22/05/31 00:11:00.60 TVdNR3TF0.net
>>242
大手は中小企業イジメやってると思ってんの?
大体は社長のポッケに入ってるよ。
251:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:11:00.65 dUFXZKeY0.net
>>240
DXが目的化してしまってる時点で
やめとけっていう話ではあるんだけど
お上もとにかくDXやれって言ってるのは謎だな
252:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:11:14.16 V64fMUqX0.net
役員のじいちゃんたちが理解出来ねえから仕方がねえじゃん
253:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:11:25.38 /+zbSX2g0.net
>>213
光電話回線で、ONU以降全てのアナログを自己配下にする
254:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:12:12.12 tsdpoBzs0.net
>>250
正解
一番儲けてるのは中小の社長
255:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:12:25.29 tS9G5gRC0.net
そりゃ、役所がファックス使ってんだから出入り業者は廃棄できんわな。
256:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:12:31.15 FIzc5TnF0.net
>>194
うちの会社はゼロックスというか富士フィルムの複合機だけど、Macでプリント押して宛先種別ってとこでFAX選んで宛先入れるとFAXになる
結構よく使う笑
257:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:12:39.99 VNrORIGz0.net
>>77
領収書を封筒に突っ込んで決算前にまとめて税理士にぶん投げるようなとこは終わるな
あいつらは電帳法で明らかに手間とコスト増えてるだろ
258:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:12:41.77 m2EoZfaS0.net
せめて FAX ソフトでデータでよこせアホ
259:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:12:48.22 1HcZzbdd0.net
共有フォルダにも入れるしメールもするしファックスも送るよ
ほんとバッカみたい
260:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:12:58.93 xdXhhHe/0.net
見積もりにココこう変更してって
落書きして返信するのとか便利やん
261:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:13:10.80 0aXT+qxu0.net
>>243
あれ毎年来るものじゃないから電話した方がええで
そこからの注文は来ないと思うが、通報すると次の被害者が少なくなる
262:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:13:24.60 Aw7h6krD0.net
情報漏れやすいのはどっち?やっぱネット?
263:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:13:59.90 qF/eQ7Xn0.net
>>198
PPAPってやつだな。
Passworded Pdf After Password.。
264:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:14:25.74 d9Vk8/3i0.net
>>261
他から調達してますって言えば誤魔化せれるのでは?
265:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:14:31.25 rG95b3hL0.net
昭和のまま時が止まってる
266:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:14:31.85 /tACh3U30.net
いうてエクセルで毎回計算式打ち込んでるやつおるだろ?それと変わらんよ
267:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:14:35.17 a3IoMmd60.net
>>262
足がつきにくいからネットの脆弱性が度々問題になるんだろ…
268:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:14:39.82 E5WxOy8i0.net
防衛装備庁発注の試作パーツの図面をメールでやり取り
してる我が社は、FAXに戻すべきだな
269:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:14:46.55 2rpJcGfB0.net
pdf にしてないとこあんのか
270:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:14:49.16 d1+DTpmN0.net
まず役所がFAX、クリアファイル、ホワイトボード
271:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:15:36.63 Pssl9DmB0.net
今の日本でも
FAX・フロッピーディスク・ラジカセ
が普通に使われている所が多い
272:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:15:38.33 Aw7h6krD0.net
>>224
開くのめんどくせぇ…画面の文字ってみにくいんだよなー
273:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:16:10.53 a3IoMmd60.net
仮想空間よりも物理が気持ちいいって事だろ…
274:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:16:26.22 z6mSXFAX0.net
>>207
つまり事実上無理ってことだな(笑)
275:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:16:48.49 d9Vk8/3i0.net
>>266
エクセルで計算させて、電卓で確認しているけど
ダメかな? さすがに算盤ジャーはしていない
そろばん習った事ない
276:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:17:18.82 mmVaxpyK0.net
>>269
図面とか相手に知って欲しい本来の解像度で送れる読めればいい文書だけじゃないよ
277:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:17:31.23 jmioaZwq0.net
>>5
フロッピーディスクって物理的なデータの信頼性とかも低いのにね
逆にこの自治体に聞きたいよね、フロッピーディスクじゃないとだめな理由を
銀行側は切り替えを要求していたみたいだけど
278:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:17:34.66 ZT3HvNaR0.net
>>1
意味も分からずデジタルデジタル言ってる時点で自民老害と一緒www
人間の脳みそにコネクターが付いてるわけじゃないし人間が認知して動くという仕事自体がアナログやww
ちなfaxはデジタル情報だぞwww
イメージを数値化して電気信号で送信しとるんやwww
279:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:17:35.19 nodm+yJ40.net
うちの職場は多分キャノンだったと思うけどFAXが届いたら担当のメールにPDFで届く
誰が仕分けしてんのか謎
新年の挨拶とかもくる笑
280:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:17:48.72 dUFXZKeY0.net
>>268
機密情報を扱う人間のリテラシーが低いので
方法ばっかりいじっても駄目な気がする
281:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:18:06.50 /tACh3U30.net
>>275
いや紙に書いたって鉛筆だっていいんだよ
贅沢と豊かさって好きなの使えと言える心だろ?
282:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:18:32.71 z6mSXFAX0.net
>>219
官庁へのとある報告をFAXで行ってたがFAX禁止になった
メールでと言ってくるが紙に印刷して押印したものを送る必要があるので
スキャンして送るシステムがないので結局郵送になった…
283:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:18:39.82 bY1DzxOG0.net
デジタルデータだと編集できちゃうじゃん(´・ω・`)
284:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:19:11.74 mmVaxpyK0.net
>>274
あんた実態知らなすぎそのフロアーで使わなくてもケーブルは通ってるんだよ分かるやつなら
他の配線見たらそれほど難しくない
285:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:19:13.41 5fFOFqLr0.net
たぶん、電子帳簿うんちゃらとか、デジタル庁とかの
提灯記事なんじゃないか。
税理上、指定された書類をPDFにしたいときは、ばら売りで1ファイルあたり十数円の
タイムスタンプを買って埋めなさいと。
中小企業のEDI導入率が弱い、EDI導入が生産性向上につながる、って本当に
思ってるなら、
とりあえず政府主導で、EDIのフォーマット形式、APIのJSONフォーマットを
決めて、大企業にこれに従うよう指示するところから始めようか。
286:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:19:22.37 xdXhhHe/0.net
>>224
今どきtiffかpdfでpcに自動で保存してくれるやろ
287:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:19:24.39 517sqAGP0.net
>>207
出来もしない妄想は楽しいか?
288:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:19:26.73 a3IoMmd60.net
>>283
説明すらしたくないわ…
289:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:19:44.50 tsdpoBzs0.net
>>279
職場に謎の部屋があるだろ
そこで禿げたおっさんがコツコツと仕分けしてるんだよ
290:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:19:59.29 0CFcCTWe0.net
データで送られたものを紙にしてそれを自社システムに入れ替えてとアホなことばかりしてる
日本のデジタルて全然デジタルじゃない
291:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:20:30.31 z6mSXFAX0.net
>>247
今時の馬鹿はそれを礼金とか言うのか…
292:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:20:41.29 Cu05pJCq0.net
うちの複合機、FAX受信するとPDFにして社内サーバに転送してくれる
事務員がチェックして担当者別フォルダに放り込んでくれて、フォルダ監視アプリが新着通知をしてくれるから取りこぼしが少ない
PDF編集アプリ使ってコメント付けたり、返信用コメント入れたりしてPC-FAXで送る
紙の時はバインダーにファイリングの手間があったけど、行方不明が出たりして面倒臭かった
これが無くなっただけでも、負担がかなり減った
293:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:20:55.85 mEL5By/z0.net
書類捨てない奴って腹立つわ。山積み、パンパンでガサゴソガサゴソするし仕事おっせーし。
294:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:21:02.16 nyOoHvdP0.net
PPAPやめたいんだけど、代替になるものてアプローダしかないのん?
