22/05/03 12:44:48 jSY6gQJr0.net
>>764
中をみたこともない素人か
エアコンなんてどんな家でも内部はカビだらけだ
強烈なにおいがでるまで気が付かない奴が多い
マンションは24時間換気してるし掃除も毎日してるわ
784:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:44:51 0oWnjkK40.net
照明には「演色性」という数値があって、蛍光灯に比べてLED照明は演色性が低い
演色性が低いと赤いものがくすんだ赤色に見える
赤い服や紙の赤色の部分などを蛍光灯とLED照明下で見比べると違いがよくわかる
LED照明で演色性が高いものは価格も高い
785:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:45:02 MTGvdd/b0.net
>>775
ウチも昔はソニー製品だらけだったけど、みんな故障して捨てていったら無くなった・・・（´・ω・`）
786:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:45:05 yqoXkVGO0.net
「東芝を倒したい」
787:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:45:20 GWXMYI1O0.net
さすがに素人が分解とかやめとけとしか言いようがないわ
エアコンは下手に分解したらかえって埃とかカビ中に取り込むし危険なので素直にカスタマーに電話して
788:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:45:56 lwC+Klsb0.net
国内メーカーでは、もはや
ツインバードしか信用してないわ
789:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:45:57 fs0uWb8v0.net
ＴＶ ＳＯＮＹ（6年目） アクオス（15年目） 昔三菱20年は持った
レコ パナソニック6番組同時録（3年目） 昔東芝RD、アクオスBD（スカパープレミアム内臓）どちらも5年で基盤壊れたからもう買わん
電子レンジ パナソニック単機能（5年目） 昔シャープ25年以上壊れずに退役
洗濯機 パナソニック（5年目） 昔ナショナル、20年以上持った
食洗機 パナソニック（5年目） まったく使ってねー
炊飯器 東芝真空（15年目？） 昔タイガー コーティングが剥げて退役
掃除機 パナソニックと三菱 昔パナソニック 本体よりホースやヘッドがダメになるかな
布団乾燥機 三菱 30年現役 ホースも丈夫
石油ファンヒーター 三菱 30年現役（エアコンの補助だが故障もない）
冷蔵庫 東芝16年現役（自動製氷はミネラル付着で2回壊れた） 昔三菱16年で除霜ヒーター切れた（修理は安く可能だったが退役）
次は製氷皿が安く交換可能な三菱にしたい
エアコン ダイキン他・東芝大快清 昔、ダイキンうるさら 数回壊れたよ。最後は20年でコンプレッサが錆びてオイル漏れ）
空気清浄機 ダイキン 15年？フィルターが安くて助かる
太陽光発電 パナソニック 4年目（25年保障）
790:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:46:08 M3MI5KBz0.net
>>743
そうそう同じ
内部の電球が切れて真っ暗以外は普通に使えてる
壊れにくい家電かな
791:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:46:16 5jW2kSa80.net
>>626
室外機の音煩いよ
792:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:46:47 xFSBFIQnO.net
>>738
そうなんだ
昔の縦型ビートウォッシュにもヒーター付きのがあって(今はもう無いかも)
それがあり得ないくらい壊れるので絶対買うなって店の人がこっそり教えてくれたわ
うちは乾燥機はマンション内の住民専用ランドリーにガス式のがあるからそれ使ってる
793:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:46:49 yfOjREr+0.net
>>782
逆恨みゴミケンモニートが共産れいわ躍進でナマポゲット！の
大願のためにネット工作に励む腐った姿、感動しました（嗤）
794:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:47:07 LoJRt7hm0.net
>>1
多重投票の糞サイトでスレ立てるな
795:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:48:02 ABmKKv7n0.net
>>710
出張と交際費の支出が減ったから
796:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:48:09 n5w+bZw70.net
TVやBlu-rayプレーヤーやサウンドバーはSONYだな
パナに良いBlu-rayプレーヤーあるけど高いしな
797:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:48:11 YUjiTRd/0.net
>>780
エアコンの最上位機種はとてつもなく巨大でなんじゃあこりゃあみたいなデカさ
設置する部屋を選ぶな
798:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:48:20 GSPGVlke0.net
東芝の家電やシャープの家電やNECや富士通のパソコンを国産メーカーだと勘違いしているおじいちゃんたち🥺
799:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:49:06 kS1cJAhI0.net
パナソニック電工の壁面取り付け家具１４０万を買ったのだけど、
どう見ても白い大きいカラーボックスだわ。
まあ、大工仕事と中抜きで高額になっているのだと思うけど。
800:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:49:44 kMQQgwBv0.net
昔は世界で売れてる、世界で何位って話してたのに今は世界の話はしなくなったな
801:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:49:45 PPky/blC0.net
>>791
ガス式いいよね。
次はガス式乾燥機を導入したいと考えている。
乾燥無茶速いし。
802:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:49:46 MTGvdd/b0.net
>>797
動作が合体ロボみたいでかっこいいよ （´・ω・`）
803:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:49:50 7+GnN4+A0.net
ツインバード、丸善。
安いから不安だったが以外と壊れないぞ！
アイリスは論外
804:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:50:04 YUjiTRd/0.net
>>785
俺もそんな感じ。
今でも唯一残ったのは携帯ラジオ
それも修理しての話しだけど
805:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:50:06 o5gu8Pvi0.net
>>752
糸くずの量は前に使ってた日立の白い約束と比べるとあまり変わらないような。
パナにして残念だったのは脱水の回転が少し甘いところかな。
日立のは高速脱水（1000RPM）が選べたのは良かったけど、クラッチ音がうるさかった。
806:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:50:09 n5w+bZw70.net
SHARPのTVだけは買うな
アンドロイドTVは最悪だ買ったら後悔するぞ
