22/05/14 10:08:30.76 YUUiGl6M0.net
こんにちは
3:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:08:56.85 oMstYYkz0.net
撮り鉄はクズ
4:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:10:42.40 zJjJ2RRP0.net
佐賀は埼玉の新幹線英断秘話を見習ってほしい
もし埼玉が東北・上越新幹線を拒否していたら
今の埼玉大発展は幻に消えてただろう
政令指定都市さいたま市
5:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:11:36.30 Od9wh7/c0.net
長崎県の人口 131万人
佐賀県の人口 87万人
本当にこんなところに新幹線は必要なのですか？
6:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:12:06.58 Od9wh7/c0.net
長崎県の人口 131万人
佐賀県の人口 81万人
本当にこんなところに新幹線は必要なのですか？
7:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:12:18.00 vR6vKxGf0.net
長崎市から武雄まで新幹線で行っても虚しさしか残らんだろ
あっという間やん
8:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:13:03 tQLFY/NA0.net
要らんやろw
9:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:13:05 pw+1wtrS0.net
多くの人が勘違いしていることがある
まず、佐賀が新幹線作ってくれなくて困ると思っているようだが
そもそも最初から作る話が存在しない
ようやく今から作るかどうかという話が始まる状況
次に、ＦＧＴが頓挫したせいでリレーになったと思っているようだが
頓挫しなかったとしても、ＦＧＴが実現していたのは開業よりもずっと先の話
つまり、どっちに転んでも、ＦＧＴ実現まではリレー運用することで決まっていた
そして、佐賀が新幹線作ることに決まったとしても
長崎から博多まで繋がるのは数十年後のこと
それまではずっとリレーで乗り継ぐしかない
10:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:13:15 LpDkxmil0.net
>>7
虚しいとか言うなよ。
待ってた未来だよ。
11:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:14:43 vb3O/o2+0.net
>>6
朝鮮まで延ばしたい層がいるんだよ
12:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:17:54 MpyplYaG0.net
>>4
埼玉土人のせいで東京大宮間のスピードか出せないってのは嘘なんだっけ？
13:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:18:29 VtY5UMhR0.net
在来線は廃止
バス、トラックで十分
14:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:19:22 u625e1vH0.net
>>7
佐賀が意地悪で約束を反故にしなければこんな事にはならなかった
今頃長崎市から新大阪まで直通してたのにな
15:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:19:51 4Ma5ec8e0.net
>>12
うそじゃないし、だから在来線規格のクネクネになっている
16:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:20:57 ZUgKwSYM0.net
税金の無駄遣い。
17:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:21:46 4t3YOT5D0.net
佐賀と静岡の邪魔さ加減よ
18:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:22:57 Pll27ljq0.net
言っちゃ悪いけど金の無駄だろ
だからこそ、どうしても作りたい層が居るんだろうけど
19:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:23:44 nevKRJk00.net
>>4
埼玉はメガソーラの生贄
毎年関東が電気不足になると埼玉が切り捨てられる
東京をブラックアウトにできないからな
よく我慢してるものだ埼玉は、そこらへんはとても立派だ
20:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:25:21 bUe0qAo/0.net
無事全通できそうだね。
よかったよかった。
21:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:25:42 nevKRJk00.net
>>17
静岡はリニア駅ができるまで死んでも妥協しない
だって知事が土地買ってしまったんだもの
リニア駅ができればその土地は１００倍になる
佐賀は真逆、金がない、メリットもない、知事は土地買ってない
22:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:27:15 BRfSMmZC0.net
佐賀県内改軌してミニ新幹線にすればいいだろ
長崎人も乗り換え無くなって便利になる
23:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:28:35 A8aH8UgK0.net
郵便でさえ配達日が遅くなったご時世なのに新幹線なんて不必要。
24:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:29:04 XymMCxFN0.net
佐賀～長崎が4100円とのこと
2枚きっぷで6000円にはさすがにならんか？www
25:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:29:10 8zmrU9yX0.net
これってハウステンボス通るの？
26:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:30:11 8zmrU9yX0.net
あと地図見てて思ったけど大村湾ってなんで海扱いなん？
あれ湖でしょ
27:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:30:43 2PGsn1gQ0.net
日本は今後毎年100万人以上人口減少し半分の6000万まで減るのは確定してる
人口動態予測は正確だから結果は覆らない
長崎市って全国ワーストの人口減少率なのにその新幹線は本当に必要ですか？
子供や孫達やさらにその先の子孫に維持費を負担させるのか？
いい加減に欲望を捨てて持続可能な未来に向けて話し合えよ
28:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:30:46 4D5RfFXM0.net
>>9
だよ、長崎新聞や長崎県内のローカルテレビ局は、必ず長崎新幹線の未着工区間と言いやがるが、そもそもそんな計画は存在しないからね。
29:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:31:19 P3tzgghd0.net
>>6
そこより少ない人口の福井県は膨大な工事費で建築中やし、滋賀県は2つの新幹線通るやろうし
さまざまな要素あるから人口は関係ない
30:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:31:53 XymMCxFN0.net
>>26
佐世保？早岐？に切れ目があります
31:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:31:56 4D5RfFXM0.net
>>27
だよな、長崎市なんて衰退するばかりなのに
32:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:33:07 nluOql+/0.net
長崎から造ったのがずるいあそこまで造ったら新鳥栖まで作るしかなくなる
鹿児島ルートと同じやり方だよ
33:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:39:22 ggRC91up0.net
>>14
JR西日本が８両未満車両の構成では
博多以東への乗り入れ拒否してるから
長崎から全通しても博多までしか行けない
34:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:39:49 ggRC91up0.net
>>14
JR西日本が８両未満車両の構成では
博多以東への乗り入れ拒否してるから
長崎から全通しても博多までしか行けない
35:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:43:35 4HPDm4kF0.net
敵地に到達したみたいな雰囲気に草
36:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:43:56 qfhcGyS40.net
営業キロがたったの66キロしかない永久リレー新幹線w
37:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:44:15 Zv9aEb+T0.net
とりあえずゾンサガとのコラボはないんかな？(´・ω・`)
38:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:46:59 XXtzLfd50.net
アルファロメオみたいなデザイン
39:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:53:05.79 NyWboLHA0.net
長崎新幹線じゃなかったけ
40:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:54:47.83 aLv4IHkK0.net
そんなことしても乗らんとよ
41:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:55:17.43 NyWboLHA0.net
ちょうど博多ー小倉間の距離と同じ
ノンストップなら15分程で着くから利便性は上がるかな
42:あ
22/05/14 10:56:14.75 EyVYcBfR0.net
>>4
埼玉県は建設にいくら出したの？
43:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:57:05.23 2PGsn1gQ0.net
>>41
莫大な税金使って長崎～武雄間が15分
それって誰得
44:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 10:58:39.01 S0nRnI5V0.net
福岡と繋がってないし誰が使うんだろうって感じ
45:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 11:01:39.38 rPQucBV70.net
品川～小田原より短いとは、乗車時間は20分くらいか。
46:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 11:01:45.01 VAZTVx530.net
佐賀が意地悪をするから中途半端になって結果税金の無駄に見えてしまう
全ては佐賀が約束を破ったのが悪いのに
47:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 11:01:58.69 1/ag9J/90.net
長崎新幹線の線路部分はこれで完成。
佐賀が首を縦に振らんから下手すると北海道新幹線の
真の終点旭川延伸の方が先になるかもなw
48:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 11:03:30.16 9IajapZZ0.net
全便博多飛ばしをしていいから、大阪ー長崎間を運行してくれ
49:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 11:04:15.29 gfj6zMe80.net
>>19
だって埼玉ってろくな発電施設無いじゃん。
50:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 11:04:30.75 EoUYR6Sm0.net
>>1
記事が間違い
新鳥栖までは「決まっていない」ではなく佐賀県は「要望すらしていない」が正しい
51:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 11:06:13.77 9IajapZZ0.net
シュガーロードから外れていた博多の僻地民ごときが生意気なんだわそもそも
Fuck ata土人は身の程を知れ
52:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 11:07:09.52 ctgrdmVW0.net
メリットあるのは嬉野温泉だけで、あとはみんな不幸になる
53:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 11:13:09.83 I6uFlqt70.net
東京駅の建物には干支のレリーフがあるが、干支が四つ足りない。
残りの干支は東京駅を設計した辰野金吾の出身地である佐賀県武雄市
の、同じく彼が設計した建物の中にある。これ豆知識な。
54:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 11:16:26.19 1a5gxfmd0.net
人口も減るのにそんなところに作っていいの
55:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 11:31:24.93 iLiAJyPl0.net
>>29
何もわかってないな
福井も滋賀も東京に行けるんだよ
56:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 11:36:54.76 4D5RfFXM0.net
>>52
単なる通過駅にしかならない嬉野駅
57:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 11:38:27.25 0aOiogoK0.net
何でこんな無駄なモノ造ったんだろうな
58:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 11:40:59.16 /5ZnrdXb0.net
>>46
フリーゲージならとの話なのにいきなりフル規格でとか言われたらぶちギレるわ。
そもそもストロー効果で旨味ないのに。
59:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 11:48:22.28 rx0mXFqY0.net
貧乏国家なのに、
海外にバラマキで盲腸新幹線？
マジでウケる～（笑）
60:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 11:48:26.83 rx0mXFqY0.net
貧乏国家なのに、
海外にバラマキで盲腸新幹線？
マジでウケる～（笑）
61:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 11:56:26.10 Wbzmyceb0.net
>>1
武雄の為に他の県民が犠牲になりそうなのにこの運転手は何を言ってるんだ？
62:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 12:00:18.30 HkZ+N4RB0.net
>>22