あれ面倒臭いんだけど。
295:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:21:36.47 /+zbSX2g0.net
>>279
受信元番号からの、メール送信機能があったような
296:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:21:46.60 JsN+/1l20.net
色々と巨大な化石みたいなうちの会社も、流石に入社当時(平成17年頃)にやってた5枚複写伝票と現場の記憶力に頼ってた部分は全て電子化したなw
297:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:21:56.96 c/p1ZFMj0.net
FAX宗教と化したスレだが、こういうのを崇めてる奴に限ってマイナンバーカードとか擁護してんだろうなwww
まさに倒錯した知性崩壊人間www
298:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:22:07.63 lf7W8vAL0.net
>>117
経費と保守費用は無限と勘違いしてそう
299:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:22:12.09 zPtBtD+G0.net
まーた日本のデジタル化が遅れてる~とか言ってんのか
FAXのシェア一位はアメリカだろがハゲ
イギリスとアメリカの医療機関なんかFAX必須だから絶対無くならねえんだよ
300:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:22:29.24 z6mSXFAX0.net
>>264
屁理屈は幾らでもこねられるけどやれと言われりゃ結局無理なんだろ
簡単なような言い方だけどできる条件に制限つけ過ぎ
そこまでして盗聴しなければならないFAXってなんだよ(笑)
301:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:22:32.97 TVdNR3TF0.net
>>283
編集したら履歴残るぞ。
302:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:22:46.68 d9Vk8/3i0.net
>>281
心が十勝平野のように広い人だわ
303:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:22:51.15 sqPzAbXD0.net
若手が提案しても面倒くさがってやらない
304:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:23:02.59 a3IoMmd60.net
>>301
そこをわかってないから騙されるんだよ…
305:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:23:05.53 0CFcCTWe0.net
チャットの受信をメールで確認してチャットをログインw
306:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:23:14.33 YtPtvXoa0.net
FAXなめんなよ
307:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:23:26.92 uh8x2x/l0.net
別によくね?
効率良いなら。スマホも不便な上に役に立つより邪魔
転売自慢とSNSマウンティングの場所でしかないからなあ
308:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:23:57.94 TVdNR3TF0.net
>>298
サラリーマンは経費が会社利益食ってる事分かんないんだよ。
309:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:24:09.64 /tACh3U30.net
>>302
シベリアだけどね
310:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:24:13.55 0CFcCTWe0.net
物理がいいなら下手にデジタル化しない方がいい
手間が増えるだけで
311:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:24:14.75 gCEKmvPr0.net
うちもFAXとフロッピーは現役バリバリだけどそれすらも使えない人がたくさんいる
ちなみに町役場です
312:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:24:16.37 bzBevjdD0.net
猿ジャップスにはこれが限界だろ
313:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:24:31.03 8Z3JZ9Wc0.net
DXっていうけど中途半端に金出して中途半端なシステム作っても全然意味ないぞ
314:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:24:42.85 uh8x2x/l0.net
>>303
若手(48氷河期)
315:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:25:11.04 CXLDFmeZ0.net
別にメールにしたから捗るって訳じゃねーしな
316:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:25:21.04 5Js1HP740.net
日本にデジタルは合わないんだよ
アナログとの相性の方が日本はいいんだよ
317:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:25:50.77 VNrORIGz0.net
スパムメールのヘッダみると中小零細事業者のメールサーバーから
発信されてるの結構ある
SPFチェック通ってるし、当人達はスパムに使われてることすら気付いてない
こんなレベルの会社にデジタル化しろというのは無茶
318:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:25:59.42 a3IoMmd60.net
>>316
それも間違い
まずデジタルとアナログの違いすら理解してないんだろう…
319:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:26:28.28 jwtOElnC0.net
潰せ
320:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:26:35.80 5Js1HP740.net
日本が経済でジャパンアズNo.1とか言われたのはアナログ全盛期
そしてデジタルになった途端に落ちぶれた
この歴史からみて日本人はアナログの方が相性いいよ
321:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:26:38.81 c/p1ZFMj0.net
マイナンバーカードの国民タグ付け支配操作化とかあとリニアとかもだなwww
老害FAX信者に限ってこういう未来の人間を喰い物にする無駄すぎる新しいものやらをやたら持ち上げるwww
倒錯した知性崩壊人間の特徴
322:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:26:43.09 vYXv6M350.net
ハンコも復活させようぜ
天皇陛下万歳
323:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:26:45.59 wMEnBvwI0.net
一周回ってセキュリティ関係でFAXなのかと
324:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:26:46.54 ggNxfkq20.net
発注する側がFAX垂れ流すクソ企業だらけなんだからどうしようもない
発注機いい加減デジタル化してメールにしろ雑魚企業
325:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:26:49.35 m2EoZfaS0.net
団塊世代じゃあるまいし、みんなパワポもcadも使える世代じゃん
なんでこんな事になってんの
不思議だわ
やっぱすべての癌は役人どもか
ほぼほぼ足引っ張ってんのはゴミ役人
326:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:26:50.32 zkFIi7iA0.net
>>7
電話なら1秒で返信できる
はい論破
327:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:26:50.74 ZT3HvNaR0.net
デカい会社の設計部門に居て昭和の方眼紙図面を流用元図にして
新製品設計したりもしてたがなんの不都合も無かったわ
昭和の図面は全てスキャナーでイメージデータ化されてたが
cadで打ち直してデジタル化なんて馬鹿げたことはしてなかったな
自民の老害もデジタルは魔法で幸せに成れると信じてるんだなww
年金データもデジタル化してトラブルまみれだったのにwww
328:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:26:56.08 JsN+/1l20.net
>>311
3.5インチのやつかね?
8年くらい前まで苫小牧工場だと現役だったな
どこで買えるんかなあれ
329:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:27:06.64 ziwlci/60.net
>>277
語感が良い。美しい。
330:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:27:11.66 iCOIAGEb0.net
>>3
ネトウヨに頼ってないで自分で行動しろカス
331:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:27:36.12 ITrJATUq0.net
メールだと手軽なのかどうでもいい内容含めて1日100件ぐらいくるから埋もれるわ。だから重要な周知はファックスって言われたりする。みんなメール送りすぎ。あと本社組織はできても末端までシステム行き渡らないからファックスになってまう。
332:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:27:52.82 L3hr+zi+0.net
二刀流で問題ないでしょうな。
333:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:28:11.61 vn//f9k60.net
中小でも無能を雇ってる事実は変わらないからな
年功序列無くして雇用の流動化進めないと無理
334:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:28:33.25 iCOIAGEb0.net
>>128
駄目だ駄目だと言ってるのがネトウヨということにしてるだけじゃねーか低脳馬鹿チョン
335:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:28:34.11 oQywD9SO0.net
出戻りコストつうのがあるからな
アナログはアナログで送った方早い場合多し
336:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:29:00.49 nJJvbUxZ0.net
>>1
そこまで言うのなら、プリンタを廃止してみろ。紙はいらんのだろ?
337:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:29:00.77 c2oKYj7a0.net
>>116
手形は本当無くなればいいと思うよ。
でも無くすには、その前段階を変えないとかも?
特に製造、自動車、設備建設等が多いから
彼らの仕事は完成までの期間が長く
現金化に時間が掛かるから手形を切っている
だからお国や役所が率先して公共工事なんかも着手前に
全額先払いすればいいと思う
自動車なんかも購入時に前払い
住宅や建設も着工前払いに変えていけば手形は消えるよ
通販だって発送前にはカード決済してますし
338:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:29:08.24 JsN+/1l20.net
>>327
最初に入ったところの初仕事が、和紙に書かれた地図を延々デジタル化することだった
デジタル化したら全部印刷w
339:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:29:16.04 uh8x2x/l0.net
>>312
ハイハイ
デバイスは顧客のセグメントごとに変えないとって当たり前だバカ
手紙や訪問を一番喜ぶ層が今一番金を持っている
マーケットからしたらDXよりラジオとFAXなんて結論出してる会社はごまんとあるだろ
しかも本業で次の手うつより
金融や不動産にシフトのがこの国は上
340:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:29:16.41 a3IoMmd60.net
アナログすら理解してないやつかがデジタルが最先端だと唸る…
341:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:29:16.84 cHMHCbt00.net
>>163
FAXの方が楽なんてITを使いこなせない人からしか出ないセリフ
342:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:29:38.18 L3hr+zi+0.net
未だにPC使えないオッサンがいるのは何とかならんのか・・・
343:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:29:55.23 d9Vk8/3i0.net
社会保険の申請がフロッピーからCDに変わった時は
読み込みエラーが多かった
電子申請も雇入れ時は電子申請しているが喪失の時は
保険証の返還があるので郵便にしている
戻った保険証は現物返還だから
344:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:30:05.41 nWcrQQAp0.net
Faxより直感的なシステムなんてないというのがねえ、実際
345:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:30:12.64 a3IoMmd60.net
>>342
それはしょうがない…
隙間産業とはそこに漬け込むんだからな…
346:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:30:20.07 wfPhzofg0.net
FAXの代わりに使うのが大抵は電子メールにPDF添付なんだから
どっちでも大差ないとは感じる事は多いけどな
347:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:30:22.92 My/tf96z0.net
ファックス使ってる企業は強制的に営業停止にしろよ
競争原理が働いてないんだから国益にならん
348:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:30:29.58 uh8x2x/l0.net
>>341
ハイハイ
おまえみたいなマウンティングバカがいてくれるから
助かる
349:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:30:34.62 5Js1HP740.net
>>321
マイナンバーカードとか必要ないんだよ
日本はアナログの方が相性いい
時計だってデジタルよりアナログ時計の方が愛されてるだろ
ハンコもここまで残ってるのもアナログだからこそだ
いい加減にデジタルを諦めてアナログに戻してもいいと思うよ
その方が日本は平和だから
余計なコンピュータウイルスとかに悩まされなくなるよ
流出とかも心配なくなるから
350:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:30:38.25 TVdNR3TF0.net
>>337
無理。
一回やった事あるけど、トンズラとか手抜き発生してるから。
351:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:30:55.73 /IvN1v670.net
最新ツールは使っているが無能って奴が山ほどいるからなあ
352:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:31:06.39 nyOoHvdP0.net
>>341
環境によるだろうよ。
353:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:31:08.84 WEKirF020.net
>>320
中国人「なぜ日本人はスマホが使えないアルか?」
354:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:31:16.98 JsN+/1l20.net
楽天トラベル(旅の窓口)とかはパソコン使えない持ってない旅館には、
客が予約したのは全部FAXしてたけど今も同じかな
まあ同じよな
355:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:31:30.23 517sqAGP0.net
>>284
施錠されてるEPSこじ開けてゲーブル分岐すんの?