これだけは守れ
807:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:50:14 jSY6gQJr0.net
>>780
ほらこういう騙されやすいやつがいる。
お掃除昨日はお掃除するパーツ自体にカビを除去できない。
自動送風なんて使わない、あんなもの役立たずｗｗ
内部乾燥運転なんてやってもカビも汚れもとれない。
おまえは風呂場とかシンクのカビ汚れみつけたときにドライヤーで乾燥させてるのか？ｗｗｗ
おなじことだ。カビたらカビを除去するしかないんだよ
乾燥させるとかあほのやること
掃除機能がついた機種を買うのは情弱
くわしいやつは掃除しやすい、シンプルな機種を買う。
汚れがついた上位機種は、こまめに掃除されてる低位機種よりも燃費が悪い。
808:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:51:05 5iTuPV5z0.net
２０年前くらいまでは世界でも大人気だったな
ハリウッド映画やドラマでもよく目についたし
メジャーリーグやサッカー中継でも看板凄かった
809:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:51:06 w+UTOSUh0.net
ソニーも白物やってみればいいのに
810:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:51:10 1J4EogSf0.net
扇風機はYAMAZEN（´・ω・｀）
811:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:51:11 0oWnjkK40.net
有機ELテレビは、現在どのメーカーもLG製のパネルを使っている
LG以外に大型の有機ELパネルを作れるメーカーがないから
全メーカーでパネルは同じだが、映像エンジンの違いで各メーカー違いを出している
ちなみに、有機ELテレビはテレビ画面をほぼ真横から見ても画面が白っぽくならないのがすごい
液晶テレビはほぼ真横から見ると画面が白っぽくなる
それと、有機ELテレビは画面が光沢（グレア）画面だからきれいに見えるというのもある
液晶テレビは半グレア（半光沢）やノングレア（非光沢）だから綺麗さは劣る
812:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:51:53 YFBGSJLK0.net
>>783
くだらない自己清掃メカを積むより、本体の筐体がフルオープンしてシロッコファンユニットもワンタッチで別アセンブルとして取り外せて、全部隅々まで洗えるようになっててほしいんだが、
メーカーはどこもそういう方向にはもっていかないのな
813:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:52:09 5jW2kSa80.net
>>803
TWINBIRDはアジア向けdyson作ってる位だから
814:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:52:11 MTGvdd/b0.net
>>801
ガス式は、洗濯機置き場にガス管と排気口を取り付けるというハードルが高い。
今どきの高断熱高気密住宅だと、排気口を取り付けるのを住宅会社が嫌がる
ガス乾燥機のせいで高気密がダメになるからだ
815:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:52:35 M3MI5KBz0.net
>>806
AQUOS１年で壊れたよ
二度とシャープは買わないと誓った
816:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:53:05 MTGvdd/b0.net
>>807
多分お前は使い方を間違っている高齢者
817:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:53:22 zmE56pY70.net
中国製一択！
名前は知らんけどw
818:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:53:27 YUjiTRd/0.net
>>802
ｗ
819:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:53:31 30mcDWB60.net
パナの電子レンジで３０年くらい前の（当時はナショナル）がまだ動いてる
まだ故障しそうにない
820:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:53:40 WAQ89o2b0.net
エアコンの掃除機能を否定する人はエアプなの？
821:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:54:02 w+UTOSUh0.net
家電ぶっ壊すやつはたいてい汚部屋
822:あ
22/05/03 12:54:23 t7/Hsrn00.net
大物はシャープ
小物はアイリスを買ってる
823:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:54:37 WAQ89o2b0.net
エアコンとか家電なんて選べるなら型落ちの去年モデルでいいじゃん
去年モデルなら高級機でも安いよ
824:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:54:37 IOtMtM7X0.net
随分と選択肢減ってたな
825:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:54:43 vVs+wRLG0.net
三菱のレンジ20年くらい使ってる
最近もう一台買ったら重量が半分くらいで驚いた
826:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:54:45 5jW2kSa80.net
>>820
文明を理解できない古代人だと思う
827:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:54:46 kS1cJAhI0.net
>>800
家電がアジアに追いつかれ、抜かれるのは想定内。
日本企業はインフラや基礎材、部品に移行よ。
828:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:54:56 9UMkKO1k0.net
海外の家電店に行くと日本製がまったく無い事に驚くというが、
中国の膨大な輸出補助金にまったく対抗しなかった日本政府の責任が重大であって、
日本人の大半はよく理解してない。
829:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:55:04 fs0uWb8v0.net
>>807
エアコンの自動お掃除とか不要なんだが、省エネを重視すると付属してしまうんだよ
夏冬24時間連続稼動なので省エネが最優先
830:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:55:30 QqMH/C190.net
冷蔵こと洗濯機とエアコンが日立だわ
831:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:55:32 1J4EogSf0.net
>>821
埃だらけでなんとかしたいんだけど
片付けられないんだよ（´・ω・｀）
832:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:55:37 GWXMYI1O0.net
>>800
今でも日本ブランドで売れるけど中国とか韓国とか他の新興国と基本性能でも差が無くなってきた分野は低価格帯だと厳しくなってきたな
一昔前に比べると探さないとダメになってきた
833:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:55:37 bBbP3X470.net