佐賀県民に何のメリットも無い
63:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 12:11:20.73 0jDBuE8R0.net
他の新幹線と繋がってないし距離短くて時短効果も少ないのに誰得なんだ
64:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 12:12:09.96 5wqWwXPO0.net
>>32
新八代ー鹿児島中央間が2004年に開業した時点で博多ー新八代間の工事は着工されてたから、長崎新幹線とは状況が違うよ
長崎は前例にしたがるかも知れんけど
65:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 12:12:29.53 zbPCaj+Y0.net
長崎県民のオナニー
66:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 12:13:00.00 R98Ru5Mp0.net
>>14
デタラメ書くな
佐賀県がどのような合意事項を反故にしたのかソース出してみろよ
67:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 12:13:21.25 5eY5WuZG0.net
東の静岡、西の佐賀
協調性の無い嫌われ県
国から予算配分で虐められそうだな
68:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 12:20:54.30 d4uaASFY0.net
で、いつ博多まで直通するの？
69:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 12:21:23.78 R98Ru5Mp0.net
>>46
佐賀県が何の合意事項を反故にしたのかソースを出せ
70:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 12:25:53.37 d7qKoGpu0.net
なんでフル規格なのさ
山形秋田新幹線みたいなやつじゃだめなのか
71:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 12:27:11.94 OfgOcj180.net
休みだからかIDコロコロのアンチが湧いて来たな
72:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 12:30:13.31 vBWCO1bC0.net
>>41
博多小倉間の新幹線実キロは56kmだから長崎武雄温泉間の方が10km長い。
また西九州新幹線は整備新幹線なので最高速度は260kmであり、山陽新幹線姫路以西の300kmより遅い
以上から長崎武雄温泉間は20分程度かかると推測される
73:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 12:43:12.99 Dg5m6Pn70.net
新幹線一本で往復5000円なら日帰りでガリバー邸見てちゃんぽん食って買える九州他県の観光客いそうだけど
乗り換えで往復1万でしょ
74:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 12:45:16.29 KHzJOCja0.net
>>28
知事の選挙違反も報じない長崎新聞だからね。
75:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 12:46:26.03 0jDBuE8R0.net
新幹線と在来線特急乗り継げは在来線特急料金が半額になるけど
新幹線→在来線特急→新幹線となったら乗り換え不便な上に割引対象も少なくなるな
76:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 12:46:38.14 rQY2Xxqk0.net
>>12
そもそもカーブが大きくて出そうと思ってもそんなに出せない。
せいぜい今の130から160くらい。
それもほんの一部区間。
77:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 12:49:30.31 rQY2Xxqk0.net
>>73
つーか普通に新幹線で移動したらどこ行くにも往復一万くらいはする。
東京ー品川とかじゃない限り。
78:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 12:50:00.52 W51tC7LY0.net
おめでとう🎉💐
79:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 12:52:21.49 hqhOua4u0.net
佐世保にも伸ばせば佐賀県知事もニッコリだよ
80:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 12:55:34.65 S4xDMk280.net
＞感無量
w
泣くなよおめー
81:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 12:58:35.27 BkiuYxCj0.net
もうこれが最終形で良いだろ
観光新幹線として活かしていこう
82:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 13:04:15.23 EoUYR6Sm0.net
>>29
北陸新幹線は滋賀を回避して福井から京都へ
かわいそうなのが並行在来線に滋賀の湖西線がすでに指定されているから新幹線が通らずに在来線が滋賀に押し付けられる
83:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 13:08:12.28 5B/Xwdrt0.net
長崎新幹線な
84:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 13:08:39.01 OfgOcj180.net
遊園地のアトラクションレベル
85:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 13:10:24.54 ctgrdmVW0.net
乗り換えで一割づつ値引きで、240円しか安くならないのか
博多長崎正規運賃は往復920円の値上げで11,040円
割引きっぷの値引き率も渋くなるから
今の様に往復5000円という訳にはいかんだろうな
86:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 13:15:32.03 0jDBuE8R0.net
食堂車連結して昔のオランダ人の格好をした人がカステラとかちゃんぽんとか出せばいいな
87:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 13:16:08.65 zkk8Q0A20.net
長崎ー諌早ー佐世保ー唐津ー福岡コースなら上手くいってたかもしれないな。
佐賀の反対で佐世保外したのに結局武雄で止まるくらいなら
佐世保で止まる方がハウステンボスへのアクセスが良くなるだけマシだったかも
88:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 13:17:40.71 OfgOcj180.net
20分強しか乗車時間ないからメシ食ってるヒマなんてない
89:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 13:20:59.80 0jDBuE8R0.net
よし、乗車時間内にカステラ何本食えるか大会
優勝者は運賃料金無料
90:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 13:21:11.48 EoUYR6Sm0.net
>>88
京都米原間より短いらしいよ
91:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 13:21:37.37 zDyE85og0.net
これで武雄市から長崎市間の移動が短縮されるな
両市の市民が行ったり来たり頻繁に交流すればいい
めでたしめでたし感無量
92:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 13:28:02.54 j+E+fQZb0.net
武雄温泉駅で783系が横に並ぶと、ボロさが一層目立つな。
5年後カジノ出来るまでに、新車に置換えたいところやね。
93:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 13:33:51.93 j+E+fQZb0.net
>>87
唐津経由しても、利用客が見込めないだろ。
博多-長崎の所要時間がもし掛かるようだと、長崎客も逃げて行く。
やはり佐賀市を通して、佐賀駅を作らないと。
先行開業のためだけに、肥前山口-早岐間の複線化なんて
無駄過ぎてやってられんよ。
94:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 13:54:09.59 1F6Z1vyr0.net
>>12
ほんっとだだっ広いだけの臭い玉のくせに使えなさ過ぎるよな～
95:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 14:12:22.63 vBWCO1bC0.net
>>75
九州では乗継割引廃止済
96:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 14:16:30.61 OrTROFUH0.net
JRQ 佐賀駅に商業施設作っても無駄だし≒新幹線利用客少ないし
国交省 永久リレーで問題ないし
与党PT 他地域との兼ね合いで法律改正できないし
佐賀県 新鳥栖－武雄温泉間は新幹線イラナイとずっと主張しているし。在来線だけでいい
あ、長崎県だけが新鳥栖－武雄温泉間の新幹線を望んでいる
97:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 14:20:04.57 BE7L7M/L0.net
佐賀にN700Sいらないだろ
キハ66でいいと思うけどな
98:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 14:25:02.01 GK5rNqBN0.net
>>96
長崎に裏切られた佐世保は？
99:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 14:27:47.53 E0Kb2S6w0.net
>>11
それかもなトンネルで繋ぎたいんだろうな
100:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 14:27:58.79 E9R5Sz5H0.net
>>75
とっくに九州の乗継割引なんか無くなってるのに今さら何を言い出すんだ。
101:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 14:28:17.26 tL5Vuohp0.net
武雄温泉～博多は
最短距離を全部トンネルで
いいから早よつなげろ！！
102:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 14:28:53.37 yNhdwEIK0.net
>>98
フル全通したら武雄温泉強制乗り換えになるからリレーのままが良い
まぁ、佐世保民も福岡なら鉄道<高速バス自家用車だけどね
103:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 14:29:02.25 QUNvK++D0.net
在来線無くせばいいじゃん
コンパクトシティになるでしょ
104:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 14:36:29.51 0jDBuE8R0.net
>>95
そうなのか
LCCもあるしみんなの九州きっぷみたいなのがない限り九州新幹線に乗る機会なさそう
105:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 14:47:58.25 N4UfkZJ/0.net
武雄温泉から博多までの開業の目処はまだ立ってないんだっけ？
106:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 15:03:55.67 +Ae24AVs0.net
>>87
また与太話が来た
唐津のすぐ東が福岡県になるけど福岡になんのメリットもない路線に福岡が金出すはずもない
作りたいなら長崎ー佐世保の県内新幹線でも作って好きにやってて
107:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 15:09:10.18 R98Ru5Mp0.net
>>87
佐賀県の反対で佐世保を外した？
JRQが採算とれないから拒否したんだろ
井本案については長崎県知事からの依頼だし
108:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 15:26:04.02 bwPbuB9N0.net
そういや現行かもめは9月で長崎～博多終了で
用済みだから転用して白いみどりになるんだっけか
佐世保線を振り子特急で走ると何分短縮出来るんだ？
109:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 15:44:04.36 VkNhOV8I0.net
あとはFGTの完成を待つだけだな。
きっと撮り鉄、乗り鉄が大挙してやってくる。
観光路線には最適だ。
あとは、0系みたいな往年の名車を長崎武雄温泉間限定で走らせればなおよし。
110:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 15:44:24.67 3w+NAs9r0.net
>>44
俺だよ俺
111:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 15:50:53.59 T7MMKs4J0.net
こんなお涙頂戴記事で佐賀県民は騙せないだろ
112:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 15:52:12.76 cXKrsNh60.net
永久リレーワロタ
113:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 16:01:42.75 8ze4VLck0.net
FGTは断念したんだよね？
もう無理っ！てJRが諦めたと記憶してる
114:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 16:02:48.57 FHWAHMeA0.net
>>33
西日本がこだまを6両以下にする計画はあるぞ
E編成とＶ編成が寿命来たらそうなる
115:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 16:03:41.75 48pMGFli0.net
地元住民は、武雄までは暫定開業でそのうち福岡とつながると勘違いしている
また新幹線開業後も特急で福岡に直通でいけると勘違いしている住民も多い
116:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 16:05:08.04 FHWAHMeA0.net
>>113
FGTは完成してるよ
博多の在来線に入線させたらいいだけ
欲張って山陽区間285キロ出そうとするからダメなんだよ
117:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 16:07:01.99 ctgrdmVW0.net
>>109
外観だけ0系のレプリカにすれば観光資源になるのにな
九州は水戸岡がいるから無理だけど
四国が引くならやったらいい
十河総裁の地元だし
118:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 16:17:29.57 OfgOcj180.net
>>110
母さん助けて詐欺かな!?
119:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 16:45:08.92 QBiT4fjy0.net
>>1
佐賀人をこれで喜ばせないと、
次に進まない
佐賀と静岡はマジいらねえ
120:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 16:47:03.00 QBiT4fjy0.net
>>109
こないだの地震で新幹線土台が壊れてるんで、
さらに壊れやすくなるFGTなんかやるわけない
広軌を走れる各停つくるか、新幹線全駅に停めたらいいよ
乗降いないなら飛ばしていけばいい
121:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 16:55:39.37 vAEBHlxE0.net
東北地方の体験談だと岩手県内の北上駅～盛岡駅を鈍行だと飽きるから東北新幹線で移動したこともあるから短距離の新幹線利用も良いもんだよ
さすがに北上駅～新花巻駅のみでは利用したことないけど
(宮沢賢治記念館などの最寄り新幹線駅)
九州の人は新幹線で東京は意識しなくていい地区だろうから東北新幹線とも違って若者の田舎離れは回避できるよね
122:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 16:59:35.72 wOifcGse0.net
>>119
武雄嬉野民以外誰が喜ぶんだよ
そんなに必要ならば長崎市が現行スキーム外で建設運営すれば良いんじゃない？
123:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 17:28:00.11 KJMecnl90.net
>>120
カネの無駄
124:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 17:30:58.09 8ze4VLck0.net
>>116
そうなんですか
博多で止めたらいいのに
125:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 18:01:12.10 lE2LppAN0.net
>>124
そうなんだよ
山陽へ乗り入れしようとするからいろいろ難しいのであって、
武雄乗換え解消するだけならFGTは現実的な選択肢になる
最新の新幹線と同じ走りができるFGTなんてできるわけがない
だが、200km/h程度なら今のFGTで十分可能だ
維持コストの高さも、車両数が少なければ大きな負担にならない
博多長崎間で使うだけなら大丈夫だろう
博多へ在来線でアプローチするならホーム改修なども不要
126:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 18:05:25.65 6aFnClAX0.net
大して早くならない上に駅が少なくなってうるさくなって佐賀にとっては不便になるだけの新幹線なのに、新幹線を敷設した金を出せって言われてて笑うｗ
っていうか、長崎新幹線よりどう考えても四国新幹線のほうが優先だろ
127:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 18:20:18.00 5AuXS7xP0.net
>>126
四国新幹線はありまぁーす
URLﾘﾝｸ(www.jr-shikoku.co.jp)
128:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 18:20:21.51 l7Jv8Ufe0.net
ＦＧＴの開発に500億円も使って頓挫でドブに捨てたからこれ以上国費を使わせるな。
諫早湾干拓も無駄遣いすぎるぞ。
129:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 18:23:11.04 NyWboLHA0.net
今更だが長崎ー諫早ー大村ー早岐(新佐世保)ー有田ー武雄ー佐賀が正解のような気がしてきた
130:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 18:30:56.95 qpBgoi9Y0.net
博多から佐世保には直通です
長崎には乗り換えです
131:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 18:38:47.13 IsLuh4iW0.net
>>113
期日を決めた導入を断念したのだろう。
100年後はわからないw
132:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 18:40:17.14 3sXMQqR10.net
>>4
埼玉は在来線を新しく整備してもらったから
133:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 19:03:02.68 xP65U9ZX0.net
>>128
武雄温泉から新鳥栖駅までフルで整備すると、1兆円くらいのカネがかかるんじゃね？
134:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 19:09:46.21 l7Jv8Ufe0.net
>>133
6200億円ってなってるけど最終的に1兆円近くなるのかな。
135:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 19:11:45.04 qpBgoi9Y0.net
「武雄温泉から新鳥栖の延伸計画はありません」長崎民「え？うそ！」
「博多までの直通特急は廃止です。必ず乗り換えです」長崎民「え？うそ！」
136:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 19:13:05.87 KUY8KFql0.net
1時間1本、2両編成で十分そう。
137:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 19:13:42.36 5AuXS7xP0.net
単線なら安くすむんじゃないか
138:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 19:14:33.31 4VNgJSW00.net
こういうのは暴力団のしのぎだから
日本社会は表向きは暴力団追放といいながら裏では行政�
139:ﾆべったりよ 未来の子供達に負の遺産を残そうが暴力団は知ったことではない
140:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 19:17:57.37 +PEKfk8y0.net
>>64
鹿児島のほうは先行開業の時点でも時短効果あったというね
おれんじ鉄道の経営危機という負の面もあるけど
141:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 19:23:39.12 zIeGlrC10.net
>>129
大村線.佐世保線か長崎本線か、一方しか並行在来線指定が出来ないからJRQが[全額国費でも収支改善効果無し]と拒否した
これが西九州新幹線短絡ルートの始まり
142:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 19:25:29.27 xP65U9ZX0.net
>>134
まあなるんじゃね？
あと1000億ぐらいかければ200km/hのFGTぐらいできそうなもんだが。
143:、
22/05/14 19:25:29.94 VgN3TqlQ0.net
>>29
北陸新幹線は滋賀県には通らない
144:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 19:29:39.11 u2g0FK8K0.net
これ佐賀県民が反対してるのかと思ったら
負担が少なかったらフルでいいのが半分以上いるんだよな
共産党員のデマ工作にみんな騙されてるわ
145:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 19:31:41.91 xP65U9ZX0.net
>>143
それ、どこの調査？
負担には、在来線三セク化も入れてあるの？
146:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 19:33:35.63 IsLuh4iW0.net
>>141
出来ると営業運用するは違う。
吉野家が新しい牛丼を3万円で発売しますとはならない。
147:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 19:35:27.75 MRTiFDCS0.net
世運っち、すごか名前やね
148:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 19:46:11.87 u2g0FK8K0.net
>>144
佐賀の議員の調査だぞ
負担の内容は知らん
149:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 19:47:43.28 aj2hI2tX0.net
>>143
在来線をJR九州が現状維持で管理して長崎県が工事負担するならそら賛成しますよ
150:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 19:54:31.28 Dg5m6Pn70.net
>>136
1両編成（1/3づつ自由席指定席グリーン席）で1時間に2本で十分かも
151:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 20:01:31.77 vIza1uDT0.net
>>14
国とJR九州は激怒している。
いずれ佐賀県内の在来線は全廃になって佐賀駅すら廃止。
新幹線は用地買収が楽で建設費の安い高速道路沿いを走らせて
武雄までノンストップで繋ぐつもりだ。
152:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 20:07:35.44 zIeGlrC10.net
また、出来もしない妄想で…
いよいよ、フル全通派も反攻手段がなくなったか
153:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 20:09:01.36 zIeGlrC10.net
>>14
約束:武雄温泉迄の新線整備
以外に何かありましたっけ?
154:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 20:25:01.93 aqhwKIno0.net
>>150
武雄も佐賀じゃんw
155:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 20:29:51.10 m+PldWH30.net
>>14
もともと2022年度は武雄温泉～長崎間開業という計画だよ
156:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 20:33:32.86 vIza1uDT0.net
>>153
> 佐賀県内の"在来線"は全廃
在来線の意味が理解できないって、お前アホだろｗ
157:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 20:38:49.92 MftE5xc10.net
>>150
鹿児島本線は鳥栖でぶった斬られて
福岡県民は西鉄に乗らなきゃ博多と久留米の行き来もできなくなるわけだ
何もしてないのに儲けが増えて西鉄大喜びだな
158:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 20:45:21.76 MMRy9ZcQ0.net
全線開業おめでとうございます( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆
159:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 20:47:18.68 2rdxp0jc0.net
旧国では佐賀県と長崎県は元々一つだったんだろ
160:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 20:48:56.17 aqhwKIno0.net
>>155
屁理屈はいいよw
161:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 20:55:29.55 vIza1uDT0.net
>>159
在来線と前置きしてあることが読めなかった知恵遅れクンは惨めだねぇ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
162:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 21:01:23.46 l7Jv8Ufe0.net
いちばんベストな解決方法は佐賀と長崎が合併することだな。
なんで今まで気が付かなかったんだろう。
佐賀県80万、長崎131万足すと211万人。
全国で16番目くらいだからちょうどいいじゃないか。
163:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 21:02:21.52 ocFjgM5L0.net
>>29
アホやな
北陸新幹線の末端は京都や大阪。末端が長崎とは人口規模、流動数圧倒的に違う
金沢までですでに上越新幹線より乗客数多い
164:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 21:03:26.72 9IBnLg0U0.net
確実に赤字だろ、この赤字何処で補うんだろ
165:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 21:08:44.14 ax4JTymq0.net
>>161
佐賀「老いぼれ長崎と合併するのは絶対にイヤばい福岡ならよかばい」
166:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 21:12:12.31 5wqWwXPO0.net
>>139
その時短効果に見合うメリットがどれくらいあったのかという話
167:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 21:15:16.19 xP65U9ZX0.net
>>161
合併しても旧佐賀県に住む人間はいなくならないからそいつらの生活のことも考えなくてはならなくなる。
旧長崎県に住む人間はフルでつくるならその分追加で費用を払うことになるだろう。
結局今と変わらずリレーが続くだけになると思うよ。
しかし、1つの県のための新幹線とか豪勢だなw
168:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 21:17:50.10 TQUndu+x0.net
強硬な反対派が佐賀県知事と佐賀県庁の知事イェスマンなので
合併したら止まってる要因はほぼ無くなるぞ
169:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 21:20:50.32 TQUndu+x0.net
反対派がいかにもって感じで佐賀県民全員反対みたいなデマを広めてるが
佐賀県民の大多数はフル支持
URLﾘﾝｸ(www.db-search.com)
> 九月定例会で木原議員が御紹介された独自のアンケート調査では、
> フル規格で整備すべきが過半数の五三・三％もあったからでございます。
170:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 21:27:32.75 l7Jv8Ufe0.net
>>166
財源が一つなら旧佐賀県、旧長崎県それぞれの地域に最善な選択が出来るのがメリットだよ。
全線新幹線かフリーゲージトレインか。
合併によって行政コストが下がる分、国からの合併特例債もあるかもしれないし。
空想の話だけど。
171:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 21:31:39.05 K1IfEguY0.net
長崎なんて観光するとこないのに新幹線なんていらないんじゃ？
172:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 21:40:09.70 5wqWwXPO0.net
>>168
県議の独自(身内)アンケでギリギリ５割って余所からみたらヤベーと思われるけど
左巻きの身内アンケでも八割超えるぞ
173:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 21:43:43.16 TQUndu+x0.net
>>171
フルがダントツ1位なんで大丈夫
なんとかデマを維持したいんだろうけど無駄
174:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 21:45:08.15 TQUndu+x0.net
ソースの議事録にもあるが
佐賀県議からは、逆に佐賀新聞のアンケート結果の方が疑問視されている
175:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 21:48:38.47 bEZ4ENcu0.net
>>4
埼玉はX軸方向に移動できないじゃん
もう21せいきなんだからさ
176:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 22:09:20.58 xkm8UOTe0.net
また撮り鉄きたん？
177:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 22:09:32.51 5wqWwXPO0.net
>>172
そのソースちょうだい
178:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 22:12:56.00 +Ae24AVs0.net
>>161
他人の財布で自分の利益が欲しいから長崎が全線フルにしろと言ってるのに
合併して佐賀県内の負担も払うことになったら
179:何の意味もない
180:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 22:47:28.82 ImxFNRSs0.net
>>1
9月23日の開業に向け走行試験が始まった西九州新幹線を撮影の際は、下記の撮り鉄のお題目を遵守し撮影願います。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
181:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 23:34:51 rQY2Xxqk0.net
>>172
多分ダントツはどうでもいいだな。
182:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 23:35:38 1usDOaAF0.net
まあいいんじゃないの
武雄市は発着駅・乗り換え駅というポジションを
うまく活用して発展につなげればいい
183:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 02:36:13 oEij8bfQ0.net
>>180
八戸と違って半永久だしな。
184:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 02:42:40 CXY4kajR0.net
嬉野はともかく、武雄はどう考えてもフル推進のフリしたリレー永久継続狙いだろ
185:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 02:59:15.92 W92eZNjB0.net
今考えてみれば熊本市民が一番お行儀が良かったな
鹿児島や長崎みたいに抜け駆けはしなかったし
186:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 03:43:23.95 z2P9luJA0.net
熊本は県知事が「在来線を経営分離するなら、新八代以北は新幹線として建設しない」と内示
これで鹿児島県の国会議員がJR九州を説得し「八代以北在来線の経営分離を行わない」と表明させて、熊本県に新幹線建設を受け入れさせた
長崎の般若心経とは全く違う
187:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 03:46:34.19 vTMsLaYi0.net
長崎と佐賀のケンカの醜さがよーく分かった。有明海の干拓とかね。
長崎は何とか佐賀通らずに福岡と繋げたいんだろうけど。
188:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 04:23:32.05 W92eZNjB0.net
福岡なんて無ければ良かったのに
189:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 04:38:01.18 XCAPJk+p0.net
>>87
それな
190:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 06:21:48 RQ0atpu+0.net
>>170
鉄道の存在意義は観光なんかよりもビジネス需要だろ
191:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 07:24:18 bb+F9p5W0.net
>>87
最寄りのハウステンボス駅停車じゃなくなるから、列車利用者は逆にかなり不便になりそう
192:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 07:33:01 QCohtjgU0.net
>>185
つーか佐賀県民もフル容認してるやん
佐賀の共産党みたいな異常者がネットで大漁に反対書き込みしてるだけだろ
193:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 07:41:09 bb+F9p5W0.net
>>143
佐賀県「ただでもいらない」
費用だけの問題じゃないんだけどな
194:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 08:02:03 z2P9luJA0.net
>>190
新鳥栖－武雄温泉間だけ「既設在来線流用」理由でフル新幹線反対な
195:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 08:06:25 QCohtjgU0.net
>>192
まぁどういう要望でもいいから
一致した方式で整備を進めようぜ
止める理由が無いのに工事止まっちゃってる
196:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 08:07:51.58 IlbuUczd0.net
>>158
長崎の一部は幕府直轄の天領。
197:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 08:10:00.33 BcmQSyg30.net
>>193
別に工事は止まってない。武雄温泉と新鳥栖の間は事業着手してないんだから。数十年リレーが続くことを考えると、現実解は低速FGTだと思うが。フルの芽が摘まれることを恐れて、絶対しないだろうけどw
198:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 08:11:01.64 z2P9luJA0.net
>>193
そうだよね
6者合意で一致した整備方法は「フリゲが完成するまでリレー」方式だから、この整備を進めるだけ <
199:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 08:11:34.18 QCohtjgU0.net
>>195
事業着手しない理由が無いんだから、に置き換えたらええやん
結局キミみたいな屁理屈コネてゴネたいだけの人がたくさん
ネットに書き込みすぎなんよ
200:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 08:13:53.82 6USiUhKz0.net
>>196
完成するまでリレーなんだから国がFGT投げ出したら
当然のようにリレー特急恒久化になるんだよな。
この50kmフル規格化なんてのは元から計画に無いし
201:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 08:17:17.58 QCohtjgU0.net
