22/05/01 06:36:22.38 YHnoNI1H0.net
>>27
そもそもどうやって74式戦車をウクライナまで運ぶんだよ
しかもT-72より弱いのに
179:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 06:36:29.46 EdnaR/OQ0.net
>>174
パンクしたら乗り捨てよ
MATは2,3発あればいい
どうせ物陰から撃ったらすぐ離脱だから
後方に補給に帰る
100台もあったらそれなりの戦力だ
180:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 06:36:53.13 hXtj365z0.net
え~
腹に砲弾あるから地雷に弱いって話もあったよ
181:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 06:38:07.55 mEE8mjhH0.net
URLリンク(twitter.com)
#Ukraineでのいくつかの情報と死亡は確認されますが、これらはおそらく詳細です:
電子戦部隊のロシア少将、シモノフ・アンドレイ・ドミトリエビッチ。 1967年8月18日モギリョフ生まれ。 #Russian無線電子部隊長
2016年6月から少将
(deleted an unsolicited ad)
182:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 06:38:47.21 ygNIiMqX0.net
砲塔が吹っ飛ぶ動画を多く見るようになった。
183:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 06:39:32.67 598V3aHD0.net
兵士つうか国民使い捨て理論だからな
184:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 06:39:58.46 VMKl/aos0.net
湾岸戦争の時から言われていたネタ
まだ改修してなかったのか
185:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 06:41:58.64 WUf6IYz70.net
>>183
スウェーデン製対戦車火器のNLAWやAT-4も使い捨て兵器であり、
その射手もまた実質使い捨てである
186:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 06:43:16.13 sZqaq1cr0.net
>>172
ビームキャノンは引火しないんじゃね?
ギャンのミサイルシールドは如何にも引火しそうだが
187:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 06:44:12.07 6ExLDI7BO.net
そこでStrv.103ですよ
188:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 06:46:39 uq1CTuwA0.net
この弱点広めちゃったらロシアが察知して直ぐに対策しちゃうじゃん。ロシアも馬鹿じゃないから。
189:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 06:49:32 /OITg/PI0.net
いや
ロシアは馬鹿だろw
190:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 06:49:44 5bJtuNxb0.net
剣を刺すとヒゲの戦車兵が飛び出すとか?
191:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 06:50:17 aUM1/Drp0.net
筑波東土浦厚生初石常総龍ヶ崎池田慈恵医大柏病院放火する
192:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 06:51:08 aUM1/Drp0.net
筑波東土浦厚生初石常総龍ヶ崎池田慈恵医大柏病院殺す
193:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 06:54:30 aWeMnMMH0.net
これでも日本の74式よりも全然強い
194:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 06:54:33 mgyY/bVj0.net
記念かきこ
195:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 06:55:22 lziBbtWa0.net
>>1
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
196:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 06:56:09 jvKDBVAK0.net
ヒュンダイ車かよ
197:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 06:56:15 qGnAWdaj0.net
>>188
対策って今からどうやってw
根本的構造問題すぎて現場でどうこうできる問題じゃねえよ
198:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 06:56:38 lziBbtWa0.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
199:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 06:57:49 uq1CTuwA0.net
>>197 砲弾を下の階に移せばいいだけじゃん。
200:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 06:58:03 uqgOmjSJ0.net
費用対効果の大の兵器ジャベリン・ドローンの登場で、
高額の戦車・重火器が売れなくなる、米の軍事産業は困るんじゃないか
201:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 06:58:31 hwfSYPyI0.net
>>199
そうすると即応できなくなるんですわ
202:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 06:59:08 gXnVdPIt0.net
>>1
ウクライナ軍の戦車もビックリ箱ちゃうん?
改修も出来んやろしヒトマル贈ってあげなよ
203:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 06:59:36 SCG5iEr00.net
先兵の護衛車て
よく考えたら難しいよな
結局は 空、陸、海の三段活用が要るんだわ
204:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:00:10 WUf6IYz70.net
>>200
もうアメリカはMBTを製造していないし、
なのでMPF新型軽戦車のトライアルをしている
205:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:00:36 aWeMnMMH0.net
>>199
そもそも床下に弾があるから、
地雷で吹っ飛ぶって話じゃあ
206:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:00:50 s5dUbo1o0.net
戦車のステルスみたいな形になっていくだろな
207:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:01:39 SCG5iEr00.net
>>180
やっぱり戦車の形が
欠陥品なんじゃ…
208:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:03:09 d2VKBgYM0.net
>>27
74式はガチンコの撃ち合いで
弾を重装甲で受け止めるより
当たらなければどうということはない
って設計思想なのでT72より
走行防御力低かったような
送るなら90式かな
209:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:04:11 vIZFPtHm0.net
こんな戦車お持ちでありませんか~
古い戦車 欠陥品 走行不能
戦車王はどんな戦車も買取りま~す。
高価買取り戦車王
210:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:04:22 hwfSYPyI0.net
>>206
現代でも戦車の低視認化や廃熱量の欺瞞などはきっちりやってるから、ある意味ステルス化は進めてると言えると思うよ
画像認識を誤認させる迷彩といったものが生まれる可能性はあるけどね
211:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:05:00 SCG5iEr00.net
>>205
歩兵の先行 先兵を守るためのキャタピラー部分はわかるとしても
地雷を避けれないしなぁ
やはり 欠陥があるのでは…
212:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:06:35 p7tI8Fsh0.net
対戦車ミサイルに攻撃されて砲塔が吹き飛ばない戦車が有るのか?
213:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:07:36 2XflUqw10.net
>>178
74式戦車をウクライナまで運ぶ方法は、自衛隊が使える船で運べばイイ
輸送艦か民間船の「はくおう」や「なっちゃん」
でスエズ運河から地中海の友好国の港に陸揚げして、ウクライナまで
鉄道で運べばイイ、「はくおう」や「なっちゃん」は早い船だから適任だと
思うよ
214:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:10:28 hwfSYPyI0.net
>>211
物理的欠陥というよりも、ロシア側のとっている戦術に問題がある方が大きい
現代の機甲戦は、本来は兵士と装甲車両の連携による触覚前進がスタンダードなのよ
それが出来ていない事が最大の問題で、ある意味兵器の質に関しては二の次とも言える
215:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:11:04 nlmNfxH50.net
ロシアは金が無いし、プーチン戦争は旧ソ連国人とロシア人と近隣国人を沢山殺す為の
戦争だから、弱点なんか習性する訳が無い。末期癌のプートラーが死ねば、ロシア崩壊と
国土割譲、ロシア人皆殺しで、ロシアは人も国土も失う訳だ。鉄道沿線で駅近戦争をし
ている共産人殺し白東西南北朝鮮アホの国連合戦争は、この朝鮮人殺しの道鉄道を使って
まだまだこの先30年中共や刈り上げと共に戦争を継続し続け、レイプ拷問惨殺家電泥棒
戦争をし続けるとの事だ。
216:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:14:35 wcDzxT2yO.net
ウクライナは完璧なのか?
ロシアの悪口記事ばっかり目立つ
217:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:15:37 PsF2pdB80.net
>>27
日本人サイズかっちりに設計なんで車内が狭すぎる
アメリカ軍が試しに借りてみた時に乗り込めなかったり、
「これ俺どこに入るん?」とかあった
あと、車高調の調整が複雑すぎて出来ない可能性が高い
自衛隊でもきっちりは調整や整備ができなくてちょっと斜めに傾いてる事が多かった
218:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:18:19 d9gwYAdM0.net
>>214
ジャベリンとか対戦車砲の発達でその触覚前進ができないんじゃないの?
ジャベリン一発で大破するから戦車が歩兵の盾として機能しない
219:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:19:41 d9gwYAdM0.net
しかも誘爆率も高いとなれば尚更か
220:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:21:57 TpIDvQrl0.net
湾岸戦争のM1A1の損失は「2両」。
ウクライナ戦争の露軍の損失は・・・?
221:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:22:05 k4RcvRIw0.net
セイコガニみたいだ
222:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:26:19 GmNyY35I0.net
熱いよ~!プーチン~!ギギギギギ…
223:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:31:51 hwfSYPyI0.net
>>218
歩兵に先行させることでジャベリン等を事前に排除するのよ
もちろん場合によってはドローンなども使うけどね
分かりやすくいうと今の陸戦は三竦みの状態になっててすごく簡略化するとこんな風になってる
普通の歩兵:建物内の捜索ができ待ち伏せなどを排除できるため、対戦車兵器を持った歩兵に対しては有利だが、装甲車両には対応できない
対戦車兵器を持った歩兵:戦車などの装甲車両に対しては有効に働くが、装備に重量があり、基本的には待ち伏せが主体になる関係上、通常の歩兵との撃ち合いは不利になる
戦車等を含む装甲車両:対戦車兵器を持たない兵士に対しては無敵だが、対戦車兵器を使われると弱い
224:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:34:39 2XflUqw10.net
>>217
戦車兵の身長制限はロシア戦車も同様でT72も車内は狭く戦車兵は
身長制限があるらしい、だからウクライナの戦車兵も身長は低い人が多いと思う
今のウクライナの状況では戦車は消耗品だと思う
日本で74式を整備して、1年保てばイイと思う
国家存亡か戦うか、という状況だから現場整備は共食い整備、現物合わせ
だと思うからね、1年、動かせば整備出来ると思うよ
225:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:34:55 nlmNfxH50.net
早くロシア人なんてプーチンと一緒に皆死ねばいいのに。
226:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:40:49 TvD4NXUU0.net
T34を作った国とは思えないな
227:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:44:54 4vozjAgm0.net
ウクライナの主力戦車もこれなんだろ
しかもポーランドとかから支援される戦車もこれ
お互いさまやん
228:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:45:49 nlmNfxH50.net
でもウクライナもロシアも全然ワクチンうって無いのに、戦争にかまけてコロナ放置
しまくっているけど、レイプ拷問惨殺家電泥棒に比べれば、コロナ死なんかは全然
平気なんだろうな。しかもウクライナは反ワクだらけで、全くロシアのワクチンを
うたなかった訳だがな。ロシア人もウクライナ人もプーチンの言う事を全く聞かずに
ワクチン報奨金を出してもワクチンをうたない奴らばかりだったはずなんだが、
戦争すればコロナは消えるのかぁ?
229:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:49:31 d9gwYAdM0.net
>>223
つまり攻め手は歩兵を前に出して戦車が後方から砲撃みたいな感じになるわけね
今や対戦車砲は珍しくないし戦車が戦争で盾として機能する場面はもうあんまなさそう
移動砲台としての価値はどの程度かってとこかな
230:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:50:09 lJCc0xIp0.net
>>155
T-80やT-90はそんなに安いのにロシアは大量配備を断念したのか・・・
231:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:53:41 NsNAMovZ0.net
戦車が恐くて…赤い…
232:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:56:12 lJCc0xIp0.net
>>211
西側戦車みたいに砲塔後ろに弾薬庫を置くしか無いのでは
233:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 07:57:43 JT3rf7HK0.net
>>103
キーフと同じで、進攻遅れてるってさ
西側の武器なだれ込むから、どっかで止まって反撃食らうでしょ
ハリコフとヘルソンでは実際逆転してるし
234:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:00:05 JT3rf7HK0.net
>>223
分かりやすい
自衛隊の人かな
235:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:01:00 d9gwYAdM0.net
結局ロシアが弱いのって兵器の質よりも兵器構成が悪い感じじゃね?
大渋滞起こすほどの戦車や装甲車群
ロシアの地上戦力の主力は戦車なんだろう
その戦車が対戦車砲で従来通りの運用が出来なくなってるから物量のわりに弱いのも当然ちゃ当然
236:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:01:13 sb29//+K0.net
脱出装置だろ
237:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:03:19 dazfEX410.net
自動装填やめりゃいいんじゃねぇの?
前面装甲の硬さは相変わらずなんだし側面もそれなりに硬いじゃん
履帯破損して走行不能になったらしょうがないけどさ
238:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:03:35 TCewiZhG0.net
零戦や一式陸攻もビックリなロシア戦車の設計思想だな
239:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:03:48 8HOGTSsP0.net
>>6
メリット・デメリットあるから
240:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:04:10 JzZB9F7p0.net
>>235
指揮命令系統に欠陥があるのと制空権が取れてないのが大きい
241:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:07:27 DfKRYxoN0.net
>>2
ああ、工業高校卒が設計したのさ。
242:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:09:18 RfdqoII00.net
ビックリ箱じゃなく、これな
URLリンク(image.space.rakuten.co.jp)
243:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:12:09 mHZAzlgF0.net
欠陥兵器なんぞ西側にだってあるだろうし、大方の人が指摘しているようにロシア軍は部隊等の運用方法がダメダメなんでしょう。ロシア軍自体に実戦経験がないわけではないが、シリアの反政府軍とか弱小相手に片手間で戦える程度の実戦経験しかない。だから、それなりの規模で西側の軍事支援もあるウクライナを相手にした途端にボロが出てしまった。巡洋艦モスクワ撃沈なんて爆笑モノだろ、西側の軍事アナリストからしてみれば。
244:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:15:01 ZBLjyzGr0.net
運用やら設計やらの思想の違いであって欠陥とは違うでしょ
アメリカのM1だって自動装填装置つけてなかったけどそれ欠陥かと言えばそうとも言えないし
245:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:15:13 szwOFmJb0.net
>>86
そりゃ役には立つだろ
擁護部隊は気持ち悪いな
246:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:15:25 iWtpvYn20.net
>>214
戦車は視界が悪いから歩兵戦闘車から歩兵が降車してって方式だな まあ今や小型のドローン飛ばしてって時代になりつつある
247:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:17:56 vabqeHzW0.net
新型のアルマータはビックリしても乗員が守られる仕様だけど20台しかないので実戦投入無しだとか
248:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:18:44 hme7b/yL0.net
>>105
だけどカス当たりでも大爆発し得るんだからよけいに防御力低くなっとるやろ
249:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:21:35 xNzqEQIC0.net
何かメリットがあってそういう設計にしているんだろうか
250:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:21:44 XEcK+hY70.net
結論としてはロシアの戦車は使えないということでOKですか
保持戦力がロシア製なら攻めこまれるリスクが増大しますよね
ロシア製の武器を買っているインドてかどうすんのww
251:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:27:30 YJ3S8QxL0.net
>>27
役立たずだよ。
252:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:27:40 d2VKBgYM0.net
>>249
ロシアのは自動装填
エイブラムとかは弾薬庫の
扉を一々開けて砲手が人力で
砲弾込めてる
90式とかは自動装填らしい
自動装填にすると乗員が減らせる
253:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:28:54 t3YR9/AP0.net
>>249
戦車砲塔の小型化、機動性の向上
254:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:29:08 5EIYsqac0.net
>>247
今使わなきゃタイミングねえのにな
255:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:29:11 iWtpvYn20.net
>>250
インドは バイクの曲乗り部隊が居るからな それを戦車の前に走らせれば無敵…かなw
256:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:30:52 k2m0sRWg0.net
>>2
ロシア軍戦車の自動装填装置は砲塔の下に弾薬を搭載する設計
小スペース化や車高を低く抑えるのに効果が有る
でも弾薬に被害が及ぶ様な被弾の時には誘爆した弾薬で砲塔が吹き飛ぶ
以前から指摘されていたし1990年代の実戦で現実の物となったので今更な話かと
色々と利点は有るものの被弾時にはヤバいってのはソヴィエト・ロシアの装甲車輌の有る意味伝統的な設計で・・・
257:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:31:18 Y3NibLhI0.net
おもちゃのチャチャチャ
258:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:37:00 d2VKBgYM0.net
T64の自動装填は装薬先に装填して
後ろから砲弾押し込むトラブルが
あったとか無いとか
259:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:39:55 iWtpvYn20.net
>>256
別に弾の収納位置云々じゃなくて隔壁で区画したり爆発の圧力を逃がすことが出来るようになっていればいい
260:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:42:43 tIUrpgzi0.net
>>249
砲塔を小さくするのは、戦車同士の撃ち合いが前提だったけど、ジャベリンとかNLAWみたいな知能化対戦車ミサイルが、砲塔の上で爆発する方式になったから無意味になったみたいな説明を聞いたな
ロシアは、自身で半導体や精密機器も作れないから、これからは軍事的にはオワコンだと思う
261:スガっ
22/05/01 08:45:26 JZ8oZgx/0.net
>>86
さあ!はよやれ台湾マヌケ
262:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:45:31 TCewiZhG0.net
多少車高低く出来たところでデメリットの方が大きく上回ってるってことだな
263:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:47:44 xUxgIKJh0.net
タイムボカンのメカかよ
264:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:49:16 iWtpvYn20.net
>>260
でも核撃てば半導体使った電子機器なんて一発でやられちゃうしなー 誰かEMP防護に詳しい人いる?
265:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:53:05 RR/s/E420.net
ロシアは戦車がどれだけ立派でも上官轢いちゃったらダメでしょ
URLリンク(twitter.com)
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266:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 08:54:58 X/1JIW/W0.net
チャイナボカンに続いてロシアボカンか
なんで共産圏って爆発したがるの?()
267:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:01:22 4mlFT0tH0.net
俺は車体底面に弾薬おいていて、地雷ふんで砲塔が飛び出るって聞いたけどなw
わぉwびっくり箱w
268:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:01:51 4mlFT0tH0.net
>>14
あれはシールドではないんだ(´・ω・`)ミサイルポッドだ
269:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:04:30 4mlFT0tH0.net
【各国の主力戦車】
レオパルド2 独
チャレンジャー2 英
エイブラムスA2 米
ルクレール 仏
T72 T80 T90 アルマータ ロ
74式 90式 10式 日
アリエテ 伊
アルタイ トルコ
メルカバ イスラエル
K2 韓
99式戦車 中
アージュン 印
カラール イラン
T84 ウクライナ
270:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:07:13.19 KQ72ufiK0.net
今から50年も前の設計だぞ、ジャベリンなんてその頃なかった。もちろん欠点は認識してるだろうが改良しようにも今度は予算がない。
271:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:11:10.89 qjrHnECj0.net
>>266
爆発させたがる者は己も爆発されるのだ
272:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:12:20.91 HfyMvmkY0.net
>>20
自衛隊もこれから三千万も予算かかるしな
273:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:14:47.56 RR/s/E420.net
ウクライナ軍によると対戦車戦で今、大活躍しているのがバギーとのこと
URLリンク(pbs.twimg.com)
映像
URLリンク(twitter.com)
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274:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:22:54.51 Kr418wdf0.net
戦車のビックリ箱や~(´・ω・`)
275:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:23:08.19 wYW2411L0.net
レンドリース法が可決されたので、下手すりゃアメリカのM1戦車がウクライナに供与されるかもしれんぞ
276:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:23:36.75 w1ci3e380.net
>>1
>それは西側諸国の軍隊が数十年間にわたり認識している欠陥で
それを改善しないロシアっていったい…
277:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:24:22.61 wYW2411L0.net
>>273
森林地帯限定だけどね
忍者のように森に身を隠して対戦車ミサイル撃って妨害したとか
278:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:26:21.97 YaCRWSh20.net
お陰で楽にぶっ壊せるんだから、だまってろよアホ
279:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:27:53.24 wYW2411L0.net
>>276
はやく次世代戦車を作りたいのにソ連崩壊後のゴタゴタで開発どころじゃなくなり停滞
ようやく最新世代のT-14戦車が完成してさあ、これから量産だ
という時にプーチンがクリミア侵攻やらかしたのでお金が苦しくなり一年に数両の生産がやっと。
幻の戦車となり、今回のウクライナ侵攻で「やっとT-14が見られるぞ!」とワクワクして正座して
待っていた軍オタが待ちすぎて脚がしびれて歩けなくなった段階
280:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:29:49.55 jDYkDeKQ0.net
よくこんな状態で戦争しようと思ったな、腐れプーチンは
西側の方が遥かに優れてるわ
281:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:32:17.02 +RGV021k0.net
>>276
砲塔が小さく作れるメリットもあるからなんともね
282:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:34:02.56 +RGV021k0.net
>>260
それでなくとも基本的に砲塔が一番見つかりやすいし被弾するところだから、そこを小さく作るのはメリットあるのよ
日本の戦車もロシア戦車とアプローチの方向は違うけど、砲塔小さく作るのに心を砕いてる
283:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:36:38.16 +RGV021k0.net
>>235
そもそも最初の前提が間違ってる
始めの3日間でキーフ陥落できなかった時点で諦めるべきだった
ウクライナ政府が健在で、主権国家としての力を行使し続けたら20万の戦力でウクライナ掌握するなんてムリ
284:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:39:48.43 +RGV021k0.net
>>27
ウクライナに送っても操作と整備補給がむずいと思う
285:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:40:25.17 oYQV34+T0.net
ロシア側はウクライナ全土奪還はソ連時代に独ソ戦で一通りやってるので、二度目だな。
286:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:40:33.13 /Pie9meR0.net
>>47
陰謀論者やスピリチュアル系では?w
287:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:41:49.48 +RGV021k0.net
>>247
砲弾の格納方式は同じぽいからどのみち終わりよ
砲塔内で焼け死ぬか車体で焼け死ぬかの違いしかない
288:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:42:27.06 +RGV021k0.net
>>237
やめても砲弾の格納の仕方は変わらんからねぇ
289:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:42:39.05 JYRgF29H0.net
ウクライナのT72も同じ欠点があるはずだけど、防衛側だから地雷を気にしなくていいんだろうな
290:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:45:31.60 +RGV021k0.net
>>229
時と場合によるかな
戦車矢面に立たせることも多いよ
てか生身の歩兵なんて簡単に死傷しちゃうからな
ロシアの車列が砲撃でボコられてる時に、何で歩兵下ろしとかないのバカなのってレスがあるけど、
ぶっちゃけあれはあれで妥当なんだよね
あんな場面で下車歩兵がいた&歩兵を装甲車から下ろしたところで、砲撃に巻き込まれて無意味に死ぬだけなんだから
291:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:46:33.60 I3kgpMeZ0.net
戦車なんて走る棺桶じゃん
よく乗ってられるな
292:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:47:00.79 +RGV021k0.net
>>289
ウクライナのT-64MB他も同じ欠点があるから、ロシア戦車と同じように砲塔吹っ飛んでる
おそらくはウクライナ戦車兵もかなり死傷者出てると思われる
293:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:48:16.35 44Vh0icF0.net
古い軍事関係者はカトンボみたいなドローンって、
バカにしてるようだが、毒針を持ったスズメバチを
猛獣が避けるように、小さいのに機動力があり、
そのくせ破壊力を有する。ここに携帯ミサイルの
アシスト。
無駄にガタイが大きい戦車は今や、的でしかない。
それにしても、ロシアはやられ過ぎってか、ロシアの
負けっぷりを引き続き、見てやるか。
294:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:49:21.28 +RGV021k0.net
>>293
それも時と場合によると思うよ
つーか戦車だってドローンの恩恵でかいしな
手軽にリアルタイムの空地偵察できるのはでかい
295:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:49:45.00 YY55tLor0.net
RPG食らって砲塔吹き飛んで火柱が上がる動画あったよね
296:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:53:32.44 Umc3EJtP0.net
>>68
松崎しげる「せやな
297:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:53:47.66 ycQCBmMh0.net
>>273
こっちの方がウクライナより士気が高くて強そうだな
旧ソ連の戦車部隊を撃破した実績もあるし
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
298:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:53:59.87 JRQo+cJb0.net
圧縮熱で搭乗兵士の脳ミソは煮込まれたブイヤベース状態だねこれ。
299:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:55:41.82 44Vh0icF0.net
戦車の在庫は大丈夫か?
そろそろ、博物館に眠る、スターリン戦車の出番じゃね?
300:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:57:56.06 +RGV021k0.net
>>155
何よりも索敵能力がな
74式はサーマルカメラなんて上等なものは積んでないし
301:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:58:45.52 ycQCBmMh0.net
世界の紛争地帯で驚異的な強さを見せた
日本製の戦闘車両w
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
302:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:58:51.07 DNyKfnuE0.net
>>96
中東、アフリカ:「対空砲が乗っていない・・・」
303:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 09:59:34.53 +RGV021k0.net
>>301
トヨタでぐぐったら死の商人とか出てきたのが笑った
304:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 10:00:05.56 ryo+i7Di0.net
まるでびっくり箱やー
って聞いたことある
305:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 10:01:35.24 iSAixsqK0.net
3発くらいミサイル食らった戦車の乗員の一人が20秒くらいしてから道路に落ちてくる動画をみた。
酷い光景だったな。。。
306:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 10:01:45.54 ycQCBmMh0.net
>>96
これが本場の魔改造トヨタだな
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
307:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 10:02:24.64 +RGV021k0.net
トヨタテクニカルツリーのマザーファッカーさんの出番か
308:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 10:03:52.11 YMtgV5nX0.net
思ったんだが下手に車高意識せず思い切って装甲ぶ厚く頭高くして
砲塔を上に搭載し他戦車に対して高み目線で撃ち下ろすようにしたらどうだ
309:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 10:04:22.71 bKp4mgtG0.net
ワックスかけとけよビフ
310:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 10:05:48.00 d+JFW51c0.net
>まるで「ビックリ箱」
ビックリ箱というより
まるでボンバーマンじゃね?
311:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 10:06:55.07 0waRCwNb0.net
>>248
設計思想的には「当たらなければどうと言うことはない」だからな
312:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 10:11:04 +RGV021k0.net
>>308
装甲を分厚くするのには、小さく低く作るのが大事
でかいとその分装甲貼る面積増えちゃうからね
つまり小さい方が装甲厚に重量割きやすい
日本の戦車は、90式から後のはこの方向性で軽さと装甲の強さを両立してる
313:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 10:13:43 NGIV9s4B0.net
なんだ彦摩呂的びっくり箱じゃなくてリアルびっくり箱なのかw
314:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 10:15:28 +RGV021k0.net
乗ってる人はびっくりする前に死んでるからびっくり箱ってのもな
315:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 10:16:47 YMtgV5nX0.net
>>273
戦後はゴルフカートとして
316:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 10:17:37 vGqndcL40.net
上にちらほら書いてる人がいるか「黒ひげ危機一髪」の方がわかりやすいね。
樽が戦車、剣がジャベリンか。
ただしどこから刺しても飛び出てしまうとw
317:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 10:18:02 reP7/ac+0.net
戦車に乗っても小さい隙間から外を見ることしかできないなら
リモートで大画面を見て操作すれば良さそうだけど、
飛行ドローンと違って戦車の無人化って聞かないな。
技術的には出来そうだが。
318:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 10:20:23 +RGV021k0.net
>>317
自動車の無人操縦だってまだできないしねえ
あと人が乗って現場で判断してるってのも大事よ
319:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 10:21:56 XLpnfpTM0.net
>>308
立体駐車場とかどうすんだよ?
320:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 10:22:35 YMtgV5nX0.net
確か結構前に自動車をラジコン化して走らせたのがあった気がする
321:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 10:28:51 YMtgV5nX0.net
>>319
では砲塔を車両後ろに折り畳むように下げる下ろす機構で
322:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 10:30:50 b+B1qs+/0.net
>>308
昔普通に開発計画あったが冷戦終結で計画破棄された
323:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 10:31:40 8qImFwmB0.net
西側1両(M1とか)に対して5両以上出せれば勝ちくらいの想定と思われ
要はT34の成功体験を引きずってると思われ
ソ連時代と違ってロシアは数で圧倒出来なくなってるはずなので、現場レベルでは嘆いてると想像‥
324:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 10:31:48 b+B1qs+/0.net
>>321
URLリンク(trafficnews.jp)
325:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 10:32:37 b+B1qs+/0.net
>>323
何しろ国力がイタリア並みの中規模国家に落ちぶれてるからね
326:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 10:35:09 RFvXVrQ+0.net
>>56
砲塔の真上から徹甲弾撃たれたら耐えられる戦車は存在しないと思う
米帝か西独の戦車なら生き残るとでも?
327:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 10:40:02 mO2jLh7u0.net
>>326
ここでの問題は安物のRPGでも
簡単に死ねますよロシアの戦車って
話だろ
328:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 10:40:34 m0z9+v2A0.net
大和武蔵も砲塔が大爆発だしこの類の兵器の最後はそんなもんだ
329:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 10:48:02 vpqtTtAt0.net
ロシア(ソ連)の作る戦車なんて歴史を見てもびっくり箱しかないぞ
まともな戦車作れる国なんてアメリカ、ドイツ、日本しかない
330:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 10:52:17 LPzLh1c40.net
対策するのにも金と時間がかかるのよ。
それに今は、制裁で西側最新の工作機械の輸入が止められてる。
331:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 10:53:17 Xvk9oem/0.net
/;;;;;人;;ヽ
l (::ll)(::ll)
ヽ ◇ノ |l はーすっぽん
l| /;;;人;;ヽ すっぽん
(::ll)(::l l)
//_ノフ ̄\ノフ
| (__ノ ̄ ̄ |ノ
| |  ̄ ̄ |
ヽヽ、 ̄ ̄ノ
(/ ̄ ̄ヽ)_
ー' ー'
332:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 11:00:48 RFvXVrQ+0.net
>>317
無人重機のシステム転用なら
妨害電波も簡単に作れそうだが
333:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 11:01:00 xjyNdQ6Q0.net
>>326
耐えられるんじゃね
ジャベリンなんて所詮はHEAT弾だから対策は幾らでも出来る
334:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 11:01:36 Poh9hSQr0.net
RPG直撃の振動でも
爆発するの?
335:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 11:04:20 8qImFwmB0.net
>>329
日本は怪し過ぎる、カタログデータはそれなりでも大ボケかましてる可能性高し
実戦での用いられ方から見ると、英のセンチュリオンはイスラエルが長いこと使用
古くは1943のクルスク戦の時点で、ダスライヒの第3戦車大隊は砲搭改造したT34/76で編成
こういう実績見当たらず
336:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 11:08:36 W4bmYb8t0.net
>>329
歴代ソ連戦車開発してきたウクライナが独立記念に全面刷新したT-84開発してる
西側の設計思想と融合させた独自の東西技術のハイブリッド戦車
これだとポポーーンしない
337:ラブドール大塚 ◆Fv.51IqzzA
22/05/01 11:10:26 Yo04qS5U0.net
誘爆するくらいの高温になったらどうせ戦車兵は蒸し殺されてるけどな
338:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 11:10:41 ap9laT+e0.net
>>335
センチュリオンは故障が多すぎるとシャーマンに慣れたイスラエル兵を悩ませた
しかしメルカバ開発のベースになったほどなのだから設計は優れていたのだろう
339:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 11:16:48 e5I9f0Nr0.net
いかなる兵器も実際に戦闘してみないと、使い物になるかどうか、欠陥があるかどうか、分からないということなのか。
340:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 11:18:31 fiv+O9zW0.net
吹っ飛んだ砲塔部分にはカニみそいっぱい詰まってるかな?
341:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 11:20:41 HtNEVqhI0.net
薬莢無しのケースレス弾使っているのもあるのかな 誘爆しやすいイメージだけど
342:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 11:21:01 /6bkmfj40.net
貫通されても中の人に当たらなければ、どうということはない設計になってないからね
343:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 11:22:12 W4bmYb8t0.net
>>339
ここまで歩兵用の携行兵器が高性能化するのは想定外だった
シリアじゃ数万円のRPGに輸出仕様T-72が撃ち抜かれてポポーーンしてる
344:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 11:23:06 ap9laT+e0.net
ロシア製の爆発反応装甲には欠陥があるらしい
実際には作動していない
345:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 11:23:17 e5I9f0Nr0.net
観閲式では、戦車は轟音響かせて最後に登場しますが、命懸けの乗り物なんですね。
強そうなんだけれど・・・。
346:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 11:25:31 e5I9f0Nr0.net
>>343
昔のデスクトップパソコン以上のものをスマホとして持ち歩いていますよね。
347:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 11:26:02 tIUrpgzi0.net
>>264
でもロシアの鉄くず核ミサイルだとコントロールが効かず、そのまま自国領土に突っ込みそう
>>282
でも阿呆ロシアは自爆構造を優先した訳でしょ?
348:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 11:26:57 1V8dfrON0.net
>>20
ロシアのドローンは日本の模型エンジンやカメラ使ってるからもう量産出来ないんよな
349:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 11:38:13 850MGZZs0.net
>>344
爆薬の費用を着服されて中身は詰め物なのだとか
350:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 11:40:11 OCZGdLNs0.net
昔は対戦車ライフルや対戦車砲でぶち抜けたし
そのあとはパンツァーファウストやバズーカの餌食になった
そんでRPGなんかが出てきて
今のジャベリンやNLOWに続くわけだ
あれ戦車が無敵だった時代なんてなくね?
351:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 11:41:07 ArT8KyZN0.net
戦場の動画が手軽に見られる時代
URLリンク(youtu.be)
352:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 11:41:30 GiKmpdwO0.net
>>348
カメラは兎も角エンジンは他国製の模型用エンジン使ってる個体もあるからロシアも色々考えるだろ?
あのドローン本当に民生品の寄せ集めだから
353:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 11:42:18 U3Pndpb/0.net
>>350
でもないと旧日本軍になるんだよ
354:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 11:43:40 GiKmpdwO0.net
>>350
中東でイスラエルの戦車一個中隊に立ち向かったヒズボラの120人(これまた一個中隊規模な)の
民兵が簡単にぺしゃんこにされたりしてる
ジャベリンやらNLOWとか持ってないゲリラとかには絶大な威力を発揮するで
355:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 11:50:11 ArT8KyZN0.net
映像が凄いことになっとるよな
どうして戦争はなくならないのかとか学生に作文書かせてた連中は行って止めてこいや
URLリンク(youtu.be)
356:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 11:50:24 DNyKfnuE0.net
>>345
携行式対戦車ミサイルが発達すまでは
かなり近くまで近寄らないと撃破できない代物だから
使いようによってはまだまだ使える
ナゴルノカラバフ紛争ではドローン多用したアゼルバイジャンも戦車使っていたし
まぁ戦争は国力同士のぶつかり合いだから貧乏国家になっちゃうと
新式の武器量産できなくなるし新式武器への対応遅れがちになっちゃう(´・ω・`)
357:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 11:55:20.91 ap9laT+e0.net
>>350
とはいえ第二次大戦では対戦車砲陣地への蹂躙攻撃、すなわち戦車で乗り込んで踏み潰すが
戦法として用いられていたのだからまだ長閑な時代だ
358:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 11:56:06.90 W4bmYb8t0.net
もう最前面で運用するものじゃなくなってるのは確か
359:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 11:56:45.39 2D7gkSLX0.net
鉄のビックリ箱や~!
360:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 11:59:35.07 YMtgV5nX0.net
>>355
ウォッチドッグス マッタナシ
361:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 12:04:43.08 iLu/SNrZ0.net
戦車兵って軍隊の中では人気ある方なのだろうか
362:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 12:07:43.06 YR5/vf9Y0.net
“ビックリ箱戦車”も原因か 東部でロシア軍が苦戦(2022年4月30日)
www.youtube.com/watch?v=qruDNj69FgI
Military analyst explains Russian tank 'jack-in-the-box' flaw
www.youtube.com/watch?v=leuowyQLLCM
Military analyst explains Russian tank 'jack-in-the-box' flaw
edition.cnn.com/videos/world/2022/04/28/russian-tank-flaw-sot-jarrett-es-intl-ldn-vpx.cnn
How the ‘jack-in-the-box’ flaw dooms some Russian tanks
www.washingtonpost.com/world/2022/04/30/russian-tank-turret-blast-jack-in-the-box/
Russia's Colossal Tank Losses in Ukraine Are Due to This Fatal Design Flaw
www.newsweek.com/russia-colossal-tank-losses-ukraine-are-due-this-fatal-design-flaw-1701802
The Russian tank design flaw that makes them 'mobile coffins': Multiple shells stored together means even an indirect hit can spark chain reaction and set off an explosion
www.dailymail.co.uk/news/article-10762427/The-Russian-tank-design-flaw-makes-mobile-coffins-multiple-shells-stored-together.html
363:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 12:08:44.93 fpQKrUfX0.net
>>226
個体性能も優秀だけど、優位性は車両数と思ってる
364:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 12:08:48.70 hLqqzp290.net
ロシアが放置して逃げた戦車や補給車両から砲弾を頂いて、中国DJIの民生用ドローンにぶら下げて
ロシア軍の戦車の真上から砲弾落として爆破してる 安上がりだのう
365:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 12:10:12.97 ArT8KyZN0.net
URLリンク(youtu.be)
366:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 12:10:44.52 YR5/vf9Y0.net
ロシア外相 人道回廊設置に「国連の助け必要ない」(2022年4月30日)
www.youtube.com/watch?v=M7ufvYrhREg
Full interview with Russia’s Foreign Minister Sergey Lavrov
www.youtube.com/watch?v=_DwOZOaJfY4
367:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 12:11:48.35 +InNjG930.net
まあウソつきウクライナは好きなこと言ってりゃいいんじゃねーの
どう嘘松かまそうがもうロシアの勝ちは現時点でほぼ確定してるからな
どうも武器補給路はすでにほとんど絶たれちゃってるらしいからな
残念でしたwww
ウソつきウクライナザマァwwwwwwwwwwwww
368:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 12:13:14.53 hLqqzp290.net
>>367
なら早く勝利宣言して止めろよ、いつまでやるつもりなんだ、ウクライナ全土が欲しいのか。
369:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 12:19:10.95 XaZLeKre0.net
重箱の隅を突っつくってこういうことを言うんだよな
バイデンが軍事介入しないことを批判してろよ
370:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 12:20:47.19 +InNjG930.net
>>368
バカか
プーチンは最初からウクライナ全土の武装解除と中立化が目的だと言ってるだろがウソつき猿野郎
371:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 12:22:37.59 ArT8KyZN0.net
URLリンク(youtube.com)
372:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 12:24:10.32 +InNjG930.net
こいつらトロ臭い負け猿ご贔屓の雑魚ウクライナは
そもそもロシア軍の敵ではない
ウクライナは西側からの武器供与だけで成り立っている
その武器供与の補給路はもう現時点でほとんど絶たれてしまっている
残念ながら完全ではないが西側の武器がジャンジャンとめどなくウクライナの戦闘現場に届くなんて状況には全くなりようがない
現時点でウクライナの負けはほぼ確定してる
残念でしたウソつきウクライナwwwwザマァwwwww
373:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 12:37:08.75 q4646jTE0.net
>>372
レス乞食ウザ
374:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 12:37:35.58 q4646jTE0.net
>>372
アベムネオかな?
375:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 12:39:24.45 q4646jTE0.net
>>370
そんなこと考えてないゃ
ドイツまで進行する
かつてソ連時代まで領土確保
376:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 12:40:26.07 Tuh06xzL0.net
でウクライナ軍もT-72だろ?
そっちは大丈夫なのか?
377:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 12:46:45.54 NsNAMovZ0.net
びっくらポン!
378:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 12:47:25.26 0scI+6wP0.net
>>335
それは給弾方式のせいだからロシア以外のはぽぽぽーんはしにくいよ
>>336
125mm弾じゃなかったっけか
379:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 12:47:43.76 k3OcZciT0.net
被弾したら中で破片が跳ねまくってズタズタにされるらしく、元自衛官の知り合いは戦車には乗りたくないって言ってた
380:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 12:48:35.78 0scI+6wP0.net
>>341
薬莢なしてか、ロシアの戦車は弾頭と装薬を別々に置いてあるから誘爆しやすい
西側の戦車砲弾は弾頭と装薬が一体型
381:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 12:50:03.01 0scI+6wP0.net
>>347
他にもあるけどメリットデメリットがあるからね
西側方式のは砲弾がかさばるので、どうしても砲塔やもしくは洗車そのものがでかくなる
アメリカドイツイスラエルあたりは重量を、日本は居住性を犠牲にしてそこらをどうにかしてる
382:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 12:52:17.39 0scI+6wP0.net
>>361
そこそこ
>>379
日本の戦車は内張り無いからね
でもあれもあればあったで燃えやすいらしいからなんとも言えん
結局は全部載せのなんでもありな戦車なんて無い
強いて言うならアメリカのエイブラムス戦車がそれか
383:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 12:54:11.08 W4bmYb8t0.net
>>378
両方あるよ
旧ソ連仕様の125mmのT-84Oplotと
NATO仕様の120mm滑腔砲のT-84Yataganと
New T-84 Yatagan main battle tank with 120mm NATO cannon unveiled by Ukraine
URLリンク(www.armyrecognition.com)
いざとなったらNATO仕様に全部転換可能な器用なヤツ
384:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 12:57:36.55 0scI+6wP0.net
>>323
そもそもT-34が弱いみたいなのはどこから来てるんだろうか
ドイツから見て、こいつが高性能過ぎてやべぇと思ったからパンター戦車やティーガーⅡ戦車が後続真似したわけで・・・・
385:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 12:58:31.11 0scI+6wP0.net
>>383
ありがとう
120mmに載せ替えたら砲塔内どうなってるのか気になるわ
ほとんど中身総入れ替えみたいなもんだろうけども
386:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 12:59:12.61 wk0Rw/L10.net
>>256
人の命を代償に性能を上げる
零戦も同じだからな…そーゆー国は最終的に負ける
387:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 12:59:29.23 /H4Frg790.net
3号や短砲身4号が弱すぎただけの話では。
388:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 12:59:37.58 HSnL/sNa0.net
敵の攻撃に耐えられないなら戦車の意味ないな
389:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:00:18.98 GdinHVqm0.net
ウクライナではないけど
URLリンク(www.youtube.com)
390:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:01:01.81 0scI+6wP0.net
>>386
それを言うと10式戦車も・・・・・
391:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:01:38.04 W4bmYb8t0.net
>>385
今までYataganはイマイチ売れなかったらしいけど
ロシアがここまで無残な有様な状態だと
西側から兵器購入を一本化する国には売れ筋になるかも
392:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:02:19.27 0scI+6wP0.net
>>387
戦車が進歩しまくったせいで相対的には弱くなっちゃったけど、それでもポーランドやフランスの戦車相手なら無双したわけでな
しかしポーランドは現代だとかなりの武闘派だからすごいわね
393:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:03:17.58 zWldmWT/0.net
ジャベリンに狙われたら、設計上の欠陥も何もと思うのだが
394:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:03:21.75 0scI+6wP0.net
>>391
インドは大量に買うかもね
あそこはロシア兵器メインだし、中国とは領土問題抱えてて仲悪いから中国兵器は買いたがらないだろうし
395:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:06:10.84 0scI+6wP0.net
>>393
ウクライナ関連の動画見るとわかるけど、トップアタックのミサイルでなくてもやられてるのが問題かな
正確に言うと、リアクティブアーマーが爆発してミサイルやロケット自体は跳ね返したけど、延焼しちゃって結局乗員が戦車捨てて逃げ出しちゃってる
ロシアの戦車は装薬がほぼ剥き出しで砲塔内に配置してあるので火災に対して非常に弱い
中でタバコ吸ってて、それを落としたらドカンがあり得るくらい
396:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:09:36.21 W4bmYb8t0.net
>>394
今ロシアの売れ筋戦車T-90も装甲突破されたらポポーーンする仕様だからな
中国軍のも恐らく同じ仕様
そうなるとアメリカのお高いM1かウクライナのT-84しか選択肢は無くなる
ドイツのもイマイチ評判良くないという話あるし
397:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:10:37.78 GdinHVqm0.net
安全性よりも低姿勢で見つかりにくいことを優先したのに
URLリンク(images.chinatimes.com)
トップアタック対策としてやぐらを増設せざるを得ない
URLリンク(pbs.twimg.com)
398:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:10:51.79 0scI+6wP0.net
>>396
ドイツのレオパルド戦車も世界最強クラスよ
ただ重さ70t近いから運用可能な国が限られる
399:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:11:13.49 0scI+6wP0.net
>>397
よく考えると本末転倒よへ
400:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:11:20.50 a2kKEP050.net
こんなんもう何十年も前から言われてたやん
401:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:12:22.49 WTPeGdQB0.net
90式や10式はどうなってんの?
402:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:17:03.54 0scI+6wP0.net
>>401
ロシア戦車に比べたらかなり誘爆対策はしてる
装甲防御力と電子装備と機動力は同世代のロシア戦車より多分上
お値段も上
403:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:17:04.81 2GYm5BPx0.net
>>401
盛りも知りたい
誰か陸自戦車とジャベリン対決を解説して
404:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:17:54.13 yXReNN650.net
一式陸攻かっ
405:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:18:27.04 0scI+6wP0.net
>>403
トップアタックでジャベリン直撃したらお陀仏よ
水平撃ちなら多分持ちこたえる
射程自体は10式>ジャベリン
406:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:19:18.07 OCZGdLNs0.net
>>376
ロシアはジャベリンもってないから大丈夫
あとNATOから情報もらってるからロシアみたいに間抜けな待ち伏せにあったりしない
407:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:28:43.45 bzdyIv9J0.net
>>395
ああ、随伴する歩兵が反応装甲の爆発で死ぬ事もあるらしいな
408:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:28:48.71 W4bmYb8t0.net
ウクライナT-84も赤外線かく乱装置装備してるから
実際にやってみないとだけどジャベリンが通用するかは怪しい
409:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:30:19.93 bzdyIv9J0.net
>>397
タンデム弾頭だと子弾頭が傘に穴開けて、その穴に本弾頭が突っ込んでくるそうだ
410:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:32:43.00 TTSXXnPU0.net
冷戦時代の骨董品だからなT-72
ロシアが今まで軍事力で過大評価されてたのは、このT-72の保有台数がバカみたいに多かったから
411:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:32:56.35 bzdyIv9J0.net
>>403
10式も90式もトップアタック食らうと死ぬけど、砲塔がスポポンする確率はかなり低いでしょ
砲弾の格納庫に隔壁あって誘爆したら、爆発が上に抜ける
412:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:34:40.22 TTSXXnPU0.net
>>76
ウクライナには、西側から提供されたジャベリンがあるけどロシアにはそれがない
413:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:36:26.23 rorzk61D0.net
ロシア戦車にジャベリンぶち込むの病みつきになりそう
414:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:36:28.34 XWhbbmc10.net
01ATMとか提供したらよかったのに
そもそも提供できるほど数がないって話もあるだろうけど
415:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:41:13.99 TTSXXnPU0.net
>>188
現地改修してるぞもう。
「ジャベリンのトップアタックでやられているんだから、砲塔の上に屋根付ければいい!」って
鉄の傘みたいなの設置してる。まぁ結果は変わらずビックリ箱として爆発したけど
416:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:42:18.60 NboW+j000.net
劣化コピーの支那戦車も同じだな
417:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:46:49.10 6GSCD8d90.net
>>350
対戦車ライフルで抜けたのは
ペリスコープと防弾ガラスくらいで
ガラス抜いて運が良ければ
車長やドライバーを殺傷できた
独のある戦車をアメリカ軍がテストしたら
保有してる全ての対戦車砲で零距離射撃を
しても破壊できなかった
418:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:47:49.58 W4bmYb8t0.net
ジャベリンは二段階で突破してくるから
鉄の網付けようが容赦なく突き抜けてくるからな
419:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:50:04.79 GmNyY35I0.net
ロシアがこの戦争に勝つというのは、
ロシア国民が、軍部がプーチンという危地外を
始末するということ
そのほうがよほどロシアのためだ
420:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:51:43.62 tRT2bdn70.net
>>259
逃がしたところで乗員は助からんから対策不要
ソ連やぞ?
421:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:55:11.34 opYVv6RT0.net
>>419
議員たちが日本敵視してたりすんのに
プーチンをやめさせたくらいで
どうにかなるわけないだろ
422:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 13:58:29.68 OCZGdLNs0.net
>>421
プーチンやめさせるってことは軍事クーデターが起きるってこと
主戦派議員も一緒に粛清されるよ
423:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:02:14.22 44Vh0icF0.net
砲塔がビックリどっきりするかはともかく、
戦車を戦闘不能にすれば勝ちだしな。
かと言って、装輪式って選択肢も無く、
今後、陸軍の主力はどうなるのやら、、l
424:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:04:58.54 84jMBc+F0.net
軍オタ多いな。両津ばりの知識じゃん
425:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:08:20.77 W4bmYb8t0.net
ここまでやってもジャベリン防げなかったんだよ
URLリンク(defence-blog.com)
もう発見発射されたら終わり
426:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:08:29.41 9cuqs5FP0.net
当たらなければどうと言う事は無い
427:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:10:00.81 W4bmYb8t0.net
URLリンク(defence-blog.com)
URLリンク(defence-blog.com)
鉄柵を容赦なく破壊貫通してヒット
428:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:10:12.42 TfEYt5La0.net
4月28日、日本ではステルス護衛艦が就航、6月に5艘目、12月にも6艘目を追加就航
最終的に22艘を配備する。
対潜水艦、対空、対水上、対機雷となんでもこなす。
429:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:11:08.60 ngrfLNs50.net
回転式砲塔を軽くしたほうが設計が楽だから
鉄板を薄くしちゃったんだろうな
砲塔部に搭乗してる二人は即死だな
430:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:12:52.88 yiREF3tK0.net
ニュースで四角い餅みたいなのびっしり貼っている戦車をみるけど、あれじゃ大して役に立たないか
431:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:13:36.78 KMqYtNDr0.net
>>345
命懸けじゃない乗り物なんて存在しませんよ。
潜水艦なんか沈むときにはほぼ死ぬだろうし
脱出の余地がある戦車はマシな部類ではないか?
生身の歩兵
戦車兵
船乗り
潜水艦乗り
航空機乗り
輸送用のトラック運転手
どれが一番マシなんだろw?
432:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:18:14.93 KBZkUoI/0.net
>>430
リアクティブアーマーとか反応装甲だな
ロケット弾のメタルジェットを打ち消す
でも、ジャベリンな二重弾頭だから子弾頭が弁当箱を破壊して何もないところに本弾頭が着弾する
433:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:18:58.54 KBZkUoI/0.net
>>431
どれも死ぬ時は死ぬな
434:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:20:02.37 8DxBFV1I0.net
歩兵でも砲塔に0距離なら爆破できるって本当だったのかよ
435:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:20:41.29 2PMKPBK+0.net
誘爆とかボンバーマンかよワロタ
欠陥戦車
この調子でどんどん露助をオーバーキルしてくれ
436:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:24:00.46 WUf6IYz70.net
>>300
そのサーマルを装備していた74式戦車改は既に退役しました
せめて機甲教導連隊の第4中隊に異動、移管して欲しかったな
437:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:24:58.04 84jMBc+F0.net
露助も月給3000円で徴兵されてるし、あまりに哀れ
438:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:26:43.22 KMqYtNDr0.net
>>437
「略奪する権利」が本体だからw
439:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:27:07.44 ChHgjSEY0.net
ロシアの戦車買ってた国は今頃アングリあけた口が閉まらないんじゃね?
440:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:31:44.42 GdinHVqm0.net
小銃しか持ってない歩兵相手なら無双だけど
歩兵にジャベリンみたいな携行重火器が普及する時代じゃ戦車はオワコン
装甲防御を上げても最新ミサイルには耐えられないし
乗員が助かっても一発食らえば数億円を失うのでは割に合わない
高価で配備が少ない重戦車を維持するより
軽装甲の歩兵戦闘車と対戦車バギーを増やすほうがいいのでは
URLリンク(defence-blog.com)
441:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:35:07.75 5q4c2NRG0.net
>>394
戦後ウクライナと共同で今の主力のT-90の改良はやりそう
442:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:36:15.62 5q4c2NRG0.net
>>416
80年代以降非合法含む西側の技術を取り入れて独自の発展を遂げてるけどな
443:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:37:34.13 WUf6IYz70.net
>>338
なおシャーマンとは旧ソ連の傑作名戦車T-34が故障する距離の3倍もの距離を走っても、
殆ど故障しないほど、信頼性と耐久性、稼働率に優れた戦車であった
>>350
そのRPGとジャベリンの間の時代には旧ソ連製のAT-3サガー対戦車ミサイルが開発、
配備されたのが今から50年近く前の第4次中東戦争で、
そのAT-3サガー対戦車ミサイルを大量に発射したら、
それだけでイスラエル軍戦車部隊は一度に撃滅されたので、
当時はそのAT-3サガー対戦車ミサイルが持て囃されては、
今みたいに戦車不要論の流行やもう戦車は時代遅れだとも言われました
444:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:40:06.06 8beQJSVz0.net
ウクライナへ想いよ届け!
URLリンク(downloadx.getuploader.com)
445:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:42:21.86 WUf6IYz70.net
>>428
もがみ型護衛艦なら今年の年末までに3番艦までしか就役しません
>>440
それだと30mm機関砲2門を装備したBMP-T戦車支援戦闘車の機関砲の掃射によって蜂の巣になるし、
他に攻撃ヘリや武装ヘリに装備された機関砲でも蜂の巣になるぞ
それ以前にそれらのヘリから発射されるロケット弾だけでも木っ端微塵である
446:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:45:18.44 UjWQJpaf0.net
>>431
砲兵だな
447:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:46:49.10 s5dUbo1o0.net
鉄柵設置もう戦車じゃないやんw
448:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:48:01.97 WUf6IYz70.net
>>446
今や砲兵は敵の対砲レーダーで発射地点を逆探知、特定されるから、
砲撃後に速やかに退避、移動できないと敵砲兵からの報復砲撃を食らいます
449:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:48:20.96 TTSXXnPU0.net
>>439
ロシアの型落ち戦車買ってる国は、相手がジャベリンなんて持ち出してこないからな
450:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:49:38.74 UjWQJpaf0.net
>>440
バギーなんて小銃しか持ってない歩兵にやられるし榴弾に蹂躙される
451:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:51:36.42 lInrolpJ0.net
>>1
両国共倒れになればいいよ
どっちも反日
452:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:53:30.55 WUf6IYz70.net
>>449
つ北朝鮮
もしも対日作戦で用いればジャベリンに匹敵する陸自の01式軽対戦車誘導弾の餌食である
ちなみにロシア製戦車の模倣品を保有している中国が今すぐにでも攻めたいと思っている台湾でもジャベリンを保有している
453:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:55:28.60 W4bmYb8t0.net
>>445
運用次第だよ
ヘリもスティンガー等で簡単に落とされてる
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(video.twimg.com)
僚機(恐らく2機)を落とされてフレアばら撒いて必死に逃げるもドローンで上空から監視されてて
追い回されて携行SAMで撃墜されるロシア軍Ka-52
454:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:55:48.90 WUf6IYz70.net
>>449
つ韓国
ロシアから借金返済代わりに貰ったT-80Uをもしも対日作戦で用いればジャベリンに匹敵する陸自の01式軽対戦車誘導弾の餌食であるし、
そのT-80Uを独島級揚陸艦に搭載されてから日本への上陸作戦を強行すればの話だが
455:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:57:52.10 p1PSVDbA0.net
ジャベリン無双とか言ってるけど
アメリカが7000発も供給してるからできることで
普通の国はそんなに在庫ねーから
456:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:59:45.51 WUf6IYz70.net
>>453
一方ウクライナ側もMi-24ハインドやMi-17ヒップを次々とロシア軍に撃墜されているだろうが
ロシア側にもツングスカやパンツィールS1等の高射機関砲と対空ミサイルの複合式の自走対空火器を保有していた
457:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 14:59:58.75 JF4VvNz40.net
ロシア兵器というと「誘爆」
458:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:00:52.46 W4bmYb8t0.net
もうウクライナじゃヘリとかドローン駆使した歩兵機動部隊の前じゃハエのように落とされてる
459:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:01:28.93 8JMflYc60.net
戦車の頭が外れてるのは、そういう理由だったのか。
460:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:02:13.93 JF4VvNz40.net
人命軽視主義だしさ
こればかりはロシアの抱えたビョーキだよね
461:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:02:53.49 W4bmYb8t0.net
>>456
それがマトモに稼働してない撃破されてるから前進できないんだろうがw
それどころかロシア軍の最新鋭ヘリKa-52が追い回されてボロボロ撃墜されてる有様
462:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:05:46.15 W4bmYb8t0.net
ロシア軍はアフガンで何を学んだ?っていうぐらいヘリを落とされまくってて何の役にも立ってないw
463:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:06:00.07 WUf6IYz70.net
>>455
他にイギリスからは千基以上ものNLAWを供給されていたし、
フランス製のミランに、
ドイツやオランダからはパンツァーファウスト3を幾ばくかで、
スウェーデンからはAT-4を供給されたし、
今やウクライナはもはや西側製対戦車火器の射撃演習場となってしまったな
464:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:07:39.06 DUC5ZqHL0.net
ロシアのモンキーモデルのT72でも、反政府ゲリラはジャベリンもってないから、RPG7くらいなら弁当箱装甲で抜かれない
465:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:07:55.21 JF4VvNz40.net
訓練する期間に余裕があれば信頼性の高い西側兵器を欲しがるわけさ
466:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:08:40.58 DUC5ZqHL0.net
戦車や装甲車は扱いに訓練何ヶ月か必要だろうからな
467:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:09:08.99 kYdIEg100.net
現代の軍隊は複数種類の兵科で構成されんの前提になってるから、一種類の兵器の存在意義だけ論じるのはあんま意味がない
いまだ戦車が世界中の軍隊で主力として使用されてんのは、「必要」だから
他に代用できる兵器が存在しないのだ
戦車不要論て過去何度も沸いてるけど、その度に「ゴメンナサイやっぱり戦車必要でした」って結論になってんのよね
先の事は分からんけど、現在このウクライナでの戦果だけで「戦車いらない」って言うのは短慮
468:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:09:22.41 WUf6IYz70.net
>>461
それではウクライナ側のMi-24ハインドやMi-17ヒップを次々と撃墜したのは一体何なんだ?