日立のオーブンレンジ20年近く使ってるわ
834:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:55:39 vVs+wRLG0.net
>>828
象印は炊飯器で頑張ってるんだっけ
835:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:55:52 PPky/blC0.net
>>814
>今どきの高断熱高気密住宅だと、排気口を取り付けるのを住宅会社が嫌がる
あ～そうなんか。知らんかった。単純にリフォーム業者に頼もうかと思ってたよ。
836:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:55:56 n5w+bZw70.net
>>815
それさえ忘れなければ大丈夫だ
今は対応も悪いしゴミみたいなメーカーになった
837:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:56:07 5yZwIWUL0.net
>>407
20年くらい使ってるけど壊れないからこのままでいいやって思って買い換えのタイミングが読めないわ
厳密には色々ガタきてるけど使えないわけじゃないしみたいな
838:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:57:07 8B/NEFMM0.net
日立は原発事業が不振で青息吐息
839:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:57:16 vVs+wRLG0.net
日立のドライヤーも20年以上使ってて買い換えようと調べたらナノとかイオンとか最近のすげえな
840:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:57:20 MTGvdd/b0.net
>>807
うちの風呂場・・・家を建てて20年以上経つのにカビが生えていない。
白い壁、天井、どこを見てもツルツル
たまにシャワーを全部にかけて掃除終わりでピカピカ
お前の住んでいる地域って、元沼の上に家を建てたとか
いつもジメジメしている住宅地なの ?
841:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:57:30 jSY6gQJr0.net
>>787
その発想がアホなんだよ
お掃除機能みたいなゴミ機能がなければ室内機なんて簡単に洗浄できる。
カバーの外し方と養生のしかたを99%の人が知らない。
YouTubeみれば解説動画はいくらでもある
高圧洗浄機あるといいが、なくても散水ホースでかなりきれいになる
素人とかいうがお掃除本舗とかダスキンはレベル低いぞ
あいつらはすぐにカバーのツメ折ったりするし
時短のために強いアルカリ洗剤をつかう。
アルミに強アルカリ洗剤つかうから腐食してしまう。
自分でやったほうがいい結果になる。
842:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:57:33 YUjiTRd/0.net
>>807
乾燥機能はエアコン使用後内部の湿気を乾燥させるものでカビ予防対策だよ。
まあ、そもそも今のエアコンはなんで使用後にルーバーが閉じるんだろ？
故障の原因になるしカビの原因にもなるのに。
843:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:57:54 yMvrRl6j0.net
１位はナショナルだろ？
844:あ
22/05/03 12:58:14 t7/Hsrn00.net
三菱の500リットル冷蔵庫20年以上使ってるw
全然問題ないけど電気代を考えたら買い換えるべきなんかな？
845:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:58:18 EQjpA2wE0.net
>>36
使ったことない機能だわ
いいんだ？
846:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:58:31 9UMkKO1k0.net
>>834
そうやって誤魔化すのがマヌケな日本人なんだけどな
847:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:58:42 vVs+wRLG0.net
>>843
こないだtwitterで、ナショナルという謎のメーカーの炊飯器が40年以上動いているってバズってたな
848:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:59:27 GWXMYI1O0.net
>>841
書き込みから分かるけど完全な素人だからバカなことは早めに止めといた方がいいと思うぞ
849:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 12:59:34 vVs+wRLG0.net
>>846
現状知ってるなら突っかかる前に教えろや
炊飯器もシェア取られたーとかさ
何苛々してるんだか
850:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:00:41 6cILPjGz0.net
8801の頃からＮＥＣ大好き。
851:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:00:52 nJ/ffs9E0.net
海外では「HITACHI」というと電マのことだそうだ
もちろん、エロ用途で使われるマッサージャーを意味する
852:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:01:15 dnApN0jy0.net
霜が付く冷蔵庫なんて問題外っスw
853:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:01:22 MTGvdd/b0.net
>>844
カタログで年間電気使用料を調べて、最新型と比較して年間どれ位差が出ているのかを見てからでも遅くないよ
854:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:01:22 pjY/Lyjd0.net
>>752
クズが取れてるから排水溝の詰まりを遅くできるのは利点かな。ふたつ屑とりケースがあって水と接する面積広いからクズが取れやすいと販売員が言ってだよ。
855:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:01:30 jSY6gQJr0.net
>>840
都内だし24時間換気されたマンションだ。
風呂場やキッチンの水回りはどうやってもカビはえるだろ
排水溝まわりのピンク色のやつもカビだぞ
もし風呂場にカビ見当たらないなら、
おまえが気付かないうちに家族が掃除してんだよｗ
856:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:01:35 9UMkKO1k0.net
>>849
炊飯器しか知らないのか馬鹿
857:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:02:11 QlsWYyCM0.net
>>814
高気密住宅なんて情弱の馬鹿が買うシロモノ。
・窓が開けられないから再熱の掃除機能付きエアコンを買う
・確か日立のドラム式洗濯機も高気密住宅はNGのハズ
858:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:02:18 R2RYCM1x0.net
アイリスオーヤマで良い
パナは機能多すぎ
あ、でも掃除機は三菱の紙パック
859:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:02:21 9Arphv0g0.net
日本が世界の最先端だったころの技術はすさまじいなｗ
860:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:02:29 h8NubZIY0.net
