことが零細でも起きている
「辞めたくても、まわりに辞めるな、元気なうちは働けと言われるんじゃよｗ」
321:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:37:34.78 YAncZuAM0.net
>>184
間違えて人のを消しそうだな
322:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:37:42.54 sHtBESeI0.net
中小企業でpdfの編集ができるところは全体の何割だろうな
3割位?
323:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:38:23.63 EmidtVBI0.net
>>317
デジタル化促進の補助金出してても利用できないアホ規約だからな。
企業はFAXに拘ってないから全額補助してくれるならすぐにでも最新の設備になる。
審査して運よく通れば補助されるなんて補助金利用するわけがない。
324:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:38:29.83 jpp8Kai10.net
>>1
だって便利だものw
スキャン・コピー何でも出来て最強w
325:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:38:37.98 8zpFZ9GY0.net
せっかく電子化したのに上長が紙のアウトプット求めてくるから
じゃあFAXでええやん…になってる
電子化進めたのもそのお偉いさん方なんだけどさぁ
326:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:38:38.62 236GCKGS0.net
届いた物を確認する時に誰でも見れる時点でセキュリティーどうなん？って思う
327:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:38:42.75 7s3ZlIGq0.net
メールよりファックスのほうが信頼性高い
328:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:38:47.46 7NjPEhDb0.net
ファックスとかすげぇな
大手に入ってよかった
329:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:38:51.00 AvggVXK00.net
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・3回目は副反応がひどい
→データ的に6割が2回目より症状が軽いです。
・ワクチンを打つと免疫が落ち帯状発疹ができる
→免疫が落ちるのはワクチンなしでコロナに感染した場合です。帯状発疹は基本的にストレスが原因で発症します。
・厚生労働省がワクチン意味ないと発信したとブログに書いてあった
→デマです。厚生労働省の公式見解は下記です。ワクチン、コロナについては多くのデマが流れています。必ず公式見解を確認ください。
URLﾘﾝｸ(www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp)
・ワクチン2回接種者と未接種者の感染率が変わらないから意味ない
→そもそもワクチンの目的は致死率や重症化率、後遺症が残る割合を減らすことです。また感染率だけ見てもワクチン3回接種者と未接種者の感染率は3回接種者の方が遥かに低い為、効果あります。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
330:
22/05/31 12:38:53.75 T3FNzKea0.net
50歳以上で、老眼と白内障が始まると
モニターが見ずらくなる。紙のほうが見落としが少なくて便利。
331:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:39:14.15 kQussprj0.net
>>318
ＦＡＸはアナログデータだからＦＡＸだけではＰＤＦに出来ないぞ、無能な馬鹿ガキのお前は知らんだろうが
332:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:40:15.36 g9g6IUlF0.net
電話とFAXが兼用だと
弱小企業感がある
333:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:40:37.47 EmidtVBI0.net
>>331
ああ、紙が電話線通って送られると妄想するガチのおじいちゃんでしたか(笑)
334:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:40:40.89 mPRPHiUN0.net
FAXは便利よ
使えばわかる優秀さ
UIPath開発してるけど本当にFAXは有能だとわかる
335:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:40:43.60 Dmm2hhvP0.net
>>326
そんなもん盗み見する日本人はいません
336:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:40:55.79 yNdAUIAq0.net
さすがに感熱紙ファックスは廃れたけどな
まだ使ってるところは世界遺産
337:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:40:59.29 W64TKbQs0.net
人手不足人手不足ってよく言われてるけど
こういう疲弊するような事を続けてるから
逃げられるし潰されて人手が足らなくなるんだよね
頭が悪い奴らに合わせないといけないから
こっちまで被害被っちゃうし
このFAXの件とかからもよくわかる
338:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:41:03.82 k6LW5zSf0.net
>>304
ネットFAXはすでにある
ネットで送信することも受け取ることもできる
339:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:41:18.52 5Q1jYs3k0.net
>>330
それはないよ
モニターは発光してるから見えるけど紙は発光してないから暗くて見えない
さらにモニター上なら拡大できるけど紙だと拡大鏡が必要になる
340:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:41:49.15 Mbpj/OYz0.net
ファックスとフロッピーディスクが現役の
先進国日本
341:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:42:01.82 g9g6IUlF0.net
>>339
なんという悲しい話をしてんだ
342:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:42:14.29 k6LW5zSf0.net
>>331
いや出来るってば
FAXネット繋げ
343:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:42:18.33 ti0K8VpW0.net
FAXにFDと1980年代後半から1998年代で思考停止w
344:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:42:18.84 sU1qpQ/b0.net
>>182
何か勘違いしてるようだけど、デジタル庁の真の設立目的は各省庁バラバラだったセキュリティを一元化することだから
345:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:42:22.98 FyEQjO950.net
>>251
開封通知は送らない設定にしてる
見たかどうかをなんでお前に教えにゃならんのだちゅう感じ
346:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:42:26.04 GdDSPyqw0.net
>>1
＋にすらFAX擁護しちゃうような化石おるからな
非暗号通信使ってる時点でお話にならんというのに
普段はセキュリティセキュリティとうるさいんだもの
バカすぎる
お前セキュリティいらないじゃんｗｗｗｗ
347:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:42:35.89 5YBb6Rq20.net
>>339
モニターのバックライトに若い頃から慣れてる世代は
老後、紙の新聞や文庫きつくなるね。
348:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:42:37.75 GVAs8K1j0.net
末端にFAXで送られてきた客のクレームを
そのまま注文表と一緒に流して上に知らせられるのは便利
電話やメールの伝言ゲームじゃどんだけ怒ってるか伝わらない
349:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:43:02.51 PhSxlMJn0.net
送信元の保証という点では郵便や電話FAXはたしかに優れている
だがそれだけだ。とも言える
350:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:43:05.70 Dmm2hhvP0.net
まず第一前提に日本のシステム開発技術がショボい
んな段階で全てデジタルにしたら世界のハッカーから良いカモにしかならん
351:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:43:18.03 t3oTLYxh0.net
>>331
モデム・モデモ間の間の話かな？
モデムでデジタルデータに置き換わるからそこで、画像データに変換ね。
そしてプリントアウトが、紙ファックスね。ｗ
352:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:43:25.18 Mbpj/OYz0.net
>>334
使い方次第だろうけど
発注の注文書とか手書きの注文書とかみたことないでしょ？
353:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:43:30.79 EmidtVBI0.net
>>334
ヒキコモリバレバレだな。
印刷にランニングコストがかかるし、インクが切れたら交換しないといけない。
いつまで交換できるのかサービスが終わるかという不安もある。
FAX絶賛してる企業なんて一つもねえよ。
354:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:43:42.54 ap/Fhr5z0.net
むしろFAXを読み取ってデジタル化、自動振り分けAI技術のほうがDXな感じだとおもうけど
355:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:43:49.12 LG1xfPVB0.net
未だにフロッピーディスク振込かｗ
356:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:43:57.30 qFEgYGMI0.net
掛けた番号がぴ～ひょろろ〰︎
おっさんあるある
357:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:44:32.51 141Le5Al0.net
ジジババ重役からようやくfax使用許可を取り付けたわが部署はさらに数十年遅れている
358:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:44:45.89 8Q5tgDKI0.net
>>89
それはある
PCに弱い系の中小企業で安直なコンピュータウイルス感染を防ぐという観点からはFAXは有効だ
359:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:44:58.33 sPqCeG/l0.net
>>346
FAXって暗号化する意味あるの？
電話回線と同じなんだが
360:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:45:33.43 NTBuGPaj0.net
>>336
うちには感熱紙ファックスあるぞ
使ってるかというと、まず使わないが
361:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:45:46.33 ti0K8VpW0.net
>>350
未だに日本国は森喜朗みたいな典型的旧日本大帝国昭和脳が幅を利かせているからね。
まずは老害を薬殺するとか死滅させて下の者は順次意識改革をしないと。
俺だってエロを極めたい一心でITを独学で覚えたんだよ。
362:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:45:58.98 go2izevZ0.net
>>331
複合機とかのFAX機能は電子データで溜め込んだり、FAX着信したら
メールにpdfで自動送信とか出来るの結構前からあるよ。
送信もプリンターに出力する感覚で使えるから、FAXを紙データで
扱わない現場も少なくない。
363:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:46:00.09 PhSxlMJn0.net
零細土方ならFAX電話で足りるし
PC使うのは経理くらいなものだ
364:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:46:04.93 GVAs8K1j0.net
>>339
アラフィフぐらいになると見えづらさが分かるよ
最近のバックライトはLEDなのもアカン
CCFLの時代はまだマシだった
電子ペーパーモニターの価格破壊
どっかの中華メーカーがやってくれんかの
365:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:46:10.40 FTdJEpop0.net
メールしましたってFAX送る、原本は郵送します。
366:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:46:19.90 W64TKbQs0.net
そんなに毎日FAXフル活用してるのに
生産性がクソ低いからなあ
正当化したところで現実がコレ
日本企業ってとことん駄目だな
367:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:46:25.92 5Q1jYs3k0.net
>>349
郵便はダメだよ
途中で捨てるアホがたまにいるから
368:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:46:47.95 krOjx2ob0.net
>>3
さっきのやつ紙に出しといて
369:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:47:15.22 ncJgkt4K0.net
【超速報】高級焼肉店の個室に人のウンコが放置 立憲民主党の議員が会食後に、アルバイトの女性が発見 [801324839]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
370:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:47:52.85 PhSxlMJn0.net
>>367
普通郵便はたしかにそうだけど
内容証明なら追尾できるお
371:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:48:00.28 ti0K8VpW0.net
昭和脳老害経営者は興味のない事にお金がかかる事を拒む。
政治家なんて良い例。
金になるから選挙するし政治家になる、総じて無能無策ボンクラばっかだけど。
372:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:48:00.43 anddT+0E0.net
その前にIE終了とかやめろｗ
EDIでつこてるところ山ほどある。
枯れた仕組みのとこは、そのままEDI専用で良いと思うけどな。
373:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:48:05.76 GdDSPyqw0.net
>>359
あるよ
傍受できるってことだ
ロシアがなんで将校殺されまくってるか理解してないのか？
最低でも省庁はFAX禁止してしかるべきなんだよ
お前がロシアか中国のスパイだったら不都合だしそういうこというんだろうけど
374:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:48:14.57 k6LW5zSf0.net
>>334
もしかして会社に来るpdfデータの一律な保存先として使ってるの？
確かにそういう目で見ればなかなか代替がないか
メールなし送られるものほぼ決まってる誰でも送ってこれる
375:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:48:50.51 W64TKbQs0.net
>>368
その紙にするにしても
ちょっとのズレとか印刷の濃さとかで
いちゃもんつけてきて時間浪費するだけなんだよね
そういうどうでもいい事に拘りまくって毎日サビ残とかだよ
スピード重視する外資にコテンパンに負けて当然だわ
というか蚊帳の外状態だわな
376:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:49:15.92 XcPyvPee0.net
>>188
G4は両端G4じゃないと意味なかったから仕方ない
こっちが替えても取引先がG3だったらG3通信するしかなかった
377:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:49:20.43 krOjx2ob0.net
>>351
modemってモジュレーション・デモジュレーションの略だから別けて考えないぞ
378:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:49:33.86 M+9sKJYW0.net
>>366
考え方がぎゃくなんだよ
FAX使ってるから生産性が低いんじゃなくて
生産性が低いからFAXが必要になっている
379:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:49:34.23 anddT+0E0.net
>>339
紙をスマホで撮影して拡大が楽
380:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:49:43.83 jHHv9f6R0.net
メールアドレスを電話で正確に伝えにくいってのも一因じゃないかな
381:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:50:39.76 M+9sKJYW0.net
>>366
追跡したところでなくなったことかわらんのに何の意味があるんだよそれ
382:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:51:16.74 W64TKbQs0.net