馬鹿なの?
356:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:31:50.13 uh8x2x/l0.net
>>346
ほんまなwwwww
そんでITとかDXとかのたまうアホ
357:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:32:01.27 L3hr+zi+0.net
>>337
納期が不明なものに前払いはできんよ・・・
納車いつになるか分からんって言ってた
358:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:32:11.99 cQXhQI860.net
>>7
でも保存は紙でしょ?
検索性とか考えたことある?
359:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:32:12.41 jIT3L62h0.net
>>6
え、引っかからないって税務署の法人担当に聞いたんだけどな。
他にも再確認しなきゃいけないから、もう一度予約取るか。
360:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:32:29.58 jexbk0xK0.net
もうこれ以上中小企業から搾り取ろうとするなよ
構造改革のおかげで120万社くらい減ってるんだから
20年で中小企業485万社から350万社に減っている
361:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:32:29.78 u9iQ2WXT0.net
中小企業だけじゃなくて、取引してる数社の一部上場の企業それもかなり昔からある企業からもよくFAXが来るから、それなりの対応してる。
個別のメールアドレスより、FAX番号を一度登録しておけば、何とか連絡取れるから便利だと思ってるんだろうな。
本当に一部上場かという内容のFAXも未だに来る。
レターヘッドに社名のみ。(お宅全国に何十店舗もあるだろ、拠点名と電話番号ぐらい書けよ。)
担当者はかすれたハンコで名前読めんぞ。
それから、欲しいものの商品名ぐらいちゃんと調べてくれ。
魚 1 見積もりお願いします。
野菜3お願いします。だと?
魚の種類は何だ。サイズは?数量の単位は?1匹なのか1箱なのか?わからんぞ。
これが日本の現実か。
362:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:32:32.10 /tACh3U30.net
>>344
そこだよ問題は
松下幸之助が生きていたらぶっ飛ばしてでも作らせるだろ
363:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:32:34.66 lYLiHPfQ0.net
メールを印刷して回覧‥‥‥‥最初からFAXで良くない?
364:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:32:39.97 75dMPIAp0.net
公共工事入札のカッペリーニ土方がガジェットバリバリ使えると思う?
現場見ないでお上が勝手に決めたところで進捗するはずないだろ
365:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:33:04.62 mj5I0QKp0.net
デジタルトランスフォーメーション(DX)」
名ばかりw
366:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:33:14.42 MkaOaOBh0.net
>>360
へーすげえへってんのね
367:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:33:42.97 5Js1HP740.net
>>336
日本にはデジタルは合わない
デジタルは欧米の専売特許だよ
欧米が悪巧みするのもデジタルばかりだしね
それになるべく関わらないようにする為にもアナログの方がいいよ
368:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:33:44.57 hN/VIXCh0.net
ソリューションとか横文字に騙されやすい奴がFAX止めましょう!!とか言い出すんだわな
369:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:33:52.28 nyOoHvdP0.net
DXするならインプットからアウトプットまで電子化しないと逆に手間がかかるのがなぁ。
そこまで行くと金がいくらあっても足りないわ
370:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:33:54.05 L3hr+zi+0.net
>>346
そのPDFをプリントアウトして検討するんだよね~
紙の方が書き込みやすいし
紙⇒PDF⇒紙 FAXでいいじゃんw
371:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:34:03.96 UjeTTOkB0.net
メールだとパスワード設定して送って、別途パスワードを通知するメール送るとか面倒くさいからな
372:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:34:07.01 LCvi+XSf0.net
デジタルの有用性を理解してるからこそあえてFAXを使ってるし手間もかからないんだぜ!みたいなのがポツポツいるの草
デジタル化が中途半端だから手間がかかっているという考えにならないの可哀想
373:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:34:18.34 /IvN1v670.net
>>346
全く違いはない
現にうちは複合機でファックスをそのままPDF化してメールサーバに転送する設定をして
リモートに対応してる
374:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:34:26.63 5Js1HP740.net
>>363
同感
ファクスでいいよ
375:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:34:32.95 0CFcCTWe0.net
紙は必要最低限でいいんだよ
紙だとミスも増える
376:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:34:37.45 mmVaxpyK0.net
>>355
ケーブル被覆は切れますが
377:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:34:42.68 AyliSA7T0.net
大学や短大との取引が多いんだけど
学校関係も多くがFAX使ってるよね
378:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:35:01.43 TVdNR3TF0.net
>>366
7割くらいが後継者不足だから。
379:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:35:07.95 Z5hy46zc0.net
メール送られても件名に要返信とか書いてない限り読まんわ
380:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:35:15.72 1PlL4ke30.net
デジタルは便利だけど面倒だしな。やはり使いやすいのが一番よ
381:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:35:17.35 a3IoMmd60.net
>>372
そもそもFAXをアナログって言ってる時点で理解してないのが…
382:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:35:35.65 jIT3L62h0.net
>>364
電子入札できないと公共工事も入札できない世の中なのに・・・。
383:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:35:37.29 UFKNDuAd0.net
メールとPDFくらいでFAX様にマウント取ろうたって無理無理
384:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:35:49.13 5Js1HP740.net
>>372
いいんだよ
デジタルは日本には合わない
アナログ万歳でいい
デジタルなんて国がいつも国民を締め付けるやり方しかしない
それなら手間のかかるアナログの方が日本人には良い
385:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:35:55.66 xdXhhHe/0.net
>>370
そこタブレットで出来ればいいのに
いまいちかゆいとこに手が届かんよな
386:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:35:57.46 0CFcCTWe0.net
そもそも紙の書類がいらない
387:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:36:15.82 d9Vk8/3i0.net
>>337
だよね 例えば100万の手形発行したら200円の印紙
受け取った側も領収証に200円印紙
回して手形もうけとったらまた200円印紙
取り立てたら取り立て料
100万にどんだけ国税払ってるのか
388:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:36:51.77 uh8x2x/l0.net
パワポとかまだ使うのか?
イキリプレゼンとかすんの?
うっけるーwwwww
389:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:36:52.33 FcFvdo1x0.net
ウイルス感染の心配のないファックスの安心感は半端ないよね
390:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:36:56.16 nyOoHvdP0.net
>>372
資金もそのための人員も無限に湧いてくるわけじゃないワケ。
391:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:37:00.64 aqVUp1V/0.net
ショボい会社に限って安いiPad持たされてて笑っちゃうで
392:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:37:02.08 517sqAGP0.net
>>376
え?EPS内に侵入してゲーブル切るの?
393:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:37:03.79 ZT3HvNaR0.net
>>338
まあ地図は電子化する意味はあると思う
何をするにもGISは必須
394:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:37:17.48 uB7qf+dE0.net
>>371
それ無意味だから
本当に迷惑だからやめてくれ
395:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:37:38.30 5Js1HP740.net
>>381
ファクスはアナログですよ
メールがデジタルでしょ
その証拠に海外ではファクス殆ど使われなくなったでしょ
396:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:37:42.02 /tACh3U30.net
>>380
そういうことだ
肉眼を使ってる限りどちらも差ほどかわらないってことだよ
さわるだけでピピって理解できなきゃデジタルでもなんでもないよな
意味わからんけど
397:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:37:54.04 zkFIi7iA0.net
つーか、FAXも受信側でそのまま
398:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:38:22.84 5fFOFqLr0.net
>>347 まず、記事のEDIと、ここのスレでは工事図面系の
話が多い。
現場レベルの手軽さ、データフォーマットのギャップを考えたら
記事タイトルの「FAXの山!」のほうがまだマシな企業も多いってこと。
私は、EDI分野に関心がある(一部、業務として研究中)だけど
お得意様優位な今の状況を例えるなら
AMAZONに、お客さん一人一人が
「私は発注サイトを作りました。いつ注文するかはわかりません。
でも毎日見に来てね。APIはないけど、CSVダウンロード機能はあるよ、よろしく」
って言っても、アマゾンは普通は応じませんよね。
それがまかり通るのが、企業間取引(特に大企業顧客ー中小企業供給)
なのです。
399:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:38:29.26 jwOfhixO0.net
>>381
そのあと手動でやってることをアナログと言ってるんだろう?自動化できる部分があるのにわざわざFAXを使い続けることに疑問ってことだ
FAXという存在をデジタルじゃないと言ってるわけではないだろなんか残念だな
400:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:38:38.23 5Js1HP740.net
>>391
電子で署名とかなら、アナログとして紙に署名の方が無駄がないって思うよな
401:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:38:49.68 MGmebBtM0.net
税務調査官がレベル低いからなぁ
税務調査で指摘されたくないから紙の書類が増えていく
402:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:38:58.11 l6KOMvfs0.net
>>382
そんなの末端町村まで行き届くと思ってるほうがおかしい
403:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:39:02.50 o/9jAOAS0.net
まあ、FAXは安価だし、操作も簡単で、付随するいろいろ情報も簡単に書き込めるからな。
文書を作成するアプリやデバイスの進化が遅いせいもあるだろうな。デジタルいっても、末端の装置はまだまだ途上なんだよ。
404:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:39:04.13 eLIqK6/I0.net
デジタル化進めるメリットがないのでは?
405:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:39:10.36 a3IoMmd60.net
>>395
まだわからんのか?
アナログとデジタルの違いがわからないやつに何がわかるんだ?
406:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:39:10.81 m2EoZfaS0.net
よく知らんけど大企業って色々めんどい規制があるんだよな
もう現場レベルは非効率な事に付き合ってられんから担当者説得してこっちに合わせて貰ってるいる
たぶんlineで写真送ったりするのもNGなんだろうよ
407:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:39:14.80 g9W9LhXd0.net
>>40
中小虐めにしかならんからうちは手形を廃止したなあ
408:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:39:30.08 hN3aGCwt0.net
>>341
お客さんが寸法書いた物をスキャンしてメールするよりもFAXの方が楽でしょって話だよ
中には清書してくれてメールで送ってくれる人もいるし
状況に応じて両方使えば良いってのは一番最初に言ってる
409:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:39:49.60 sgl8Fd+v0.net
現場仕事やってる身からすると、FAXでの図面、携帯電話での連絡は超画期的で年寄りも便利すぎてすぐ受け入れた
その後はあまり進歩ないなw
最近のスマホの高精度なカメラによる現状確認写真も便利なんだが相手がガラケーまだ多くてなあ
410:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:39:49.84 jIT3L62h0.net
FAXよりメール廃止したい。お手軽DM送ってくる企業とか迷惑メールとか相手したくない。
411:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:39:54.84 mmVaxpyK0.net
>>392
被覆ねケーブル自体じゃない出入り業者の従業員が協力したら別フロアーから
通信を盗むのは難しくない
412:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:39:56.11 SekPYfK30.net
この手の記事に釣られんのは紙の本が無くなるとかに騙された口やろ
413:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:40:07.73 ZWt9KVNq0.net
日本はウクライナ問題よりも中国を警戒した方が良いと思う
与党内に中国追従を公言してる宗教政党もいるしね🤤
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
414:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:40:11.07 redjYMb40.net
>>358
紙でも日にちや相手先別にちゃんとファイルしたら問題ないよ
逆に電子データだって適当なファイル名で適当なフォルダに放り込んでてら簡単に迷宮入りする
415:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:40:11.82 uh8x2x/l0.net
>>395
(*゜д゜*)えっ
416:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:40:17.80 +SxoG32J0.net
どんな層がこの板にいるのか分かりやすいスレだな
どいつも必死やし
417:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:40:18.59 a3IoMmd60.net
早くアナログとデジタルの違いを明確にしろよ…
話はそこから有るんだから…
418:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:40:18.93 zkFIi7iA0.net
FAXも受信側でそのままPC内にデータ取り込めるようにしたり出来んのかね
返信もデジタル画像データをFAX送信できるようにしたり
出来ないことないハズなんだけど開発する企業がいないか
419:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:40:22.53 go2izevZ0.net
便利だから使われてるんだよ
420:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:40:24.56 uB7qf+dE0.net
>>316
というよりも
今までのやり方を変えたくないんだよ
421:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:40:39.17 nyOoHvdP0.net
>>394
分かってるんだけど代わりになるものを教えてくれ
422:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:40:42.30 davFfmXr0.net
>>419
それな
423:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:41:01.65 FHH/KM4T0.net
FAXって送付状つけるのめんどくさい
424:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:41:02.70 a3IoMmd60.net
>>418
…
それは貴方がPCに疎いだけだよ…
425:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:41:14.68 5Js1HP740.net
日本には日本の良さがある
日本にはガラケーが長年愛されてきたようにガラパゴスの方が向いてるんだよ
無理に欧米に合わせてデジタル化する必要ない
苦手なデジタル化やってるから個人情報流出とかおきるんだよ
アナログだったら個人情報流出は起きづらかったろう
426:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:41:21.84 WnVsljIO0.net
自動車販売業界は遅れてる
427:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:41:27.71 AzRaLuwR0.net
>>383
それな
専用EDIくらい持ってこないとFAX城はビクともしない
428:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:41:38.04 517sqAGP0.net
>>411
えーと
盗聴したい相手のビルの別フロアを借りて
施錠されてるEPSをこじ開けてケーブル通すと
漫画の見すぎだから
ばかじゃね?
429:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:41:46.12 Z0ET3mIn0.net
ファックスなんでまだ使うの?
430:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:41:47.79 yc7tgvP20.net
>>230
LINEてww
431:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:41:52.76 KIbAw6zg0.net
>>418
余裕で10年くらい前からある
インターネットFAXでググれ
432:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:41:58.19 wBkat8ys0.net
周知出来るからFAX便利だよな
433:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:41:59.78 cHMHCbt00.net
>>348
>>352
マウンティングでも何でもない。あんたらみたいに考える高齢者が多いから日本のIT化は進まないんだよ。
434:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:42:01.41 L3hr+zi+0.net
>>424
できるよね?
435:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:42:12.98 jIT3L62h0.net
>>402
結構な範囲の市町村も普通に電子入札だよ?
436:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:42:15.84 1PlL4ke30.net
>>418
FAXコピー複合機なら出来るよ
437:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:42:16.43 /IvN1v670.net
>>418
ビジネス用の複合機にはPDF化して指定のメールアドレスに転送する機能があるよ
438:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:42:28.98 O5KfaYBa0.net
災害とかで電源無くなったら紙にしとけば良かったとかどうせ言い出すよ
439:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:42:29.68 a3IoMmd60.net
>>434
20年以上も前の話だからな…
440:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:42:43.74 xdXhhHe/0.net
>>408
相手からきた資料に
イラスト描いて返信とかめっちゃ楽よな
441:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:42:51.13 uxFAH12Q0.net
>>1
正直なところFAXの方が楽なんだよなぁ。手書きでササッと修正できるしw
442:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:43:07.92 bDvJmPNo0.net
>>420
違うよ、電子もアナログもどっちも使ってんだよほとんどが
長所短所で使い分けてるだけ
443:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:43:09.27 5Js1HP740.net
>>420
それでいいよ
その方が日本には向いてるってことだ
デジタルの方が紙を無駄遣いするし、アナログの方がなんだかんだいって無駄がないってのもある
日本にはアナログの方が向いてる
444:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:43:16.80 pLL35ieq0.net
電子カルテは個人情報の問題があるからオンラインに出来ないんだよなぁ
USB差し込むのさえ禁止だし
だから結局印刷してFAXとか郵送とかが必要になる
処方箋も紹介状も何もかもオンラインで出来たら業務ものすごく効率化できるんだがな
445:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:43:27.88 CcCKkY9z0.net
町工場のおっちゃんなんか
まじで半分くらい認知症になってるからな
メールとか無理やわ
446:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:43:34.37 mmVaxpyK0.net
>>428
やるだけの価値があるならやるだろ絶対にないといい切れるのか?
447:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:43:34.59 iagIaFcb0.net
>>6
領収書だけの話だと思ってたわ。
448:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:43:46.08 My/tf96z0.net
ファックス使ってるような中小零細は潰すべき
生産性低くしてでも雇用を守る政策は本末転倒
そんな中小零細は法人税を売上高と同額取れ
449:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:43:53.17 zkFIi7iA0.net
>>424
俺がPCに疎いとか草
FAXで送受信されてるのデータの実態はデジタルだってことは知ってる
450:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:44:13.97 Z5hy46zc0.net
メールpdfも会社代表アドレスなら良いけど
個人アドレスだと俗人化したりで良いことが無い
そいつがメール読まない奴だったら情報も伝わらん
451:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:44:15.43 F6phN/Hi0.net
最近FAX使ってないけど熱転写印字用のロール紙とかまだ現役なの?
452:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:44:17.31 /tACh3U30.net
>>417
じゃねえだろ?
デジタルだろうがアナログだろうが両方頂きますが日本男児
453:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:44:20.23 517sqAGP0.net
>>446
あるわけねぇだろ馬鹿じゃね?
そんなんなら郵便物盗むとかの方が遥かに楽なんだけどwwww
454:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:44:31.29 Cy6Yqz1A0.net
>>419
デジタルの方が便利だったらそっち使うかもな
無理やりのデジタルにしても使いづらいからいい加減にしろってことで
揺り戻しで戻ることもあるけど
今はデジタルもスマホとかは使いやすくなってきてるか
455:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:44:32.11 jIT3L62h0.net
>>418
複合機は普通にPC連携で使うだろ? 必要なければ紙に印刷なんかしないぞ。
456:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:44:33.69 m2EoZfaS0.net
もう50代でアナログ脳とか信じられん
20代からエクセル使ってた世代じゃん
it落ちこぼれがそんなにいるのかよ
457:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:44:35.78 cHMHCbt00.net
>>408
その清書の形式をHPにでも載せてあとはお客さんに入力してもらうだけにすればOK
458:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:44:50.49 TVdNR3TF0.net
>>447
領収書じゃなくて請求書でしょ。
459:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:44:52.12 mj5I0QKp0.net
中小企業さんはファックス紙の山でも、事務員ねえさんが優秀なら処理できる
無理に金かけてDXするな
経営の根幹をゆるがすぞ
情報投資できる金ができればやればいい
460:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:44:52.38 5Js1HP740.net
>>438
それな
デジタルにしとくと、停電とかでデータが見られないってのもある
災害の多い国だからある程度アナログの方が日本にはあってる
461:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:45:20.32 uh8x2x/l0.net
>>398
Amazonが万能ではないし
BtoC、BtoB では最適解は変わる
またCもAmazonを苦痛に感じる層がかなりいる(Amazonヘビーユーザーって実はかなり数値的にはひくい)
むしろFAX感覚で使えるアプリ作れよ馬鹿日本の技術者と思う
画面なかいて電話番号で送れる
幹大だわ
462:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:45:47.00 lf7W8vAL0.net
うちもオフィス複合機だけどその辺は月額別料金だから契約してないわ
隙あらば月額料金取ろうとするから使わない
経費って使えば使うほど会社の売上と相殺されるから貧弱な中小零細は使えないよ
463:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:45:57.99 j5G6KEVh0.net
>>4
経営者や役職者、それとお局や古参職員がデジタル使えない・理解できないから
デジタルもITも導入を拒むんだよな
この人がいないと現場が回らない、という立場の爺も嫌がるから
新入社員もノウハウ持って中途入社した人材も従わざるを得ない
日本はどこもかしこも老害のせいでボロボロ
464:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:46:00.79 uxFAH12Q0.net
あ、PDFにして送ったんで見といてください
↓
うちパソコン1台しかないのでFAXもオナシャス
この流れw
465:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:46:03.00 mmVaxpyK0.net
>>453
盗む事で経済的や政治的価値が絶対ないと言うのかそれなら対処しなくていいよ
実害出てから嘆くなよ
466:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:46:03.15 mFTaEw2E0.net
パナソニックの一部のFAXはSDカードへ受信してPCでそのまま見たりできる
無線LAN付のSDならPCとかからそのままいけるんじゃないの
うちのはスマホを子機にできて専用アプリから受信FAXを見たりもできるし保存もできる
メモリ受信してみてからFAXの進化先
企業やらだとFAX付の複合機やFAXソフト使うだろうけど
467:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:46:04.92 mj5I0QKp0.net
中小企業へ、地域銀行、商工会、税理士のいうことを聞くな
468:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:46:17.51 nyOoHvdP0.net
むしろFAX(複合機)を高性能化させる方が良いんじゃね?
複合機一台入れたらADサーバからファイルサーバ、文書管理システム、ワークフローまで兼ねて、ウィルスチェックや挙動検査も行うと言う。
昔の日本ならきっとやってた。
469:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:46:24.29 517sqAGP0.net
>>465
お前の話
自社ビルなら出来ないけどなw
470:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:46:56.25 uh8x2x/l0.net
>>457
ああ無知なんだとしか
471:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:46:57.22 FHH/KM4T0.net
>>458
領収書も請求書も両方ともじゃないの?
472:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:47:04.79 Vvk8H2dt0.net
大手が買収しない様な会社は変わりがどんどん出てくるから潰しても問題ない
最低賃金無理やり上げていけ
473:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:47:16.99 adbUlPhx0.net
へぇ、
うちの会社、FAX使ってる奴なんて見たことないな。プリンターも営業ぐらいしか使わない
別にペーパーレス運動とか進めてるわけでもない
技術屋ばかりだと自然とそうなるのかもな
474:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:47:17.29 Z5hy46zc0.net
今の70歳ってワードエクセルパワポを仕事で普通に使ってた世代だろ
そんなに中高年が抵抗示すとは思えん
475:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:47:31.96 j5G6KEVh0.net
老人が仕事だと思ってやってることの大半が無くてもいい無駄な作業
それがなければもっと効率よくなって残業なくなるし無駄人材を切って個々の給料も増やせるのに
476:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:47:48.59 YsjHB2Pk0.net
上のジジイが覚えないだけだろw
477:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:47:53.00 t3oTLYxh0.net
>>395
紙をアナログというのなら、FAXは紙をデジタルデータにしてまた紙に戻しているからアナログというわけね。w
実際は、紙でFAXを送らず、PCから直接デジタルデータで送り、複合機、あるいはFAXモデムからPCにデジタルデータで
受けているところも多いのよ。要するに、写真ファイルを直接送っているようなもの。
FAXファイルは、TIFFによく似た構造だから、写真ファイルの一種だが、TIFFはもうあんまり使われず、JPEGが主流だけどな。
478:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:47:57.97 mmVaxpyK0.net
>>469
いや引き込むされてるケーブルは他と共用もあるからビルよりそっちが簡単かもな
479:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:48:18.52 OSymE2nH0.net
>>456
いるよ
そんなんばっかだよ
人力多すぎる
480:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:48:25.63 Av9fT7Py0.net
>>457
FAXを馬鹿にする人って、定型業務ばかりやってる人なんかな
481:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:48:25.63 5Js1HP740.net
>>444
アナログの方が紙の無駄遣い減るしね
資源の無駄遣いってデジタルの方が酷いと思う
それにデジタルの方が災害にも弱い
それなら出来る限りアナログでいいんでないのかな
どうせ国のデジタルなんて効率よく支配するかしか考えてない悪業そのものなんだから
それなら効率よく支配出来ないアナログの方がずっといい
482:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:48:26.26 uxFAH12Q0.net
はっきり言うと、、、
中小の製造現場に行ってみろw
想像以上でびっくりするぞ、っと
483:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:48:35.75 9zZPtQki0.net
ドイツもめちゃめちゃFAX使用率高いとCNNで見たが
484:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:48:36.89 os3CoTdK0.net
ジャップスw
485:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:48:50.53 /tACh3U30.net
>>463
だがよ?
その子達はさらに少子化高齢化の進んだ世界で前者なんだせ?