ん？世界ランキング？
861:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:02:30 vVs+wRLG0.net
>>856
だから炊飯器は残ってるのかって話じゃん
質問にも答えられず日本と日本人下げたいだけなんだな
862:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:02:59 W580E+fs0.net
絶対にサムスンだろ
863:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:03:04 kS1cJAhI0.net
>>838
技術者の他国への流出が心配だね。
864:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:03:19 9UMkKO1k0.net
>>861
もうレスするな、おまえとは議論したくない
865:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:03:38 MTGvdd/b0.net
日本製組み込み型食洗機に、前開きタイプがほぼ無くなったのは痛いわ
ドイツ製のあの大容量で前開き
日本のメーカーも考えてくれ
866:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:03:45 Ed5vuwQN0.net
おまえら家電のことでケンカすんなよ
867:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:04:08 wCs8/v+Q0.net
>>851
あてるとハイになる(high touch)とか？
868:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:04:50 MTGvdd/b0.net
>>855
一人暮らし、都内の一軒家だ
俺が知らないうちに誰かが掃除していたら怖い・・・
869:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:04:52 +MwUnjuA0.net
悪いけどもう日本家電は興味ないわ
Amazonで検索するときも中華製から検索してる
コストも性能もデジタル化も全て合格点だよ
日本製は高コストで一周遅れって感じ
870:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:05:02 eKg4/pIv0.net
海外ではだいたい中韓メーカーに駆除されたが、、、
871:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:05:16 BIBmN67UO.net
どこが良いか何が良い家電製品のジャンルによるが
日立やパナに比べたらシャープは信用ないよね
872:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:05:29 GnPI93k/0.net
東芝は完全に終わってしまったのか
873:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:05:37 n5w+bZw70.net
>>858
俺はアイリスオーヤマだけはダメ派やな
874:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:05:41 jSY6gQJr0.net
>>842
カバー投じるのは見た目の問題でしょ
あとは早くカビて汚れさせて、買い替えさせるため
875:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:05:59 divH0hdq0.net
掃除機のダイソンってもう過去なの？
876:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:06:39 pjY/Lyjd0.net
>>696
洗濯機は中がカビだらけになってるから早めに買い替えた方がいい気がする。YouTubeで各種洗濯槽洗剤の効果をドラム外してみせるチャンネルあるからみたら。かなりショック
877:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:07:24 fs0uWb8v0.net
>>875
最初からダメダメだろ
878:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:07:26 YUjiTRd/0.net
>>855
広さに対して空気の流れる量が足りないからカビるんだよね。
24時間換気なんて小さなファンが回ってるだけだからさ気休めに近いよ
879:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:07:36 WAQ89o2b0.net
>>876
これも乾燥機能を使わない人の感想です
880:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:07:39 kzHQDi7f0.net
>>859
日本独自のOSとブラウザをつくれ。
日本は、２０００年代になって、
Windows が異なる方式のプログラムに変わってから急に衰退。
PCまわりの独自性から市場支配が始まる。付加価値なんて、馬鹿のやること。
気に入らないところには。マイクロソフトが選ぶようになったから。
韓国・台湾、あるいはインドが隆盛、その後は中国。
最初からの予定だった。日本で独自にOSやブラウザを出さなかったから。
PCになると、日本企業の老害がこれを怖れる。
米国みたいにジョブ型雇用にすれば。
PCやPCまわりに日本の独自が無かったら下請けだから途上国に負ける。
881:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:07:49 jSY6gQJr0.net
>>1-5
パナソニックのエアコンは買ってはいけない
パナソニックのエアコンはとくにひどい
左右ルーバーが簡単に外れない構造になっていて
セルフでの掃除をしにくいようになってる。
無理やり外したが何度も抜き差しするとパーツが破損するほどの弱い構造。
あまりにももろい構造なのでクリーニング業者も外せない
ただあれは外さないときれいに洗浄できない
パナソニックはなるべく汚れさせて、掃除できないようにして、買い替えさせる作戦。
パナソニックのエアコンは買ってはいけない
882:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:08:01 dnApN0jy0.net
何も考えずAmazon売れ筋ランキング１位とか買っちゃったりするタイプだろw
883:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:08:30 VoakywM70.net
>>875
今でもよく売れてるでしょ
このアンケートは単に好きなメーカーというだけだから
884:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:08:30 9Arphv0g0.net
>>875
多分まだ最強だけど廉価版出してるメーカーのが伸びてるっていう…
885:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:08:34 L/XiE4Fn0.net
やっぱ日立だよな
ワイも買うのは日立だわ故障知らず
アフター対応悪いのは松下
アフター良いけど故障多いのは東芝
886:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:08:56 bEfOyrAR0.net
>>672
臭そう
887:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:09:03 9UMkKO1k0.net
中国の輸出補助金の話をしてるのに、炊飯器ガー、そればかりで笑ったわ。
