22/05/16 10:14:35 JDlh0QJk0.net
GDPは、減るより増えたほうがいいに決まっていますが（GDPが減れば国民生活はもっと悪くなるため）、GDP偏重主義による政府の景気判断と国民の実感の乖離は、アメリカやイギリス、フランスといった先進国を中心に定着した感があります。
イギリスではEU離脱の是非を問う国民投票が実施される前に、経済の専門家が「EU離脱はGDPの減少につながるためデメリットが大きい」と説明したところ、聴衆の1人が「それはあなたたちのGDPであって、私たちのGDPではないでしょう」と反論したという話は有名です。このときのイギリスは、欧州の先進国の中で最もGDP成長率が高かったのですから、この問題の深刻さを浮き彫りにしています。
990:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 10:17:10 YnTjfVDv0.net
>>956
アホのレーニンですら資本が十分にないと社会主義は実現できないと言った
日本もアメリカも借金で水増しこそしてるが資本は十分にない
資本を増やせなければ江戸時代末期になるだけだ
そんな都合のいい救済措置はない
991:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 10:18:25 JDlh0QJk0.net
どこの国でも例外なく、国民は生活が苦しくなってくると、冷静な判断ができない状況に陥ってしまいます。そこにつけ込むポピュリズム的な政治主張によって、多くの人々が極端に右寄りまたは左寄りの思想に感化され、主張が異なる人々の間で憎しみ合いが続くのです。
今のアメリカやイギリスの国家が分断した姿を見ていると、富裕層と貧困層の対立によって衰退したギリシャのアテネやローマ帝国の歴史が思い起こされます（
992:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 10:25:29 JDlh0QJk0.net
>>958
何かって言うと庶民にはカネを出せないって言い訳ばかり
財務省か見苦しいからいいよ
993:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 10:26:46 YnTjfVDv0.net
>>959
それは君が貧困層で、�
994:s合のいい妄想を否定したら お前は富裕層の手先だと言い出すからだろうね 決算がいい企業があると自分は貧困だから実に都合が悪い そう言ってるだけの話 そいつらに重税を課したところで 負け組が豊かになれないのは民主党政権が証明した
995:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 10:29:20 JDlh0QJk0.net
古代ギリシャの黄金時代は豊かな中間層の出現とともに生まれ、中間層の喪失によって終わりを迎えたということがわかります。豊かな中間層の喪失は、貧富の格差を拡大させ、国家の分断を引き起こし、国力を衰退させていったのです。
古代ギリシャは歴史上で初めて、豊かな中間層が失われると、軍事的にも政治的にも経済的にも国力が衰退していくという教訓を、後世の人々に如実に示した事例であるといえるでしょう。中間層が失われた国は滅びる。現代においては滅びるということはなくても、衰退は避けられない。それが歴史の教えるところなのです。
996:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 10:30:08 JDlh0QJk0.net
>>961
ネットで個人の話するアホの典型
997:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 10:31:29 Vc8TjpoN0.net
>>949
＞というのですから、少なくとも2000年以降で見れば、
＞インフレ目標政策がいかに間違っていたのかということを、
それはインフレ目標政策じゃなくて分配の問題じゃね
＞アメリカのGDPと企業収益が金融危機の時期を除いて順調に拡大基調を続けて
それがインフレ目標政策によるとするなら成功じゃん？
（アメリカはインタゲ導入してなかったと思うが、裏では当然勘案してただろう）
全体として稼ぎが増えたのならそれをどう分配するかを考えるべきであって
全体として稼ぎを減らすべきだとはならないだろう
ほとんどの人は雇用されて賃金をもらって生活してるはずだが
勤める企業の業績悪くなってこそ賃金上がると考えるだろうか？
998:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 10:31:57 JDlh0QJk0.net
都市国家ローマがイタリア半島の外に勢力図を広げることができたのは、裕福な中小農民が国の経済力と軍事力の中核を担うようになったのに加えて、ギリシャ全土より中小農民の数が非常に多かったからです。当然のことながら、裕福な中小農民はモノの買い手としてローマ経済を活性化させていましたし、税金の担い手としてローマ財政を潤沢にしていました。現代でいうところの「中間層」と呼ばれる人々が、軍事・経済・財政を下支えすることによって、ローマが大帝国に発展する礎が築かれていったのです。
999:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 10:32:34 YnTjfVDv0.net
>>960
財務省がどう考えてるか知らんが現状MMTしない方針であれば緊縮傾向に向かっていくと言っている
お金も無尽蔵に出す気もないから都合がよろしくない
それだけの話
黙っていれば土から金が生えてくる前提で政治家を叩くなら
誰も耳を貸すことはない
他人を悪様に馬鹿アホと言ってるのと大差ない暴論だからなw
1000:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 10:33:38 JDlh0QJk0.net
