22/05/09 12:40:34 hvWP/ucz0.net
>>234
それを言ったら普通に胎内にいる間なら直前ですら中絶が容認されるわな
だが今ですらそうは見なしていない
子宮外で生育が可能になるまで（24周）は堕胎出来る区別を付けているからね
だが、それとて実際には医療の進歩もあって、24周迎える前に産まれた子が無事に育ったりするわけで、絶対の根拠があるわけじゃない
251:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 12:41:49 hvWP/ucz0.net
>>247
じゃあもう良いんじゃない？理屈じゃなく感情論にしかならんだろ
胎児を殺すことが正当と思うかどうかの価値観の違いのぶつかり合いだわな
252:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 12:42:34 DetLvFdK0.net
少子化だからセーフだろう
子供の権利は保証すべきだ
生きられない人もいるのだから
253:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 12:43:07 hvWP/ucz0.net
>>239
君の中で何歳から完全な別人格なんだ？胎児で中絶不可とされる時期の子供は完全な別人格なの？
254:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 12:43:45 UV/wDdzI0.net
>>250
ま、妥当だわなアメリカがおかしい。
255:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 12:44:36 d/idQOeh0.net
>>156
避妊をしても100%じゃないんだよね
256:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 12:44:43 iX6gpynq0.net
赤さんポスト増やせばいいだろ
257:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 12:44:53 Z6/qL6Wu0.net
出生前診断の羊水検査ができるようになるのが15週以降だからな
15週以降堕胎禁止になったら障害を持った捨て子とか事故を装った危険な堕胎は増えるだろうな…
258:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 12:45:41 UV/wDdzI0.net
>>251
最初からそう言ってんだが、だから自己決定だろって。
お前が他人に感情を押し付けてんだろ？
259:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 12:45:47 12mu4iES0.net
中絶に権利性があるなら15週という制限が何で許されるのかさっぱり
理解できないが、中絶は権利じゃないという判断になるんだろうか
260:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 12:48:59 euYItZDw0.net
>>250
君の主張では、殺人として認めようというアメリカの流れというが
殺人として認めようなんてのは、元から議論もされていないという指摘だぞ
そして、人の定義としての全部露出説は今でも当たり前に適用されている
そもそも、米合衆国憲法で胎児が人であるなんて記載もされていないのだから
胎児が人である、なんて主張しても認められない
今回の裁判は、女性の権利と州の出生前の胎児を保護する州の権利の対立
そこらで州には胎児を保護する権利もあるだろうから、州ごとに中絶禁止を規定するのは違憲じゃないよと州側に修正するものだ
261:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 12:50:07 UV/wDdzI0.net
>>253
母体を必要としないならそうだろ？それもどの程度介入するかによるだろうけど。
お前あほなの？この話は科学的に妥当な日本の話ではなくて、
中絶がほぼだめだという感情論、中絶が殺人だという狂信者の感情論の話だからな。
262:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 12:55:47 12mu4iES0.net
>>261
母体が必要でなければ別人格？
それ基準は人格じゃなく母体外生存の蓋然性そのものじゃないの
完全に別人格＝24週なんて納得する人ほとんどいなさそう
263:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 12:56:29 viV09Cu60.net
>>215
母体の中なら脳が形成されても人権を認めないとかおかしくね？
264:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 12:58:08 12mu4iES0.net
>>263
母体の中なんだからおかしくないやろ
265:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 13:00:07 UV/wDdzI0.net
殺人だから駄目だとかいう理屈はそもそも法律を理解してないでしょ。
手術は傷害だというぐらいの知能でしょ江戸時代か。
整形手術について一切説明できないだろ。
殺人してるのは医者か？
>>262
単に人格の意味を狭く解釈してるだけのめんどくさい奴だろ。
納得しなくていいんじゃね？期間を短くすると納得度が上がるのか？
頭おかしいよね？
266:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 13:05:07 yes/8jGn0.net
妊婦に生命の危機が迫るホドの事態がおきた場合は母体の安全の為に手術ありだよな？
267:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 13:05:27 d/idQOeh0.net
>>50
それをやると他の法律とのバランスが取れなくなっちゃう
268:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 13:06:31 12mu4iES0.net
>>265
納得させるつもりがないなら、そのように書いてくれたら触らないよ
まあよくわかった
269:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 13:06:44 UV/wDdzI0.net
感情論で責任を押し付けた行政が責任を負うんでしょうね？だろ？
育てない権利は必要ですよね？
270:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 13:08:00 Z4Ux/2da0.net
人殺しが危ないってどういう事や
271:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 13:09:24 0HTSdiGL0.net
>>156
擦り付けるも何も現状男は何の責任も負ってないだろ
272:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 13:09:25 Z4Ux/2da0.net
女性栄えて国滅ぶからな
女性の権利なんてどんどん潰せ
273:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 13:11:03 UV/wDdzI0.net
>>268