これが本当の意味の反日な。問題の核心を議論しないんだ。
888:公共放送名無しさん
22/05/03 13:09:07 Qf+SwVam0.net
日立ってふざけんなバカか
三流品しかないやろ
茨木県民の組織票か
889:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:09:11 A+Zh5fqr0.net
みんな家じゅう何でもNational♪
890:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:09:35 g7pJTECR0.net
3位はパソナ
891:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:10:13 0vmyHMlP0.net
日立製品はウチには1個も無いw
892:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:10:15 M8h7D6rt0.net
内外価格差無視で補助金とか言い出したおじさん
日本メーカーのテレビの内外価格差も知らなさそう
893:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:10:40 YUjiTRd/0.net
>>874
デザイン性に優れるエアコンなんて数機種くらいしか無いんだから
廉価機種でルーバー閉じたところでデザインもへったくれもないのにね。
それよか白色のエアコンをどうにかして欲しいよ。10年くらいで黄色く変色する。
894:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:10:41 VoakywM70.net
日立の家電なんて昔は良かったけど今やロクなのないぞ
895:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:11:36 OFZa7El80.net
>>842
カバーがしまらないと、スイッチオンかどうか一目で分からないとか、
あとは、
使ってない時期に内部にホコリが溜まって、
いざ使おうとしたら、
内部からホコリが噴き出してクレーム、
って事じゃないかな？
まあ、ルーバー閉じるよりも、上部の空気吸い込み穴を塞いだ方が良いはずだが
使わない時は埃っぽい部屋だとカバー着けとくのが良いだろうけど
896:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:12:01 kzHQDi7f0.net
>>858
家電量販店で見て回ったけど、
アイリスオーヤマが無駄な機能が無くてイケてると俺も思った。
無駄な特徴とか、そういうのは故障がしやすい。
誰も求めてないわ。
「修理する権利」向けの製品を出す企業は無いのか。
アップルは対応させた。
897:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:12:04 jSY6gQJr0.net
>>829
だからそれが騙されてんだよ！
俺も24時間運転してる。
エアコンは少しでも汚れると燃費がガタ落ちする。
だから分解洗浄しやすい機種かって、年2回以上掃除するほうが
燃費も安いわけ。
これ知らない人多すぎ
898:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:12:18 M3MI5KBz0.net
>>875
ダイソン持ってるけど軽量タイプを買ったけどそれでも重い、慣れたけどw
吸引力はピカイチだろう
使い勝手はいいし、買って損は無い
899:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:12:20 Ed5vuwQN0.net
大学生の新生活パックでハイアールついてくるくらいで
日本って海外の家電メーカーまったく注目されないよな
やっぱ生活スタイルの違いがでかいんすかねえ・・・
900:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:12:43 z8RepMXe0.net
昔から日立のモーターは定評があるからな
なぜなら重電メーカーの血筋だから
冷蔵庫、洗濯機、掃除機の白物ね
基本性能重視なら日立はいいよ
901:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:12:51 pjY/Lyjd0.net
>>868
一人暮らしだから汚れつきにくいし風呂が湿度上がる時間も少ない、だからでは？家族増えたらそうはいかない。
902:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:12:58 YUjiTRd/0.net
>>881
ほんと今のメーカーは浅はかなのが多いよな。
おれもパナソニックでそういう印象を持ってるから
5ちゃんではダイキンと三菱電機推し。
903:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:13:09 3XzApx/O0.net
日立は鼻毛カッターぐらいしか縁がない
904:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:13:24 OFZa7El80.net
>>893
ソレは外側の樹脂が経年劣化してんだから、仕方がない
自分で白く塗ってみたら？
905:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:13:37 ePA6EKrZ0.net
日立の白モノ壊れてくれないから買い換えできない
906:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:13:47 9UMkKO1k0.net
>>892
今度はテレビですか。中国の膨大な輸出補助金に対抗しなかった日本政府のせいで、
日本の家電メーカーが競争に敗れた事実をまた逸らすつもりですか。
呆れますね。
907:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:14:23 m3I/3qCP0.net
山善SONYは家電の感じがしない
908:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:14:33 fs0uWb8v0.net
>>897
計器つけて計測してるから。
909:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:14:49 +K1PQjae0.net
>>3
共産党員数ランキング
910:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:14:50 MTGvdd/b0.net
>>895
エアコンは基本付けっぱだよ
そうでなくても、冬は暖房、梅雨は除湿とほぼ動かしている
長い間使わないって事がよくわからん
911:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:15:09 fEpgZWke0.net
バルミューダは？？
912:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:15:15 kzHQDi7f0.net
無駄な機能があり過ぎで、それが『付加価値』か。
ヘンなウソばかり書いている経済誌を
コピー機械みたいのが、
日本企業の意思決定管理層。
全部、ジョブ型雇用に変換をしろ。
無駄な機能は、無駄な従業員の高い給料くれ、にみえるから。
913:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:15:15 DINdmRq60.net
アイリスコーヤマ
914:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:15:15 e1KgpdCo0.net
>>26
パナではなくてナショナルのボイラーがまだ動いてる
もう部品等なくて壊れたら修理できないそうだ
915:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:15:26 pjY/Lyjd0.net
>>760
そんなわけないw昔はしらんが今はヨドバシとかだし
916:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:15:30 PiiHX2NO0.net
日立製品はモノが良さそうなイメージがあるけど、
何となくパナソニックを買ってしまう。
917:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:15:33 n5w+bZw70.net
>>891
同じくと思ったがエアーコンプレッサーだけはHiKOKIやった何か損した気分になった
918:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:16:07 UBTlVGC80.net
>>27
炊飯器は三菱
電子レンジは東芝日立かな
乾燥機能ある洗濯機はどこがいい？
パナのドラム式は壊れやすかった
日立ドラム式は乾燥機能がすぐダメになった
甘く織ったスウェットとかに穴が開きやすかった
919:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:16:20 RyKVtVLv0.net
技術の日立
920:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:16:35 pjY/Lyjd0.net
>>761
専門業者に清掃頼んだらルーバー壊れた。
921:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:16:40 M8h7D6rt0.net
円高でも日本向けだけはボッタクリ
それが日米欧韓メーカー
922:、
22/05/03 13:16:47 ArUWNHGB0.net
日立製作所の構内は休憩時間になると「このー木なんの木、気になる木、見たこともーない木ですから...
と爽やかな歌声がスピーカーから流れる
923:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:17:05 fEpgZWke0.net
おれのPCはすべてパナソニックのレッツノートSSDはWD、メモリーも非韓国製
924:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:17:12 y4/uoG1k0.net
>>9
5chであがる定番商品多いね
流石ねらーだわ
925:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:17:55 H5VJTBzf0.net
日立？？？
うちの家電で日立製なんて一つもないわ
926:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:18:10 o4m0WquB0.net
チョン製品なんて金もらっても使えねーーわ。
927:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:18:18 MTGvdd/b0.net
洗濯機や食洗機は、ドイツ製のミーレが有名だけど
AEGが最近気になるわ
ドイツ製、もっと安く日本に入らんのか ?
928:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:18:33 MyUg46nw0.net
白物は日立、黒物はパナが多いな
929:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:18:51 jSY6gQJr0.net
>>908
年2回、業者クリーニング費用を計算してコスト計算してみろ。
1台あたり3万円のクリーニング費用はかかる。
上位機種にして微妙に電気代減ったところでまったく取り返せない。
自分で分解掃除してみろよ
やればわかるよ
お掃除機能つきエアコンがいかに馬鹿げた製品かがな
多くの人はクリーニング費用をけちってろくに掃除されてない、
きったないエアコンを使って燃費を落としてる上に、
カビだらけのきたない空気を吸い込んでる。
930:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:19:17 kzHQDi7f0.net
>>921
家電量販店は、それでも海外メーカーよりも
はるかに日本の従来メーカーが多い。
期待は、アイリスオーヤマとかだな。
931:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:19:28 ecY4gN4T0.net
>>14
中国メーカーだしな。
932:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:19:33 YUjiTRd/0.net
>>904
メーカーは承知の上でやっている感がある。
いまのプラはペラペラで白色多用で変色しやすくして買い替え促進。
むかしのエアコンのプラは木目調とかにしてさらに分厚く丈夫だった。
機能や省エネも大事だが部屋の中に永年居座るんだから
メーカーも少しは考えて欲しい
933:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:19:40 e1KgpdCo0.net
シャープは洗濯機使ってたけど保証期間内保たなかったな
保たなかったけど修理頼んだら部品がないとかで新しい機種に無料で交換して貰えた
934:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:19:48 H5VJTBzf0.net
>>898
ダイソンは充電式としてはたしかに瞬間的に吸える
でのガッツリやるときはやっぱりコード式のが使える
935:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:20:18 OFZa7El80.net
>>910
それなら定期的な掃除を年中するのかな
てか、基本的に室内気温が
夏場は32度超くらいになるとクーラーつけて、
冬場は18度くらいになるとエアコンにするんで
窓は開け放しても良い緑の多いトコに住んでるんで
都会だとそうも言ってられんだろうけど
936:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:20:19 MTGvdd/b0.net
>>933
ラッキーじゃんw
937:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:20:33 fEpgZWke0.net
我が家のTV5台は一応日本製のORION一択、何の問題もない。
938:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:20:46 TvVFDATE0.net
>>924
中国製であることは悔しいがハイセンスのテレビはコスパの塊だもんな
2013年に、出張先使い捨てのつもりで買ったのに2021末まで現役だった
4万円切った値段で買って
PS3→PS4→PS5と三代のゲームモニタとWチューナーのHDD録画をこなして
去年末に1万円くらいでドナドナされていった
939:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:20:47 pjY/Lyjd0.net
>>857
うちは換気重視のスカスカ窓でか住宅だが、振動や音の漏れが酷い。トラブルに繋がるから音たてるなというとストレスで喧嘩になる。都会の狭い土地だと高機密の方がいいと思う
940:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:20:51 M3MI5KBz0.net
>>927
食洗機壊れてPanasonicの最新型にしたよ
音が静かになったが運転時間とドライ時間が異常に長い
まだ運転してるよって感じw
汚れ落ちは完璧
941:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:20:53 z8RepMXe0.net