富裕な支配者階級は自らの富を増大させることに腐心するかたわら、農地を失った中小農民は無産市民や小作人に身を落とし、国家への不満を募らせていくようになっていきました。その揚げ句には、富裕な支配者階級と没落した市民階級のあいだで、経済的格差から閥族派と平民派に分かれて争いが勃発し、ローマは内乱の1世紀へと突入していったのです。
1001:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 10:35:51 k69N0hFr0.net
はいはい企業収益が増えて国民生活も向上間違いなしね
よかったよかった
何度目のループよ
守銭奴の論理はうんざり
1002:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 10:36:39 JDlh0QJk0.net
歴史を振り返ってみると、国家の繁栄にとって中間層がいかに重要であるか、よく理解できると思います。古代ギリシャにおいても、古代ローマにおいても、その後の大帝国においても、それぞれの繁栄の時代は豊かな中間層の勃興とともに誕生し、豊かな中間層の喪失に伴い、国家の分断が起こり国力を衰退させていったのです。古代ローマの事例は、私たちが生�
1003:ｫるグローバル経済下でも貴重な教訓として生きているといえるでしょう。
1004:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 10:37:21 YnTjfVDv0.net
>>968
収益ゼロなら給料が減るだけだがどんな言い訳をしてくれるんだね
1005:馬鹿しかいない２ちゃんの証拠
22/05/16 10:41:12 JDlh0QJk0.net
458 ：名無しさん＠１周年：2016/11/29(火) 15:09:44.67 ID:I5A2F91T0
直接に所得を増やす政策をやろうと思ったら必然的に経済成長が求められるのだが
本当に知性ない阿呆がいるな
471 ：名無しさん＠１周年：2016/11/29(火) 15:15:20.18 ID:I5A2F91T0
せめて経済学の基礎を学べよ
企業は金のわき出る壺なんぞ持っとらんわ
1006:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 10:41:38 9Q4EXiqF0.net
過去仕入れた原材料が円安で価値が上がったというだけだな
1007:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 10:50:16 6J2E6y990.net
>>970
ゼロなのかよ そんなことありえんの
すごい会社だなお前の会社
いっそ死ねば
1008:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 10:50:55 Vc8TjpoN0.net
>>972
その理屈だと円安が進めばもっと儲かるな
1009:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 10:59:58 JDlh0QJk0.net
経済を分析するうえで経済成長率や企業収益はその一面にすぎず、「本当の意味での好況・不況の判断は国民生活の実感で決めるほうが適当である」と考えています。その意味では、国民のおよそ8割が「景気回復を実感していない」という事実は、政府が判断する景況感に重い課題を突き付けているように思われます。
1010:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 11:02:40 YnTjfVDv0.net
>>973
アホでもわかるレベルに落としたのに逆切れ必死だな
1011:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 11:04:22 9Q4EXiqF0.net
>>974
原料使い切るまでな
1012:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 11:11:30 vy/SZSiR0.net
石油元売り３社そろって最高益 ４年３月期 資源価格高騰が追い風 [蚤の市★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
どんどん言い訳できなくなってきてるな
1013:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 11:11:56 Vc8TjpoN0.net
>>977
使い切って新しい原料買ったときより円安が進めばやっぱり儲かるでしょ
1014:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 11:13:21 zPOhDLqS0.net
>>970
で、トリクルダウンとやらはいつになったら起こるの？www
1015:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 11:13:35 vtXMtjyB0.net
円安で日本は終わるんじゃなかったの？
1016:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 11:14:36 9Q4EXiqF0.net
>>979
それを繰り返したらハイパーインフレだな
急激な商品物価上昇に庶民がついていけなくなる
1017:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 11:14:36 vy/SZSiR0.net
パヨク、くやちぃwwwwwww
1018:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 11:23:17 Vc8TjpoN0.net
>>982
ハイパーインフレになるまで円安がひたすら進むという想定が無理ある
ちなみにここ50年くらいの日本の物価と賃金のデータみると
インフレ率高いときは賃金は物価よりも上がっている
デフレになったら物価安くなるより賃金の方が安くなってる
（年率20％のインフレで狂乱物価と言われた第一次オイルショックでは賃金は30％近く上がってる）
普通に考えてインフレのほうがお得だと思うね