ウクライナ兵のスティンガーで誤射されたとでも言うのか?
469:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:09:30.91 ygNIiMqX0.net
ドローンの効果が明確になったみたいな
470:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:11:09.59 ygNIiMqX0.net
>>461
なんか多いよねKa-52の墜落動画。
471:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:11:32.36 WUf6IYz70.net
>>464
一方シリアの反政府ゲリラにはアメリカ製TOW対戦車ミサイルが供与されては、
シリア軍のT-90戦車に対しても発射されたが、
ロシア製戦車としては初めてそのアメリカ製TOW対戦車ミサイルの直撃に耐えたとも言われている
472:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:11:38.06 W4bmYb8t0.net
ロシア軍ヘリが次々撃墜されるワケ ウクライナ兵1人でも対抗可能 攻撃ヘリの能力と限界
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
ウクライナ軍で対抗策が確立されてて制空権がとれないどころか
出せば出すほど損害だけがマシマシ
473:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:13:31.20 0scI+6wP0.net
>>436
もう使えなかったから仕方無い
474:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:13:52.47 W4bmYb8t0.net
>>470
ウクライナ軍にヘリを専門に追い回す部隊がいる
動画見ればわかるようにドローンも駆使して上空から監視
一切逃がさない反撃も許さないで落としまくってる
475:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:14:11.64 0scI+6wP0.net
>>440
そのへんはミサイルどころか下手したらライフルでやられちゃうからな
476:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:14:42.30 0scI+6wP0.net
>>445
てか対物ライフルでも十分死ねる
477:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:15:38.69 0scI+6wP0.net
>>455
当のアメリカがジャベリン足りない言い始めた品
478:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:15:46.79 V5bpvoXt0.net
T14どうしてん
479:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:16:14.35 0scI+6wP0.net
>>467
当のウクライナが戦車くれ言ってるしな
480:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:16:18.59 yMRWiToh0.net
>>2
兵卒です
481:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:16:39.68 nlx55epy0.net
当たらなければどうということはない
んだけど今の時代、対戦車ミサイルは誘導するしドローンもあるからな
流石に当たらないってのは難しいかもしれん
482:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:17:09.37 0scI+6wP0.net
>>478
お飾り
483:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:17:26.03 DUC5ZqHL0.net
>>478
20台くらいあるらしい
経済制裁で部品輸入できなくて。もう作れない
484:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:17:57.82 urfUw6VZ0.net
でも、第二次世界大戦時の日本の戦車よりマシなんだろ
485:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:23:23 Hvd2Kqgi0.net
>>484
74よりも強いんじゃね
486:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:24:31 GdinHVqm0.net
URLリンク(nitter.net)
よ、陽動だから
487:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:36:48 GdinHVqm0.net
ロシアの戦車保有数は13000とも計上されてるけど
整備不良や部品取りで実際に稼働できるのは3000がいいとこらしいがウクライナで既に1000ぐらい失ってる
中央アジアや極東の防備も必要だし、国内の反乱も警戒しなきゃならないから残り全てをウクライナに投入ってわけにもいかない
自衛隊の戦車保有数は650台ぐらいらしい
488:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:37:56 3gGqQOQL0.net
>>467
アメリカがジャベリン出して来たなら M1エイブラムス戦車搭載型のアクティブ防護システムも既に実用化出来ているのかもね
489:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:42:22 MYrOiNco0.net
>>47
104名無しさん@お腹いっぱい。2022/03/29(火) 03:46:02.77ID:XsYJqqCV
【朗報】ロシア人が5ちゃんねるでプロバガンダしてることが発覚。まだネットできたんや(涙
スレリンク(liveplus板)
490:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:47:35 OdN/jP+p0.net
中古市場価格で500万円程度の戦車に
1発三千万円の武器使えばそりゃそうなるだろ
乞食しなきゃ勝てない戦い方だな
491:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:47:36 OdN/jP+p0.net
中古市場価格で500万円程度の戦車に
1発三千万円の武器使えばそりゃそうなるだろ
乞食しなきゃ勝てない戦い方だな
492:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 15:49:54 WUf6IYz70.net
>>488
少なくとも最新型のM1A2CエイブラムスではトロフィーAPSが装備され始めている
493:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 16:00:19 GdinHVqm0.net
>>467
なんでも色々あるに越したことはないけど
限られた予算内で戦車の優先順位は低下した気がする
いざ実戦になっても高価で希少な箱入り戦車を出し惜しみしそうだし
494:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 16:06:32 N1XOus980.net
ロシア版リアル黒ひげ危機一髪
495:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 16:12:26 xjyNdQ6Q0.net
>>488
所詮はHEATだからM-ATVで使ってるQ-Netみたいなので対応可能だろう
496:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 16:22:45 ItG5PXwg0.net
じゃあチャレンジャーの評価もガタ落ちになるんかな?
497:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 16:26:59 tKACGHUI0.net
走る棺桶ってのは言わなくなったんだ
498:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 16:30:55 YCO+iefr0.net
>>76
だけど、ロシアには高性能な対戦車ミサイルが豊富に無いから、
ロシア軍より危険性は低い
499:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 16:33:00 gQ27CCc20.net
>>480
評価する
500:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 16:33:39 YCO+iefr0.net
>>494
ロシアの戦車一両にジャベリン数発撃てば、必ず首(砲塔)が
ぽぽぽーん と飛ぶ大人のオモチャ
周りのロシア歩兵、怖いだろうな
501:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 16:34:28 4vozjAgm0.net
>>498
ジャベリンをガッポガッポろかくしてる動画が上がってるようだぞ
まぁ今度はウクライナが攻撃側だし
相当な被害が出るでしょうね
502:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 16:36:17 WUf6IYz70.net
>>498
つコロネット
つメチス
イラクやパレスチナで西側製第3世代戦車を次々と撃破した実績のあるロシア製対戦車ミサイルである
503:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 16:37:55 Wo0AAlcy0.net
北朝鮮ですらロシア戦車に見切りをつけて
アメリカのM1戦車買ってるのに
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩)
504:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 16:38:30 xxPuJzTp0.net
その2階まで吹き飛ぶ映像どこだよ
505:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 16:40:46 Wo0AAlcy0.net
これでもロシアはとんでもない大金かけて
近代化(笑)してきたんだぞ?
∧∧ 笑ったら可哀そうだよ
( =゚-゚)
.(∩∩)
506:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 16:47:04 YCO+iefr0.net
>>502
そんな良いのあるのに
自分たちの戦車で試し撃ちしないの? どっちが強いか盾と矛
俺たちの戦車弱 って分かるはずなんだが?
507:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 16:47:08 6OKlio+C0.net
GW中に核攻撃するかも知れないよね。
おそロシアだわ。
508:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 16:49:04 DNyKfnuE0.net
>>439
ウクライナにジャベリン横流しできないか打診中だと思う
そして数年後のアメリカは初期のアフガン侵攻みたいに自国開発武器におびえる
509:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 17:01:17 TOhaxJl00.net
>>508
多分イスラム過激派とかに流れそう
スティンガーみたいに…
510:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 17:19:24 3n4DZazS0.net
1秒で脱出しないとダメとか笑うわ
普通に脱出ムリって言えばいいのに
511:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 17:19:34 DUC5ZqHL0.net
びっくりどっきりメカってアニメなかった?