よーく考えてな
486:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:49:37.94 517sqAGP0.net
>>478
へぇ共同溝どうやって入るの?
あともう完全なアナログなんて無くて光ケーブルになってカプラー入ってんのにどうやんの?
ちなみに切断されたら監視されてるからすぐわかるよ?w
何も知らないんだろうなw
487:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:49:50.46 nyOoHvdP0.net
>>433
そう言う問題じゃない。
使いこなす使いこなさないではなく
そもそも機材がなかったらどうしようもないし、中途半端に入ってたら逆に面倒な事もあるんだよ。
じゃあ機材入れて環境整えたら?って思うかもしれないけ:ど、そのための金と人手をどうやって捻出するんだという話。
予算と人手が潤沢なところは羨ましいねぇ。
488:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:49:53.64 a3IoMmd60.net
アナログとデジタルの、違いの定義が面白いよな…
通信方式の話で紙とかの話ではないんだよ…
489:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:49:55.20 oqX4hd8W0.net
追加で言っておくと弁護士会もいまだにFAXよ
490:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:50:06.82 FWd9w54s0.net
中小企業は大体高いCADとか変なソリューション買わされて詰むんだよ
FAX使っとけや
491:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:50:20.82 eB4hlWWb0.net
【アイアム冒険少年 やらせ】SnowMan 宮舘涼太
URLリンク(youtu.be)
492:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:50:27.44 3WWGHZAs0.net
>>7
何あせってんだよw
もっと落ち着いて仕事しろよ
493:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:50:30.58 xNdKzw940.net
新しいインフラを組めるような人が働きたいと思える給料を求人票に載せればすぐに変わるよ
494:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:50:35.66 uB7qf+dE0.net
FAX無くしても多分何も変わんないと思うよ
メール導入してもグループウェア導入しても、チャット導入しても、会議が減るどころか無駄な会議が山程出来た
ITを使ってコミュニケーションするんじゃなくて、昔ながらのface to faceの会議設定にIT使うんだよね、日本人って
便利だから気軽に会議設定するんだよ
これじゃDXなんて永遠に無理だね
495:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:50:35.72 Nf49/I6V0.net
うち司法書士事務所だけどさ、住宅金融支援機構の住宅ローンの実行は取扱会社へFAXしてやってもらうんだよ
FAXのゴーサインで数千万円の融資が実行されるんだよ
496:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:51:07.83 m2EoZfaS0.net
デジタルに向かない国とか
落ちこぼれ確定やん
クリプトもメタバースも100パー付いてけないじゃん
やっぱ完全に教育失敗ってことだな
そのうちアセアンどころかアフリカにも勝てなくなるぞ
497:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:51:29.95 uh8x2x/l0.net
例えばこの部品が欲しいを写真撮って簡単にメモと寸入れておくるみたいな
ほんまにいること開発しないバカ日本の技術者
しかも手数やクリック数を無限に増やせば安全みたいなバカ頭
ほんま頭わいとるでそんでDX?
てめえがまずDXを簡単に出来るしかも有用にしろやカス技術者
498:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:51:33.24 3WWGHZAs0.net
大手マスコミ関係って意外とFAXが現役バリバリ
499:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:51:35.88 v8j+HSSf0.net
FAXやめてメールに変えて劇的に効率改善されちゃう会社の方問題だろな
500:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:51:36.63 VlJ+s3Jd0.net
ファクシミリって言えよ
501:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:51:44.49 lf7W8vAL0.net
お金がかかる事ばかりやれやれ言われてもそんなお金は無いし
しかも無いなら日本の為に倒産しろまで言い出すけどニートなのかな
502:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:51:49.47 mj5I0QKp0.net
銀行の言うDXに騙されるな
中小企業へ
503:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:52:11.99 os3CoTdK0.net
>>7
よう土人
504:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:52:23.54 jAv14p8/0.net
役所もFD使ってるんだからしゃーない
505:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:52:26.51 jIT3L62h0.net
>>471
見積明細領収書請求書と全部だ。業務の取引も備品の購入も対象。
あ、受注外の見積や明細は必要ないってよ。
506:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:52:40.55 3WWGHZAs0.net
従業員1000人程度だと中小なんだよな
507:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:52:42.01 mmVaxpyK0.net
>>486
あなね主回線のケーブルは接続数が多くなってるけどビルはその一部を共有してるの
なぜかと言うと他に足らなくなったらビル分でも他に使うためにそんな仕組みなの
508:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:52:52.01 NJRlyreu0.net
変えなくても回ってるなら変えないほうが面倒くさくなくていいってのは年齢層関係ないよ
509:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:52:52.27 y+H2fKrM0.net
FAXの機能はメールで全て代替できる訳じゃないけどね。受信したFAXを誰かが処理したら処理済みの印付けて別の場所に移す、みたいなフローは実は便利。
まあ、ITで代替できなくないけど、ワークフローのシステム必要になるよね。
510:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:53:03.77 5Js1HP740.net
>>477
デジタルというかメールとかいっても一度は紙で印刷するでしょう
それなら初めからファクスで印刷されたものをみるのと変わらないと思う
ファクスで一回で見れるのと、一度メールを開いてそして印刷ではタイムロスがデジタルの方が多い
時間の速さでいってもファクスの方が無駄がないよ
クラウドにあげてみんなで見るってのは別だけどさ
511:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:53:05.68 a3IoMmd60.net
例えば画像の構成とか理解してるのね…
アナログとデジタルの違いが電子署名の必要性につながるんだが…
512:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:53:16.00 nyOoHvdP0.net
FAXやめろというやつはきっと現在のFAXの機能を使いこなせていない。
昭和のFAXで止まっているとみた。
まぁその上でやめろというなら手段と目的間違ってないか?
513:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:53:18.27 t3oTLYxh0.net
>>418
FAXモデムがあれば、windowsPCなら電話線を通して直接送受信できるよ。
Windows11にもwindowsツール内にFAXツールが標準装備されているから。
514:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:53:18.78 /tACh3U30.net
>>496
べつに勝手についていくなりリードするなりすればいいだろ
誰がお前に待ってくれ一緒じゃなきゃイヤイヤって言ったんだ?
515:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:53:29.52 517sqAGP0.net
>>507
何言ってるのかわからないけど
光ケーブルでビル内からアナログ変換してんだけど
516:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:53:39.44 TVdNR3TF0.net
>>471
ECで買わない限りは現時点で領収書がデジタルで渡される事は無いでしょ。
517:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:53:40.69 7euvXSht0.net
東京と大企業と意識高い系(笑)だけがどんだけ号令をかけて音頭とっても無駄ですよw
今まで地方の衰退を見て見ぬふりしてきた罰ですよwww
ざまぁ!!www
518:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:53:41.52 NgnraXcT0.net
>>7
日本人のITの理解がここで止まってるのが所謂”ジャップの限界”よね・・・
「とにかく紙の文書で発注する」
「電子でも紙の文書のデータを送って発注する」
というアホなスキームさえ直せば、CtoCマーケットスペースとか
もっと効率的なやり方がある事を知らない
519:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:53:49.87 4dV8eaTB0.net
複合機でPDFにしてpcに送るのは20年前からやってる。問題は受信したPDFを分類して担当者のpcに転送するかだ。
FAX送る側がFAX機買った時に自分のFAX番号を登録してくれてたらまだ何とかなるのに、FAX機しか使わない会社に限って、買ったFAX機に自社のFAX番号登録?何の話ですか?だもんな。
520:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:53:55.45 YStGtmg80.net
国会ですら紙しか使ってない
521:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:53:55.49 0yjfEIfm0.net
中小企業がFAX、お笑いとか言ってるけど
日本の官公庁もFAXだらけだぞ。
税務調査だって、「このデータ全部どうぞ持ってってください」言ってあげてるのに
そういうデータはうちでは受け取りません。と拒否。
大量のデータをプリントアウトするんだよね。
省庁の問い合わせ窓口も全部電話。
もう国自体が狂ってるとしか思えない。
522:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:54:09.57 5Js1HP740.net
>>511
カードで払う時、電子署名するか、紙に署名するかってあるけど、同じ署名するなら紙でいいと思うよ
523:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:54:09.88 sQ7npLbd0.net
>>60
割り引け
524:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:54:11.76 3WWGHZAs0.net
テレホーダイでモデム回線でパソコンからFAXだろ
525:ホモ奴隷はテーブルの下でヒザを寄せてくるのはやめろ!
22/05/31 00:54:28.33 +yJS5aoA0.net
FAXの機械のあるところまで行くのがだるいわ
526:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:54:44.68 mmVaxpyK0.net
>>515
アナログの話をしてるんだがデジタルや光って書き込むあるのか?
527:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:54:45.39 xOYdAfkG0.net
ファックスは扱いやすさセキュリティが段違いだからなぁ
528:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:55:00.95 16Bnscj70.net
>>4
それが高齢者だけじゃないんだわ
年齢関係無い話なんだよ
向き不向きがハッキリ出るジャンルだからさ
529:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:55:06.27 /tACh3U30.net
>>524
なんてヤングでナウなんだ!
530:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:55:18.35 a3IoMmd60.net
根本的に意味がわかってないんだろう…
でも日本も電子化が進み始めたから…所謂理解してない人のデジタル化は進んでるんだろうw
531:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:55:18.98 iNYvwsRG0.net
だから、笑われる
532:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:55:22.97 ekd63VYn0.net
半端にデジタル化したらコンピューターウィルスにやられる
533:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:55:23.57 TYYUivNe0.net
さてそこで政府が推進しようとしているWeb3.0ですよ
これをどの程度の人が認識していて自治体、企業に向けても改革となるかどうかです
説明出来る人が公的機関自体にどれだけいるかも問題ですね
534:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:55:33.90 517sqAGP0.net
>>526
お前が言ってるのはビル内じゃなくて
ビル外で被覆を剥いてと言ってたわけだけど
光ケーブル剥いてどうやって盗聴するのか詳しくお願い
535:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:55:42.39 Av9fT7Py0.net
>>524
テレホーダイは特定の相手先しか定額にならなかったけどな
536:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:55:47.14 30BLnXGS0.net
うちの会社はFAX送ったら届いたか電話で確認が必須
メールに変えてもメール届いたか電話で確認だろうな
537:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:55:58.70 5Js1HP740.net
>>521
これ
デジタルだと大量のデータを印刷するんだよ
紙の無駄遣いというか資源の無駄だから、日本はアナログでいいと思う
あまりデジタルを崇拝するのもどうかと思うよ
フードロスとかなんとか言ってるくせにそういう紙の無駄や資源の無駄を考えたらデジタルよりアナログの方が向いてるって分かるはずなんだよ
538:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:56:19.30 CVR2sLGO0.net
>>529
むちゃイケ
539:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:56:49.57 jIT3L62h0.net
>>516
例えば、LINEで「○○っていくら?」「△△円」「じゃあそれで発注しておいて」って受け答えも電子的取引要保管7年だからな。
どうやって保管させるつもりなんだか知らんけど税務署さんよ。
540:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:56:53.69 mmVaxpyK0.net
>>534
もういいよ寝るし自分が間違ってましたあんたの勝ちだよおやすみ
541:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:56:57.03 zkFIi7iA0.net
>>431,436,437,455
あるんだな、っていうかFAX機能が付いてるのを知らなった
普及させりゃ>>1で問題になってる紙の山はとりあえず解消するな
542:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:57:13.09 d9Vk8/3i0.net
2年前からコロナ感染対応がアナログでダメダメ言われていた
今はほとほどの感染者数で死者が数人
都市のロックダウンしまくて成功しているんじゃない?
詳細はFAXで送るね
543:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:57:15.97 44Le/2Di0.net
フリッピ―ディスクとFAXはかっての日本の栄光の象徴なのに
あざ笑う非国民がいて、かなわん
544:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:57:16.69 t3oTLYxh0.net
>>510
枚数が少ないときは、PDFファイルだとFAXの方が手間いらずかもね。
多くなれば、やっぱりメールってことになるけど。
G3は通信速度が遅いから10枚ぐらいになるとやはりメールで添付になるよね。
545:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:57:28.40 Fl+CHnDF0.net
ほら黄色の猿どうし
喧嘩すんなよ
所詮猿は猿なんだから
546:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:57:31.29 uLcL9KDz0.net
複合機→PC→メールより
複合機FAXのほうが早いのが悪い
547:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:57:37.41 5Js1HP740.net
>>532
これ
欧米の方がデジタルで武装してるので、コンピュータウイルスで個人情報取られたりするよ
それなら無駄の少ないアナログでいく方が日本には向いてる
何でもかんでも欧米化する必要はない
548:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:57:38.52 nyOoHvdP0.net
>>533
昔P2P使ったスレッド式掲示板サイトあったが、クソ重くて使い物にならなかったが。今ならいけるのか?
549:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:57:41.04 517sqAGP0.net
>>540
草
そのまま寝とけカス
出来もしねぇ盗聴とか夢見てんな
素人が何も知らないで言ってんなよw
550:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:57:54.68 mj5I0QKp0.net
>>1の日経の書いているはほんの一部だろ
551:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:58:09.92 d9Vk8/3i0.net
>>523
オール手形なのでお高いんです
552:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:58:11.23 vYXv6M350.net
データ消えるのが恐いから石板使おうぜ石板
長期保存できるぞ
553:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:58:12.32 CVR2sLGO0.net
ADSLじゃなくてやっぱ光回線でFAXだろ
554:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:58:18.96 ziwlci/60.net
>>521
おかしなシステムだな
プリント命令ができるのか
デジタル化とか言っとるくせに…
555:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:58:48.60 5Js1HP740.net
>>546
これに尽きる
相手だってこの方が嬉しいと思うよ
時間のロスがないしね
送る方も面倒だよ
メール文書書いて添付しててってね
556:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:58:52.65 6cNXOUKe0.net
おまえらさ
デジタル化したらCIAの大量監視プログラムに協力してるgoogleとかamazonのデータセンタに個人情報渡すことになんだぞ
これが日本政府が頑なにFAXとフロッピー使う理由なのに
557:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:58:57.34 44Le/2Di0.net
デジタル化でPDF化する手間が省けていいじゃない?
スキャナーに読み込ます手間は大変だ
558:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:59:03.46 aWJGRS8s0.net
三菱製紙が稼げなくなるだろ馬鹿野郎
今までそれで回ってたんだからいいじゃねーか
559:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:59:06.24 CVR2sLGO0.net
やっぱりメールを打ってそれをプリンターで出してからのFAXだろ
560:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:59:06.97 MI8Wx7jH0.net
>>1
人間関係とやらだけを重視し、上司に媚びるだけの
馬鹿な奴隷をありがたがる組織風土では
イノベーションが進まない。
外部から強制されて初めて渋々動く世界。
こんなジャップが世界で勝てるわけはない
21世紀は次々と新興国に抜かれていき、
ジリ貧になりながらそれでも
「馬鹿な奴隷が欲しい、外国人はいう事聞かない何故なんだ」
と連呼しながら地の底に沈んでいくだろうw
561:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:59:09.80 glt+t0iL0.net
ひかり電話はネットワーク障害とかで発注や受注出来ずに酷い目にあった企業も結構あるから意外と電話回線はアナログのままの企業も多い
562:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:59:15.14 mcan82jI0.net
日本は高齢化が問題。
企業内の高齢化って事、上役が枯れ木ばかりだろ。
そこから変化しないといけない。
Faxなんて糞システムなんていらないだろ。
LANかWIFIを電話機にも接続するようにして、オンラインでスキャンデータを送受信すればよいだけのこと。
それ以前にPDFで送付すればよい。
判子なんて紙文化を残すから文章をそのままデジタル化できなくしている。
FAXや郵便物を受け取るために、テレワークの中出社しないといけない奴もいる。
古いものは捨てるか、代替え手段を考えろと思う。
ある日突然日光を奪われる、高層建築で暗闇を創造する企業
【権力】日蝕の積水ハウス【日蝕】
563:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:59:26.45 jwOfhixO0.net
これの代わりになるものあんの?無いでしょ?ほらFAXの方がいいよねってなってるの何なんだろうかメールと比較してるのも残念すぎる
564:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:59:27.76 /urCmGCJ0.net
>>518
BtoCとかCtoCならそうだけど、中小企業はBtoBがメインだから標準的EDIプラットホームがないと自力で構築なんてとても無理
本来は業界なり行政なりでそういう仕組みと作らないといけないんだけどね
そういう動きはないことはないけど、実績出せたのはほとんどない
だって官僚がIT素人だからね
565:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:59:42.90 7euvXSht0.net
日本の企業の9割以上は中小企業w
地方も終わりだけど東京も終わりだよw
どんどん高齢化と衰退が進む地方のSOSの声を今まで見て見ぬふりしてきた罰さw
ざまぁ!www
566:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 00:59:53.07 TVdNR3TF0.net
>>539
先日税務局から話あったけど、現時点は請求書が電子で送られて来た場合は印刷して保存するのではなくキチンと分かる場所に保存しておいて下さい。
それだけで、あとは今まで通りでと。
567:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:00:08.64 Jvh6/WF30.net
ウチの会社は情報何ちゃらでもうFAX使ってないわ
だから名刺にもFAX番号はない
568:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:00:23.86 44Le/2Di0.net
>>553
ADslも2023年1月で終了らしいね
569:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:00:43.40 Pssl9DmB0.net
>>5
4630万誤振込みの阿武町もフロッピーだったな
570:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:00:44.34 CVR2sLGO0.net
おたくらんとこのFAXは感熱紙?