実際デフレでは日本経済は低成長
なお海外のハイパーなインフレ時も、相当なレベルまで賃金は物価と同期して上がっている
有名な山盛りの札束で買い物するハイパーインフレの写真あるけど
あれはつまりそれだけの金額・額面のマネーを庶民が持ってるということを示している
1019:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 11:25:47 hrwO4YO50.net
庶民には、家計が苦しいだけだな。
1020:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 11:26:23 9Q4EXiqF0.net
>>984
そうだな
その前にアメリカが為替操作国だと騒ぎ出すから
一定水準より下がったら第二次プラザ合意やられるだろう
1021:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 11:26:32 S5o9MaFJ0.net
商社業務
1022:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 11:27:13 meaElLBt0.net
原材料の高騰は円安関係ない部分がでかいから円高な
1023:らいいって話にはならんよ
1024:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 11:29:55 NHgCmtL60.net
結局アベノミクスが正しかったと認められると都合が悪いから言ってるだけでしょ
1025:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 11:30:58 Ox8qFk0l0.net
円安だと儲かる日本
ウォン安だと死ぬ韓国
1026:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 11:31:49 H0goxgr70.net
まーた、賃金はいっこも上がらんのに大企業は最高益とか言ってんのかｗ
キッシーの新しい資本主義だの富の再分配だのはどーなったんだろうね？
1027:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 11:34:06 Vc8TjpoN0.net
>>986
1ドル300円クラスはおそらく日本の実力以上の円安で
そのメリットを日本は大いに享受した
変動相場以降は実力に合わせて円高が進んだが
それでもアメリカがドル高に耐えかねてプラザ合意によって
日本は今度は実力以上に円高になって衰退の道に入ってしまった
しかしプラザ合意以降の円高推移は急激だったが
あれは実はG5当事者たちの想定外の激しさだったという話があるね
本当はもっとゆるい円高になると思ってたとか
1028:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 11:34:22 JDlh0QJk0.net
過去を思い返してみれば、10年以上前には個人消費の修飾語としては「GDPの6割5分を占める」という表記がたまに見られましたが、世界金融危機後は「GDPの6割を占める」というのが当たり前になっていました。
それが「GDPの半分以上を占める」という表記に変わったのは、個人消費と強い相関関係がある実質賃金の長期的な下落が影響しているのは間違いありません。
今現在、国民の9割近くが景気回復を実感できないのは、2013年以降、実質賃金が下がり続けているからです。国民生活をより正確に分析するうえでは、景気をGDPや失業率で見るのではなく、実質賃金や可処分所得で見るようにするべきでしょう。
1029:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 11:34:29 8ZZd/KMt0.net
>>991
真っ当に働いてる人の給与は順当に上がってるよ
バイトやパートの時給さえ上がってるのに上がらないわけがないだろ常識的に言って
1030:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 11:34:51 Vc8TjpoN0.net
>>991
春闘でほぼ満額回答だったと思うが
1031:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 11:36:19 Vc8TjpoN0.net
>>993
アベノミクス以降、実質賃金は大きくマイナスだと批判されているが
実は労働時間はもっとマイナス幅が大きくて
実際に働いた時間当たりで計算すると実質賃金はしっかりプラスになるっていう
1032:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 11:37:26 N6iwPJGz0.net
10年前にバイトで時給1000円とか言ったら羨ましがられたのに今は普通だったりする
1033:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 11:37:32 Clp4RGZ90.net
>>985
失業者爆増でチキン屋増やした韓国と言ってることが同じなんだよな
サムスンを潰せば庶民が儲かると言えば、誰もがこいつは基地外だと思うだろう
程度の差はあれ結局は同じことを言っている
零細企業なんて受注から不安定なとこばっかだしな
リアルでゼロはありえる話
1034:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 11:38:44 Vc8TjpoN0.net
>>997
アベノミクス以降、最低賃金は20％上がってるからね
1035:ニューノーマルの名無しさん
22/05/16 11:38:59 sbpQ6DUI0.net
>>998
パヨクは世の中を知らないから勝ち組大企業死ねみたいな暴論を吐きだすんだわ
何度でも安倍に負け続けてるだろうな
1036:1001
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