佐賀県民の半分以上もフルでええ言うてる
長崎もJRも自民党もフルがええ
もうフルで工事始めてええやん
あとは佐賀県の負担軽減や在来線維持の要望が通るかどうか
202:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 08:20:59.39 gBwpdQZG0.net
>>126
は？
四国の地理的な面でも新幹線は不要だろう
東北、上越、北陸新幹線は東京へ繋がってるからなんとか成立してるんじゃね？
北海道新幹線は現時点では東北新幹線のようなイメージを持つ国民だらけだろうし
そもそも四国の面積は広くもないし東京に行くなら飛行機なんだろ？
新幹線は不要じゃん
203:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 08:22:24.40 z2P9luJA0.net
×佐賀県民の半分以上もフルでええ言うてる
○佐賀県議の半分以上もフルでええ言うてるけど、反対している県知事に対して何もできない自動判押し器
204:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 08:22:44.53 6USiUhKz0.net
新鳥栖～博多は260km/hすら出してないのは実測値で判明してるし
FGTで博多直通2030年代復活すれば大団円だろ
山陰乗り入れはあきらメロン
205:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 08:23:50.53 7Ycd3vCR0.net
長崎も佐賀も将来の負担無限大か
206:かじ☆ごろ@ウンコ中
22/05/15 08:30:15.18 FDCLCTkD0.net
>>91
武雄・嬉野の両市を併せてもたったの7万人の人口だよ。
これって福岡市の23分の1。
人口密度は福岡市中央区の62分の1。
207:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 08:47:40.73 bMrlk0VF0.net
>>199
佐賀市や鳥栖市民あたりはどう考えても100歩譲ってただならまあええんちゃう？くらいの賛成だろ。
西の方はフルを望む声が多いかもしれないけど限界集落の過疎地域やんけw
人数で考えたら少数。
アメリカ大統領選挙みたいに州票総取りみたいな形で市町村で決を取ったら半分行く可能性はあるけどw
208:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 08:48:38.75 Zjtn15Bi0.net
FGTは最高130kmぐらいだろうけどそれでいいいと思う
209:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 08:51:58.09 z7lViSBw0.net
>>190
在来線現状同等維持前提でフル推進が大半
210:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 08:54:59.54 QCohtjgU0.net
屁理屈とかデマって言われたくなかったら
証拠を用意してきてな
211:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 08:57:53.12 qJvTlOMZ0.net
>>207
長崎新幹線の赤字が永続化するわけだけど
JRQがそれ受け入れるわけ？
212:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:02:23.68 z2P9luJA0.net
>>208
まともな証拠が出せないお前の要求なんか放置決まっているだろ
それとも2019年夏前の佐賀県民激怒状態のアンケートを出してあげようか？
213:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:04:32.17 QCohtjgU0.net
>>210
URLﾘﾝｸ(www.db-search.com)
> 九月定例会で木原議員が御紹介された独自のアンケート調査では、
> フル規格で整備すべきが過半数の五三・三％もあったからでございます。
いやメチャメチャ証拠あるんだが
県議会で捏造調査とか発表してたらその議員は選挙落ちるわ
214:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:06:56.40 z2P9luJA0.net
>>211
公平性がない
アンケート項目が書かれていない
集計もあやふや
フル派主催でももう半分はフル以外というすさまじい全線フル反対だね
215:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:07:02.81 bb+F9p5W0.net
>>205
メリット、デメリット、九州新幹線鹿児島ルートが
216:開通してからの沿線実態全てを説明したら、間違いなくフル反対が多くなるな フル推進は１年に１回利用するかどうかわからないレベルの情報を知らない人多数
217:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:07:24.94 QCohtjgU0.net
出してあげようか？て何やねん
スッと出せば済む話やろ
ハッタリばっかやな佐賀人
218:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:08:27.02 QCohtjgU0.net
>>212
繰り返すけど
そんな調査を県議会で発表してたらその議員は落選するで
219:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:09:28.56 z2P9luJA0.net
佐賀新聞定例アンケート（毎年11月実施）
2021年
フリゲ32.5%、対面（リレー）23.8%
フル規格21.2%
その他の方式5.5%、わからない・無回答17%
2020年
対面（リレー）25.1%、フリゲ13.7%、スーパー特急11.3%
フル規格14.9%、ミニ10.4%
わからない・無回答24.6%
2019年
対面（リレー）36.2%、スーパー特急11.3%、フリゲ7.1%
フル規格17%、ミニ10%
わからない・無回答18.4%
2019年夏（谷川の朝鮮半島呼ばわりショック）
対面（リレー）52%、
フル規格20%、ミニ7%
わからない・無回答21%
2018年
対面（リレー）27%、
フル規格24%、ミニ5%
わからない・無回答44%
2019年に強行しなければフルへ傾いたけど・・・
220:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:10:57.01 z2P9luJA0.net
>>215
信用できるソースでないアンケートなんかゴミ同様だから、お前以外引用者が居ない
221:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:10:58.34 r27gFQ9Q0.net
実は在来線を残すことを確約すれば
佐賀は新幹線も認めるのです。
ただ、JQが在来線を残すことを確約しないので
佐賀区間の新幹線は計画にもなりません。
222:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:12:01.41 QCohtjgU0.net
>>217
当の佐賀県議が佐賀新聞の調査結果なんで？差がありすぎやろ
って疑問に思ってる
223:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:13:05.59 z2P9luJA0.net
今年の夏にも参院選前として突発アンケートするかもね
224:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:13:47.91 QCohtjgU0.net
>>216
検索したけど
有料記事で調査方法わからんやん
墓穴掘りすぎやろ
225:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:15:03.30 QCohtjgU0.net
大体、定例で大々的にやっとる県民世論調査が有料記事で
有料会員にしか見れませーん！wwとかおかしいやろww
なんでこの異常さに気づかんのやろな
226:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:15:11.77 TwZGgca+0.net
>>4
諫早駅が大宮駅みたいに交差してる
路線図みればわかるけど
227:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:15:29.45 z2P9luJA0.net
>>221
情弱はアーカイブすら探せられない
228:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:16:04.25 QCohtjgU0.net
あとこの議事録貼っとるのワイだけやないで
229:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:16:08.36 gcsVPFG00.net
有料だから何だというのだろう？
自分が見たい情報なら金を出せよ
230:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:17:25.67 QCohtjgU0.net
佐賀新聞的にはアンケート結果は広めたいけど
深く掘り下げられたくない心理やろね
231:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:17:56.26 Zjtn15Bi0.net
>>190
>>207
北海道新幹線でもそうだが、在来線維持は特に強い要望はない
232:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:20:20.31 QCohtjgU0.net
>>228
まぁ言うて北海道は在来線ズタボロやしな
233:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:22:41.17 QCohtjgU0.net
件の佐賀県議が言うてるけど
在来線維持とか無関係にフル賛成なんが14.9%おるみたいやで
53-15=38%の県民はなんぼかマケてほしいんやろね
234:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:24:34.46 z2P9luJA0.net
かわいそかわいそ
なぜなぜID:QCohtjgU0はこの世に生まれてきたの
ぶー
2020年（下2行を1行にする）
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
235:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:27:11.80 IlbuUczd0.net
>>218
・在来線の博多直通は、大幅減
・在来線の3セク以降は濃厚
・現状通勤にも使える安さの特急は
236:殆どなくなり、新幹線使うと料金は爆上げ、本数も現在の特急比で半分以下 この条件でフル化賛成する県民ほとんどおらんやろ。今の在来線に加えて、フル新幹線ができると思ってる老人も多いだろう。
237:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:29:21.48 kjXt3DKs0.net
>>228
北海道の在来線と長崎線じゃ、沿線人口がケタ違い。都市間流動しかない北海道と、博多の通勤圏で沿線に市街地が貼り付いてる九州じゃ訳が違う。
238:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:30:52.59 QCohtjgU0.net
九州の人口密度で桁違いとか失笑するわ
九州から出たことないんやろなぁ
239:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:31:51.14 bMrlk0VF0.net
>>209
現行ルールに則るなら是非もない。
あとは何らかの力が働いてルール改正がないと。
ＪＲに黙って工事が竣工したわけでもあるまい。
240:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:33:58.88 z7lViSBw0.net
>>209
長崎に需要が在れば維持出来るだろうし、維持不可能ならそもそも“JRQの瑕疵”でもあるし
営業主体として指名された事業者には収支採算性の確保が義務付けられてるから、FGT導入への工事実施計画の変更の際に[導入出来なかった場合でも収支採算性を確保出来る]事が“変更を受諾する条件”になりますからね
その為の次善策を講じる事をしなかったJRQの責任です
241:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:35:32.49 z2P9luJA0.net
スキームも法律も変更不可
あきらめろん
6者合意で一致した整備方法は「フリゲが完成するまでリレー」方式だから、この整備を進めるだけ
242:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:39:28.73 sRxwNnDQ0.net
フル企画いらんけどさ、一部フル企画で作ったんだから博多までフル企画にしてしまえばいいのに
金の出どころは知らん
基本在来線のかもめで満足してる佐賀市民
ただ新鳥栖から一気に大阪に出られる便利さはなんとも言えぬ良さではある
博多乗り継ぎより特急料金余計にかかるけど(笑)
243:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:40:19.36 W92eZNjB0.net
博多土人の生態
URLﾘﾝｸ(xn--pckhn6qwa9bw091b5jnuo4dopq.biz)
244:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:40:42.82 eZled9NN0.net
