【日経】楽天モバイル、携帯0円廃止 設備投資で赤字が膨らむ中、黒字化実現に向けた収益改善策★2 [みの★]at NEWSPLUS
【日経】楽天モバイル、携帯0円廃止 設備投資で赤字が膨らむ中、黒字化実現に向けた収益改善策★2 [みの★] - 暇つぶし2ch743:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:13:29 ZdRG0TV10.net
>>660
フルに使ってる人は何の問題もないな

744:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:13:30 DnqHvZMJ0.net
>>720
サンクス!

745:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:13:30 TPgegPEQ0.net
でも乞食だからローンは残ってるだろ
債務整理出来ないから居座るしないな あと12ヶ月

746:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:13:35 eXZ3X82D0.net
「楽天モバイル 解約」で検索>< 

747:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:13:36 WihIbatQ0.net
よそは楽天死ね多いのにここだけ擁護が張り付いてて笑う

748:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:13:37 1L20fR9T0.net
鷺みてーだな

749:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:13:38 MwK3L+md0.net
>>664
古事記はPOVOにおまかせ
しかし
来年の今頃には
POVOも古事記排除しだすよ

750:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:13:39 JeYsDXYH0.net
>>570
意外とイオンも面倒臭がり屋にはそんなに悪くないと思う
イオンモールに店あるし安い

751:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:13:42 6RdLGRl70.net
さすがのワイも解約かな
DMM月額500円ので間に合ってるので

752:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:13:44 eIpH3QE70.net
500円ならギリギリ許されたかもな
楽天回線に1000円の価値なんてないのは使ってる層ならよくわかるはず
最悪のゴミ回線

753:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:13:47 4Qf6P9730.net
>>661
そうなんだよなあ
個人的な感覚としては5分じゃ絶対足らんし10分でギリギリだから、かけ放題は精神的な余裕が違う
しばらく1000円は払っても他社の動向見ながら様子見かなあ?

754:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:13:49 OZW0UR4I0.net
ユーザーの半分くらいはSPU狙いの0円ユーザーじゃないの?

755:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:13:49 +u7mGoxy0.net
人いなくなって余計に赤字膨らみそう
オワコンのソシャゲみたい

756:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:13:51 gj9dhwbD0.net
逆に2台目から0円からにしたらいい

757:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:13:55 iltprQaj0.net
何が実質無料だよ
ポイントなんざいらねーよクソが

758:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:13:59 k2JFekCW0.net
0円維持の連中は3Gどころか1Gも使ってない
3GB980円はどう考えても無理
なぜ1GBプランを用意しなかったのか理解に苦しむ

759:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:00 OkMKQPey0.net
>>37
HIS

760:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:03 JElJZL9I0.net
楽天の儲かる商法は証券、銀行、カード、トラベルとか
よそからサービスを買収して手数料で稼ぐ商法だったのに
モバイルで失敗してもうたな

DLJ証券の買収は「儲かるから」---楽天の三木谷社長、今後のビジネス拡大に自信
URLリンク(japan.cnet.com)

761:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:03 lY4gLl6C0.net
>>622
維持してる4回線のうちでサブ以下の回線に月1GB未満の利用なのに1000円も出せない

762:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:03 Qe3H9TVi0.net
>>697
キガ活の恩恵受ける生活してる人なら断然povoだぞ
人それぞれの生活有るからフィットするしないは有るが

763:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:06 8dRYk85J0.net
悪夢だな
令和恐ろしすぎる

764:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:07 9ehd6uHz0.net
>>623
payはいずれpaypayだけになると思う。
LINEも今はpaypayと同門だし。

765:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:10 KuJhwqjn0.net
キャリアから見た優良ユーザーが楽天には少ない

766:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:14 BYhamCYp0.net
一気に顧客失うだろうね
安かろう繋がらなかろうで納得されてたラインが崩れる

767:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:17 jyuJRki30.net
これはすごいなw
救済措置無しかよw

768:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:18 hPsbxkYo0.net
そうなると楽天のメリットないのでは?
20Gまでは一応安いのか

769:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:20 HOv41T4E0.net
岸田政権になってから通信は改悪ばかり

菅さん戻ってきてくれないかな

770:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:20 k6gtBWq+0.net
0円プラン始めるときに総務省だっけ
かに難癖つけられたけど
それのせいか??

771:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:20 TjtgBIM70.net
>>731
何のローン?

772:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:22 +MwpeWmp0.net
契約中のプランを、会員に不利な条件で一方的かつ強制的に変更しても良いのか?
他の通信会社が、これまて1社もやったことのないことを
楽天モバイルはやろうとしているけど、大丈夫なのかこれ

773:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:25 cNqR5zlT0.net
>>701
そいつスカイリムのロリコン板に張り付いてる草野郎じゃん

774:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:26 MP5jYUd80.net
訴えられるんじゃ?

775:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:26 xfMJmFlJ0.net
ワイモバやUQと変わらん価格

776:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:27 DrsAzC9p0.net
>>1
ほら見ろや!無料で人かき集めて後から有料って絶対するぞって言ったらそんな詐欺みたいなことしねーよwって言ってた楽天信者出てこいや!

777:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:29 M3/1qH7q0.net
7,8月 無料
9,10月 ポイントバックで実質無料
11月~ 1,078円(笑)

778:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:36 iG5SCeKv0.net
菅総理なら官邸に三木谷を呼び出してガツンと言ってくれるのにw

779:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:36 HfZIJ3QW0.net
ドコモでも、auでも、昔のプランは昔の契約だろ

強制置換ってあったか❓

本当に法律に抵触してんのか❓

会長の発言は信用できんなー

780:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:39 uTGokZo10.net
今日一番の悲報

781:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:40 bEctDQeR0.net
代替候補であがってるのはpovo、日本通信

782:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:40 39bxWBSf0.net
そりゃそうなるわな

783:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:42 en5wIMUd0.net
今のままじゃ電車に乗ってて繋がらない区間があるし病院で電話できなかった時には参ったわ
久しぶりに公衆電話使ったw

784:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:47 157BmpOC0.net
集客のためにやってたことだしいずれこうなるのは分かってたこと。

785:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:49 XQ3XwLxn0.net
お前らって本当貧乏なんだなw

786:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:49 JleqP2uH0.net
auが3Gを3月末で終えたけどその時に楽天に変えた人も少しは居たかも

787:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:50 DVMC3+pp0.net
三木谷サン、ウソつきネ

788:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:50 TiyIfXeb0.net
税抜きというセコい表記を止めろ
ここ以外は全部税込みで話してるんだから

789:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:51 +Le6bgjv0.net
ライン通話無料に流れるかねぇ

790:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:52 TPgegPEQ0.net
楽天2年豆

791:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:53 ut8l4Zxf0.net
彼のモバゲーを彷彿とさせるよミッキー

792:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:53 Y/HS4vZE0.net
とりあえず金になりそうな客以外切るわ
ってのが本音だろうな

793:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:58 a3yYAiUN0.net
やめるわない
こんなとこメインで使えないし
品質よければメインを移すつもりだったけど
その前に値上げとか

794:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:59 jPIhY+Pr0.net
さようなら楽天

795:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:14:59 /3iIgXb00.net
ここのレス見る限り、0円廃止は正解だな。
古事記しかいないじゃん。

796:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:04 ftzUG4b20.net
当初の予定通りだろ
これ予想できなかった奴は激烈バカ

797:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:07 EpXnJ8iD0.net
>>651
そうなんや 気が付いたら半年過ぎてて告知メールも来てなかったから1日使い放題トッピングしたところ 220円のでも良かったけど

798:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:08 G2vOrAjw0.net
正直iPhone祭りはやりすぎた

799:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:09 OVVnwNIV0.net
結局金取るって話?

800:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:09 xFO3WqL90.net
0円じゃないものを0円ですと表示したらいかんだろ。
その不当表示がなければ、消費者は他者サービスを含め、健全に比較検討、サービスの選択ができたはずだった
監督省庁なにやってんの????

801:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:09 pQT5jcIX0.net
楽天の1台持ちメイン機だからこれより質落ちるなら他が多少安くても移れないわー

802:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:13 LsAckAlJ0.net
楽天のクソ回線で金とるなら他うつるだろ、地下の店はいったら全くつながらないゴミ回線やぞ

803:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:13 ftzUG4b20.net
当初の予定通りだろ
これ予想できなかった奴は激烈バカ

804:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:14 q4ndbkei0.net
>>710
月980円なら選択肢フツーにいくらでもあるっつーのw

805:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:15 Le2NrYQK0.net
いつか来るとは思ってたが、早かったな
たまに使うタブレットに挿してるが、乗り換え先はpovoがええんかな

806:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:15 1L20fR9T0.net
楽天ポイントも改悪続き

もうダメだなこの会社

807:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:19 BCm7UNYx0.net
だんだんと携帯事業からフェードアウトするのは良いけどviberみたいに楽天リンクを別サービスで残さないかな

808:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:20 FkBLNmEB0.net
>>690
ありもしない規約をでっち上げて楽しい?

809:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:21 B6zeShRj0.net
>>704
もう つべに上がってるな

810:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:21 CTNEnwmO0.net
証券とカードで積立即解繰り返して毎月ポイント乞食しても追いつかんね
解約や

811:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:22 mV3ugN9A0.net
>>715
むしろ逆だろ
通信料を下げる受け皿として楽天が参入したのに
他の3キャリアも値下げさせたから、楽天を選ぶメリットがなくなった
楽天としてはスガふざけんな、ってのが本音だろ

812:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:24 qKCjECmW0.net
MVNOからキャリアに移行させる目的がまたMVNOに逆戻りじゃーん
楽天って本当にバカなんだね

813:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:25 +uQNiE+J0.net
7月は早すぎるわ

814:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:31 OCglZY+D0.net
契約者の総数はどのくらいなの?

815:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:36 7g5ZK0sL0.net
サブサブ回線として持ってたけど、金掛かるなら要らんな
MNPしてから解約するか、このまま解約だな

816:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:36 0uOOzRBs0.net
冷静に考えれば0円で使えるわけがなかったんだ・・・!

817:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:38 +YKNrj0e0.net
>>787
ワイもだわ
日本通信よさげだけど

818:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:39 M0WYOgKF0.net
povoは何ヶ月か0円運用していたら解約させられるからなw

819:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:40 5YNjvDfa0.net
完全かけ放題ならOCNの1300円一択になるなぁ
それに500MBの500円付けて税込1980円

820:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:43 PfBc23hU0.net
自動移行のためのトラップをまいてたわけね
やべー商売だな

821:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:46 L9Tbyh540.net
家族や仲間内の連絡はLINE、ビジネスの打ち合わせとかはZOOMが主流になったから通話無料も大した武器にはならない時代

822:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:48 YSyNlvrx0.net
ちゃんと繋がるんなら仕方ない

823:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:53 bfPNFjiw0.net
Youtubeの広告に顧客満足度ナンバーワンって出てくるけど今後どうなるのかw

しかも1位ではあるけど2位のドコモとそんなに差があるわけではないw

824:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:56 uAlu1nWM0.net
povo2.0はもともと楽天0円への対抗だろ?
楽天が0円終わるならあっちも続ける理由がないだろ

825:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:57 +Le6bgjv0.net
アイフォン祭りで国から怒られたのが実際か

826:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:15:59 TPgegPEQ0.net
楽天西友買収して改悪下な

827:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:16:05 cjAo+VuI0.net
ちょい前にハンド本体無料で貰えてたらもう少し使おうかとおもったけどくれないし

828:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:16:06 PtH1//do0.net
残念ながら今の楽天モバイルに月額980円の価値はない

829:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:16:09 K/twW1L/0.net
2回線目は解約だな
万が一連絡用に置いといたけど

830:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:16:10 gj9dhwbD0.net
乞食しぼう

831:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:16:11 spWTe6V20.net
>>786
当時は0円だったから問題ないだろ

832:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:16:15 DVMC3+pp0.net
告知から2か月で強制的にプラン移行ってさ

833:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:16:19 Y9QrNBXR0.net
>>1
KDDIの100年メールといいこの業界は嘘ばっかりだな

834:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:16:20 26o6uG6r0.net
んで(´・ω・`)次はどこに移籍したらいい?

835:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:16:23 PU3KbGWF0.net
こんなことが許されていいのでしょうか

836:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:16:24 20+44MRc0.net
まあ0円運用してる人がいなくなっても、もはや影響ないよね。
どれだけユーザーがいても(現実的な範囲で)プラチナバンド貰えないことはわかったし、
じゃあ0円ユーザにはサヨナラだよね。

おれは使い続ける。
毎月15GBほどつかってる。

1980円税抜きで20GBまで使えるのは格安だし、
2980円税抜で無制限なのは、やっぱオトクだと思うわ。

837:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:16:26 t5L3J3RU0.net
批判してるのは0円乞食な

お客様ではなくただのモンスタークレーマー

838:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:16:27 OVVnwNIV0.net
これだから楽天は信用できない

839:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:16:29 eCf7SKqx0.net
>>754
20G超えても速度制限無しなのでモバイルルーター代わりの利用者以外は減るかな

840:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:16:30 OSYKt8Jy0.net
>>43
既存ユーザーは7、8月は無料で
9、10月がポイント還元だそうだ。

841:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:16:33 mCVNS25r0.net
0円乞食の移動先はpovoがいいか、でも最低限の機能使いには1000円はかかるな

842:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:16:35 fzLmN6nz0.net
個人情報を盗まれただけだったな

843:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:16:37 M3/1qH7q0.net
今の回線品質で980円はねーよ

844:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:16:38 yPnGi9Qs0.net
むしろ今まで0円で使ってたのが異常なくらい安かった

845:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:16:42 v7BkL0ys0.net
サブとし契約したけど
つながるエリア狭いし解約だな

846:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:16:44 UrloxL/u0.net
メルアドじゃいつ実装するのよ!

847:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:16:45 iG5SCeKv0.net
>>800
公称400万件。2023年には300万件に急減しますw

848:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:16:48 CBacNd7g0.net
povoは、128kbpsの上、ローソンチケットが使えない。
ライブとかによく行く人は不向き。

849:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:16:50 mX1biFqK0.net
たしかにこの品質で他社とたいして変わらない料金なのはきついな
あーあサブ機どこに乗り換えようか

850:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:16:51 en5wIMUd0.net
これで客が減ってプラチナバンド無理となったら1980円内ユーザーの俺は去るぞ
固定代わりに数百ギガ使っている人は残るだろうけど

851:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:16:54 TPgegPEQ0.net
まあ無料で契約したやつはそんなもんだな すぐいなくなる
それをわかってない三木谷がバカなんだけどな

852:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:16:56 OkMKQPey0.net
しかし屋外電話で1000円からって強気だなぁ

853:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:16:59 qKCjECmW0.net
>>814
1078円+αだぞ

854:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:17:00 FBs8v0ev0.net
楽天モバイル3Gプラン無くなると困る
パートナー回線、docomoだから安定して
繋がるし。

855:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:17:05 gj9dhwbD0.net
>>742
ID被っていて草👺

856:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:17:10 DnqHvZMJ0.net
解約したらsinなんか返却しなくてもいいよな?
取りに来て欲しいレベル

857:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:17:12 SBEL8rpx0.net
条件付き無料を餌に会員集めて、ある程度集まったとたんに有料化って完全に詐欺の手口じゃん。
もうPOVO行くわ。二度と楽天系サービスは使わん。

858:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:17:21 HxOzT4qv0.net
0円運用とかコジキのやることじゃん
俺はちゃんと金払って使ってるぞ

URLリンク(i.imgur.com)

859:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:17:24 DVMC3+pp0.net
0円廃止はともかく、1GB以下のプランも無くなるじゃん。
Wi-Fi使うから3GBも使わないよ。

860:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:17:27 JeYsDXYH0.net
>>809
不満がある客は他所に移るから顧客は常に満足はするんじゃね…

861:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:17:28 Uiprw6Kn0.net
>>822
よくこの電波品質で使えるな

862:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:17:30 TQeTSX4B0.net
詳細わからんけどめんどくさいから使い続けるわ

863:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:17:32 L9Tbyh540.net
株式市場が冷え込んで加入者数水増しでで投資家騙して増資とかの陽気じゃないからな

864:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:17:33 +Le6bgjv0.net
モンスタークレーマースレ

865:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:17:34 1L20fR9T0.net








866:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:17:36 FMD1YCHq0.net
解約祭りですねこれは。利益得られると思うのは甘いですwww

867:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:17:37 4csLDuLX0.net
0円やめるから他社の格安プランも値上げだろな。楽天のあれで980円ならそれが日本最安値になる可能性ありかなと

868:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:17:39 n2OdUSPa0.net
>>723
違うよ
楽天は去年の2月に2025年後には楽天モバイル事業を黒字に転換させると謳ってたんだよ。
少なくても2025年までは0円キープすると思ってたやつは多いでしょ
この流れはモバイルだけじゃなくて楽天市場も危ないかもね 
楽天に流れた層が戻って、Amazonが復活すると思う

869:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:17:39 KoIz607a0.net
0円が違反なら1円っていう手があるだろ
まずはそれだ

870:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:17:40 rDrvaINs0.net
せっかく楽天モバイルをきっかけに楽天経済圏でお金を落とすようになったのに
他に移ればそこの経済圏に移行することになるね

871:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:17:42 IlfwLQgm0.net
楽天が崩れるってことは他も値上げ、改悪がくるってこった
悲報だな

872:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:17:43 bfPNFjiw0.net
>>819
ボーダフォンの10の約束もあったな

873:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:17:50 oeFlpXY40.net
>>739
10月までは約1000ポイントキャッシュバックらしいので

874:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:17:52 eXZ3X82D0.net
>>781
ア�


875:zでしょ 0円なんだから古事記が集まるの当たり前 古事記ホイホイの0円プランを設定しておいて 「古事記しかいない」とか馬鹿か?



876:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:17:53 sse8ZBFW0.net
初めから980円にしときゃいいのにw
客集めて実は980円なんだとか通用すると思ってんのか?w

そんなクソみたいなやり方がスタグフレニホンで通用すると思うなよ

877:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:17:55 yPnGi9Qs0.net
>>834
同じ0円でもpovoはかなり速度規制されるんよな
1GB未満とは言え、使うこともあるから考えものだ

878:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:17:55 IxlEPIu50.net
オオカミ少年三木谷

879:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:17:55 3N/+piPA0.net
まあスマホ実質タダとか光が1年無料とかもおいしい話もあったので楽天さまさまでお腹満腹プクちゃんだったよ、三木谷。ありがとよww
10月以降はモバイルはさよならするけどww

880:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:18:01 PApab89U0.net
また


881:電話なし生活になるな 迷惑かけられるだけだからいいけど



882:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:18:02 7g5ZK0sL0.net
>>827
povoも課金ある程度してないと、強制解約だぞ

883:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:18:04 Wl9z0R3g0.net
>>748
最初はギガ活すればいいと思ったけどいまは課金もしないしギガ活すらやってないw
長時間いる場所にはwifiが普通にあって必要じゃなかった。

884:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:18:08 Uiprw6Kn0.net
ahamo 20GB 5分通話無料がバランスいいわ

885:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:18:08 t5L3J3RU0.net
>>844
6円乞食

886:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:18:08 ZJzI9xPg0.net
ネットは固定回線とwifiしか使わんし認証に電話とsms、たまに買い物で使うだけだから1年でデータ1Gも使わん
株主として三木谷考え直して欲しい

887:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:18:12 IawxB+bA0.net
銀行に利益出せって怒られたんかな
いま動いても継続してくれるシェアなんてないだろ?
まずは赤字でも利用可能な範囲を広げないとね

888:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:18:13 03Ch6uYN0.net
0円みたいな使い方するならそれこそ他社にもっと安いプランあるじゃん

889:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:18:13 TPgegPEQ0.net
楽天モバイルでアイフォンがイケてるよ

890:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:18:14 k6gtBWq+0.net
楽天対抗のpovoも改悪しそうっすね

891:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:18:16 OVVnwNIV0.net
楽天って響きが円天みたいで無理

892:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:18:20 +18KCSj00.net
ocnモバイル最強伝説

893:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:18:21 +YKNrj0e0.net
電波悪い人って田舎住まい?
埼玉だが繋がらないところほぼないわ

894:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:18:23 CTNEnwmO0.net
一年タダで使い倒して、スマホはメルカリで叩き売ったし。まあ美味しかったわ

895:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:18:25 J8W3tdCQ0.net
元々無料の看板使って品質面も丸め込めるんだろう

896:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:18:29 0F7kuN0f0.net
手続きメンドーだけどOCNの550円に移るか

897:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:18:33 M3/1qH7q0.net
ただ固定ネット無くてデータ使い放題まで使うならあり

898:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:18:40 eXZ3X82D0.net
せめて500円くらいのプランがあれば残ってやったに><
三木谷><

899:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:18:45 ubEjji7y0.net
やっぱ高くても3大キャリアが良いってことだな

900:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:18:46 7Z32cYHX0.net
在宅ワークで自宅にネット回線いれたのになぁ

901:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:18:46 eIpH3QE70.net
楽天回線に980円払うぐらいなら
余所で1980円回線を契約した方がはるかにコスパいいわ
なにせ他所なら普通につながるからな

902:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:18:47 fzLmN6nz0.net
771 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/13(金) 13:14:49.14 ID:XQ3XwLxn0
お前らって本当貧乏なんだなw




ジミン党が日本人を飼い殺しにしているからな

903:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:18:55 X2pH485e0.net
既存ユーザーも適応はないだろ。。。契約違反じゃねーの。

904:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:18:55 Qe3H9TVi0.net
仮定の将来改悪でpovo叩く奴らワロタ

905:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:18:56 qKCjECmW0.net
プラチナバンドもないくせに一丁前に料金取ろうと?笑
本当何考えてンだろうねミッキーは

906:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:18:58 jtf3DZJq0.net
>>1
ガースーの言った「携帯料金値下げしろ」は
もう終わったの まだまだでしょうに

907:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:18:59 68iqfuF50.net
>>810
まあドミノ値上げになる可能性大だわな

908:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:01 EpXnJ8iD0.net
>>822
地域格差があるからな メインで使用して不満ない人ならいいと思う

909:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:05 +YKNrj0e0.net
>>874
やらかすと思う
楽天が値上げなら安くさせてる意味ないし

910:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:05 TPgegPEQ0.net
ソフトバンクみたいに狂ったようにここ電波塔建てなかったな
あれくらいしなきゃ客5日内

911:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:09 HZuaV1Jh0.net
予想はついてたから、6月で解約するだけだな

912:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:11 DVMC3+pp0.net
これで他社からも1,000円以下の通話プランが消えるかもな

913:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:12 ut8l4Zxf0.net
先月のiPhone祭りに品を買えたので満足です楽天さん
これからも精を出して奮発してください

914:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19


915::14 ID:0FtkLInw0.net



916:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:15 w+pfq5J20.net
 
 過去に遡って、支払い実績が数千円のやつとか
 ゼロ円乞食認定して該当者全員切れよwww
 

917:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:18 rZdxi/nD0.net
手続き忘れそうだから、早速解約してきたわ。
サブ回線とはいえ自宅でつながらないの致命的やったし。

918:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:19 KuJhwqjn0.net
品質は他キャリアに劣り、安さはMVNOに劣る
地域によっては一部MVNOの品質が上回る可能性もある現状

残されたメリットは容量無制限のみ

919:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:20 v7BkL0ys0.net
端末代はしっかり金取ってるのに
これはあかんな…

920:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:22 8MkargSK0.net
契約者減って300円位に値下がる事を期待

921:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:22 hfMgA7ZO0.net
そいや解約手数料って幾らかかるの?
〇年縛り等はあるんだろうか

922:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:25 LsAckAlJ0.net
7月、8月は無料のまま
10月、11月は楽天ポイント還元で実質無料、まだ考える時間はあるからどこに移動するかあせらなくていいぞ

923:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:28 pa+oLNMS0.net
家の中で圏外なのに金出すわけ無いだろ。改善されたら戻るわ。それまではpovo一択。

924:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:29 dqyUhJp+0.net
予想してたからメインにはしなかったのは正解だったわ。
Povoも併用してたから同じ値段ならPovoにするかな

925:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:29 WihIbatQ0.net
>>797
そのうえニ階とともに失脚してさんざん貢いだのにプラチナなしw

926:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:33 6RdLGRl70.net
0円乞食を引きとどめる料金にしないとダメだろ
俺が社長ならそうする

927:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:35 MwK3L+md0.net
>>743
そのポイントで
翌月分も払えるんだけど。
いらんかったら俺にくれw

928:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:35 Weh20PoP0.net
MNPでまともな端末1円やってるとこあったらそこでもいいんだが最近あんまないよな?

929:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:36 NQ2D1L7N0.net
これで何百万回線解約になるかな

930:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:37 qn5D1iqD0.net
最初は1年無料、終わったら1GB無料、たまに端末無料、こんだけやって感謝されない福祉企業

931:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:37 JsMDsutd0.net
まあこうなることはわかってた

932:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:40 JeYsDXYH0.net
>>854
それはあんまり変わらないんじゃね
アマゾンと楽天は両方をポイント込みで比較して安い方で買ってるだろし

933:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:41 OkMKQPey0.net
>>833
300万も残らないと思う
100万残れば御の字かと
利用出来る環境にいれば爆速格安かもだが

934:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:45 uvUQg+300.net
無理な契約で他を解約させた後に無かったことにするのは詐欺じゃあ~

935:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:46 onnFlXhJ0.net
>>1
タダだから契約したのに詐欺だろ。

936:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:47 Uiprw6Kn0.net
どっかにMNPして端末もらうかなぁ

937:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:48 1L20fR9T0.net
これが「落胆モバイル」

938:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:49 e0Q66N790.net
>>831
俺もデュアルSIMの2回線目で楽天入れてたけど解約だわ
次はpovoだな

939:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:19:56 GVebjKO30.net
>>750
それはないな
paypayは先行しただけで他のpayも少しずつ伸ばして来てる
各キャリアごとの電子決済使うように集約されていく

940:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:20:03 ut8l4Zxf0.net
povoがどんなプラン出してくるか見もの

941:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:20:04 yPnGi9Qs0.net
言うてpovoも0円乞食が大量にいて、重しになってるだろうしな
auは楽天より金はあると思うけど

942:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:20:05 rpN/AgEL0.net
>>862
0円状態ならメールぐらいしか使い�


943:ィにならんぞ 256kbpsならまだましだが、その半分以下だからな 勿論課金すれば高速で使えるが



944:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:20:14 t5L3J3RU0.net
>>902
ポイントかえってくるやん

945:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:20:19 mTM9CwtQ0.net
米倉涼子「日本はスマホは乞食が多すぎる!」

946:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:20:19 0F7kuN0f0.net
>>844
3月は乞食だったん?

947:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:20:21 q4ndbkei0.net
今んとこpovoかOCNあたりが候補だな
サヨナラ楽天w

948:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:20:23 hsb19TyA0.net
郵便局には楽天中継アンテナついているのでしょうか?

949:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:20:25 fsOOXHPX0.net
まあそりゃそうなるわな、ずっと0円なわけが無い

950:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:20:25 pQT5jcIX0.net
楽天市場の送料とそもそもの価格高いから最近楽天であんま買い物しないしなー
楽天経済圏の旨味が段々無くなってきたわ

951:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:20:28 K/twW1L/0.net
>>904
楽天はそんなものないよ
いつ解約しても0円

952:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:20:30 Qe3H9TVi0.net
>>867
なら尚更povo0円運用だね

953:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:20:33 UITA60Qi0.net
着信専用にしてるんだが有料になるなら解約だな

954:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:20:34 HxOzT4qv0.net
月額1000円で1ギガ以下なら1000ポイント還元すりゃよくね?

955:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:20:36 BYKE0jaS0.net
0円でも楽天経済圏でプラスになるって、結局ならなかっただけね。
モバイルは足を引っ張るだけだし、他のサービス改悪の原因だからな…。

956:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:20:36 NXc5+mRH0.net
周知期間が、あまりにも短期間すぎないか?
この情報に気づかないまま有料期間に突入する被害者が相当数出てくるだろう
メールの一斉送信やSMS一斉送信くらいでは周知できないと思うぞ
メイン1回線目が0円ユーザーなんだから、ほとんど使わない人だからな
どうするのこれ?
>>1

957:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:20:37 B6zeShRj0.net
反響みて ひっこめそうな悪寒

958:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:20:39 iG5SCeKv0.net
>>916
乞食が加入者の4分の3なの。ひでーな

959:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:20:47 +Le6bgjv0.net
これもうプラチナバンド取得が頓挫したってことよな?
もう契約者数減ってもいいって方策にしてんだし

960:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:20:47 M3/1qH7q0.net
俺は1212865でiphone12買ったから
10月までは使ってやるがなwちょうど半年だしw

961:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:20:49 BRu23qg50.net
違約金がないだけマシだけど契約者に通達はしないんだろうな

962:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:20:51 EpXnJ8iD0.net
>>911
総務省が怒って実地調査して違反者晒してるからな

963:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:20:51 mV3ugN9A0.net
>>876
OCNモバイルが最強だと思った?
ざーんねん、LINEモバイルでした

964:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:20:52 TPgegPEQ0.net
お金ください

965:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:20:53 85CfUCaj0.net
これ急すぎてNMPすぐやったらブラック入りになるかもな

966:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:20:57 Wl9z0R3g0.net
>>923
pov0スポットが楽しみ

967:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:21:01 8+fYmzP10.net
楽天は近所のマツキヨの中でつながらないなら、マツキヨクーポンが使えない。
本当に困る。都内の一階の店舗なのに!

968:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:21:04 onnL6a5h0.net
ぜんぜん電波の繋がり悪いけどな
レジでペイも使えんぐらいの

サービスに見合った料金にしようや

969:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:21:07 nkDAugJP0.net
1年タダで使い放題で、ポイントも6000ポイントぐらい貰えて、
楽天今までありがとうって言葉しか出ない。

970:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:21:10 4W8zL87l0.net
>>542
設置者がクソだと050拒否ってるからな拒否る理由がわからん

971:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:21:14 DnqHvZMJ0.net
こんな事する企業なんか今後なんにも信じられねー

972:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:21:15 eV2bV4Ak0.net
PovoがiPhoneナンバーシェアリング出したら契約するわ
このままだとアップルウォッチ持ちは契約しないよ

973:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:21:15 cm0ZVZ9E0.net
解約しよっと。

974:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:21:17 w+pfq5J20.net
 
 ゼロ円乞食なんか人間じゃないんだからさっさと捨てろ捨てろ(笑)
 

975:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:21:24 OVVnwNIV0.net
ここ数ヶ月の楽天系の改悪えぐいw

976:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:21:24 bfPNFjiw0.net
>>920
2なら優勝

977:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:21:27 X2i23ZZx0.net
古事記ユーザー排除しても問題ないやろ

978:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:21:40 JsMDsutd0.net
楽天モバイルを機会にカードやら銀行やら楽天にしてた同僚いるけどアホだなあと思ってたw

979:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:21:41 PY+eMmGf0.net
0円でも楽天モバイルを使うと楽天カードを作り楽天銀行、楽天市場を利用するから無駄じゃなかったのになぁ

980:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:21:44 HGr/KuHD0.net
>>38
年12000円で+2%だから、60万使わないとイーブンではないな
まあ3GBまではつかえるのだけど

981:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:21:53 85CfUCaj0.net
>>947
訂正MNP

982:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:21:58 yuGniWGY0.net
ihone12あたりが一括1円~9800円ぐらいで、月980円で維持できるところ探してMNPするわ。嫁のと2台サブ機として無料で使ってるから、これが有料となるととんでもないわ

983:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:22:04 YBRyB9uf0.net
3G+通話無料で980円以下のとこって他にあるのか?