>>378
そういう発想なのか
ギャハハハwww
ホームラン級の馬鹿だよなwww
もう何のために企業として存続してんだかwww
383:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:51:30.78 anddT+0E0.net
FAXがなくなれば生産性があがるという謎
384:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:51:35.55 CgVzfPZD0.net
俺はぱっと書き込んで返信できるFAXのほうがいいな
時間かけてメールしてる余裕ねーわ
385:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:51:38.29 sPqCeG/l0.net
>>373
そんな重要情報を送るためにFAXが存在しているわけではないということは
誰でも知っていると思ったんだが
386:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:51:40.80 2MD9TZ7N0.net
>>1
誤解しているが、大企業とその下請け、主に下請けの方
孫の零細はデータFAXもネット環境を整備しても
メールは元からデータのCADデータやPDF来るだけでほぼ使われず
FAXで直しの指示書や図面来る
ただ、全部データで来ても大変ではあるし、一部無理なパターンも有る
大企業のCADシステムと実際仕事する零細側のシステムが違ったりする
コンバートするにも30～50万のコンバートソフト必要(単純な暗号化だから自分で作れたけど、本来ライセンス違反)
詳しい人いない限り金掛かる大企業もコストとしてコンバートソフトを孫に買って与えてやればいいのにやらないから
最終的にソフト持っている下請けでコンバートしてそこからFAXで図面流して現場側でCAD起こすって事に
すっごく非効率だろ、無駄に時間掛かってコストも掛かる、ソフト渡すのと単価+されるのどっちが徳かも考えが及ばない大手
387:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:52:48.01 PhSxlMJn0.net
>>382
自分が食っていける程度の事業規模でいいや、っていう経営者は少なくないと思う
388:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:53:06.14 t3oTLYxh0.net
>>376
NTTもINS６４をもっとうまく使えばG4とG3の互換性保てたのにね。
389:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:53:34.94 W64TKbQs0.net
>>387
雇われが一番可愛そうだわな
化石のやり方続けて潰しが効かなくなるし
390:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:53:42.92 2MD9TZ7N0.net
>>最終的にソフト持っている下請けでコンバートして
×
>>最終的にソフト持っている下請けで図面起こして
○
391:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:53:56.66 63Z5hqOV0.net
FAXって10年くらい前に職場の複合機の線抜かれたわ
誤送信や情報漏洩に使われても監視もなんもできんって
392:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:55:24.17 kPWon7ON0.net
日立系のシステムが以前キンタマウイルスにかかってネット拡散しまくったからなぁ。
FAXでたいして問題無いならデジタル化は進まないよ。
あの後始末でめちゃくちゃ苦労したからな。
393:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:55:41.77 GdDSPyqw0.net
>>385
知らねえから省庁でまだ禁止されてねえんじゃん
だから言っただろ
こんなの使うようなセキュリティいらないでしょ
394:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:55:42.66 GX+eAtFz0.net
役所がFAXありきなんだからしょーがない
395:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:55:51.88 W64TKbQs0.net
こういう企業と取引したくないなー
お前もFAX導入せえって押し付けてくるし
押し付けられると一々紙に書いたりセットしないといけないし
手間かかりまくるしな
こっちだって時間タダじゃないからね
396:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:57:27.39 t3oTLYxh0.net
>>377
モデム・モデム間は音声信号だから、当然、アナログね。
実際、昔、流行ったパソコン通信は、途中はさておき両端からはデジタル通信だからな。
397:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:57:35.71 sPqCeG/l0.net
>>393
暗号化する必要がある情報は暗号化して送信するでしょ普通は
世界は君が思っているほど馬鹿ではない
398:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:57:44.00 GdDSPyqw0.net
>>384
お前人差し指でキー探しながらじゃないとキーボード打てないもんなｗｗｗｗ
399:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:59:06.06 V9zJdhLy0.net
使われ続けるものは何らかのメリットがあるんだよ
自然に任せとけば良いじゃん
400:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:59:24.77 q1zrq0aa0.net
うちの会社はクラウド＆AI化進んでるけどな
AIで報告書作ってPDF化して自動FAX送信
401:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 12:59:45.00 GdDSPyqw0.net
>>397
うんうん、禁止されるとお前の祖国が困るもんな
そりゃあ必死で抵抗するよ
がんばってね
402:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:00:01.31 W64TKbQs0.net
仕事時間サボってアダルトサイト見るのはデジタルなのに
こういうのはアナログに固執してんだよな
ダサっw
403:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:00:58.01 v6OUQeD+0.net
余計な挨拶なしに手短に何かしら情報を伝える時
「そこらのチラシの裏に手書き→FAX」 の超スピードは
未だデジタルでは真似できんところはある
手書きってすげぇよ。脳内にあるものダイレクト出力だしｗ
404:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:01:50.26 ND0qcrCV0.net
未だに手書きの決算書で税務申告してる中小企業も結構あるぞ
405:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:03:02.53 q1zrq0aa0.net
税務申告を手書きとか無いわデジタル化してフロッピーに入れろよ
406:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:03:22.58 sPqCeG/l0.net
>>401
何を言っているのか分からないけど
世界が敵に見えている人のようだね
情報リテラシーが無い人ってのは大変だね
407:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:04:14.41 wJYjgy9r0.net
ＦＡＸ受けた感熱紙そのままでは保存が利かないからそれを必ずコピーとるんだよね
それで紙が無駄
408:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:05:32.58 fWt0rqnZ0.net
今時感熱紙ファクスなんて家庭用でもレアだろ
409:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:06:00.52 pt6J0aSV0.net
昔は重要書類をFAXで送ってしまったというのが失敗談だったのにな
410:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:06:21.36 wblBzctg0.net
>>362
家庭用でも紙に印刷せずにデータ保存するFAX電話が随分前から有るよな
411:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:06:26.24 tNR2zYmo0.net
>>402
デジタル化するとオフィスすらまともの使えない人が自分達の仕事がなくなる思って本気で妨害してるから
デジタル化できるところはデジタル化して人口減で労働力が足りないところに異動してもらわないといけないのに
公務員労組が支持母体の野党がデジタル化に反対する理由がこれ
412:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:06:32.63 nqXWwXJX0.net
