22/05/30 23:04:16.58 CNPyYTxA0.net
注文書をFAXで送ってくるわ
本当に面倒くさい
801:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:04:18.20 88D17uy40.net
>>764
pdfメールで送った方が効率的だな
FAX送ってくるアホなんかここ10年いないわ
802:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:04:19.18 ohxNPPGz0.net
うちの部署は歴代所属長の判子を大事に取ってあるわ、もうとっくに定年した人までというか故人も多数いる
803:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:04:26.03 M5SnzpSn0.net
日本を代表する通信会社はいまだにファックスで送った書類にハンコを押してファックスで送り返してくださいってメールをしてくるけどどう思う？
804:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:04:28.14 MdTvoOim0.net
そもそも国や自治体の入札に関する質疑はFAXでしか受け付けてないやん
805:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:04:31.70 rXptyzHf0.net
だめねこくにｗ
806:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:04:34.33 gy3KbsuM0.net
>>784
電子で保存しとくだけなら楽だけど
タイムスタンプ押してリスト化しろってあたりで
零細のおじいちゃん会社とか死んじゃう可能性がある
807:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:04:41.36 IZO43U/w0.net
法律で禁止にすればいい
808:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:04:42.79 63a5Xywg0.net
一番安全確実で証拠が残るからな。
あえて手書きのFAXじゃなければ注文・依頼は受け付けない
って会社は多いぞ。
PCだメールだ使えないとかじゃなくてな。
809:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:04:44.70 z+5lNKfo0.net
FAXもメールで受信出来るよね
810:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:04:47.01 qdpBPdo80.net
>>781
そうかもな
たしかに銀行員のメアド知らんわ
811:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:04:48.12 mUdQjrBh0.net
>>786
世界で初めて航空機爆撃によって敵艦隊を沈没させた日本はどうなったん
812:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:04:57.99 436fqNYm0.net
FAXにはFAXの良さがあるんだけどなあ…
813:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:04:58.07 WGEN0u/80.net
５ちゃんねるというインターネッツからFAXを叩く滑稽な構図
814:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:05:05.53 Pc9oXK6s0.net
>>803
別に
815:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:05:07.04 XbgJt7f60.net
FAXの万能感
816:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:05:21.24 b/XO4D2R0.net
手書きの伝票って、いつまでやらされるの？
817:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:05:26.22 TVqNcfNh0.net
>>705
だな。
>>721
ほんと囲い込みつーか排他的つーか、田舎の町内会的なところがあるよね。
818:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:05:36.93 scb/i0Is0.net
うちの社内もPDF化したいみたいけど（インフラ系）
社内で資料送る時に
上司の承認を得る（紙）
↓
ＰＤＦ化（容量がでかくなるから解像度下げる）
↓
メールで別部署に送信
んーどうせ解像度悪くなるならfaxでいいな・・・
メール本文で、添付ファイルの容量が大きく申し訳ありませんとか
書いてるし・・・・
819:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:05:46.22 mUdQjrBh0.net
>>813
用途に合わせてどっちも使えば
820:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:05:56.47 bIZ9OZaR0.net
>>815
FAXは立ち位置が悪いな
サーバーとセット的な扱いじゃなくホスト的な位置になるべし
821:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:06:02.00 FN6J+P5E0.net
ワードとかPDFの書類って編集めっちゃ面倒臭くない？
822:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:06:04.15 /IFN2+dK0.net
>>786
日清日露戦争dwの勝利が忘れられずその後戦略や戦術をほとんど進化させずに第二次世界大戦に突入した大日本帝国
戦後の経済成長からバブル期までのやり方が忘れられず30年経ってもいまだ昭和戦後式の経営術で運営される中小零細企業
823:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:06:09.11 xEgQ7D5b0.net
なんだかんだで信頼度はFAX＞メールだよな
メールは訳わからん事故多すぎる
824:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:06:10.32 M5SnzpSn0.net
日本を代表するNTTじゃない通信会社はいまだにファックスで送った書類にハンコを押してファックスで送り返してくださいってメールをしてくるけどどう思う？
825:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:06:13.60 QFmykkPL0.net
>>781
銀行は受信専用ファクスだけ
メガバンには流石にいないと思うが地銀だと客に資料送る時はコンビニに走ってるのがいる
826:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:06:14.16 PVXSnGbg0.net