984:sage
22/05/13 13:22:05 3E/JhKn80.net
>>940
酷いも何もそういう施策打ち出したの楽天ですかは

985:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:22:11 I3UHl4On0.net
5Gのホームルーターはよ

986:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:22:19 Weh20PoP0.net
>>937
俺0円維持で楽天銀行口座開設と楽天カード作ったのにw

987:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:22:27 FlbDNTE50.net
>>888
これほんと草

988:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:22:28 OkMKQPey0.net
>>940
0円だしポイント増えるから放置って多いだろ

989:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:22:29 ZDZeWhWA0.net
詐欺天

990:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:22:31 8+fYmzP10.net
>>949
店員さんが、電波のいいところに出てきて見てくれようとしたのに、そこでもつながらない。
夫のスマホに会員クーポン入れて使った、、

991:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:22:35 w+pfq5J20.net
 
 ゼロ円乞食は人生の敗北者です(笑)
 

992:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:22:46 OVVnwNIV0.net
貧乏人に餌与えて囲って取り上げていくスタイル

993:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:22:46 ZNNkRkY70.net
>>43
9月末までは無料で10月~11月末までが実質無料だよ
URLリンク(k-tai.watch.impress.co.jp)

994:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:22:47 acmgALDF0.net
>>28
まだだよ、スペースモバイル計画を今年度中にサービス開始予定なんだから
テスト用の低軌道衛生飛んだらいいね

995:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:22:52 3SDX98hf0.net
証券もダメだし楽天から色々引き上げてもよさそうだな

996:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:23:01 IawxB+bA0.net
0円利用者は無償で利用モニターに参加してくれた大事な協力者

いままでご協力ありがとう、もう用済み

997:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:23:05 JeYsDXYH0.net
>>947
半年使えばブラック回避てきいた事ある

998:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:23:06 VgH7/Fpl0.net
楽天はプランはいいが端末がゴミばっかで選べない

999:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:23:06 20+44MRc0.net
>>847
困ってないんだよね…
地下鉄ユーザーなら、早々に辞めてたかもね

1000:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:23:07 FRwf9kS30.net
回線数の見栄えで維持してると思ってたけどもう使ってるやつが十分居るのか

1001:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:23:11 hfMgA7ZO0.net
>>933
ありゃそうなんだ。0円終わるのは残念だが、ノーリスクで解約出来るのは良いね

1002:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:23:13 HZuaV1Jh0.net
>>710
屋内でつながらないからムリ

1003:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:23:21 w+pfq5J20.net
 
 ゼロ円乞食悔しいのう悔しいのう(笑)
 

1004:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:23:22 LsAckAlJ0.net
楽天は地下の店だと回線つながらないからペイペイ使えなくて困るんだ

1005:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:23:23 B6zeShRj0.net
>>976
衛星電話って屋内NGじゃないの?

1006:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:23:24 5lLS4wgD0.net
>>965
無いよ

1007:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:23:25 5YNjvDfa0.net
OCNの1G700円と10分かけ放題850円の税込1705円の方がマシか

1008:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:23:28 L9esu1O/0.net
ほんと、いい加減にしろよ?

1009:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:23:30 bfPNFjiw0.net
>>28
ハゲ「10年遅かったな」

1010:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:23:37 DVMC3+pp0.net
官製値下げによるチキンレースの終わりの始まり。

1011:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:23:45 QOmrSEG30.net
MNPの弾にするのに使うようなやつでしょ0円維持って
まともに使うために契約してないでしょそういう人達って

1012:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:23:48 X801bZNm0.net
リンクアプリがなければ契約してたやーつ
無料だと勘違いするほど馬鹿じゃない

1013:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:23:49 lvgl6Kpy0.net
1GB使わんから、いきなり3GB980円は高いわ
解約だな

1014:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:23:56 PAIFcEYs0.net
>>888
妄想を根拠に怒り出すって統合失調症だからな

1015:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:23:57 XVNgduHK0.net
>>151
オマイが生きている損失が一番でかいけどな

1016:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:23:58 ojqa1/1Z0.net
海外は今でも2GBまで無料なんだっけ?
その後も帯域制限で無料。

1017:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:23:58 yPnGi9Qs0.net
>>982
というかあれだけ楽天モバイルに文句言ってる人多いのに
ここでも結構使ってるやつ多いんだなw

1018:ニューノーマルの名無しさん
22/05/13 13:24:05 4DhpXGH40.net
>>295
楽天ポイントは使える場所多いから、期間限定ポイントでも消化しやすいよ
でも、移行期間後は有料でもポイントでバックってことすらないんか

1019:1001
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