22/04/22 21:27:26.15 Zl4m99oC0.net
じゃあ最初から高給で雇えよ
終身雇用だから最初は安くても我慢してんだから、リスクの分、最初から高くないと割に合わない
176:ニューノーマルの名無しさん
22/04/22 21:37:27.11 bP/1kN5x0.net
出世したりして給料なんか上がってもたかが知れてるだろ。カネってのはな、不労所得で自動的に流入させるモンなんだよ。どいつもコイツもいい歳して気づけよ。
自分が上手くいかないのを他人のせいにしてる奴らばかりで情けない。金融緩和、雇用形態、公務員とか、そんなモン叩いて何になる？ 関わらなきゃいいだけだろ。カネ稼ぐなら、多角的不労所得で呼吸だけしてりゃ充分。
177:ニューノーマルの名無しさん
22/04/22 21:42:01 xbjkDmOp0.net
>>148
へ？そうなの？
東京五輪で日当30万が現場1万円
ってネットだけじゃなく普通に報道されてたけど
問題じゃないの？
単に無視してるだけだろw
178:ニューノーマルの名無しさん
22/04/22 21:45:35.76 lT7U12ee0.net
>>176
いや働けよ
勤労は日本国民の義務だぞ
働かないのは憲法違反で重罪だぞ
179:ニューノーマルの名無しさん
22/04/22 21:57:33.70 yU0nLbX70.net
年功序列、終身雇用、専業主婦というのは、1960年から僅か30年間の慣習に過ぎない。
それ以前も以後もない神話だよ。
180:ニューノーマルの名無しさん
22/04/22 21:59:15.02 OP5qKmbX0.net
公務員には文句いわないの？w
終身雇用で首もなく年齢で給与も上がる
181:ニューノーマルの名無しさん
22/04/22 21:59:20.15 ahR0r2eR0.net
>>176
ｗｗｗ
182:ニューノーマルの名無しさん
22/04/22 21:59:49.48 ahR0r2eR0.net
ネット口だけ達者な無能が目立つｗ
183:ニューノーマルの名無しさん
22/04/22 22:01:03.61 2wBEW2HG0.net
派遣は終身雇用じゃねえし安定してない上に給与は安い
だから上げろという話なのに
何故か正社員を出して批判する
184:ニューノーマルの名無しさん
22/04/22 22:02:29.41 8/ue8JZ60.net
>>175
それが不思議なもので、同意の上で高給で雇っても、昇給が目に見えないと不満は出るんだよ
物価上がっているのに据え置き？とか
同業他社の同年代の年収と比較して多くもらっているとか、
すっかり忘れてしまうんだよ
185:ニューノーマルの名無しさん
22/04/22 22:08:45 nt7BLZGM0.net
孫、ミキタニ、柳井が庶民の給与を掠め取ってるからだろ
富裕層を始末すれば、給与は上がる
186:ニューノーマルの名無しさん
22/04/22 22:15:34.80 K+cTq0dU0.net
貧乏な奴は先祖の努力不足
たくさん人を殺せなかったヘタレの遺伝子だから
優しく生きてお家断絶しようぜ
187:ニューノーマルの名無しさん
22/04/22 22:16:17 veCxJLcN0.net
>>185
しゃかいは、そんなにたんじゅんじゃないんだよ。けいざいとおかねのしくみをせんせいにきいてみよう
188:ニューノーマルの名無しさん
22/04/22 23:46:46 s0w6wtBq0.net
>>177
それいつ社会問題になったのですか？
189:ニューノーマルの名無しさん
22/04/22 23:51:18 s0w6wtBq0.net
>>183
派遣社員には2通りある
無能で給料の安い派遣社員と
有能で給料の高い派遣社員だ
190:ニューノーマルの名無しさん
22/04/22 23:57:19.77 005OVoLR0.net
うまく表現できない。おっさんの言い分を翻訳してあげる
雇われは、長年奉公しても、給与は上がらない
だから、独立して人を雇う立場になれ
そんなんもわからんのは、子供だ、
廃業覚悟で、起業のリスクを取った者が金の亡者になれる
191:ニューノーマルの名無しさん
22/04/22 23:59:44 v9uIoUIx0.net
介護職なんて、ボーナスなんてほとんどなくて、400万円台だよ収入。税金引かれたらそれ以下
192:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 00:05:39.94 kLkqbkgh0.net
>>191
介護士や看護師の給料は夜勤を週4で入れても月給20万ちょいでボーナスは0
事務員は契約社員雇用で時給800円でボーナスも残業代もなし(タイムカードは手書きで定時退社になっている)
経営陣や役職持ち(親族やお友達で固めてる)は月給100万超えで高級外車を買ったり車やバイクのカスタムに金を掛けて従業員に自慢
以前勤めてた介護施設はこんな感じだったな
193:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 00:08:12 Mp1+zKyJ0.net
非正規低賃のわい涙目
194:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 00:12:25 e7GwVfXg0.net
>>183
派遣は非終身雇用だから安いんじゃなくて、労働価値が低いから安く買い叩かれてるんだろ。
逆に外資系コンサルとか投資銀行みたいな仕事は成果出さないと切られる分、20代から年収2000万超える。
終身雇用じゃなくなったら万人が給料上がるわけではない。能力次第ってこと。
195:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 00:29:12.18 bwXLSj0u0.net
上念さん好きだったけど、食糧問題の話題で日本の農業を切り捨てるようなこと言っているのを聞いてから大っ嫌いになりました。
196:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 06:06:58.93 3rKNC6rN0.net
>>1
安定を求めているのは役員なんだけどな
こいつ頭悪すぎ
197:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 06:09:20 2BKL6r4g0.net
こいつの言ってる内容はどっかのコピペだからどうでもいい
こいつは朝鮮の犬
198:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 06:10:37 Qm3Kfr8q0.net
賃金と安定が反比例してるならいいけど
非正規労働者は普通に賃金が低いがな
199:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 06:12:16 JTgxOCZM0.net
流石にこれは今までこいつ持ち上げてきた奴等が反論しないといけないことなんじゃないのか？
というか、上念自身も信者切り捨てみたいなことよくやるよな
200:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 06:50:36.79 gxuxXWCK0.net
終身雇用は年功序列とセットで
ただ会社にしがみついて
生きてさえいれば誰でもできる歳をとる
ということだけすれば給料は上がっていくだろ
201:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 06:53:49.68 oSYaloR30.net
>>50
円安にすれば全てが薔薇色であるかのように吹聴して今更「給料が上がらないのは終身雇用が悪い！」だもんな
終身雇用完全否定ってネトウヨの嫌いな新自由主義寄りの思想なのにね
202:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 06:56:11.62 kJVDSVYN0.net
これはド正論
結局無能な奴を食わせるために有能な奴の給料が低いだけ
それがいやなら独立しろ
極めて当然すぎる経済原理
203:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 07:03:04.49 kJVDSVYN0.net
>>201
お前ら出羽守は海外の高給には目を向けるけど、クビ切り制度には目を向けないよなｗ
204:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 07:03:53.76 NqR1KbPF0.net
>>171
時価総額最高値、国内ではトヨタ、ソフバンに続き第三位
純利益も最高値
エンタメ部門が絶好調で完全復活してる
こういうことを知らない１０年前の認識のままの人が給料が上がらないのは当然
205:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 07:04:51.29 7jxuQVzw0.net
>>2
ネトウヨは納税すらできない無職だから
206:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 07:22:55.70 oSYaloR30.net
>>203
最初から新自由主義ありきなら別に問題ないが都合の悪い部分だけ誤魔化してきたのはさすがにクズすぎる
207:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 07:40:05.76 SDm+sVo80.net
新自由主義は突き詰めていくと
共産主義に限りなく近づく
208:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 07:42:05.54 fwE0moQL0.net
ビジネス愛国
ビジネス右翼
だけならともかく、ビジネスリフレだったのかよｗ
デフレバンザイ脳だとは流石に思わなかったわ
209:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 08:37:42.47 Y4QC3pgo0.net
懐古規制の緩和を実行したところでまずは失業率が跳ね上がって極一部の有能の給料も上がるが
今いる低賃金の派遣が救われるかと言えば全くそんなことはないとは思う
そもそも大半が低賃金の派遣になるべくしてなってるだけだろうしね
210:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 08:50:18.51 30HJKIA60.net
ローンが組めない
そうなると家や車が売れない
子供の学費の支払いも不安定
クレジットカードも作りにくくなる
結婚や子供を産むのも考えるようになる
211:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 09:16:39.29 1dXfp6C40.net
日本最後で最大の既得権益が、正社員だよ、これを無くすべき
212:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 09:54:52.85 Y4QC3pgo0.net
>>211
ダメな正社員の首が切られやすくなっても今の非正規が救われるかというと全く話は別だと思う
単にお仲間が増えるかもってだけ
213:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 09:55:53.68 1dXfp6C40.net
>>212
非正規を救うとか、俺は言ってないからな、読んでみろ
214:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 10:20:13.24 fZqLS0bP0.net
上念はMMT一派憎しのあまり、
新自由主義の方向に転向したのか？
橋下と同じで誰か相手がいる論戦させりゃ日本有数なんだが、
経済や世相分析に関しては、割と極論や大げさな言い回しを言うこともあって、いまいち信用できない。
215:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 11:56:20.19 4c28YL3/0.net
マウント取らんと気がすまない老害が沈没させてるのに
216:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 12:52:19 wGlAcDVj0.net
何で金持ってる奴らって、低賃金奴隷達から搾取してるから金持ちでいられることに気がつかないのだろうか？自分の口座から金が湧き出してるとでも思ってんのかな？
217:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 12:54:54 wGlAcDVj0.net
>>210