福岡、佐賀から長崎に通ってた人もいちいち乗り換え発生してムカついてるだろうな。
245:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:44:07.08 z7lViSBw0.net
>>240
んな奴は居ないだろ
246:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:47:20.78 kjXt3DKs0.net
>>238
年に数回の遠出のために、日々の通勤が不便になったんでは適わん。
247:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:53:28.09 DyQ15n/O0.net
佐賀県西部はフル規格賛成なんやろ
ワガママ言うな佐賀県東部
248:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:54:28.98 QCohtjgU0.net
>>243
佐賀県東部もフル賛成
249:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 09:55:56.62 z2P9luJA0.net
嘘はID:QCohtjgU0の始まり
ID:QCohtjgU0は嘘の始まり
250:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 10:01:52.52 QCohtjgU0.net
佐賀人しつこいわ
251:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 10:02:33.86 z2P9luJA0.net
佐賀 フリゲが完成するまでリレー
JRQ 通勤分供給できないし、佐賀駅に駅ビル作る必要がないほど新幹線利用客少ないだろうし
国交省 JRQも折れたから永久リレーでいいや
JRTT 建設したし、国交省の下部組織だから国交省の意向を無視して動けないから、JRQも折れたから永久リレーでいいや
与党PT 門司バカは落選したし、もう永久リレーでいいや
長崎 フルフルフルフルフルフルフルフルフルフルフ
佐賀 2016年六者合意破るのなら開業延期で
長崎 守る守る守る守る守る守る守る守る守る守る
252:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 10:04:00.65 QCohtjgU0.net
日常的にコピペ作ってそう
きもww
253:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 10:05:58.20 IlbuUczd0.net
>>248
まぁいくらオッサンが頑張ってコピペ貼ったところで、オッサンが生きてるうちに、フルで全線開業とか無理なんですけどね。
254:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 10:09:00.83 QCohtjgU0.net
佐賀人は誰に何が言いたいのかよくわからん人が多すぎるよな
255:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 10:13:16.81 P3/Nns440.net
佐賀が長崎の魅力に嫉妬して邪魔してるんだっけか
フル企画直通すると佐賀なんて素通りされるからな
256:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 10:15:30.48 QCohtjgU0.net
佐賀県民はフルでいいからマケろ
佐賀知事が謎の猛反対してる
静岡と一緒
257:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 10:18:25.65 P3/Nns440.net
もう武雄から博多まで直通させればいい
佐賀も駅一つも作られず素通りさせると言われたら掌返して新幹線駅作って欲しいと懇願するだろう
258:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 10:19:48.61 z2P9luJA0.net
長崎だけが全線フルに固執している
259:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 10:26:11.80 P3/Nns440.net
だいたいFGTじゃカッコがつかないだろ
長崎駅周辺はは再開発で立派になるのにフル以外はあり得ない
260:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 10:33:25 2Y/gNlOU0.net
他に有望な佐賀知事候補が居ない状態を、現佐賀知事が悪用してんだよ
新佐賀市長が有能なんだけど、まだ市長に当選したばっか
現佐賀知事はサンライズパークにしろ、コロナの鐘にしろだが
自分のやりたいように誘導する癖がすごい
261:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 10:38:47 9Ifq1+1/0.net
>>12
嘘じゃないし、埼京線はバーターで作られた路線
262:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 10:46:14 1V0U4U2s0.net
工作員の始業開始は10時からなのかな
263:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 10:49:31 bb+F9p5W0.net
>>251
今でも長崎行き特急が走っているのに、フル新幹線が通った場合に佐賀を素通りするという理屈が全くわからない
普段列車を利用していないお花畑爺さんの発想は理解できない
264:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 10:51:14 bb+F9p5W0.net
>>253
みどり・ハウステンボスは、今でも博多から武雄まで直通
265:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 11:00:38 V7Uhudnw0.net
>>191
1番問題視してるのは安い在来線特急がなくなること。新幹線になっても博多まで20分も短縮されないのに在来線特急がなくなったらたまったもんじゃないと怒ってる。
266:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 11:16:51 P3/Nns440.net
>>261
夢が無いなあ
267:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 11:42:09 pQcldSh00.net
>>253
長崎のカネでやってね
沿線の固定資産税はちゃんと佐賀に支払うように
268:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 11:47:11.52 Zjtn15Bi0.net
>>261
そんなこと問題視してないだろ、よほどの貧乏人でないかぎり
269:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 12:11:26.44 TBOmLGDO0.net
長崎新幹線を作った人がどうしても秘密にしたいのは
「佐賀のせいでリレーになったわけではない」ことが長崎県民にバレること
佐賀に新幹線が作られようが作られまいが、このタイミングで作れば
リレー運行長期化になることがわかっていて、それでも強行して作った
そして今秋、武雄まで開通した後、長崎県民に吊るし上げられるのを死ぬほど恐れている
だから、わざと佐賀に喧嘩を売りまくって
佐賀のせいでリレーになったんだと長崎県民に対するアピール活動をしているのが現在の状況
別に本当に佐賀に新幹線が出来る必要もなく、自分が生きてる間だけ逃げ切れればいい
自分が死んだ後にどれだけ長崎県民が苦しもうが知ったことではないというスタンス
270:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 12:29:23.54 x1FassJ60.net
元々長崎ルートなんて国鉄も考えてなかった
でも政治的圧力によって整備路線にされただけ
長崎ルートて名古屋から津、岡山から高松や松山、高知とか山陰、小倉から大分宮崎などに支線を計画を格上げして造るようのと変わらない
271:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 12:30:39.18 tv5LAGQg0.net
>>190
異常者って自己紹介か
272:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 12:31:03.73 2Y/gNlOU0.net
265＝完全単発コピペ（反対派）
266＝完全単発（反対派）
むちゃキモwww
273:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 12:37:12.54 tv5LAGQg0.net
>>251
これがリスカブスか
274:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 12:41:53.51 A6hXU41W0.net
>>265
転売ヤーの「途端に泣き崩れる嫁」コピペみたいなもんだよなｗ
お前がそもそも故意に部分開業させなきゃリレーにならなかったんだよって
275:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 12:45:25.42 dwrCZyRW0.net
そういえばどうやって乗り入れたの？
佐賀県通れないよね？レール的に
276:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 12:48:58.02 8EiH35+D0.net
>>271
船とトレーラか特殊運搬車でエンヤコラだろ
277:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 13:00:27.07 lw2ovQLU0.net
>>197
着手する理由がない の間違いだよな？
278:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 13:01:48.15 +dFr/8rT0.net
長崎新幹線です
間違えないように
279:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 13:02:00.47 dwrCZyRW0.net
>>195
FGTは安全重視したら赤字マシーンになると聞いたぞ
280:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 13:05:32.83 lw2ovQLU0.net
>>238
博多からよりどりみどりで東京、大阪に行ける方がいいだろ。
281:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 13:07:13.31 EZ1RJaDD0.net
>>255
なんの変哲もないN700sよりFGTの方が未来的でカコイイわ
282:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 13:07:33.26 kjXt3DKs0.net
>>275
リレーでも赤字確定だし。どっちの出血量が少なくて済むかという話になるな。
283:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 13:10:18.10 V7Uhudnw0.net
土建屋と政治家のための新幹線
284:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 13:10:37.14 m1fOx3y30.net
>>275
その条件で工事が進み、この秋めでたく開通なわけだが？
285:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 13:13:04.52 dwrCZyRW0.net
>>280
リレーでな
286:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 13:15:41.85 Ujgwa6UU0.net
>>278
どっちもどっちかな
下手すりゃＦＧＴの方が採算が悪いかも
しかし、利用者目線で言えばやはり乗換えなしのＦＧＴの方がよいのではないか
>>280
はっきり言って間違った合意をしてしまったと思うが、
今となっては仕方がないのだろう
スーパー特急にしておけば良かったものを
287:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 13:19:14.00 dwrCZyRW0.net
>>282
今回の区間標準軌にしちゃったからもうスーパー特急は無理だしな
288:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 13:22:15.41 gcsVPFG00.net
この西九州新幹線関連スレを見ていてわかるのは
普段長崎本線を使ってないやつほどフル新幹線に賛成しているってこと
普段使ってる利用者からみれば
フル派なんか生活の足を破壊しようとするテロリストと同じだよ
289:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 13:22:59.40 pQcldSh00.net
>>271
大村湾の川棚港で陸揚げして大村車両基地までトレーラーで陸送とのこと
URLﾘﾝｸ(nordot.app)
290:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 13:25:16.98 dwrCZyRW0.net
>>285
大変やなあ
291:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 13:33:43.50 r27gFQ9Q0.net
佐賀の西部も東部も在来線が残るなら新幹線賛成。
在来線が消えるなら新幹線反対。
あとはJR九州の決断次第。
292:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 13:36:54 Q860R5xt0.net
福岡に佐賀を併合する、そしたら長崎とフル規格は可能だろ。佐賀県人は福岡県人になりたいし
293:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 13:40:24 z2P9luJA0.net
2022.9 開業。肥前鹿島特急運転開始
2025.9 肥前鹿島特急運転終了。JR九州が西九州新幹線の廃線届提出
2026.9ないし10 JR九州として西九州新幹線を廃線。後継として長崎県交通局がばい高速鉄道部線開業
ただし、新幹線嬉野温泉駅は廃止
2030.10 長崎県と沿線自治体がJR九州に対し、大村（新大村ではない）－長崎間在来線廃線同意書を提出
翌日、JR九州が大村（新大村ではない）－長崎間の廃線届を沿線自治体廃線同意書と共に提出
2031.2 路面電車と私鉄が廃線予定区間の一部を1円譲渡決定
2031.3 浦上車庫付近－長与間を除く喜々津－長崎間廃止
294:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 13:43:41 gcsVPFG00.net
>>288
仮に福岡に合併されても地元利用者の意見は当然尊重される上に
新幹線にメリットがないことに変わりがないので何ら今と事態は変わらない
そもそも福岡市民福岡県民の大半は佐賀ー福岡の新幹線なんかに興味がないから
そんなものに税金を出動させるとか無理だろ
295:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 15:07:45 iRrfiFh/0.net
>>288
また何もわかっていない人がきました
福岡県民に長崎に早く行くために大金出す理由が無いのに佐賀さえなくなれば上手くいくという妄想
296:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 15:28:43 sRxwNnDQ0.net
>>276
さくらの指定席が快適なのですよ
だから大阪まではさくらで十分
297:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 15:58:25 dwrCZyRW0.net
それより四国新幹線まだ？
298:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 16:00:00 G/gfXeNl0.net
>>293
お約束
URLﾘﾝｸ(encrypted-tbn0.gstatic.com)
299:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 16:17:23 Zjtn15Bi0.net
狭軌にしてスーパー特急のほうがよかったね
１６０キロ出せる電車はすでにあるしね
FGTは完成してもやっぱり最高１６０キロぐらいでしょ
300:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 16:18:21 Zjtn15Bi0.net
FGTは博多ー新鳥栖は在来線を走るんだよね
301:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 16:24:09 dwrCZyRW0.net
そもそもなんで日本は狭軌メインにしてしまったのか
302:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 16:31:41 kjXt3DKs0.net
>>297
大隈重信を呪うがいい。
303:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 16:34:13 cX7b42ji0.net
>>296
どちらも可能だけど、在来線走る方が無駄がないな。
304:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 16:38:56 g88fCiZm0.net
佐賀新幹線僕が言ってた唐津ルート無くなったか
305:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 16:41:27 Q860R5xt0.net
佐賀を福岡に合併しよう
佐賀県人と言われたくない
早く福岡県人になりたい
306:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 16:45:50 tlusVY+N0.net
佐賀に佐賀人のためと言って金を払わせるほうが、福岡に佐賀人のための金を出してもらうより簡単だと思うぞ
307:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 16:46:16 5wX5KxAe0.net
>>36
上越新幹線だと新潟～長岡だけが開通する状況だな。乗車時間30分もないんじゃ？
308:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 16:50:15 2Zt1o/MF0.net
>>296
ゲージ変換に要する時間を考えると、
博多ー新鳥栖だけ新幹線に乗入れてもほとんど時短にならない
しかも博多のホーム改修やシステム改修などに無駄な費用がかかる
309:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 16:51:41 kjXt3DKs0.net
>>299
西に乗り入れないのであれば、博多南までのスジも楽だし、博多駅の容量気にしなくていいし、連絡線作らんでいいしで在来線走ったほうがいいだろ。時間もほとんど変わらん。
310:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 16:52:36 GFv3U2OG0.net
>>288
福岡県内鹿児島ルート並行在来線がどうなった?
311:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 16:55:07 Zjtn15Bi0.net
FGTでも博多ー武雄は在来線
それならばスーパー特急のほうがいい
312:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 17:03:28 NbqE5YpH0.net
感無量なのか？新幹線でw
313:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 17:17:16 W92eZNjB0.net
ケーケケケ
314:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 17:22:56.18 EcFW54fD0.net
>>260
ウソつきだな。
鳥栖にとまってるわい。
315:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 17:52:17.54 mspZICvj0.net
まあ西日本新幹線開通したら嫌でも�
316:｢論が佐賀を叩くようになる せっかく長崎へ行ける新幹線なのに佐賀が約束を守らないせいで不便なリレー形式になってるからなあ
317:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 18:20:04.53 z2P9luJA0.net
>>311
テロでもあった？
318:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 18:34:07 bb+F9p5W0.net
>>310
直通の意味わかっているのか？
直行じゃないぞ
319:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 18:47:52 iRrfiFh/0.net
>>311
勝ち目がないからとうとう妄想に逃げ込みだしたか
320:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 18:50:35 YuWhnVvv0.net
>>311
世間一般の認識「繋ぐ予定もないのに、赤字確定の盲腸みたいな路線作ってバカじゃねーの？」
321:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 18:52:10 GFv3U2OG0.net
>>311
約束=武雄温泉迄の新線建設整備
ですが?
本線なのに単線区間で待避発生して不便な長崎の為に、最大限の譲歩として佐賀西部(JRQ希望で武雄温泉)迄なら整備に協力しましょうと提案して“長崎も同意した”のに、今になって掌返して文句ばっかり言ってるのは長崎ですよ?
322:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 18:56:07.84 PupHyf4J0.net
>>29
終着の長崎県に存在意義がないのに？
323:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 18:57:30.20 qJM4caIa0.net
長崎民が嬉野温泉や武雄温泉に行くための新幹線
324:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 18:58:50.71 mspZICvj0.net
まあ見てな
西九州新幹線が開通したらが佐賀へのバッシング強まるから
リレー形式だと不便だからな
325:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 19:01:21.14 qJM4caIa0.net
長崎民は新幹線で武雄温泉に一回行く
そのあとは、特に利用する用はない
博多へはバスでいく
326:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 19:03:48.12 qJM4caIa0.net
>>319
早まって標準軌にした長崎の間抜けっぷりが世間に知られて笑われるだけ
327:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 19:07:16.42 6frWHc2A0.net
>>319
リレーで開業さえすれば乗客が不便を実感して早期フル全通の機運が生まれ、佐賀が追い込まれ建設容認せざるを得なくなる
フル派の最後の願望はそれだろうけど、現実にはもう対面リレーでいいやになると思う
一番の理由は新八代のリレーの時との違いだ
あの時みたいに数年で全通すると思ってたら、今から作っても３０年以上かかるということを長崎人はそこで初めて知る
長崎人の立場としては３０年後じゃ自分たちは乗れないし、じゃあいいですとなる
328:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 19:12:54.14 GFv3U2OG0.net
>>318
違います(長崎民は使わない)
長崎が西九州新幹線に望むのは[長崎の観光再興]です(県が表明)
自分たちの利便性は高速バス等の道路交通インフラが担保してますからね
そのくせ、隣県に利便性低下を強要して“長崎に情を持って接しろ!”ですから…呆れるしかありません
329:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 19:14:50.42 z2P9luJA0.net
N700S系Y編成の全検と共に西九州新幹線廃止でよくない？
330:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 19:23:29.04 GFv3U2OG0.net
>>324
廃止するなら投入した補助金(建設費-利用料)返還が必要になるかもね
少なくとも、利用料支払い期間(30年)は営業義務があると思われ(前払いに関係無く)
331:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 19:27:03.81 dwrCZyRW0.net
そもそも約束反故にしたのってJR九州と国じゃなかったか
332:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 20:01:19.20 qJM4caIa0.net
>>325
まあ、狭軌化して利用料をとる�
333:�
334:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 20:07:44.13 z2P9luJA0.net
>>325
貸付料残り期間分一括支払いは当然
335:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 20:13:40.04 N8OYeyyT0.net
>>327
これ佐賀区間をフル化or有明海ルートが早々に実現しない限り、今からでも狭軌化して武雄～長崎をはくたかみたいに最高160km/h直通運転させた方が良いんじゃないの？
336:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 20:15:52.51 kjXt3DKs0.net
>>329
そうだよ。ありもしないFGTで、出来もしない新大阪直通を夢想して、フルの軌道を敷設した長崎と国交省が大馬鹿者。
337:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 20:18:45 N8OYeyyT0.net
>>330
関東民で余所の話すぎてまったく知らないんだけれど、現実的な落としどころとしては平行在来維持なら佐賀はフルの建設OK出すの？
338:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 20:21:57 qJM4caIa0.net
>>329
国とJRQがFGT詐欺をやったわけで、国とJRQの金で狭軌化すべきなんだよ
長崎人は、リレーが嫌ならそうするように国に要求すべきだね
先週、新幹線が来たぞと狂喜してた沿線住民は間抜けなことになるが
339:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 20:21:59 fuV7sCdk0.net
>>329
狭軌化にいくらかかるの？という佐賀の質問が出た頃で