デジタルFAXという新しい提案、俺って頭いい。
413:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:07:17.68 nC4LTGik0.net
いまはソフトＦＡＸだよ、紙なんていらない画像データで保管、便利で素晴らしいよ。
414:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:07:40.43 ND0qcrCV0.net
>>405
あるんだよこれが
決算書としての様式のもの使ってるならまだしも普通のキャンパスノートとかもあったりする
おまけに計算間違ってることも多い
415:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:07:45.32 TqVbmwp40.net
>>407
感熱紙のFAXなんてまだあるの？
416:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:07:59.17 fWt0rqnZ0.net
まあ世代が代われば改善していくと思うよ
お役所もね
想定外だったのは60過ぎたのが普通に企業に居残る時代になってしまったこと
417:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:08:35.37 e89v/FQG0.net
>>3
PDFにしてる分まだましだよ
418:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:09:30.42 nC4LTGik0.net
うちの古いパナソニックFAXはSDカードに保存されるというのに、
知らないバカIT音痴が多すぎる。
419:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:10:23.61 DDF10clo0.net
しょうもない契約更新なんかはFAXのが便利
いちいち原紙スキャンしてメールで送る方が面倒
420:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:11:08.11 +61yMAoD0.net
髪の無駄
421:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:11:55.93 nC4LTGik0.net
わが社のFAXはPCとデータ共有、ソフトFAX（まいと～く）活躍してまっせ。
422:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:12:01.17 ewCFy8us0.net
顧客がFAXを求めているのだからしょうがないでしょ・・・ｗ
423:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:12:01.33 /3xgTeYi0.net
>>415
アマゾンやヨドバシを見ると、新品の感熱ファックスは生産してなくて入手厳しい模様。
感熱紙ロールは売ってるから、昔から本体持ってる人が使い続けてるんだろうね
424:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:12:45.93 CNNf43Cc0.net
>>420
彡⌒ミ
(´･ω･)
425:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:14:00.72 ewCFy8us0.net
ソフトFAXが良いって言うけど
うちの会社には紙ベースが良いって言う老人の為に結局、紙を印刷するから
無駄なんだよなｗ
426:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:14:00.87 R8F9Vbdb0.net
>>424
wax禁止！
427:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:14:29.49 bgYuwwcb0.net
手書きで書き起こした物を、スキャナーやスマホでとってPDF化してファイルを探してメールに添付して送って
なんてめんどくせーことやるより。
FAXくらい用意しとけやゴラァ！でFAX送ったほうが速いじゃん。
428:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:14:52.81 fWt0rqnZ0.net
>>421
まいとーくのServer版は凄く良かった
あれぞある意味FAXのデジタル化ではないかと
まあちょっとサポート終わって買い替えようと思ったが高くて複合機の付随機能にしてしまったが
429:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:15:09.23 q1zrq0aa0.net
見てないけど法人なら感熱あるんじゃない？
モニターも法人ならスクエアモニター残ってる感じ
430:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:15:11.59 nC4LTGik0.net
そふとFAXは無駄な紙の印刷が減る、メールでも印刷してる連中が多い。
431:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:16:22.85 9N1RdwC70.net
デジタル化っていう言葉が意味不明
今のFAXなんてデジタルFAXだろうから、そういう意味のデジタル化なら済んでるけど、この記事のデジタル化は違うんだろうね
この記事のデジタル化ってネットワーク上で処理が完結することなのだろうか？
432:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:17:59.84 7sqiQp6D0.net
>>344
その割には前デジタル大臣の平井は韓国が親会社のLINEに甘々で中韓に日本人の個人情報が流れても見てみぬふりだったよね
マジで矛盾だらけなんだわ
433:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:18:20.94 AyiYeeUa0.net
会社用の(無料版)LI○Eグループ作りました！グループ内のやり取りなので情報漏洩はありません！
と言って会社に提案しようとした人はいた。俺が全力で止めた。
その人には嫌われたけど、今何してるのかなあの人。
巷でいうITスキルなんてそんなものよ。
434:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:18:30.77 1/oc7zVE0.net
EDIもクラウドで安くなってきたのにね
435:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:19:32.22 R8F9Vbdb0.net
送る側のメリットを言う人は多いけど
受け取る側にメリットあるか？
436:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:19:42.51 EmidtVBI0.net
政府がデジタル化させる気が無いからな。
全額補助にすりゃ一瞬でデジタル化できるのに、審査して通ったら2/3だけ補助しますじゃ論外。
パソコンの補助もアホだし。デルとかの安いパソコンじゃないと補助しないとかそもそもOSのアップデートで容量が食われ続けるのに安いPC買えるわけないだろ。
437:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:20:20.65 ND0qcrCV0.net
経費や給与計算すらまだ電卓でやってるとこもあるんだからな
年調なんか死ぬほど大変なのになんでたった数万のパソコンすら買わないのか
438:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:20:27.34 t3oTLYxh0.net
>>431
FAX＝紙という意識が強すぎるのだろうね。
FAXの問題はG3で止まってしまって通信速度が今のレベルではめちゃくちゃ遅いのが一番の問題だと思うな。
439:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:21:08.73 JZB1lYcR0.net
うちの会社は遂にFAXの電子化に踏み切ったぞ 従来のようなPCからビジネス複合機への保存に送信とか
ちゃちなもんじゃない。クラウドFAXサーバで全国どこからでも同一番号で送受信できるらしいけど印刷してハンコ押してとやることが同じで実に意味不明。
電話回線じゃなくメールアドレスでやりとりするインターネットFAXが現実的にならなかったのが不思議。
440:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:21:10.20 AyiYeeUa0.net
>>435
受け手はRPAとかで自動処理出来る場合もあるよ。
受け手もwin
441:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:21:25.17 nC4LTGik0.net
ソフトFAXはWindowsにも標準装備だったはず、今のPCはモジュラージャック無いからなあ、
オレのPCはＵSBモデムからアウトプットしてる。
442:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:22:07.50 mFTaEw2E0.net
>>431
ツールのデジタル化は一応ある程度済んでる
そのツールを使った一連の手順、流れやらをまとめてみんなデジタル化するのがDX
でぃじたるとらんすふぉーめーしょーん
ここができてない事がまだまだ多い
でもそれにも理由があるはずだと
443:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:22:37.84 v6OUQeD+0.net
>>427
これ。まじで。
慣れた関係の取引先なら、単価見積りくらい
手書きで雑に数字だけ書いてFAXなんてザラにあるｗｗ
444:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:23:15.50 ND0qcrCV0.net
コピー機がないから書類をスマホで撮影してプリントアウトしてくることもある
白黒でプリントしてるからほとんど書類が見えないけどな
445:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:23:28.79 YNlhA5G40.net
日本は文字(アルファベット)数が多いからFAXがウケたって話を聞いたな。
なまじ旧世代が普及しだので次世代に移行できない、ありがちなパターン。
電話網が普及してない途上国で携帯電話が流行るケースの逆。
調べたらやっぱりあったインターネットFAX。
446:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:25:38.28 EmidtVBI0.net
>>443
数字の送信だけならテキストファイルをPDFにして送信すりゃいいじゃん。
スキャナーとかスマホとかおじいちゃんの発想ばかりだな(笑)
447:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:25:54.81 jUv41Slj0.net
ゴミ中小企業が潰れないから日本は昭和のまま
448:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:26:08.83 3oaoydna0.net
使いこなせる人材がいない
449:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:27:01.58 uQRnnqgx0.net
おじいちゃんたちは便利になると使い方がわからなくなっちゃうんじゃよ
450:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:27:41.15 EmidtVBI0.net
補助制度がゴミで使い物にならないだけ。
まず自腹全額購入してってのを止めないとデジタル化なんて夢のまた夢。
451:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:29:12.83 YwIhCPhv0.net
うちは昨年度までは、紙の書類しか受け付けない会社が相手の時は紙の契約書OKだったけど
今年度からEDI必須だな…
452:アストワトウルタ
22/05/31 13:29:18.81 0mRYsF0S0.net
俺なんか魔女狩りに遭っててさらに利用もしてきて亡命すらできないしメディアの自由度も低い国だからガチの中世に感じるな
453:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:29:39.42 kDzWSKpL0.net
なんだかんだでFAXは残るんじゃないのかな
メールだと見逃すこととかあるしね
454:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:31:03.18 E49I5OHh0.net
FAXのメリットって届いた紙を誰でも確認できること
誰でもできる作業を手が空いた人からやっていくみたいなシステムだと
FAXで送ってもらうのが一番早い
455:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:31:19.05 YNlhA5G40.net
>>442
昔から言われてるけど、IT導入の真の目的は、業務の流れを変えることなんだよね。
でも日本の経営者は現業務の流れをそのままITに乗せたがる。
業務を道具に合わせるんじゃなく、道具を業務にあわせようとする。
だもんでパッケージ・ソフトを使うにしても、異様にカスタマイズが多い。
開発効率が悪い原因の一つが、要求仕様を出す側の怠惰な姿勢にある。
それと、Excelとかの表計算で、やたら罫線を使いたがるのは何故？
456:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:31:33.06 SFHQNRVL0.net
メールアドレスを名刺に入れた会社には補助金とかしないとダメでしょ
もう少し世代交代進めば一気にFAX廃れると思う。
いま頑張っている70代の社長が引退すれば変わる。
ドメイン持っていてメアド何個も発行出来るのに全員同じメアドとかかわいそう
457:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:32:03.89 t3oTLYxh0.net
>>445
次世代と旧世代に互換性がなかったのがダメだったのね。
うまく互換性を保てば、電話網がインターネットに依存しない第二のWANになっていたのかもしれん
ということが、かなりもったいない気がする。
458:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:33:40.26 nC4LTGik0.net
FAXは日本の誇るべきインフラだよ、ほとんどの家庭に常備してる。・
送り手がソフトＦＡＸなどで効率的に使ってないだけ、若年層も使い方が分からないようだし
459:アストワトウルタ
22/05/31 13:33:46.11 0mRYsF0S0.net
Far East of Eden
日本のことです
460:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:34:13.04 EmidtVBI0.net
>>456
同じ紙なのにFAXがダメで名刺はいいのか？
これが疑問に思わない時点でお前はダメ人間なんだよ。
461:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:35:08.69 dWM4c1TH0.net
>>458
もう家電廃れてきたから常備されてないよ
462:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:36:58.64 nC4LTGik0.net
オレのところの様に迷惑メールが一日数十来て受信拒否リストも数百、
FAXはデータを削除しながら見ることができるので便利。
463:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:37:19.14 TjFzHGc60.net
faxのメリットを理解出来ないアホが
マスメディアに踊らされて失敗ITインフラ導入する
464:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:38:42.45 BnpEKPCJ0.net
お前らがディズニーのディにはうるさいのに
なんで未だにdigitalがデジタル発音してんだよ
そこからだなディジタル庁の改革は
465:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:39:54.58 nC4LTGik0.net
マイトークFAX最強と思う。履歴が一覧で見られるのもステキ。
466:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:41:01.59 1sc+NVC10.net
>>437
それだけやってきたじじいにも仕事残しておかないと駄目だしな
定年でいなくなった都度いろいろかえてってるわ
給与明細印刷して封筒つめして拠点に送るとかアフォかよって思ってる
467:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:41:56.93 5FNWMTji0.net
新聞や雑誌はいつになったらデジタル化できるんだよｗ
468:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:42:05.54 Omw1/tRP0.net
>>38
嘘松丸出しでワロタ
469:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:43:03.34 +8Layj7N0.net
ランサム対策にはFAXが最強じゃね？
これからはFAX推進すべきだw
470:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:43:10.38 OkYIPYX80.net
>>455
システムの一番の問題点は維持管理費用
OS変わるたびに機能追加もないのに数千万レベルで開発費かかる上に
一度開発したら相見積もりも取れないからメンテ費用でぼったくられる
クラウドとかその会社が辞めた瞬間に業務止まるからな
471:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:43:47.81 kpOt7ZpY0.net
>>312
開業初期に税務相談に区役所に行ったら翌日からバンバン入るようになった
区に来てる税理・会計士は危険なので一応共有しますｗ
472:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:45:09.63 Omw1/tRP0.net
10年前に比べて紙書類の量は10分の1以下に減った感覚はあるな
図面をA1 A0サイズに出力しなくなっただけでもかなり楽
473:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:45:54.52 x4BvNux90.net
うちもFAXとフロッピーは現役バリバリだよ
だけどそれすらも使えない人がいっぱいいる
それどころかプリントの出力すらできない