それな、安定収入見込めない世の中になったらローンなんて危ない橋渡らずに、貯蓄に回してデカい買い物なんてしなくなるのにな
218:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 13:03:16.50 6WWqEGAc0.net
今は給料上がらないのに不安定なんだが
219:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 13:03:30.12 ANzDoaB00.net
今まで年齢と共に上がるから今は我慢しろで搾取し続けた分清算したら
それなら文句でないと思うよ
220:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 13:10:44.42 zt3Nt+DV0.net
>>209
アメリカがそうだしな
極一部のスーパーITエンジニアや経営陣が何億も儲けて
その他大勢は首が怖いから日本以上に働いてる
物価も糞高いから年収1000万クラスでも都心にマンションなんてもてない
ロサンゼルスだと一番ランクの低いエリアのワンルームが月17万なんてある
221:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 13:20:00.37 B2gDNW9J0.net
桜井誠に泣かされた人か
222:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 13:30:02 2gf4bu6f0.net
これは一理あると思うよ
問題はフレキシブルな契約社員や非正規雇用が中抜きされ過ぎてて正社員よりも給料安い事
本来なら正社員の1.5〜2倍は支払われて然るべき
ただ大抵の非正規は専門的な能力があるわけでもないので妥当とも言える
223:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 13:33:41 DNza/gLP0.net
>>176
どんな底辺能無しでも、社会の寄生虫に比べりゃ「人間」であるだけマシだわ
恥を知れよw
224:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 13:40:05.23 Fa74HkcH0.net
とりあえず勤めているってだけで稼げる通貨に価値など無い
日本円が円安になっているのはそういう側面もあるよね
225:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 13:44:37.38 JG6TAVNg0.net
給料の低い人は親には成れないんだから子供みたいな意見になるのでわ。
226:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 13:55:08.80 S4EPLuna0.net
>>222
正規社員がみんな専門的能力があるわけではない
227:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 13:56:48.32 q0ELhi320.net
>>219
コレコレ
228:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 14:06:45 l3tXqBV00.net
ビジウヨw
229:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 14:08:56 qgmOoUax0.net
安定捨てた非正規はもっと軽給なんだが
230:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 14:12:54 xe0r24hO0.net
>>222
一理しかないよw
231:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 14:13:32.65 1HhpREr30.net
リスクを取っても才能がなければ成功しないという当たり前の話ですな
232:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 14:13:43.50 xe0r24hO0.net
>>229
市場に任せたら
子供が低賃金で働く羽目になるなんて
産業革命で証明されてんのにな
233:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 14:14:29 Mz2CuV000.net
竹中一派の新自由主義者
原野商法どうした？中国に売りまくればいいんだよな
234:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 14:15:41 Mz2CuV000.net
正社員は既得権益とかほざく維新や竹中や上念支持するリーマンなんているのか？
才能あるならとっくに独立してるだろうしそういうのは
235:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 21:22:57.07 vqKPC85f0.net
無職高齢ニートには関係ない話なのだが
なぜ書き込む？
236:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 21:26:57.69 EazjoyCY0.net
こういうヤツがいるからこの国は衰退してんだろ
237:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 21:30:21 zN4sUW450.net
これはネトウヨの考えと同じなので
パヨクどうすんのこれが正解
238:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 21:31:39.62 0i5mBiaw0.net
>>221
いつも泣いたような敗北者の顔してない？
情念は
239:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 21:33:08 dFYTyHKz0.net
屁理屈っつうか、ほんとの雇用契約の現場を知らないんだろ
240:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 21:35:51.13 cXgczUK40.net
いつでも切れる非正規の賃金が上がらないのは何でじゃろな？
241:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 21:35:58.13 gqfqhJs00.net
そういう子どもみたいな奴らを何とかして業績を上げるのが経営者なんだが？
経営者意識を持って働け！という経営者は単なる責任放棄。
242:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 21:36:12 qRPgMILG0.net
>>239
ほんとのは知ってるだろ
ただし上級国民のだけどな
下級国民なんて国民とみなしてないだろ
243:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 21:36:55 vqKPC85f0.net
>>236
衰退しているのか？
GDP540兆円
国家予算107兆円の国だぞ
244:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 21:44:59.42 DNza/gLP0.net
>>243
目に見える形で堕ちていくのはこれから
30年後が楽しみだなw
245:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 21:49:42.73 vqKPC85f0.net
>>244
30年後？
なんだ遠い未来を妄想していたのか
246:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 21:52:42.44 /VYwBxWD0.net
どっかの経団連とかのおじいちゃんの話かと思ったら
上念だったか
247:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 21:55:07.90 SAfX/IYc0.net
西部邁
これ人間の性でね。未開民族とか同じことを何万年もやってましてね、立派な人たちなんですけど、もうだめか、絶滅させられているかな。
でもね、結局、人間は新しいものを取り入れるのを認める。
けど、僕が言いたいのは、そこを【進歩主義】ね、progressivism（プログレッシヴィズム＝進歩主義）と称してね、「新しいもの・新しい変化は必ずや、紆余曲折があろうともいずれは良き事態に辿り着くハズだ！」と、【新しいものへの信仰】（進歩主義＝progressivism）ね。
この先頭を走ったのがアメリカなわけですよ。
それで、そのあと喜び勇んで、尻尾振ってくっついて歩いたのが・・・日本って国があるの知ってる？
248:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 21:56:08.18 SAfX/IYc0.net
西部邁
そうですよね。何か外国から来たアイデアね、この場合は、市場競争でもイノヴェーションでもいいけど、或いは、ITでもいいのだけど、
そういうアイデアが一つのイデオロギーとなってね、（こちらが）受け身で受けいれますから、自分で考えた意見じゃないんですよね、
どうもこういう新しいアイデアがあるそうだぜと、それに飛び込めば勝つことができるようだぜと言う。
でもヨーロッパもね、アメリカも含めてそうだけど、まず自分たちから始めていますからね、自分たちで考えるわけ。
そしたら、『普通の常識』に辿り着くんですよね。
こっちも整備しないと国家は穴ボコだらけだなぁと。
普通の常識。わかるんですね。
何かこう自分で考えない、しかも自分たちで議論した上での自分達の結論じゃないという。
249:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 21:57:03.63 SAfX/IYc0.net
西部邁
どこかから、まぁ日本の場合はアメリカなんですけどね、アメリカ戦争に負けて以来ね、僕はもう時々乱暴に言うんだ・・・
敗戦、属国、従属、奴隷民族と・・・精神がよ、向こうから来るアイデアに飛び付いて、それを振り撒いてね、それで構造改革と称した（平成の）28年間・・・
小さい声で言う。滅びやがれ！！！！！
250:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 21:58:34.21 SAfX/IYc0.net
西部邁
僕もそれは大賛成で、僕は実はspecialist＝専門人という言葉が大嫌いで、あれspec（スペック）というのは「見る」、look at という意味なんだけど、自分の見た事にしか関心が無いんですよね。
［＊専門人specialistは spec見ることだけに関心 ］
でもね、見た裏側もあるわけでしょう。斜めも上も下もあるわけ。「総合的」な、それをやろうとするのが（下村が）仰ったあれなんですよねリベラルアーツというんだけども、日本語で何てあれなんて訳すの？教養学部の「教養」？
そういうね、全てを総合、synthesis（シンサシス＝総合）そういうことは出来ないけども、何も物事の局所だけ、自分のspecするところにだけ拘って、specialist・・・
251:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 21:59:45.25 SAfX/IYc0.net
西部邁
そしたらね、差別反対でも、格差反対でもいいんだけど、基本的にはどっかね、『その公正（fairness）の基準はどこにあるの？』と。
［＊「公正の基準」はいかに決まるか］
一つは「国ごと」に違うのかどうかということと、国においても、何において、東大の総長が決めるのか、総理大臣が決めるのか、とそうなるじゃない？
そうすると、結論はこうでしょうね。
『国ごと』に一つは違う、というのと、もう一つは、国で言うと国はやっぱり歴史を持っているから、『歴史的に言って』この国では、ヒラと社長の差はせいぜい10倍程度に収まるのが公正だ、という、これ一言で言えば【慣習】でしょうね。
252:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 22:04:02 Mmp8gqp60.net
>>204
トヨタはともかくソフバン入れてるところが草。安い人件費で国際協力最高とか言ってるだけだろ
253:ニューノーマルの名無しさん
22/04/23 22:10:04.74 Lq7WefFW0.net
日本が没落した原因
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