うちなんかトナーだよトナー
コピー機にFAX付いてるの
凄いでしょ
571:づら
22/05/31 01:00:51.99 poRzVv2H0.net
ステージが違う男!
URLリンク(sp.live.nicovideo.jp)
572:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:01:32.08 +L8GjNQG0.net
流石に役所関連じゃなきゃFAX使わないわ
573:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:01:33.34 qLpiRzjO0.net
>>20
未だ手形をだしてくる会社には売値を高くしている
手形以外でも決済条件が悪い会社には基本高く売る
574:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:01:37.17 5+PY9Pp+0.net
どんな技術だって使う側の間違いがあるのに古いだけでバカするのはどうかと思うけど
575:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:01:49.95 uB7qf+dE0.net
>>421
PPAP メール
で検索してくれ
PPAPはむしろ危険だしIT音痴の平井元デジタル大臣ですら1年以上前に警告してたぞ
メーラに依存するがメールそのものを暗号化したり、クラウドストレージを利用したり、代替手段は複数あるから
576:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:02:00.68 ziwlci/60.net
>>437
エプソンのでやっているが、どうしてもうまくいかん。
エプソンの窓口の奴も解決できない。
577:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:02:00.89 ePbfr7pQ0.net
>>570
感熱紙って経年で消えるからな
保存が必要な用途には向いてない
578:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:02:02.89 8EUBAKA60.net
>>570
普通はeFAXだよね
579:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:02:04.67 mj5I0QKp0.net
ファクシミリの通信形態が無くなるまで使っていたらいいよ
580:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:02:05.46 MI8Wx7jH0.net
役所では、つい最近まで
「システムは停電したら使えないだろ!台帳はすべて紙で管理すべきだ!」
とほざく老害が幅を利かせ、波風立てることを恐れて
課税情報をシステム以外にすべて紙で保存し、ペンで修正をかけるなどという
くだらない二度手間をしていた。
平成も20年以上、昭和な仕事をしていたわけだ
まさしく狂気の沙汰だが、中小も似たようなもんだろう
581:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:02:09.37 7euvXSht0.net
何十年もずー・・・っとやってきたことを、急に変えろって言われてもねw
東京の大企業みたいにヒトモノカネがあるわけじゃないからねw
582:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:02:11.90 44Le/2Di0.net
>>566
数年延期されたが、電子化された領収書は
キリンと税務署に分かるように整理されてファイルか
ホルダーに入ってないといけないそうだな、新法によると
電磁的記録の保存方法何チャラって法律で
583:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:02:21.93 bc6UySVz0.net
世界はカラーのFAX待ちだよな
何やってんだよシャープ
584:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:02:27.49 nyOoHvdP0.net
ドキュワークス使ってたらボタン一つで既定の処理してFAX送信までしてくれるから楽よ
585:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:02:46.77 m2EoZfaS0.net
さすがに70はエクセル世代じゃないだろ
使えねえじじいだなとか言いながら若い奴が手取り足取り教えてた
60なら大概使えるとおもうが
586:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:03:06.22 /tACh3U30.net
要は国民に合ったワープロやケータイや磁気媒体を日本でガンガン作って利用していた世代だから天下とれたんだろうな
やりたきゃ消す前に作って見せろってことだ
587:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:03:14.12 iNYvwsRG0.net
>>581
それが変化を求める一つだよ
588:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:03:58.08 d9Vk8/3i0.net
臨機応変に使い分けしたら良いのでは?
FAXは写真脱苦手だしメールは受け手が全てで
突然退職した人がメール担当者だったら数日未読
589:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:04:12.25 7ra2fem20.net
>>521
税務署はetax勧めてるくせに、中の人は本当にアナログ
修正申告のデータメールで送りますっていうとFAXか郵送でお願いしますって言われるし
調査の資料もいちいちコピーとるのめんどくさいからお持ちのスマホで撮影したらどうですか?っていっても禁止されてますって言われるし
昭和から変わってねーよあいつら
590:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:04:20.39 PTe00H1E0.net
複数人の他社まで絡んで回覧するなら結局は紙なんだよね
その点でFAXは捨てられない
591:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:04:26.54 44Le/2Di0.net
>>587
維新に本気の改革を委ねるしかないね
今度の参院選もそうだが
592:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:04:29.98 HOtzoVnD0.net
FAX付きの電話機は金持ちの子の家にしかなかった
593:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:04:31.75 NgnraXcT0.net
Excel方眼紙ベースの神Excelの時もそうだったけど、FAXについても問題の本質を
理解できないITリテラシーの低いジャップばかりだなって印象
このスレでも
「文書をWordで作ってPDF化してメールやクラウドストレージで
送るよりかはFAXの方が速い(ドヤァ」
ってイキる時代遅れの爺さんばかりで草生えるwww
そもそも、今では在庫管理・製造管理・顧客管理だってシステムでやってるのに
その他社とのI/Fにおいて、入出力が紙に変換してるのが無駄だろうって話なのだが
594:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:04:38.78 MI8Wx7jH0.net
欧米がなぜ帝国主義で世界を支配したかというと、はっきり言って優れているからなんだな
有色人種は劣っているから支配された。
ジャップは世界で一番卑しい民族なので、恥も外聞もなく欧米に媚び
猿真似をすることで二番手につけてこれまでそれなりに繁栄してたがもう限界。
今後は強いものに媚びるしかできない卑しい民族の末路、
自分自身には何もない空っぽの民族の哀れな最後を遂げることだろう
全ては自業自得w
595:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:04:52.49 nyOoHvdP0.net
>>575
アップローダーなどの代替があるのは知ってるんだが、あれクソ面倒くさくない?
メールに添付する方が楽じゃね?
取り扱いが単にメール添付するより面倒にならないものを探している。
じゃないとクソユーザーどもが絶対に文句言うからなぁ
596:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:05:19.31 FnYmyRai0.net
そりゃそうだろ
金ねえもん
597:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:05:24.75 bc6UySVz0.net
FAXの未来はテレポテーションだよ
実物の紙が向こうに着く
598:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:05:49.91 mh+aksWC0.net
デジタル化すりゃ生産性あがんのかね、あんま関係ないような
599:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:06:12.38 iGzmTCdq0.net
うちはデジタル化はしてるけど今度は紙アレルギー起こしてるよ
コピーしようものなら管理職が飛んでくる
なんつーか極端すぎて馬鹿かと思う
600:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:06:28.72 a3IoMmd60.net
紙に起こすことの価値が理解できてますってだけのスレだろ…
FAXに勝てませんの白状を晒して何が楽しいんだか…
601:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:06:32.38 uB7qf+dE0.net
>>442
多分意味がわかってないよ
DXの本質はビジネスプロセスの変革、より広い観点で言えば商習慣の変革、国家レベルで言えば産業構造の変革
デジタルとアナログがどうたらこうたら視点が小さいんだよ
602:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:06:33.62 bc6UySVz0.net
紙に書いてスキャンしてパソコンから出力して手動でFAXしてガイジぶる
603:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:06:36.93 sgJQr9Nz0.net
中小企業なんてどうでもいいだろ
行政だけは急げよ
604:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:07:06.19 MI8Wx7jH0.net
>>591
維新は自民党のおこぼれを狙うだけの勢力だろ
いつまで騙されてんだよB層w
605:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:07:28.72 mj5I0QKp0.net
DX推進完了しましたw
という大手企業にFAX印刷機置いてあり
普通に連絡FAX紙が印刷されているw
606:ニューノーマルの名無しさん
22/05/31 01:07:38.54 NgnraXcT0.net
神Excel問題
本質: デジタル時代にI/Fが紙って最高に無駄だよね
ジャップ: 今どきExcel方眼紙を使うやつはアホ!
FAX問題
本質: デジタル時代にI/Fが紙って最高に無駄だよね
ジャップ: FAXを使うな!文書データをPDF印刷して、クラウドストレージで相手に渡せ!
だからジャップはダメなんよ・・・😰