1400億とかだったはず
今からだともう車両も入れてるから2000億くらいかかる
そんな金額を用意できるのは国だけ
ぶっちゃけ無理
340:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 20:24:17 z2P9luJA0.net
>>331
6者合意を実質破棄した実例がある以上、信用できるだけの担保を出さない案は全て一蹴される
そして信用できるだけの担保を国交省・JR九州・長崎県は持ち合わせていない
だから、6者合意以外のいかなる案も一蹴されて終わり
341:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 20:25:14 N8OYeyyT0.net
>>332
>>333
佐賀の事情知らないけれど、新鳥栖接続無視した佐賀北部回って博多or博多南で山陽新幹線と接続するフル企画とかダメなの？
建設費の高騰は今回開業区間を捨てるよりマシって事で無視とする。
342:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 20:28:54 qJM4caIa0.net
>>331
永久に国が並行在来線の金払うの？
そんなら国（財務省）としては狭軌化に一回だけ金出すほうを提案するんじゃない
343:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 20:28:56 N8OYeyyT0.net
>>334
ここまで至るまで、また現地の足（在来線）を考えたなら佐賀の心情はそうなるのかもしれないけれど、今後リニアの静岡みたいに全国（？）から冷たい目で見られるだけの覚悟は佐賀にあるのかな？
GoToの熊本だと九州7県で唯一ハブられている影の薄い佐賀だし…
344:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 20:30:13 z2P9luJA0.net
>>337
覚悟がなければもう転向しているよ
345:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 20:31:16 fuV7sCdk0.net
>>335
脊振山系の南を通る、長崎自動車道に近いルートの試算も佐賀の要求で出ていて
現実的に無理と国交省が回答している
脊振山系にトンネルを掘りまくるルートだともっと無理
346:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 20:31:52 N8OYeyyT0.net
>>336
どこ主導か知らんけど、国でもJRQでも平行在来維持→営業係数的に減便→電化から非電化へって感じでコスト下げて維持出来ないの？
まぁ、100%佐賀に喧嘩売る事になるけれどw
347:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 20:35:15 Mwgar2C20.net
ま～たまた詳しいクセに知らないふりしちゃって～w
348:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 20:39:18 N8OYeyyT0.net
>>338
佐賀強いね。
茨城県と同じくらいの雑魚なイメージなのにw
>>339
成る程、国交省が無理って結論出してるのね。
もう利用者が増えに増えて博多から直通しないと不便って話にでもならない限り無理そうだねw
今回開業区間の乗車率なんてきっと10%に届かないでしょ？
349:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 20:40:37 qJM4caIa0.net
武雄ー新鳥栖のフル化より、武雄ー長崎の狭軌化のほうがずっと安いんだからそうしたほうがいいぜ、国
350:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 20:41:22 z2P9luJA0.net
佐賀県は原発持っているからね
351:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 20:55:25 x1FassJ60.net
開業したら一時間に何本新幹線があるんだろ
博多まで行かないなら走らせても乗る人がほとんどいないよな
352:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 21:01:42 iRrfiFh/0.net
>>335
新鳥栖接続を無視すると言ったって福岡県内で分岐したら福岡に建設費負担がかかって拒否されるのは明らかだし
佐賀県内で分岐するにも新鳥栖の北1キロ位でトンネルがあるからその範囲で分岐するしかなくて接続しない意味がない
353:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 21:05:41 uKcPDX950.net
>>333
1400億程度なら国が出せばいい。国はできもしないフリーゲージを前提にしてそれが
あたかも完成済みの技術であるかのような錯誤に陥れて見切り発車して関係者に多大な
迷惑をかけたのだから、それ位の額は負担してしかるべき。
354:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 21:14:03 qJM4caIa0.net
安倍のマスクで600億だからなインフラに1400億は高くないな
355:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 22:16:53.08 GFv3U2OG0.net
>>331
+建設費負担額の上限設定くらいは必要かな?
並行在来線も現状同等維持が必要だろう
ただ、それは西九州新幹線の経営圧迫に繫がるからJRQが呑めない
長崎諫早の需要だけでは新幹線経営を維持出来ないからね
356:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 22:23:12.54 gcsVPFG00.net
>>337
あなたには残念な話だけど、全国の人は西九州新幹線に興味なんかないよ
というか、このスレでもあちこち書かれているけど
この短距離区間に新幹線なんかに作って馬鹿じゃないの？って感じでしょ
むしろ、こんな馬鹿げた新幹線を押し進めた長崎こそ冷たい目で見られている
357:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 22:33:35.67 GFv3U2OG0.net
主要都市近郊住人からすれば佐賀の主張に共感出来るわけで
358:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 22:41:23.37 sEhB2Xnq0.net
>>335
そのルートだと建設費が最大のネックだよ
地図を見れば分かると思うけど、博多駅から佐賀県唐津市のすぐそばまで福岡県（約40km）
更に博多駅から西側に路線を建設しようとした場合、都市部なので用地確保に莫大な費用がかかる
博多南駅周辺からトンネルを作ったにしても、位置関係から福岡県内に駅の建設も難しいし、そんなのに福岡が建設費を負担するわけがない
359:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 23:03:02.36 U5lt1Z7g0.net
職員が通勤のために使う新幹線
360:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 23:06:51.48 hwOvPwa90.net
>>56
距離が短い上に待避線も無いから、殆どの便は各駅停車でしょ
それに、今は駅という名のバスセンターしか無いから、ほぼ通過されてもでも勝ちなんだよ
361:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 23:16:30.86 yKkRpWON0.net
>>335
博多南を使うことをJR西日本が認めるわけない
362:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 23:21:06.04 hwOvPwa90.net
>>284
「長崎本線を使ってない」ではなくて「鉄道を使ってない」や「公共交通機関を使ってない」じゃないかと思う
363:ニューノーマルの名無しさん
22/05/15 23:44:46.11 xnRCaL4G0.net
何この新幹線ごっこ
364:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 00:13:42.48 ArR5AVMe0.net
>>352
福岡は佐賀県が新幹線を拒否して事業が破談するのを待ってると思う。
白紙に戻って国と福岡、佐賀、長崎が協議して 福岡が救済するかわり 大深度地下法の特例と博多駅の再開発、糸島新駅で手を打つと
それで過密の�
365:資ｽ駅南ルートを避けて糸島に新駅を作り県西部の開発も出来て将来のリニア博多駅も考えられる。
366:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 00:25:44.08 7AUNcJCn0.net
ゴミだな
367:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 00:53:25.37 aaqwJeRD0.net
糸島って天孫降臨の地なの？
それだったらルートを変えてでも作ったほうがいいな
368:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 01:08:37.59 7RxMZ4120.net
>>355
なんで？
369:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 01:08:49.65 MdLwc8wF0.net
>>163
赤字だろうが、路線繋がなければ
県民が減り続け、県民税も減り
ますます何も出来なくなる。
出来る内にやれるだけマシだよ。
ガソリン代も上がるから
車社会もどうなるか分からないし
370:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 01:24:59.65 Pc3LQGtU0.net
>>362
新幹線で長崎市民や長崎県民が増えるの？
在来線見捨ててるのに？
371:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 01:35:43.08 3Nk8LO3A0.net
新幹線で企業誘致や観光活発化で雇用創出人口増加とかあるん？
372:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 03:36:39 l+MsqnzE0.net
乗り換え面倒で観光客減るんじゃないの
373:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 05:17:50 eSVRzPio0.net
もう既に減っている
374:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 05:19:24 SI9nEYy80.net
>>362
かもめで繋がってるんじゃ駄目なの？無駄な乗り換えまで増やして何がしたいんだか
375:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 05:36:19 aqHpRGVA0.net
>>367
オラが村にも新幹線が来たという見栄だけがほしい
使い物にならないぶつ切り短距離線でも、仮に都会につながるとしても実現するのは30年くらい未来の話としても、田舎者の見栄への執着はそれを上回る
逆に国内の位置付け的には明らかに田舎のグループなのに
見栄抜きでメリットデメリットで先の判断ができる佐賀人は
かなりおかしい（褒め言葉）
376:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 05:43:06 VSupcno/0.net
このままでは長崎市民の憎悪が佐賀に向けられる事になる
377:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 05:56:30 nVDnTilz0.net
新幹線に異様な執念を燃やす政治家
なお赤字とかそういうことには関心が無い
ただ作りたいだけ
378:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 06:00:01 VSupcno/0.net
西九州新幹線開通と喜んでみたが武雄止まりのリレー方式
佐賀がゴネてるせいだと知った長崎市民はどう思うか
まあ佐賀に対してマイナスの感情を持つよね
379:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 06:09:53 thLkD9mQ0.net
>>368
田舎の人ほど虚栄心を満たす新幹線とかで虚勢を張りたがるものなのに
損得勘定で新幹線いらんと言う佐賀は大したものだよ
380:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 06:26:47 xTXiss6b0.net
在来線特急でもスカスカな路線にフル新幹線か。
長崎はバカジャネーノ。
381:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 06:30:04 RBr67PSS0.net
長崎新幹線は絶対に要らない
すぐに巨額な累積赤字が積み上がる
赤字はすべて長崎県民が穴埋めしろ
382:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 06:32:02.41 kJB5P5J10.net
肥前夢街道にはどこで降りればいいの？
383:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 06:35:49.59 RBr67PSS0.net
>>4
佐賀は新幹線を通すと、在来線が廃止される
新幹線を埼玉にとおしたら埼京線を廃止される様なもの
今現在でも、新幹線が走るよりも便利なダイヤなのに、
佐賀には新幹線が通ると、
不便になるだけでなく、運賃まで上がる