マイナポータルの使い方ってどんななん
827:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:06:19.28 g1Wu+dc60.net
>>13
印刷しなきゃいいじゃん
828:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:06:22.55 Bc5EHv/d0.net
家族ぐるみで給付金不正受給 960件以上の不正申請し、約9億6千万円受給関与 父は海外逃亡か
829:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:06:33.59 z1J7VlP20.net
>>806
導入コスト・導入カロリーと導入後の運用期間を天秤に掛けたら導入しない方が安いのが事実な所が多数派なんだからどうしようもないわな、実際
そしてそこと取引したいなら
830:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:06:35.80 DJvUoK3I0.net
>>791
まぁわりと真面目なこというと
5chの住人たちは毛嫌いする人種が集まる業種だけど
建設、とかかなぁ
世界的に木造建築が脱炭素関係で見直されていて
一部では木造高層ビルとか建ち始めている
木は炭素を閉じ込めてる物質そのものだから使って植林して新しい木を成長させるサイクルでＣＯ２を実質的に減らせるってんで
だから日本の木造建築を見に行きたい、と言われたことが数度ある
831:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:06:42.81 gfYbqrp30.net
銀行員からメールが送られてくるのは
投資しないか？の時だけだな
貯金が2000万円超えると電話やらメールやらがくる
832:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:06:46.52 rfSitrqb0.net
>>753
一昔前のメールはBCCをCCで送信とかよく聞いた
833:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:06:48.53 b1UxaIRm0.net
うちの会社まだMOディスク使ってるぞ
834:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:07:01.83 8iFl5T0V0.net
上が阿呆だと変わらんのよ
ウチは未だに入金管理が手入力だもの
835:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:07:02.42 38M1/ujX0.net
FAXでもメールでもええねんけど確認の電話させらるのがいつもモヤモヤする。
836:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:07:08.63 7BmH5CkN0.net
世界中にFAXで、日本の年号は令和になりましたって発信したらしいけど。
世界で笑い話になってる。
837:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:07:10.47 hxO6us+/0.net
>>821
PDFはよく固まるな
あとツールが何処にあるか毎回探してるわｗ
838:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:07:12.25 rcnj9w0b0.net
使う人間がアナログなんだから
デジタル化なんてできるわけがない
政治屋筆頭に時代遅れの産物は潔く引退すべきなのよ
いつまでも老害が居座ってるから平成の30年間がクソ無駄になった
839:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:07:17.50 +UuLxgtD0.net
電子化システムがうまく出来てないと、紙に印刷した書類にハンコもらって、それをスキャナーで取り込んで
メールで取引先に送信、なんてことになる。
840:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:07:17.86 sO9S5wWX0.net
>>781
三菱UFJ、SMBC、みずほ、りそな
の担当とメールやり取りしてるが
地銀の話か？
841:
22/05/30 23:07:19.64 jl1JjXcq0.net
紙の融通性と保存性を超えるモノはない。優に世紀を超える。所詮電子データは100年もたない
842:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:07:27.55 PxzQ0TbS0.net
あれ？公務員のスレでは「未だにFAX!?」って馬鹿にしてたのに、お前らの会社も一緒じゃんw
843:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:07:30.83 DxnXKmpu0.net
自社内はパソコンで情報共有した方が効率的だが 他社とは
情報漏洩などの安全を考えるとFAXでやりとりするのが正解
844:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:07:33.95 ai+5HuGL0.net
わけワカメ！意味フミコ！の世界が2022年でも存在するのか
恐ろしいわ
845:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:07:37.49 88D17uy40.net
>>818
社内なら共有フォルダのここに入れましたってチャットで必要な人に連絡するだけでは？
つーかpdfでそんなに重いデータにはならないし
846:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:07:48.57 Dh+0MAzI0.net
部品商社とか工具屋さんに緊急発注する時は手書きのＦＡＸが便利、とりあえず相手方の事務所の誰かが目にするから
847:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:07:48.62 WkKKiP5r0.net
>>789
無くして仕事量減っても別のことさせられるからシンドさは変わらない。戦後から比べれば遥かに機械化オートメーション化されているのに過労死が出る国なのだから。現状でやれてるなら別に変えなくていい。
仕事時間も量も変わらない。
848:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:07:49.11 yNrJscjR0.net
じじいどもがメールかLINEを覚えない限りムリだわ
老人ガラパゴス国家日本死ね
849:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:07:50.24 mUdQjrBh0.net
>>835
どっちも確認の電話するねえ
たしかにそれカイゼンしたいわ
850:反ワクひらめん
22/05/30 23:07:50.91 N+p9SL860.net
>>1
総本山のデジタル庁(笑)が一番のポンコツだしなｗｗｗ