フロッピーにコピーするときは「これをフロッピーに移しといて」
FAXを送るときは「これを◯◯にFAXで送っといて」
それ以上にそいつらが作成したExcelデータがめちゃくちゃな方が問題
そいつらの年収は低く見積っても850万円
ちなみに町役場です
474:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:47:07.08 njPd/1rW0.net
>>1
くだらねえ
もうやめろよ
日本でFAX普及率が他国より高く出たのは
複合機が浸透してるからなのだから
海外の人間は複合機の存在を知らないから
オールインワンでFAXも標準で付いてる機械を知らない
世界の電化製品普及率で日本がFAX
475:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:47:15.69 gN3MQO1t0.net
>>218
モニター見に行くのがかったるい
476:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:47:43.23 1PlL4ke30.net
デジタル端末＝一部の人には使いづらい
電話FAX＝誰でも使いやすい
477:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:48:05.06 Nd42BqJH0.net
>>1
パナの おたっくす はSDカードでFAXデータのやり取り出来るから
いちいち印刷しなくてもPCで扱える
オフィスの複合機でもそんな機能があるんじゃないのか？
478:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:50:21.54 njPd/1rW0.net
>>1
くだらねえ
もうやめろよ
日本でFAX普及率が他国より高く出たのは
複合機が浸透してるからなのだから
海外の人間は複合機の存在を知らないから
オールインワンでFAXも標準で付いてる機械を知らない
世界の電化製品普及率で日本がFAXで100%近い数字が出たことによる誤解
実際のオフィスではどこもFAX機なんて持ってないのに
マスコミの日本下げ報道に自身の判断力も狂わされて
なぜか日本がレガシーFAX社会だと勘違いして日本批判
本当にみっともない
堂々と使えよ
479:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:51:26.37 DtR/GF4t0.net
役所仕事をオンラインに返るのが一番効果的
そこから始まる
それとなんで書類申請にマイナンバーカード以外にもう一種と他の身分証明書求めるんだ役所は
ここから改革改善しないとムリポ
480:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:52:23.08 E/unmUrZ0.net
おれ、入社した頃はパンチカードとか紙テープに穴が空く奴で通信とかしてた
481:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:55:13.75 g9zn5S8i0.net
使いやすい面もあるからすべてがダメだとは思わないけどね
482:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:55:14.63 2Cuf09JA0.net
これはある意味国防になってるかもな
デジタル化されてたら台湾中国にどんどん機密が抜かれる
すでに台湾経由で相当の技術が抜かれているんだから
483:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:55:21.07 njPd/1rW0.net
FAXは古くない
低レベルな発展途上国のアホなヤジに振り回されて
自分を変えるのはやめろや
中国なんか固定電話が普及してないから
FAXなんて使えないだけなのだから
遅れた連中の低すぎる誤解に反論もできずに
国内の人間を叩き始めるみっともないバブル団塊世代
484:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:56:36.59 bnUoK9eA0.net
日本の経営者はバカばかり
485:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 13:56:46.17 M+9sKJYW0.net
>>455
線なかったら普通にみづらいだろ
それこそどういうことなんだ？
486:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 14:01:11.03 wJa2/4bE0.net
>>483
古いよ
ペーパーレスでリアルタイムにデータをやり取りしてる我々から見ると
旧世代の遺物
487:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 14:02:10.17 iI9GS54b0.net
>>284
こんな事を上手目線で言う奴が居るから、日本はIT後進国だと言われるんだよw
メールのシステムは、メールはメールサーバーに記憶され、受信者側が呼び出したら送って来るんだよ
添付ファイルのサイズを大きくしたらサーバーの記録容量を大きくし、サーバーの演算速度も早くしないと捌けなくなるから
メール屋は容量を大きくするのを嫌ってるんだよ
デカイサイズを送るのなら 相応のサービスが他に有るだろ
488:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 14:07:56.31 +7yETiFn0.net
>>93
知人は元医学部教授だが
90過ぎてiPadをラクラク使いこなしている
うちのママン後期高齢者だがスマホもラインも私より早くに導入した
要はやる気の問題
あとは本人ができても取引先が不対応とか
489:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 14:10:30.11 xe/Pum0H0.net
FAX送信数
アメリカ:6349865726/年
日本:4343095288
ドイツ:1360934018
フランス:773783210
イギリス:578594540
新興国になるほどFAXの利用率は低い。
なんで日本だけ時代遅れって流れにしたがるんだろう。
490:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 14:14:07.19 iI9GS54b0.net
>>339
バカ、キーボードを挟んで程よい距離だとピントが合わんのや、最近はモニターにかぶりつきやで
491:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 14:25:32.08 nnK+YXCQ0.net
ワケワカメ！
492:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 14:28:12.80 /HzV3ABW0.net
1000円ぐらいのUSBヴァーチャルファックス開発して配れ
中国が開発する前にな
493:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 14:29:25.94 xe/Pum0H0.net
>>339
図面を見比べる時などはモニターだと非効率すぎる。あとモニターが紙より目に負荷をかけるのは疑いの余地はないだろ。
494:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 14:29:31.93 iI9GS54b0.net
>>431
両端のFAX機器内はデジタル処理だけど通信回線はアナログだろ、コレをデジタルと言えるのかな
495:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 14:31:56.33 +Z9DMqx10.net
ペーパーレス化とデジタル化を混同してるだけじゃん
fax回線使って紙を使わずに文書送受信できるし
インターネットつかったメールなどの送受信でも自動的に紙に落とす事もできる
496:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 14:33:12.31 iI9GS54b0.net
>>436
無理、君の机の上に電卓とボールペンが有るだろ
ボールペンをPCとプリンターでは代用出来ないだよ
FAXにはFAXの良さと用途があるんだよ
497:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 14:35:46.81 +Z9DMqx10.net
>>494
昔は音響カプラと言って受話器自体を機器に差し込んで送受信したよ
498:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 14:36:20.01 ZrNVfr4a0.net
なぜFAXではダメなのか
海外では契約ごとにも使われているのに
499:アストワトウルタ
22/05/31 14:40:49.64 0mRYsF0S0.net
>>489
逆に言うと人口でみるとアメリカの倍も送ってるという話じゃないの？w
500:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 14:42:40.74 iI9GS54b0.net
>>492
むり、FAXとは電話回線でアナログ信号を使う規格だからね
最低PCと電話モデムが無いと無理なの
501:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 14:44:13.07 tKwzOSY70.net
>>144
おかげでコピペし放題で何十社でもエントリーできちゃいますｗ
502:アストワトウルタ