お前には理解力がない、人格だろうが母体外何とかだろうが、期間が長ければ長いほど
個として形成されるだけだろ。
最初から明確な基準などない、納得などないわ。
個人の宗教観を他人に押し付けるなという話だし。
274:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 13:13:26 1U0TvPDf0.net
>>41
いや全然。虐待せずに愛情をもって
いい子に育ててくれれば、殆ど国費でも可。
>>42
犯罪性のあるレイプ等に限って保険適用とか
中絶の公的補助は縮小していいかもしれない
275:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 13:14:35 okyzW7ub0.net
強姦魔は悪くても 宿った命に罪はないだろ 簡単な理屈だね
276:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 13:15:00 UV/wDdzI0.net
答えなどないし、個人の事情があるから
ある程度緩く運用しないと現実に即さないよねというだけの話。
277:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 13:17:09 tLN9Nm0f0.net
閻魔がどう判断するかわかるだろ
確かな生命はそこにはあったんだよ
278:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 13:17:17 uQGNDrlT0.net
人命という最も重要な法益を、緩く運用しようとする無謀な試み。それが堕胎ｗ
279:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 13:19:33 euYItZDw0.net
>>263
そこらで日本の民法上は、胎児が生まれてくる事を条件にして相続ができるが、あくまで生きて生まれてくることが条件なのだ
脳ができたからとかそこで人権の享有主体になるという説は独自の見解だな
そもそも、米国の人の定義は「born alive」生きて生まれてきたこと（means the complete expulsion or extraction）と明記されているし
今回の裁判でも、人であるか否か人権が胎児にあるか否か、殺人か否かはそもそも争点ではない
280:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 13:19:44 Adm6j0KA0.net
出産は今でも命がけの行為で
母体は守られるべき人間だが
身体を損ねても産めと強制出来るなら
多産DV加害者もニッコリだ
281:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 13:19:45 BsllxrUr0.net
>>50
そこまで身体に侵害するなら
中絶したら子宮取るよな
282:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 13:21:37 12mu4iES0.net
>>280
身体を損ねる場合は別でしょ
ただその可能性があるというだけでは無理だろうけど
283:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 13:24:17 PD//QxL20.net
この記事でもお腹の中の赤ちゃんの人権は無視か
284:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 13:26:16 Adm6j0KA0.net
繁殖は全て人工子宮を使うなら
こんな話は必要ないんだがな
285:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 13:27:20 d/idQOeh0.net
>>62
「結婚」っていう男が逃げられない法律は、もう整備されてるよ
286:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 13:31:37 uQGNDrlT0.net
どう見てもヒトである胎児を、掻き出して締め殺して胎児はヒトではないと言い切れる人間は、アフリカ人はゴリラであると言って殺しまくれるヒトだけだ。
287:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 13:36:28.59 UV/wDdzI0.net
>>286
まあ、現実を見ればそれが人だ、理由がおかしくて殺す、理由があって殺す
いろいろだ。
胎児は人だ殺人だということを自覚したうえで、現実的にどうなのかだけだろ？
その殺人は科学的、社会的、個人的に妥当なのかどうかだろ。
いつも江戸時代で、感情論だからなぁ
288:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 13:55:13.41 q+3RBhMx0.net
>>216
法的な話だが
289:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 14:13:37.07 okyzW7ub0.net
これが新しい価値観ですよ
中絶は人殺し アップデートしないと(´･ω･)
290:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 14:18:00.58 XPNHVl9H0.net
じゃあ不妊治療で作った受精卵破棄は命ちゃうんか？って所にいくけどダメリカさんどう？
291:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 14:25:54.89 12mu4iES0.net
>>290
少なくとも人間じゃない
母体の中の胎児も、少なくとも人間じゃないことについては異論がない
292:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 14:43:14.84 V8AGA1390.net
売国奴が猛反対
293:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 14:54:01.42 uXE1qQ7F0.net
避妊も殺人では？
294:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 14:56:53.20 VNVcr2CD0.net
人妻を孕ませてみたいなあ
中絶前提だが
295:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 15:03:08.00 Cj8P2U6n0.net
中絶は人殺し
欧米を見習えwww
296:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 15:03:28.60 tY/J2xbq0.net
>>107
見た
体のいい人身売買だって言われてるってね
>>111
ただの人身売買
虐待や性的虐待の温床になってる
297:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 15:03:54.06 LI1HsBLa0.net
欧米だと人殺しですよ
アップデートしろよ
298:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 15:05:51.91 4i5yjTtH0.net
遅れている土人が喚いてるな
上流は既に中絶を廃止で纒まっている
299:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 15:06:43.14 uQGNDrlT0.net
>>290
異論は有るよ
見た目が可愛い赤ん坊だもの
アフリカ人はヒトではないと目をつぶって言ってた白人と同じ状態
でも罪悪感からは逃れられないのが人間であり、アメリカ人は宗教的にその傾向が強い
300:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 15:16:19.97 d2wc0+cn0.net
>>290
ダメリカとか言ってる割に議論の構造も流れも全然知らねえんだな
どういうマウント方式なんだこの手の千羽鶴サルって
301:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 15:22:28.85 +/GwNwsg0.net
土人に教育が必要だな
また焼け野原にしないとわからないだろ
302:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 15:25:37.47 tY/J2xbq0.net
>>110
テキサスだったかは、連れて行った人も刑務所行きじゃなかった？
303:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 15:38:45 klT68C5G0.net
何もしなければ妊娠もしないぞ
304:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 15:40:09 dnePpSku0.net
>>296
施設の健全化を進める必要はある
中絶を禁止するほうが良いのは間違いない
305:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 15:49:21 36JK2l8n0.net
宗教とは困ったもんだな
宗教の役目は道徳レベル以上は禁止すべきだな
306:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 16:33:48 d/idQOeh0.net
>>155
お互いに合意があったのに「やり逃げ」って言うのもどうなんだろう？
307:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 16:42:42 dnePpSku0.net
>>305
胎児を人間扱いしない刑法もそろそろ改定すべきだな
308:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 16:47:30 UV/wDdzI0.net
>>305
政教分離って、法と道徳規範の分離だからねぇ。
309:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 19:32:09.27 FC4vY7F40.net
>>260
えぇ…俺は全然アメリカがそういう流れなんて言ってないけども…
そもそもアメリカの憲法論の話すらしてない
ただ一個人として胎児の命をどう捉えるべきかを述べたまでよ
310:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 19:34:06.62 FC4vY7F40.net
>>261
母胎を必要としなければ別人格とか言ってるが、母胎を必要としていても堕胎が認められない時期がかなりあるのだがそれは無視なのか
あと君その人格って言葉をかなり君の都合で解釈してるな
311:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 19:36:26.17 FC4vY7F40.net
>>258
そりゃ法律が決まるときなんか押しつけ合いよ
大麻を認める認めない、たばこを認める認めない、酒を認める認めない、不倫や婚前交渉に同性愛や近親婚や結婚年齢などなどね
社会を営む以上、何でもかんでも個人の価値観だけで済むと思ったら大間違いだわ
312:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 20:02:22.01 Zhq/Cs270.net
>>307
そもそも法律の規定では中絶に関するルールは無いよ
最高裁が勝手に3ヶ月までなら人格が無いから殺しても問題ないって科学的根拠無しで言ってるだけやし
313:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 20:05:16.80 Zhq/Cs270.net
>>276
個人の事情が許されるなら殺人だってみんな事情があるやろ
姥捨山みたいに衰えた両親を殺すのもOK
障がい者の面倒見れないから処分もOK
これと中絶手術と何が違うのか説明してみろよ
314:ニューノーマルの名無しさん
22/05/09 21:46:25.57 eC62lNWi0.net
藤森…
315:ニューノーマルの名無しさん
22/05/10 00:02:07.46 k1ZIJPuU0.net
>>271
責任を取って欲しければ、結婚してからセックスしなよ
そうすれば法律によって守られるんだから
婚姻関係になければ、お互い自由なんだから
316:ニューノーマルの名無しさん
22/05/10 00:02:29.51 k1ZIJPuU0.net
>>271
責任を取って欲しければ、結婚してからセックスしなよ
そうすれば法律によって守られるんだから
婚姻関係になければ、お互い自由なんだから
317:ニューノーマルの名無しさん
22/05/10 00:11:32.92 k1ZIJPuU0.net
>>186
面白いね
確かにそうだわ
318:ニューノーマルの名無しさん
22/05/10 00:20:11.58 k1ZIJPuU0.net
>>201
昔の話ですが、一番多いのは30代既婚者でした
理由は、「夫以外の子供を妊娠した」というものでした
319:ニューノーマルの名無しさん
22/05/10 06:46:03 0ffyoa0K0.net
>>12
女の身勝手って男が中でこんなことは起きないんだけど？
320:ニューノーマルの名無しさん
22/05/10 06:46:52 0ffyoa0K0.net
>>30
男には一番責任があるから責任を取らせて断種手術をすべきだよな
321:ニューノーマルの名無しさん
22/05/10 07:01:08 wExHp9K/0.net
これだけ避妊の手段が多様化してるのに
中絶しなきゃいけないという事は
想定してるのは意図しない性行の結果なんだろう
322:ニューノーマルの名無しさん
22/05/10 07:09:54 1hOeX3/V0.net
ドラックストアでアフターピルが手に入る国のお話だぜ？
レ○プされたとしたら、中絶よりも遥かに安全な処置方法が提供されてる
つまり平常運転の性交渉の結果だろ
100%中絶を禁止しろとは思わないけど、お手軽に中絶が許されるのも良くはない
323:ニューノーマルの名無しさん
22/05/10 11:46:27 Kq0LIShL0.net
好き好んでするケースもないだろうし、お手軽に中絶できるわけでもないというのが
共通の現状認識じゃないかな
324:ニューノーマルの名無しさん
22/05/10 14:45:57 8S+Lic++0.net
>>1
こんな事例も有るからなぁ・・・
【社会】客室のトイレの中からへその緒が付いた赤ちゃん見つかる、ホテル清掃員が発見 命に別状なし 殺人未遂事件として捜査 堺市 [ギズモ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
325:ニューノーマルの名無しさん
22/05/10 16:14:43.37 k1ZIJPuU0.net
>>321
本能には勝てないのだよ