ＩＴ技術者はどんどん使い捨て
こんなＩＴ知恵遅れ国家だから
まんまと給付金１０億円もかすめ取られるんだよｗｗｗ
ばーーーかｗｗｗ（´･･ω` つ ）
851:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:08:10.89 qdpBPdo80.net
>>806
そうかもな
タイムスタンプはともかく1年間、整然とフォルダ整理なんか無理か
しかも10年保管だからな
852:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:08:23.28 M5SnzpSn0.net
>>837
pcのメンテできないしおまけにスキルもないんだろうなぁって
853:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:08:24.04 pXy1pMJe0.net
>>811
どこで覚えたウソ知識だよｗ？
854:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:08:24.43 XNMJyiEb0.net
「メールでいいじゃん」って思っている奴はマジでITリテラシーが低い
そもそもメールってシステムが性善説で成り立っているシステムで悪い事をしようと思ったら何でもできるのがメール
なりすましメールって簡単に送信出来るって知るべきだよ
855:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:08:32.90 A7L80z3B0.net
女子社員がオフィスで
「ふぁっくす」なんて言ってるのは日本だけ
856:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:09:00.57 mUdQjrBh0.net
>>853
ん？初めてじゃないっけ真珠湾
857:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:09:10.32 XfGWH2oM0.net
福祉業界にいるけど周りがFAXだから移行できない
用紙の費用節約したいけどそれより邪魔なんだよな
858:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:09:18.58 63a5Xywg0.net
>>824
会社間で信頼関係が薄い証拠。
確実なやり取りの証拠を残しておきたい。
俺が昔勤めてた会社は、取引先の相手によってやり取りの方法を変えてたぞ。
FAX、メール、はもちろん直接あって交さないとダメとかな。
859:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:09:25.17 H65cUWxC0.net
FAXまじウザい
朝にドサッーと溜まってることある
手書き汚い字だし
860:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:09:25.49 jZ5ttbqL0.net
今時中小なら複合機くらいあるでしょ
一部の零細くらいだよねないのって
861:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:09:28.27 rXptyzHf0.net
>>854
あほやな
メールもFAXもダメだよｗ
862:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:09:33.76 4cP/Efwq0.net
>>13
エクセルファイルを印刷した紙をFAXにセットして送信
送信が終わった紙をバインダーに綴じる。
FAXで受信した紙をバインダーに綴じる。
過去のファイルはバインダーの中から手で探す
これって
エクセルファイルをメールで送信
受信したメールを画面で確認
過去のエクセルファイルはメールの中からキーワードで一発検索
863:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:09:44.63 Gv460OeO0.net
以前いた会社がファクス頼りきりだった
んで、よくモチベーションアップのファクス広告が送り込まれまくっていたわ
864:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:09:57.55 3Sj3uk7M0.net
これもう法規制した方が良いと思うが
その代わり補助金を出せば宜しい
865:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:10:12.84 M5SnzpSn0.net
>>855
女子って言ってもかなり年季入ってる女子っぽいなぁ
866:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:10:15.15 4AeCRFab0.net
誰もが知ってる大企業だがFAX使ってるよ
867:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:10:35.95 f+tN9bHU0.net
髪の資料を使ってるならFaxの方が楽だわな
元が電子の資料をメールで送るのとは違う
868:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:10:45.14 nSPzvBgn0.net
風の強い日なんか飛んでいくよ
あと伝票も
869:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:11:01.76 DNykflF30.net
日本人はどうやらＦＡＸをなくすことがデジタル化と思ってるようだな
870:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:11:14.48 x1IQvS3i0.net
FAXは減ってるけどなあ
それも激減してる感じがする
871:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:11:16.16 z1J7VlP20.net
>>864
補助金とか要らんのよ彼らは
乗り換えしないまま逃げ切りたいだけ
872:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:11:18.69 5ta/fdkB0.net
>>838
上流が囲い込み目的でソフトウェア乱立させてるから下流が各々に個別対応する羽目になり「金だけかかって面倒が増えるならレガシーなやり方で良いじゃん」ってなっているのだが？
デジタル化しても作業自体の煩雑さが改善されないなら意味ないだろ
873:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:11:20.46 rtQbg9Yi0.net
>>855
世界で一番FAXが売れてるのアメリカなんだけど？ｗ
874:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:11:30.31 XbgJt7f60.net
専用のEDI的なシステムなら脱FAXわかるけど
pdfに変換してメール添付ならFAXの方がマシかと
FAXマジ万能すぎだろ
875:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:11:42.24 7iiUodh20.net
日本で働くのは一度しかない人生を無駄遣いしてる
会議 パワハラ サビ残 パワポ ファックス 無駄の塊でしかない
876:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:11:49.10 JLF4TP8U0.net
ワープロとかか
877:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:11:51.98 i9Trf0JP0.net
紙ぐらい大雑把に扱ってもデータが消えない媒体を誰か発明してくれ
バックアップとかいちいちめんどくさいんだよ
特に帳簿関連とか、七年間は確実に保存しないといけないから電子だけにするのが怖くてプリントアウトしてるわ
878:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:12:03.30 ZsVo/C800.net
FAX送る時は相手に今からFAX送りますと電話してからFAX送って届いたか確認の電話してFAXで送った内容を電話で話すのって何なんだろう
879:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:12:04.80 Kf+GokPN0.net
営業から「客先指示はFAXコピー参照のこと」っていって真っ黒に印刷されたA4用紙が添付された時はブチギレたね
880:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:12:06.49 +hK7qTWN0.net
紙媒体は保管の場所は取るが
見るのには便利だからな
881:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:12:09.89 iEvu5Yr20.net
>>610
馴染みの日立のSEは「一日に100通以上メールが来るから見てない」って言ってた
見てなくても急ぎなら電話来るからって
電子化は人のキャパを超えた時に負の遺産になる
882:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:12:11.15 M5SnzpSn0.net
この前ファックスで入った連絡をプリントアウトして複合機でスキャンしたPDFのデータをフォトショで開いてごみ取りして綺麗に仕上げたデータをプリントアウトしてファックスしてたジジイがいたがそれは尊敬したわ
883:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:12:13.90 EV6t6D2p0.net
>>626
どうやってFAXでレスするの？
あほなの？FAX信者は
さっさと引退しろおじいちゃんは
884:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:12:20.76 Dh+0MAzI0.net
>>870
まあ減ってるよね
営業ＦＡＸの方が多いくらい
885:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:12:24.19 VU57Xmal0.net
FAXが一番気楽でええねん
中途半端にクオリティが落ちるから気張らず遅れる
886:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:12:35.04 PVXSnGbg0.net
Excelだって
887:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:12:42.73 3Sj3uk7M0.net
こんなもんまで手作業するから外国人労働が必要なんだよ
人件費も上がらない
888:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:12:45.54 +hK7qTWN0.net
見積もり書なんかは
FAXで送ってくれたほうがいい
889:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:12:45.80 4cP/Efwq0.net
>>854
FAXならなりすましができないとでも？
てか君んとこではメールに電子署名もつけないのか？
890:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:12:50.14 JLF4TP8U0.net
>>836
大爆笑
891:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:13:13.36 SrIq21rq0.net
>>840
マジ？法人？
892:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:13:21.18 mUdQjrBh0.net
>>883
きっと帰ってくると思っていたよww
敗走なんてバカには似合わない
893:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:13:23.43 bIZ9OZaR0.net
>>877
つ） ブロックチェーン
894:
22/05/30 23:13:29.42 jl1JjXcq0.net
だって、５年もすれば同じOS使えないじゃん。そんな基礎に安心できる訳ない
895:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:13:49.46 H65cUWxC0.net
取引先もうちもFAXなんて使わないわ
896:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:13:51.68 pTejY+wh0.net
うちの会社は顧客にパソコンもスマホも使えない老人が多すぎる
FAXすら使えず手紙送ってくる顧客も居るぐらいだし後10年は完全デジタル化とか無理
897:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:13:53.91 vxSxI24l0.net
FAXってメールより誤送信のリスクは少なそうだけど
898:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:13:55.48 XbgJt7f60.net
>>836
つまり世界中でFAXが現役ってことだな
899:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:13:59.69 doRGTA1+0.net
>>875
世界はキミを待っている！さあ、どっかへ行っちまえ！
900:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:14:08.07 gzfJ1qEN0.net
もう国際競争に負けた民間はどうでもいいけど
公務員は不正とミスと人件費高いから早くAIに置き換えろ
901:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:14:17.30 WXKKfvbb0.net
衰退ジャアアアアアアアアア
ップの象徴ｗｗ
902:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:14:22.81 M5SnzpSn0.net
>>882
もっというなら、そのデータへフォトショで作った自分の印鑑の印影データを適切な位置に乗算で加工したデータをプリントアウトしてファックスで送ってたわ
すげぇなっと尊敬したわ
903:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:14:28.66 WkKKiP5r0.net
>>875
無くしても他の無駄仕事がやってくるから
今のままのほうがいい。
新たな無駄仕事を覚えるほうが苦痛だよ。
904:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:14:42.78 rfSitrqb0.net
>>833
15年前に使ったMO読み込めた
保管している読み込み用機器がUSB1.1あたりだから糞遅いが
>>859
メモリー受信できる複合機買いなよ(´･ω･`)
905:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:14:46.51 lA2nZaTV0.net
つこうてるの複合機やけどちんぽのコピー撮ってからFAXで送らなあかんから凄い恥ずかしいねん
906:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:14:47.45 PiZ05n+o0.net
1番腹立つのはFAXでやたら広告営業流してきて、
割と重要な書類がその間に隠されること。
907:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:14:52.27 H65cUWxC0.net
お、珍しくID被り
908:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:14:57.42 uQhhHyAo0.net
>>860
複合機ってインクジェットならかなり安いよね。
FAX、スキャナー、プリンターで新品２万円弱で買ったよ。
メモリー受信して、それをPCに転送すれば、紙に印刷する必要ないしね。
909:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:15:12.08 7ByjvUms0.net
>>867
どんな資料だ
910:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:15:12.48 DJvUoK3I0.net
>>873
アメリカは意外とＦＡＸ使うヤツ多いんだよな
前にメールのやり取りしてた時に急にファックスしてきて
なんだコイツって思ってたら
「ＰＣを使うとＣＩＡに情報を抜かれてるかもしれない。奴らはこの新規ビジネスを横取りして身内の企業に回す可能性がある」
とか何言ってんだコイツって思ってたけど
スノーデンのアレコレとか後に話題になってたの見て
マジだったんかなって思い始めてた当時
911:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:15:20.35 zNfo4gFC0.net
複数の仕事を同時進行していると
メールとかPDFはプリントして優先順にしないと収拾がつかない
その点ファックスはプリントしなくて便利だけと迷惑FAXが困る
912:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:15:21.57 XVwiuytj0.net
>>705
そうそう
大企業側が伝票使い続けてるから下請けは合わせざるを得ない
913:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:15:26.89 yp5x7Mq/0.net
5月末は企業の決算資料を税務署に届ける時期だが
その税務署が紙だから
個人の確定申告は数枚印刷で良いけど企業は何十枚もあるし
銀行は詳しいをもっと欲しいと何十枚も提出するから
紙ベースをPDFにするくらいならコピーして送りつけたほうが楽
914:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:15:31.24 X2gXV/aF0.net
いきなりFAXで取引が成立するのが日本の中小企業の良い所だったりする
アメリカだと中小企業でも取引前に契約書の山ができて非効率この上ない
915:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:15:38.71 eFB7lAUq0.net
FAXのいいところはその企業の別の担当もチラ見してくれる
トコやな
916:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:15:44.31 mUdQjrBh0.net
>>875
大型縫製機を導入してこれで毎日やっていた仕事が1時間で終わると喜んだのが明治のお話
917:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:15:49.06 muM59hwl0.net
信じられないかもだけど
今でも顧客管理フロッピーディスク使っとる地方銀行あるくらいだからな
918:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:15:49.47 jZ5ttbqL0.net
FAXを叩いてるのって全部が全部家庭用みたいな電話一体型だと思ってるんでしょ
919:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:15:50.09 QShbE5Vz0.net
FAXも高精細になる方向に進化して欲しかったね
日本はそれも可能じゃないかと思うんだけど
一方で今や、ZOOMやTEAMSで会議しながらファイルを共有出来るからメール添付のみにも捉われなくなっている
どこかで今の流れに乗る必要はあると思うんだけどもね
920:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:15:59.11 rXptyzHf0.net
WordやExcelで清書してFAX
この仕事のふりをしてる奴らが日本衰退の一因
921:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:16:01.70 7BmH5CkN0.net
>>900
AIってかボランティアでいいよ、公務員は。
国のために無償で働くって光栄でしょ。
922:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:16:35.97 lA2nZaTV0.net
>>914
もしかしたら君はスイス人なのか？
923:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:16:52.00 m/csThZz0.net
「FAXの次の新しいインフラにしようよ」ってなった時に細分化してシェア戦争して全部共倒れしたからだろ
電子マネーも結局あれだけ四方八方飛び散ったのに最後にクレカ屋がそれを統一して終戦になりそうだが、それに何年かかったか。
924:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:16:52.71 yp5x7Mq/0.net