東の日立、西の松下
942:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:20:57 kwG7c8zt0.net
スマホはASUS
943:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:21:02 kzHQDi7f0.net
『修理する権利』に対応する製品は出さないのか。
フナイか、アイリスか、に期待したい。
944:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:21:21 H5VJTBzf0.net
>>917
コンプレッサーとモーターは三菱がいい
日本じゃイメージ悪いけど
945:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:21:35 n5w+bZw70.net
>>930
アイリスオーヤマなんてゴミ買ってたら金のムダやで
946:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:21:46 ePA6EKrZ0.net
白モノの日立、黒モノのパナってイメージ
947:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:22:06 ecY4gN4T0.net
>>27
三菱はガチ。
一部報道や自動車のイメージに洗脳されちゃってる人かいるが、良い物作るメーカー。
948:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:22:13 MTGvdd/b0.net
>>935
緑の多いところで窓を開けると網戸使っていても虫が網戸にびっしり・・・
949:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:22:34 CtIZFCtd0.net
日立の音声ガイダンス冷蔵庫買ったら女の人の声でしゃべるので
別の部屋にいたばーちゃんが「○○（←俺）に彼女できたんかのう？」って言い出して面白かったけど
１０年くらいして壊れてずっとしゃべっている様になった(´・ω・`)
ググったら家のだけじゃなかった
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
950:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:22:42 9Arphv0g0.net
>>942
最初にASUSU掴まされたら機器に詳しくなるから
初心者向けと言えなくもないよな…ｗ
951:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:22:48 H5VJTBzf0.net
>>937
テレビ（モニター）って問題あるなしで選ぶもんじゃない気が
綺麗に映るとか映像の質感を問うべきものかと
952:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:22:53 fs0uWb8v0.net
>>929
ツインコンプレッサーとか知らんでしょ
953:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:22:54 L/XiE4Fn0.net
>>933
洗濯機は何でも良いと思って一度シャープ買ったことあるわ
駆動音がとんでもなくうるさかったし５年でエラーでた
下から水漏れ見つかってもうやめたわ
954:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:22:58 n5w+bZw70.net
>>944
エアーコンプレッサーはMAX、マキタ、HiKOKIやで
955:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:23:13 M3MI5KBz0.net
>>934
3階建てだけど1階から3階までダイソン
階段がコードレスだと楽なんだ
吸引力もいい
956:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:23:36 H5VJTBzf0.net
>>942
アヌスはマザボのイメージしかないわ
957:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:23:48 jSY6gQJr0.net
>>893
白は紫外線で変色しやすいんだよな
気になるなら、外装カバー外してスプレー塗装したら。
分解洗浄のついでに。
白が多いのは室内機が燃費対策のために大型化してるってのもある。
室内機が厚みが増してきてるから
白じゃないと圧迫感がすごい。
958:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:23:52 VoakywM70.net
>>937
オリオンって買い替える時にリサイクル費が大手メーカーよりちょっと高いんだよな
959:あみ
22/05/03 13:24:12 h4991eof0.net
日立ってお堅くて地味で渋いイメージ
うちの家電は
調理家電はデロンギとかクイジナート、バルミューダ、バーミキュラ
掃除機はダイソン
エアコンはダイキン
オーディオビジュアルはソニー
洗濯機はパナソニック
ネット端末はアップル
サーキュレーターは、無印良品(^ω^)
960:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:24:15 8ySemiWF0.net
東芝って今もう中華メーカーだろ？
961:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:24:17 OFZa7El80.net
>>932
木目調なあ
リサイクルショップに昭和の家電であったりするな
それこそ、DIYショップで木目調のシール？壁紙？を買ってきて、
エアコンに貼ってみたら良いかもよ？
エアコンの経年劣化は自分では余り気にならんタチなので、
そこまで拘るのが良く分からんけと
962:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:24:18 BIBmN67UO.net
安物の掃除機の吸引力の無さはガチ
ダイソンは間違いないが金額くそ高い
963:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:24:23 H5VJTBzf0.net
>>954
素人乙
964:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:24:24 MTGvdd/b0.net
>>940
ウチも今はパナ使っている
洗だけにして洗い終わったら蓋を全開にして翌日まで自然乾燥
電気代の節約で
965:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:24:36 c1KiaYHS0.net
エアコンは日立（しろくま）ってイメージで買ってる
966:あみ
22/05/03 13:24:37 h4991eof0.net
冷蔵庫も無印良品だたわ
967:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:24:43 YUjiTRd/0.net
>>947
たしかに良いものを作る。
現代主流である安普請の逆を行くメーカーで今や希少かも
968:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:24:44 zBq+RiH20.net
>>959
息苦しそうな家
969:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:24:45 kzHQDi7f0.net
>>944
三菱の霧ヶ峰。
970:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:24:56 H5VJTBzf0.net
>>955
自分もダイソンユーザーよ
っていってもV6だが
971:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:25:19 eVv6D+YA0.net
パナの紙パック掃除機よかったよ ダイソンから買い換えたら軽いし吸うし最高だった
972:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:25:31 fEpgZWke0.net
>>951
テレビなんて別に映ればどうでもいいじゃん質感www
973:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:25:32 VoakywM70.net
>>959
意識高い系だな
974:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:25:42 92+vvPBH0.net
1位が日立は納得だが、2位パナソニは絶対にない。 アイリスオーヤマの方が高性能ではないが壊れにくくて好印象だわ
975:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:25:46 z8RepMXe0.net
>>949
日立いいのはあくまでも基本性能のモーターのところ
付加価値のところは普通に壊れるｗ
976:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:25:48 zL3df0g70.net
冷蔵庫はハイセンス、洗濯機はハイアール、アマゾンで買ったら設置までついて合計6万以下
家電屋で買ったら安い店でも冷蔵庫だけで7万以上する
977:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:26:14 H5VJTBzf0.net
>>969
民生用のエアコンの性能とかどうでもいいって感じ
ただ工業用とか信頼性問われるところに使うのはほぼ三菱一択な感じ
978:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:26:21 C6NuezMW0.net
日立は掃除機だけかな。かるパック。
冷蔵庫はナショナル最後のヤツでまだ使えてる。エレガントレッドがお気に入り。
洗濯機はサンヨーのが先日壊れてアクアで様子見中。
以前、日立のロースター使ってた。秋刀魚とかよく焼いたな。
979:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:26:23 pjY/Lyjd0.net
>>879
うちはヒーターはついてないから洗濯槽回転だけの乾燥しかない。でも中が空でもガタガタ振動大きく静かに回らないから１時間なんか近所迷惑で無理。
980:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:26:41 LPkTpVZ30.net
>>815
亀山モデルとは何だったのだろうか
981:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:26:42 XlLPxkz80.net
シャープ推してる人って社員さんかな
982:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:27:13 OFZa7El80.net
>>948
うん、そこまでないけど、網戸がないと蚊が襲来してくるのはある
たまにセミも飛んできて五月蝿い
983:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:27:18 n5w+bZw70.net
>>963
エアー工具用のコンプレッサーやで
984:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:27:41 H5VJTBzf0.net
>>975
確かにモーターの日立って感じだったけど実際は三菱に完全に負けてる
特に海外では異様に三菱強いわ
985:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:27:41 ePA6EKrZ0.net
エアコンは三菱重工と三菱電機どっちがいいの？
986:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:27:42 rKSv2V6S0.net
ダイソンよりマキタの方がおすすめ
マキタと紙パックの掃除機で十分ことが足りる
987:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:27:44 92+vvPBH0.net
ヨーロッパでMATSUIってメーカーの白物家電見たことあるけど日本のメーカーなんかな？
988:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:27:46 uTrtGdXB0.net
パナなら10年使えるからな
半額の中華は5年もたない
一ヶ月もたない製品もザラ
989:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:28:14 /ODuvMKY0.net
>>23
実家が日立で、我が家はパナばっかり
別に避けてきたつもりは全然ないんだけども
990:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:28:27 n5w+bZw70.net
>>980
良き思い出
亀山のイメージでSHARPを買うと悪夢を見る事になる
991:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:28:28 H5VJTBzf0.net
>>983
そんなちゃっちい民生用のもんの話しとらん
992:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:29:21 n5w+bZw70.net
>>991
俺はその話なのに勝手にレスしてきて何を言っとるのよ
993:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:29:35 C6NuezMW0.net
エアコン、三菱電機の霧ヶ峰はコンプレッサー交換したりフラップセンサー交換したりで良いイメージないな。
三菱重工のビーバーは故障知らずで問題ない。ただ、22にしては室外機でかい。
994:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:29:46 dnApN0jy0.net
レス掃除機はマキタっスか
995:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:30:01 XlLPxkz80.net
シャープは故障が多いと家電量販店で聞いたことがある。
996:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:30:29 z8RepMXe0.net
>>984
進出する国によってそれぞれのメーカーのシェアは違うと思う
997:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:30:35 kzHQDi7f0.net
>>991
空調、
大企業は三菱
中小はダイキン
998:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:30:59 LPkTpVZ30.net
>>844
２０年前の設計基準なら今の家電よりヤワくないから
まだ持ってたほうがお得かも
999:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:31:06 dnApN0jy0.net
スズキもシャープも壊れないっスよw
1000:ニューノーマルの名無しさん
22/05/03 13:31:09 vpJ2WuMv0.net
シャープとパナのエアコンは二度と買わんわ
1001:1001
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