ドロンジョ様のやつ
512:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 17:23:38 3n4DZazS0.net
>>511
ヤッターマンだろ
びっくりどっきりメカはタイトルじゃねえよ
513:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 17:28:22.38 DUC5ZqHL0.net
>>512
ボヤッキーとかトンズラーってロシア系だよなw
514:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 17:37:37.03 Lw2HEUwl0.net
ド○ンジョ様も○シア美人か
515:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 17:49:46 5q4c2NRG0.net
>>460
KAZU1もロシアの船だったんか
516:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 17:58:06 +fVOIbWS0.net
どっかのお笑い軍みたいになってきたな
517:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 17:58:35 WUf6IYz70.net
>>515
KAZU1もセウォルも日本の船だったぞ
日本の船は戦艦大和の時代からよく沈むと言われているし、
大和型戦艦の船体を流用した空母信濃もまたたった1日で沈んだ
518:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 18:01:47 6OT8qvsaO.net
黒ヒゲ危機一髪
519:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 18:04:58 rorzk61D0.net
戦車というより棺桶だな
いや処刑兵器といった方が良い
520:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 18:07:04 OlEopQkK0.net
しかし砲塔は危ないからって車体の底に砲弾置くと対戦車地雷踏んだらビックリ箱になるんだよな
もう何処に置けばいいのさ
521:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 18:08:32 JF4VvNz40.net
マゼラトップ状態
522:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 18:10:38 JF4VvNz40.net
>>513
お助けマンはもろ敵キャラクターがロシア人の名前
アターシャ
セコビッチ
ドワルスキー
ゲキガスキー
タイムボカンシリーズで一番好きだった
523:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 18:11:36 ufUDC34M0.net
CNNのインチキ感情型報道なんとかしてくれ
気持ち悪いし左翼全開虫唾が走る
524:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 18:14:53 09cUCo+20.net
砲塔が吹っ飛ぼうが吹っ飛ぶまいが中の人はどうせ死んでる。
鹵獲を防ぐ意味で砲塔吹っ飛びは仕様なんじゃね
525:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 18:16:09 i+QRyGgP0.net
被弾したら1秒で脱出しないと誘爆するとかこれもう処刑装置だろ
526:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 18:19:12 JF4VvNz40.net
さんざん湾岸戦争ん時コケにされてセールス落ちたけど
改修する金が無かったんだろうな
527:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 18:20:55 LR7oRkF00.net
ウクライナからしたらどこでも当たれば3人アボンなんだから戦車は
ボーナスエネミーなんだろうな
528:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 18:22:39 SVcej5ek0.net
>>504
コレなんかT-72の車高(約2.2m)の4倍くらい、
3階建の建物の屋根くらいまで砲塔が吹っ飛んでるな
TOW Missile vs T-72 Tank In Slow Motion
URLリンク(www.youtube.com)
529:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 18:28:47 JF4VvNz40.net
まさにオンボロシア
全てがボロw
530:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 18:32:53 IvJCn+HV0.net
ヘリで呑気にホバリングなんかしてるから対戦車ミサイルで撃墜される
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
531:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 18:36:56 DLDEEVI40.net
侵攻当初からミリヲタにさえ指摘されてたのにな
「西側方式」=砲手室と弾薬室を鋳造の段階で分ける
「東側方式」=弾薬の上に砲手が座る
西側方式=車高が高く、稜線射撃の際の俯角が大きく取れる
東側方式=量産向き、砲塔が小さく被発見率を下げられる
しかし人工衛星や無人偵察機とリンクして前線が動く現代の地上戦において、ビルなどの高所が多い地帯を
あろう事か、ことさら【上から】に弱い戦車で行軍させられるとか、なんて罰ゲーム…
プーチンの周りにはミリヲタ未満の参謀しかおらんのか?…
532:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 18:37:19 JF4VvNz40.net
張子の虎じゃ
ろくな技術は無い
開発資金も無い
劣化コピーは得意
劣等人種なのに国土が広いので大国意識がある罪深さ
533:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 18:38:05 QlXlk2pF0.net
黒ひげ危機一髪
534:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 18:42:25 DLDEEVI40.net
>>532
ホンマに…
小国・ウクライナが自国開発した戦車、オプロートの方が数段強い。
砲塔は西側方式、次世代反応装甲ニージュ(ナイフ)、アクティブ飛行体防御システム
535:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 18:46:47 sbNKdIJJ0.net
所詮その程度の国
今回は井戸の外の世界を見るいい機会になっただろ
536:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 18:48:27 kFS0SbAs0.net
>>297
zu23連装機関砲か…ヤベー奴w
一門でも毎分1000発の発射レートを
二門で2000発w
水平に撃つと反動で砲本体が
後退りするw
537:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 18:49:28 LSiZotDp0.net
>>517
セフォルは過積載、KAZUは内海用
使い方の問題ってわかってるが?
538:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 18:50:26 JF4VvNz40.net
>>525
爆発前の戦車から搭乗者が猛ダッシュで逃げてる動画
URLリンク(www.youtube.com)
539:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 18:52:27 mdQKPaGh0.net
>>160
兵器の数だけ見ると手も足も出ないって前評判だった
ソ連相手に殆ど日本が勝ってたのはあちらさんの兵器に必ず欠陥があったかららしい
540:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 18:56:50 Jj6YL3QG0.net
一番アホなのは安いからといってこの欠陥品を買い続けていた国だと思う
インドとかインドとかインドとか
541:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 18:59:23 QLz+9eJ20.net
>>531
運用を想定する作戦が違う。
ロシアの戦車は面制圧後に進軍する設計だから、
壊さずに進むのに向いてないんだよ。
壊して相手を捕まえて作り直させるまでやって、
ようやくそこで作戦の収支が取れるため、
今回のような人道を盾にした籠城戦と云うのは、
ロシアは作戦の半分を封じられた不利な状況。
さっさと平らにして終わらせた方がロシア的にもウクライナ的にもメリットが大きいのが
現時点での怖い所なのかも知れん。
542:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 19:00:32 JF4VvNz40.net
>>538見たら砲塔の周りの弾薬庫に火がついて誘爆しとる
シャーマン戦車は良く燃えるって言われてたけどガソリンだったからな
ディーゼルで現行型でこの燃えやすさは戦車としてさすがに欠陥でしょ
543:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 19:08:12 ke1iszRt0.net
>>538
設置型のこういう花火あったな
ドラゴンファイアーだったか
544:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 19:12:35 gJ3JssUl0.net
当たらなければどうと言うことはない
当たったら重大インシデント
545:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 19:13:02 JF4VvNz40.net
>>543
RPG弾砲塔部分じゃなくて足周りに当たってるよな
着火の凄い余熱があると言え、あそこから砲塔の弾薬庫へ引火してるんだぜ
熱対策してるの?というかボロすぎやろ
546:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 19:13:37 /H4Frg790.net
元々戦車の外から逃げられないように鍵かける国だし計算通りじゃね?
547:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 19:13:45 jDYkDeKQ0.net
武器のレベルがもう西側と大人と子供ほどの違いがあるのがやっとわかったかね?
548:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 19:17:44 JF4VvNz40.net
モスクワが撃沈したのなんとなくわかる
549:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 19:19:44 XEcK+hY70.net
被弾したら1秒以内に逃げれば問題ないだろww
550:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 19:19:46 0SC3pLcp0.net
フレア焚きながら
撃墜されるハインドの動画がめちゃくちゃ上がってるけど
アレも酷いね
551:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 19:20:13 Qp+3Naze0.net
>>510
爆発の威力で射出する座席を付ければ助かるかもな 戦闘機のように
無理か
552:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 19:21:30 tBnMmZjN0.net
車体がやられても、砲塔が飛ぶように設計しろよ
553:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 19:38:55 WUf6IYz70.net
>>542
一方ソ連軍向けのM4A2シャーマンはディーゼルエンジンなので、
そこまで燃えなかったかと
554:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 19:48:16 KWWBr4IL0.net
破壊された戦車は多くても580台か
思ったより少ないな
2000~3000台はいってんのかと思ってたわ
555:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 19:52:46 jOZlU6bI0.net
ロシアの人命軽視設計は、久しぶりにおそロシアって感じだなw
556:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 19:55:38 Ve++udSk0.net
対戦車兵器の性質から言ってちょっとやそっとのことじゃ無駄
という思想で予算が賄賂になってるんだろう
557:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 19:59:29 /Keo+X/40.net
ドイツ機甲師団と戦ってた時は問題なかったんだよ
558:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 20:00:22 9WnwRS3a0.net
つーか戦車ってああいう使い方じゃねーだろ
なんでトラックの渋滞みたいにしちゃったの
559:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 20:30:00 QLz+9eJ20.net
>>558
最初はジェットストリームアタックだったんだけど、
デッドアングルアタックをし続けてるうちに
まるで交通渋滞みたいに。
屑鉄回収が捗りそうだな。
560:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 20:34:36 YLGKayZ+0.net
>>176
イスラエル軍が採用してるトロフィーだかアイアンフィストだかが、アンチ対戦車ミサイルシステムだね。
561:ニューノーマルの名無しさん
22/05/01 20:39:26 WUf6IYz70.net
>>560
それはトロフィーである