22/05/31 14:45:17.80 0mRYsF0S0.net
だから月に4回FAX使わされるやつがアメリカなら2回で済むということでしょ
ヨーロッパならもっと少ない
503:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 14:47:27.05 JrfpXEeR0.net
>>499
アメリカも進んでるのか遅れてるのかよくわからない国だからな
いまだに小切手が当たり前に使われてる
でもATMは手書きの数字が読み取れるようになってて
小切手取引の履歴はオンラインで小切手の画像を確認できるｗ
504:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 14:50:01.01 kY1XScP40.net
グレイスケールでいいから電子ペーパーかマウントタイプのディスプレイ機器でも出さんと
日本は移行しないよ(´・ω・｀)
505:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 14:51:03.18 kY1XScP40.net
>>59
いや、メールとLINEまでは普及したよ
問題は出力と保存と閲覧のインフラや
506:アストワトウルタ
22/05/31 14:54:14.72 0mRYsF0S0.net
でもさ、きちんと送れてるんだかよくわからない機械だよね
知り合い同士で送りあうなら阿吽の呼吸で問題ないのかもしれないが
507:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 14:54:21.90 H39OvaAy0.net
スキャナーでメールで送れや
このご時世に、官公署でFAXはマジキチ
508:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 14:57:53.20 WiSaPZ210.net
誰が書いたかって筆跡も残るし髪の方が俺は良いかな
509:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 15:00:05.98 6N9ySFxo0.net
メールで送られたドキュメントをいちいち印刷して保管してる爺さんなら、隣りに座ってる
510:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 15:00:42.37 xe/Pum0H0.net
>>499
先進国ではメールとFAXが併用されてるって事で良いんじゃない？
中国なんて殆どFAXが使われてないけどアメリカより中国が優れてるなんて誰も思わないでしょ。
511:アストワトウルタ
22/05/31 15:07:47.48 0mRYsF0S0.net
>>510
FAXに頼るのは日本と同じで何らかの理由があるんだろうね
セキュリティーとかマルウェアとか
512:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 15:08:37.99 nIj9ZCpS0.net
いい加減EDI使えとしか
どうせ面倒だなんだ言って手書きファックス続けるんだろうけど
513:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 15:11:04.05 NtuFWPT20.net
FAXの方が確実
514:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 15:11:24.27 Bhc8gbqi0.net
FAXがダメな理由が判らない。
FAX無い相手には別に送らんし、受け取る方は設定すれば自動でPDFになってメールで受け取れるんだし。
515:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 15:12:00.83 OBLK8xb40.net
紙とかFAXは実体があるからいいんだよね・・
手汚れてると端末触れないし
516:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 15:12:32.05 qI901Hk80.net
>>331
2進数のデジタルデータをアナログ信号に変換して送ってるんだよ。
紙に書かれてる絵→スキャン→送信側FAX内ではデジタルデータ→アナログ信号化→電話回線で送信→受信側FAX内でアナログ信号をデジタル化→デジタルデータを印字
デジタル化した段階でPDF化も容易。
受信側FAXで紙に印字されてる字や絵は、デジタルデータの2進数の0と1の、1を黒いインクで紙にドット打ってる作業。
URLﾘﾝｸ(imimatome.com)
517:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 15:15:23.31 q3k1yGbH0.net
家電話にブラザーの複合機使ってる
数年前からインクが固まってプリンターもFAXも使えないジャマなデカい電話になってしまった
518:アストワトウルタ
22/05/31 15:17:52 0mRYsF0S0.net
文書ならスタンドアロンのPCにいれとけばいいしUSBのマルウェアが怖いなら仮想化ゲストに入れとけばいいし
重要度低くないなら暗号化通信で良いし
おそらくそういうことじゃないかな
519:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 15:18:15 23txlkP30.net
止めるコストよりリターンが上回ってるならいいけど
FAXって理由だけで止めるならバカ
EV車乗ってそう、太陽光発電万歳してそう
520:アストワトウルタ
22/05/31 15:18:43 0mRYsF0S0.net
>>518
重要度低くない → 重要度高くない
521:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 15:19:41 qI901Hk80.net
>>509
当方の仕事関係も、
パソコンでプリントアウトしたものをFAXで取り込んでうちのFAXに送ってくる。
そのパソコン内のデータをPDF化してメールで送って欲しいんだがやってくれる気配はない。
プリントアウトが出来るなら、プリンタ設定でプリンタを「Microsoft Print to PDF」に変えるだけで出来るだろうに。
金を出してる側がFAX使ってる以上、合わせざるを得ない。
522:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 15:21:20 DkokNx6U0.net
つうか、FAXして電話で確認が一番責任回避が簡単だし
メールは脆弱で面倒臭い場合が多々起こりますし
523:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 15:22:56 t3oTLYxh0.net
>>487
もう２０年ほど添付メールのデフォルト１０MBは変ってないな。ｗ
しかし、その間にストレージもでかくなり、ＣＰＵも早くなり、メモリーも早く安くなっているだろ。ｗ
524:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 15:23:37 DkokNx6U0.net
>>331
これは恥ずかしいwwww
525:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 15:25:06 UTRa1Xci0.net
いんじゃねえの？FAXで
ひょっとしてコピー機もプリンタも使わせないつもり？
526:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 15:27:18.48 1RmIW5KR0.net
書類なんかにイラスト描きたいだろ
ちょいちょいと
一人一台液タブ時代になったら納得するわ
Wacomが殿様やってるうちに中華液タブが幅きかせてきてるから
そう遠くないかもしれんね
527:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 15:33:49.59 t+yjtdt70.net
>>508
貴様にカミは不要
528:アストワトウルタ
22/05/31 15:34:32.23 0mRYsF0S0.net
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
FAXの盗聴もできるし、メールもあれ平文だからね
ここ読む限り50年後の日本に期待するしかないかもw
529:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 15:35:29.56 yKQgHpjx0.net
>>528
おまえさん仕事してないから関係無くね？
530:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 15:37:11.02 G0Pc8T8K0.net
判子が無くならん限りDXなんて無理無理
は末調整と確定申告かさえなくせないクセに
531:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 15:37:49.93 30970Vky0.net
中小のレベルに寄るけどね
小企業レベルじゃいちいちデジタルとかしててもコストなだけだろう
532:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 15:37:56.11 WDdtZ0eH0.net
5年くらい前まで派遣先の勤務表をFAXで本社に送ってたわw
533:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 15:39:33.75 bgYuwwcb0.net
>>521
敢えて社外にはデータで渡さないようにしているってのもある。