>>912
その専用伝票や専用請求書まで買わされるし
クソ高い
925:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:17:27.17 u1jA0SLa0.net
>>836
それって送られる海外の方もFAX機の番号持ってるってことじゃん
926:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:17:28.72 XbgJt7f60.net
メールだと受けた担当者が不在だと返信できないけど
FAXだと通りかかった誰かが気が付いてフォローできる
FAXのが優秀なんだよなぁ
927:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:17:29.63 HcNQWrdp0.net
流石後進国
928:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:17:36.72 qM2dE0/h0.net
メールの署名からFAX番号消したわ
929:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:17:46.35 6/uFIAzN0.net
エクセルで作った注文書を複合機通してFAXで送ってる
930:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:17:48.73 9HR9zTDv0.net
うちのジジババもFAX w
でもここ5年以上FAX来た事ないw
送る手順も忘れてるし、FAXのやり取りしてた相手のジジババもそうなのかも
ジジババがいなくなったらFAXもなくなるかもね
931:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:17:49.99 sO9S5wWX0.net
>>891
もちろん法人だよ
取引店は、丸の内とか大手町とか東京中央とかだけど
932:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:18:05.16 ag5fnu3Y0.net
生産性や技術、人材に投資せず
円安奴隷と外国人留学生に頼ってたら
当然こうなるわな
933:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:18:06.16 y8JmnQbb0.net
デジタルもファックスもありさ、二刀流でいいんだよ
俺はガラケーもスマホも両方使ってるしな、ガラホだけと
ここは日本、日本流でいいんだよ
934:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:18:13.17 LMEifutn0.net
>>926
えぇ、CCで他の人入れたりするだろ…
935:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:18:44.70 UtbO8D/e0.net
送る方は楽で良いんだよ。受ける側は嫌だけどな。
936:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:19:08.91 lA2nZaTV0.net
>>929
アスクルの用紙は使わんのか？
937:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:19:10.46 U8E+oSK50.net
相手のプリンターに印刷する、それがFAX
938:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:19:18.43 A7L80z3B0.net
>>873
ゼロックス って言ってる
939:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:19:31.21 WDeCpv8d0.net
紙に出力するのが好きな人達がまだ現役世代にも居るからペーパーレスはまだ先だな
940:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:19:33.84 fnTOv1ic0.net
>>689
効率があがってコストが下がるなら歓迎すべきとは言っているつもりだけど読解力ないのね。
だけど、かならずしもそうならないのが現実なんだよね。
あと、正確さとかも大事。
941:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:19:36.78 Dh+0MAzI0.net
伝票の話が出てるけど、あれもなー
大企業でも中企業でも離合集散する度に書式替えたりされるのがめんどくさい
942:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:19:41.42 uQhhHyAo0.net
>>919
G3で止まってしまったからな。G4が普及しなかった。G4が普及してG5,G6と行けば
、FAXは立派なP2P通信としての確立されたのだろうけどな。
943:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:19:41.83 SrIq21rq0.net
>>931
あるんだ
みずほもUFJもアドレス知らんわ
944:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:20:03.62 QFmykkPL0.net
まあ日本の場合非効率の原因って上司なんだよな
これがなくらならない限りITを進めれば進めるほど面倒臭いことが増える
945:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:20:03.87 Q9df2e5Y0.net
河野っちと安倍さんがタッグを組んだ時に
「お、！これは！」と思ったけど
既得権には勝てなかったからな
安倍さんのような強いリーダーシップでも出来なかった
946:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:20:07.86 tRoWqJAh0.net
FAXどうこうより先ずは判子文化を辞めろ
947:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:20:16.88 yp5x7Mq/0.net
メールで送っても結局印刷して上司の決済印もらうんでしょ
948:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:20:17.99 Kz1I/8WQ0.net
結局teamsが最高だよ
949:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:20:26.23 sO9S5wWX0.net
>>943
あいつら全員普通にアドレスあるから
今度聞いてみ？
950:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:20:30.15 muM59hwl0.net
信じられないかもだけど
支払いが半金半手の手形のところ今でもあるからな
951:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:20:40.90 mUdQjrBh0.net
>>946
盲判便利ですよww
952:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:20:52.72 i9Trf0JP0.net
メールにしろって人が多いけど、最近はチャットワークとかじゃないの
社内はほとんどslackかチャットワークでやりとりしてるし、社外も頻繁にやりとりするところは専用グループがあるわ
953:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:20:55.86 8WuriEp20.net
>>1
ファックス開いてもランサムウェアにやられないからセキュリティー高いやん。
954:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:21:04.17 7iiUodh20.net
これは日本人の脳の作りに起因してるので
今後どんな新技術が実用化されても日本人が同じことを繰り返すことは明白
100年後も200年後も同じ感じのことを議論しているだろう
955:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:21:09.98 4cP/Efwq0.net
>>926
こわっ！
部外者に書類見られまくってるとか
956:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:21:21.28 UW/jp9m50.net
FAXは解像度が低すぎ
957:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:21:34.64 MSiwHv5c0.net
>>230
大事なのは送ったかどうかじゃなくて相手に届いたかどうかだからな
送っても相手に届いていないならそれは送ってないのと同じ
958:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:21:35.25 XbgJt7f60.net
>>934
普通に営業担当だからな、客からToではいるだけ、っつかむしろ注文のメールとか所員全員Ccに入れられても困るし
FAXなら担当者がいれば担当者にわたすし、いなければ手の空いてるだれかがフォローできる
この緩い感じが便利
959:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:21:36.14 cC0QWU6F0.net
>>946
なんで？アナログはセキュリティ的にも優れてるんだが？面倒って思うってことはそれだけセキュリティしっかりしてるってことだzo♪
960:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:21:40.74 DJvUoK3I0.net
>>946
ハンコはなぁ
その場に無かったらどうしようもないしな
署名でＯＫなら楽なんだけどな
署名ならペンあればいいし
大抵近くの人か相手か持ってるからペン忘れたり無くても借りれるし
961:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:21:42.63 yp5x7Mq/0.net
>>950
ええ？10万超えたらオール手形のところだってあるよ
せめて消費税抜きで10万以上にして欲しい
962:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:21:48.99 6/uFIAzN0.net
>>936
相手も自分のところのコピー機からPCに落とすからペーパーレスでエコ。最初からメール使えって意見は野暮。
963:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:21:56.51 doRGTA1+0.net
>>934
ccは本来、「ご参考までに」っつー意味なので、to不在でも対応する義務無し
964:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:22:06.42 SrIq21rq0.net
>>949
そりゃあるだろうけどやらんもんだと思ってた
965:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:22:24.91 449quI110.net
PCを使いこなせない老害が紙に出力に拘るからな
この世代が居座ってる間は無理
966:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:22:40.98 cC0QWU6F0.net
>>955
会社宛に送ってるのに部外者とか何言ってんだ？
967:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:22:41.71 1KTfK7NK0.net
>>6
あのさ
企業の97％くらいが中小企業なのよ
しかも中でも上場企業てのがあるから一括にするのは良くない
まあ中小企業の言い方も国は見直さんと駄目だな
968:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:22:44.55 MSiwHv5c0.net
>>253
ガテンは方言だから気をつけろよ
969:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:22:54.40 fnTOv1ic0.net
>>900
いまだにAIバカがいるとは恐れ入るｗ
970:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:22:54.55 mTfmgh5/0.net
DXの話でFAX出してるところでおかしいと思わないならDXとかわかってないという話な
971:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:23:09.43 iPtwh2PN0.net
便利っちゃー便利
972:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:23:18.04 Dh+0MAzI0.net
>>950
紙手形も嫌だけど、全額電債もやめてほしい
973:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:23:20.50 sO9S5wWX0.net
>>964
普通にPDFファイル送り合ってるぜ
そもそも全員名刺にアドレス記載してるし
974:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:23:33.13 SrIq21rq0.net
>>961
うちもまだ10万以上のとこあるわ
せめてでんさいにしてほしい
975:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:23:41.53 lA2nZaTV0.net
>>950
裏書されてお経みたいにみっしりな手形をこないだ掴まされたわ
ふと凝視したらちんぽさわりたいとかちんぽでかいぞとかええ加減なこと書いてあったわ
976:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:23:45.91 mTfmgh5/0.net
>>968
方言じゃない言葉があると思ってる幻想
977:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:23:55.12 jrwiUbJv0.net
ExcelのPDF化を知らない人も結構いる
978:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:23:55.69 3u3w6KPI0.net
何がデジタル化だ！我々の職場では未だにそろばんで計算しておるわ！！
979:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:23:59.07 m0n2a+sy0.net
何でも手書きの時代は紙使うにもイチイチ書かなきゃいけなかったからね。デジタル化で逆に紙の使用量増えてる
紙に税金かけてa4普通紙10円くらいにしろよ
ファックスよりそっちの方が問題
980:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:24:00.67 12inCqnO0.net
爺さんは新しい事覚えられない。教わろうとしたら昔の成功体験から来た自慢話。却下したら、尊厳を傷つけられたと猛烈なパワハラ。
早く炭にして肥料にした方がいい。
981:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:24:23.98 uQhhHyAo0.net
>>956
それはG3で止まったから。G3なので、最速３３．６Kbpsだからな。
982:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:24:29.15 WkKKiP5r0.net
>>954
どうだろうね
純血の日本人は氷河期の子供以降かなり減ってるんじゃないかな。100年後にはだいぶ国民性も様変わりしてるかもしれないよ。
983:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:24:34.46 6Q7mQgWB0.net
うちの会社、FAXをバンバン使ってますが何かｗ
984:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:25:04.37 rfSitrqb0.net
>>946
宅配便のハンコ廃止は勘弁
一時期やっていた佐川のタブにサインとか面倒くさいだけ
985:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:25:04.83 kQQEEAgr0.net
役人どものFAXを禁止しないとなくならんよ
986:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:25:28.55 3ZShiuBD0.net
>>806
そんな企業より先に役所がアウトになって緩和されるから気にするな
987:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:25:38.08 7BmH5CkN0.net
>>981
ドリームキャスト並か。
988:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:25:49.63 6Q7mQgWB0.net
FAXも時々届いてないことがあるよｗ
989:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:25:58.69 yp5x7Mq/0.net
>>974
でんさいはそれぞれ契約があるから
年イチ程度の相手だと使いにくい
990:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:26:05.71 lA2nZaTV0.net
>>977
その逆パターンの方が使いたいんやけど精巧さイマイチでしかも金取りよる
こないだ市役所に抗議のとつ電したわ
991:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:26:18.81 X8lCh0Pp0.net
ファックスの安心感は半端ない
メールにデータ添付は、ウイルスが怖くて開きたくないんだわ
992:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:26:28.89 eFB7lAUq0.net
>>942
FAXもデータをデジタル化してネット経由で送信するって
複合機もあった。でも誰も使わなかったww
993:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:27:24.68 LcP8Vxh90.net
1000ならファックス回千
994:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:27:25.44 ULc1huhI0.net
>>982
同級生に白人ハーフがいた時期があったけど日本人と比べて神経がおおらかでいい奴だった
日本人が遺伝的に嫌な奴なんだなって肌で実感して嫌な気分だったわ
995:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:27:26.29 pTejY+wh0.net
>>992
導入しようとしたけどあれクソだぞ
996:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:27:26.46 yp5x7Mq/0.net
FAXは無差別宣伝がウザいな
997:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:27:48.13 gSYvx+Ki0.net
うちの会社だとFAXの方がうちもお客さんも都合が良い時もある
通常のやり取りはメールだけど現場行って寸法測ってもらわないと駄目だから
テンプレの書式に手書きで記載してもらってFAX
で、それを工場の方に渡す
998:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:28:38.02 P3G0upF50.net
作ったデータを上に出力して
わざわざそれを別システムに打ち込む無能老害軍団
お前らのやってるそれ全部無駄な作業だぞ
こいつらが実質何も作業してないせいでこっちに余計な負荷がかかる
すげー迷惑だわ
999:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:28:46.74 FtU50E/N0.net
>>908
プリンタの使用頻度にもよるけれど
インクジェットは使わないと目詰まり起こすから
複合機ならレーザーがおすすめ
1000:ニューノーマルの名無しさん
22/05/30 23:28:52.61 P3G0upF50.net
上→紙
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このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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