テキストのPDF下でもテキスト埋め込みではなく画像データ化して渡したり、
OCRで変換できないようにしたり。
534:アストワトウルタ
22/05/31 15:40:34.16 0mRYsF0S0.net
>>529
おまえさんたちのおかげでな
535:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 15:42:20.32 SN+sd88A0.net
FAXの方が使いづらくないか
なんで意地になってFAX使い続けるんだろ
操作法を苦労して覚えたから捨てたくないんだろうか
536:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 15:42:54.78 yKQgHpjx0.net
>>534
軽度な知的障がい者なのは自己責任だよね
537:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 15:43:36.65 7zBRB1190.net
デジタル化て余計仕事が増えない？w
538:アストワトウルタ
22/05/31 15:43:39.69 0mRYsF0S0.net
>>529
まだやってんのかよ集団リンチ
まだ懲りてねーのか
539:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 15:48:39.91 wJa2/4bE0.net
FAXはピーガー言ってる音声信号を01のデジタル信号に変換しているので
古いFAX機だとピーガーの盗聴によるセキュリティリスクがある
540:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 15:52:28.28 AAUZfJvd0.net
普通の中小企業にIT化する金も暇もないからな
リプレース代を国が出せばいい
541:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 15:59:38.05 AAUZfJvd0.net
FAXをメールに置き換えたからと言って生産性が上がるとは限らない
逆にコスト上昇を招き余計な学習コストがかかるだけ生産性が落ちる会社もありそう
542:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 16:00:35.22 ewDMZZ510.net
部長「これFuckしてよ」
女子「はいはいｗ」
こういうコミュニケーションが出来なくなる
543:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 16:01:01.29 nIj9ZCpS0.net
>>514
自動処理できない
それともPDFの画像解析して受注処理するシステム作る気？
544:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 16:02:08.09 DkokNx6U0.net
>>541
セキュリティの周知と社員に対してのアップデートが面倒臭いんだよ
見られても問題無い書面でも責任が発生するのならFAXのが楽、
545:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 16:03:39.74 nIj9ZCpS0.net
>>533
ただの嫌がらせだな
546:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 16:06:23.93 nIj9ZCpS0.net
>>544
紙で出てくるタイプのFAXだと受信したのをそのまま置きっぱなしにしてたりするけどな
FAXの誤送信もあるし
547:、
22/05/31 16:25:42.42 St2kxbzn0.net
>>1
FAX送信ボタン押したら相手にはメールPDFで着くようにしたらええねん
送る方は変わらん
届いたらメール開いてPDF印刷して、FAXや！
548:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 16:26:49.06 M/NRKUZj0.net
使いやすいから使ってんだろ むりにデジタルにすることない
549:、
22/05/31 16:28:04.21 St2kxbzn0.net
>>545
画像データ化はコピペ防止に効果ある
セキュリティによってはわざとOCRにダミーの透明文字列載せて送る
印刷するとエラーメッセージしか印刷できない
550:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 16:53:39.94 Z/uMKWbo0.net
モノタロウの通販で買いたいものがあったから登録しようとしたら
Fax番号必須だったから、買うのやめた
551:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 16:55:07.60 +Z9DMqx10.net
ぶっちゃけ常時電源オンでメールチェックしか使わず
能力の殆どをアップデートにしか使わないpcを止めてfaxにする方が二酸化炭素～で環境に優しいんじゃね
都内全ての住宅ににソーラー付けるりこうじゃね
552:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 16:56:38.72 0D9qMb/P0.net
廃止の前段階としてFAXサーバーでPDF分配を提案したが紙以外で取りこぼしあったら責任とれるの？言われて匙投げた
553:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 16:59:29.59 SMqwmRuM0.net
pcの維持管理のほうがラクじゃね？
554:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 17:02:57.99 nIj9ZCpS0.net
>>551
君のFAXは太陽電池で動いてるのかい？
555:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 17:06:01.04 qI901Hk80.net
>>533
データならそれでもいいんだけど、予定表とかのお知らせ的なものがメインでそれだからなあ。
556:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 17:07:26.05 +Z9DMqx10.net
>>554
電気に色を付けることは現実的ではないよ
557:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 17:08:20.43 0xAlnVNq0.net
FAXは相手に失礼という理由からうちの会社は本人が客先に書類届けにいくぞ
遠いところだと郵送だけど
558:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 17:11:37.29 +Z9DMqx10.net
>>557
ラストが派遣とは
我社は軽く見られてるな！って事にならないか
559:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 17:21:32.51 M8I8BXVn0.net
経営者が昭和だから無理だろ。大体二世はボンクラばかりだし大手にのまれて終わりだな。
560:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 17:27:44.29 Dnazitu/0.net
なんだかんだfaxは便利だからなだから生き残ってるんだろう
561:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 17:34:02.14 DlAzbtLc0.net
>>147
うちもあったわw
リモートワーク始まってからなくなったが
562:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 17:36:15.91 Dnazitu/0.net
>>177
図面は印刷してみないと拡大だけでは見落とす可能性が高いと思うけどなぁー
563:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 17:51:47.23 OVpx8ocm0.net
>>183
スマホ一定時間手から離すんは悪くないぞ。私たまにやる
564:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 17:56:00.29 nkgitOmJ0.net
>>537
デジタル化しても効率化できないからねえ
神エクセルとかエクセル電卓入力とかやっちゃうし
デジタル化如何に関わらず終わってる
565:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 18:09:35.45 xe/Pum0H0.net
ITが普及するほど貧乏人が増えてないか？
566:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 18:13:16.61 dSRFBGCW0.net
大企業もいまだに紙ベース。
チョコモナカジャンボなんかクオカード500円当たるキャンペーンの応募方法が笑える。
はがき買ってバーコード切り取って貼って住所氏名電話番号性別書いて出させるんだぜ。
当たらない確率の方が高いのに個人情報書けとは何様のつもり。
ハガキ代と手間も無駄になる。
こんなことをさせる森永って何なの。
大量のはがきの山に囲まれないと安心できない体質なのか。
IT人材いない森永はいまだに紙ベース。
中小に限ったことじゃないよ。
役所も大企業も似たようなもんだろ。
戦争になったらロシアを笑えないんじゃないか。
そのくらい何から何まで遅れてる。